2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【白血病】骨髄バンクの現実 休業補償もなく、数週間腰の痛みが続く 支援金は5000円のみ

1 :サーバル ★:2019/02/17(日) 13:25:09.14 ID:J9D1XJke9.net
■骨髄バンクの感想
数年前に骨髄バンク経由で実際に骨髄を提供した。

移植は成功し,患者さんからは
「回復して家に戻れた。ほんとうにありがとう」
との心のこもった手紙をもらった。
それ自体は満足しているが,骨髄バンクの仕組みに不満が残っている。

結論:もっとドナーを大事にしてくれ

金銭面のサポートが薄すぎる
事前の健康診断やリスクの説明は充分すぎるほど行ってくれる。
手続き途中で気が変われば,患者さん側が移植を受け入れるための前処置(大量の抗がん剤を投与しつつ放射線を当てて白血球自体を全滅させる。当然そこでドナーからの移植が中断すると死ぬ。)の前までであれば,いつでも中断できる。

しかし,金銭面が不満すぎる。

自宅から病院までの交通費は出る。
(略)
あと,全日程を通じて合計5000円だけもらえる。支度金だって。
自分は遠隔地での移植だったので電車の費用は別途もらえたけど,
旅行のためのこまごまとした道具類を用意して,帰りは荷物を宅急便で送ったら5000円じゃ足りなかった。
自腹だよ。
移植前に美味いもん食うとかも,当然自己負担。

あ,医療保険や自治体によってはドナーへの給付金があるけども,俺の保険も自治体もそんな制度は無かった。
これはドナー登録の時点で周知しておくべきだ。
移植要請があってからの保険加入は,たぶんできない。

休業補償が無い
(略)
移植数日前から体調万全にして絶対に風邪をひかないようにして,
注射を10回ぐらいはうたれて,全身麻酔で手術して,
24時間ぐらいは点滴つないでて,翌々日には病院を追い出されて,
それから数週間は腰が痛い状態が続くんだぜ。
肉体労働の人だったら,仕事できない期間も生じるだろうよ。
それでも1円の支援もないんだぜ。例外なく。

白血球の相性って数十万人に1名のレベルですよードナー登録してくださいねーって言ってるけど,
おまえそれゼロ円でやれって言われたら,数十万の1どころか数百万分の1になるじゃんよ。
助かる人だって助からないだろうよ。
ぜひ提供したいという人でも,カネという現実の問題を突き付けられた時には,躊躇するだろうよ。

医者や製薬会社は報酬あり,ドナーは無しってどうなんだ
骨髄移植にかかわる医者も製薬会社も報酬を得ているよ。

そりゃ当たり前だし正当だ。
なのに,なんで肝心の骨髄を提供するドナーが無報酬で,
ともすれば足が出るような制度になってるんだ。
法外な報酬をよこせと言ってるんじゃないぞ。
交通費とか旅費程度を気にせず,手術前後に美味いもの食って,
なおかつ仕事の面でマイナスにならない程度の補償なり報酬が欲しいんだよ。
これ当たり前の感覚じゃないか?
多くのドナーは人命救助という崇高な役割を果たせた満足感と,
患者さんが極めて厳しい環境にあることを想って,報酬なんか二の次だと考えているはずだ。
それはそれで素晴らしいよ。言葉にならないぐらい偉大な行為だと俺は思ってるよ。

でもさ,補償制度をしっかり構築していれば,あと数千人,数万人救えたんじゃないの?
1991年の骨髄バンク設立以来,いったい何人のドナーが金銭的理由で提供を断念した?
(続きはソース)
https://anond.hatelabo.jp/20190215001520

730 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:22:30.09 ID:y2C0+zME0.net
>>606
昔は図書券だってもらえた。高校生が献血する理由の一つだった。
あられとジュースじゃ割に合わない。
今じゃ,針刺すときに「手を握ってくださいね」と言われてヒップ触ると
蔑みの眼差しを貰えるのがご褒美。

731 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:22:35.10 ID:Sw1O6TJn0.net
>>2
ホームラン級の無能にはそう見えるんだな

732 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:22:37.60 ID:f7espLG+0.net
自分が患者ならもっとお礼包みたいわ。たったの5000円で仕事休んだり痛みが続くリスクがあるなら知り合い以外やりたくないって思っちゃう。

733 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:22:37.84 ID:vGDcg1r+0.net
>>692
水泳選手がカンパ募ったらすぐにドナーへの報酬金は集まるだろうなw

それでいいんじゃないかな?

734 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:22:42.82 ID:pAEBicS40.net
ど正論

ボランティアというか自分が大赤字じゃドナー増えないのは当たり前

735 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:22:43.08 ID:ZBuDtXwm0.net
自分の骨髄を池江瑠花子に挿れたいために
登録する奴が多いからな

736 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:22:48.08 ID:yv8f6phz0.net
献血も骨髄バンクも有償でさせるべきだな
やるほうはボランティアだからって美化されて聖域になってる
献血なんて随分とボロ儲けのくせに

737 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:22:52.86 ID:DlyqT+Ps0.net
>>613
勘違いしている人が多いが、バンクのコーディネーターさんも
ボランティアじゃなかったかな、たしか。
少なくとも、たいしてお金はもらっていないはず。

738 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:22:55.15 ID:Cjb8aamI0.net
それなりにリスクもあるんだから金目的になってもいいんじゃないの

739 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:22:57.78 ID:71dT/4570.net
>>722
で、今回の事例は解消されたの?

740 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:00.91 ID:oU/KZWAw0.net
どこから金出すのが良いんだ?

741 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:02.12 ID:7meSw+Vi0.net
知ってた
だから骨髄バンクは登録しないし臓器提供もしない
献血はちょいちょいしてるけど。

742 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:05.47 ID:bFSK/l7h0.net
事前検査のため、仕事を短期間に合計3日休んだ時点で職場から嫌味を言われました
本格的な骨髄採取には、さらに纏まった有給休暇を取らなくてはならず
上司からは辞める覚悟があるなら休めと言われ、結局断念しました

743 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:12.52 ID:f7espLG+0.net
>>730
きも

744 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:18.24 ID:Sw1O6TJn0.net
移植受ける側の人間が個人的に金を支払うとかで終わらせてるのが良くないんだろうな

745 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:18.29 ID:73b8Wb3m0.net
医者とコーティネーターは丸儲け

746 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:18.62 ID:pAEBicS40.net
5ちゃんねらーみたいな低所得者がドナーになったら生活できないじゃん

747 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:27.13 ID:ZpmjIAFI0.net
理事は年収ウン千万円+退職金ウン千万円なんだろうな

748 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:27.86 ID:k3N5HlMW0.net
〜の可能性があるんだよな。

なんてものの言い方なら全ての医療行為は何か起こる可能性がある。

提供して死んだ人なんていないはず

749 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:32.49 ID:73P+bSZU0.net
木下ほうかの体験再現ドラマで知った

750 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:32.72 ID:hvs850d70.net
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/

751 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:42.35 ID:JR/yjZK90.net
輸血用の血もボランティアからただで手に入れて、赤十字の連中は高額な給料を貰っている
おかしい

752 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:47.19 ID:fLmg04j70.net
>>713
もうちょっとタイミングが違ってればなあ
前澤も悔やんでそう

753 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:47.69 ID:7gTCxcgz0.net
>>713
海外での臓器移植の割り込み代の集金活動ってよく報道されるし前澤も個人的に割り込み代を出していたけどさ、
本件の骨髄提供者みたいな人の補償のための募金活動こそするべきだよな。
前澤が資金出して提供者への補償を整備すれば評価上がるのにな。

754 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:49.48 ID:wpXcds5s0.net
金はともかく痛みはどうにかしてほしいかもな

755 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:54.15 ID:zIhr4SzS0.net
>>661
移動費のみ支給
お金は5000円
(医療保険や自治体いよっては給付あり)

歯ブラシ買ったり下着買ったら赤になる
有給使えなかったら欠勤扱いっていってるだけ

756 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:56.30 ID:ZpmjIAFI0.net
献血にしても無料奉仕とかアホらしい

757 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:23:56.67 ID:Dua06NtL0.net
>>687
金だけの問題じゃないよ
休業補償制度とか
日常生活に支障が無いレベルまでは入院させろとか
ドナーにも手厚い待遇が必要そうだ

758 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:02.50 ID:73b8Wb3m0.net
ちんちんに管入れられるのか
おちんちん見られるの恥ずかしいからやめとこ

759 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:05.49 ID:j8pIz2yA0.net
>>737
些細な袖の下で揺るがない程度の給料は貰ってほしいけどな、むしろ

760 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:07.09 ID:I+tkyIIN0.net
前に知り合いから聞いた話
親戚が病気で身内に適合する人がいたらしく提供した。
移植は上手くいったらしいが、骨髄提供した身内は医者がヘタクソで下半身に後遺症が残ったらしい
その話しを聞いてから悪いがドナーは絶対イヤだと思った

761 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:08.49 ID:YEu4vq0J0.net
>>694
患者が完治したら5千万の報酬

762 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:12.43 ID:+6Kx7FA30.net
登録すればいけえのDNAにウリのDNAが挿入るアルにだ

763 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:17.18 ID:DtKxPKOE0.net
>>740
とりあえず国からの補助金、休業補償制度をつくろうとしてる

764 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:21.42 ID:pU01z1Ll0.net
>>735
こんだけ世間沸かしてて池江が移植なしで薬で完治したらどうなるんやろw

765 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:22.56 ID:+x8y9Ogx0.net
>>737
きちんと対価を払うほうが制度として安定するし、
結果としてより多くの人を救える。
善意に頼るのは悪だよ。

766 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:26.19 ID:GR8IRNFr0.net
あんまり金を出すとヤクザのシノギや社会の底辺で強制化する危惧があるから無償に近いのかもな

767 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:31.18 ID:67WGhiiM0.net
赤の他人のためにそこまでやる気にはならんな

768 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:35.45 ID:Och6Xlyg0.net
>>730
その手があったか・・・

769 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:39.21 ID:29KEXl020.net
人の善意を悪用して儲けている医療関係会社があるのだから
そいつらから金徴収してドナーに渡すべきだわな

770 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:39.48 ID:hvs850d70.net
■甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/

771 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:45.57 ID:J2WmMrhr0.net
>>748
海外で全身麻酔が原因で死亡例がある
俺の記憶が間違ってたらごめん

772 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:47.53 ID:3lSk2V0f0.net
提供者が足りないのには理由があるんだな

773 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:50.94 ID:5kLMlx9g0.net
実際経験した人の意見だからな。お前らの戯言より説得力あるわ

774 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:51.60 ID:GpWLiYeC0.net
余裕がある人がドナーになればいいんだよ
生活かけてまでやる必要ないだろ?

775 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:24:52.57 ID:EswUxJ520.net
大分前に俺も本気で考えたけど金銭と大がかりな手術で諦めてしまった
あれできる人はすごいわ

776 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:00.58 ID:c2S9Or6f0.net
100万くらい貰えてもいいと思う

777 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:13.11 ID:oX+a1Sxi0.net
>>681
もし華族あるなら辞めておいた方がいい
全て自己責任だ

778 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:16.31 ID:itmxPQzG0.net
>>751
この国の闇だよね
こういう機関で働く奴こそ悪党だ

779 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:16.45 ID:73b8Wb3m0.net
池江選手来年の教科書に載るってよ
手際のいいこった

780 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:17.24 ID:+F22bsLJ0.net
>>723
補償されるんだが!(キリッ)
されねえから問題だって言ってんだよなぁ>>1
バァァァカ
池沼は死ね

781 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:18.13 ID:sXaFarbj0.net
車を買えるくらいの報酬を貰ってもバチは当たらないだろ

782 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:22.04 ID:TNQySWlK0.net
ドナーになって骨髄液を提供するのは自分の寿命を10年くらいくれてやるってことみたい
見ず知らずの人間に無報酬でそれはムリだろ

783 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:24.40 ID:UUc5gJt70.net
万単位の報酬出したら健康状態の悪いホームレスや貧乏人の登録が殺到する
無料でもお役に立ちたいという心身ともに余裕のある方がやるから合理性が出るかもしれない

でも年収2000万ぐらい余裕ないととてもじゃないが受けられないかな
自分には無理

784 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:26.61 ID:2Rj4mqlt0.net
献血で回数賞貰ったが、大病で大量輸血してから
献血資格を失った。おっさんのポンコツボディで良ければ
検体、臓器提供フル項目でおkー。

785 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:37.61 ID:k6IR3sY70.net
適合ドナーの人達に
赤十字で新しい団体(仮名称D)作って
企業から寄付受付
Dが適合ドナーに謝礼慰労のような名称で
何かしらのものをあげられるようにすればいいのにね
赤十字団体にする理由=皇室関連で不正する人は出ない
何かしらのもの=金員だと税務署が一部もっていきそう
企業からの寄付=社会貢献に出すでしょ
寄付しなかったら社会貢献しない企業と認定できる
皇室の社会貢献事業に賛同できない日本の企業ているのか?

786 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:38.56 ID:CjZUeiB60.net
骨髄バンクは日本赤十字も絡んでるんだろ
募金で貯まるんじゃ
なにやってんだよ

787 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:54.46 ID:xmHVOw+z0.net
やった事無いから分からんが下半身麻酔程度とはわけが違うほど大変なのかい

788 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:25:56.26 ID:9PyVnt9+0.net
こういうの呼び掛ける側の議員とか官僚とかって
自分は登録してんのか?w

789 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:03.52 ID:D2QAPXn50.net
>>2
めちゃ大切な話だと思う

790 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:04.30 ID:i+XwcLUY0.net
偽善者は大変やのうw

791 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:17.23 ID:pU01z1Ll0.net
>>763
何でもかんでも税金からってw
民間の保険会社入って受ける側の自腹でいいだろw

792 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:20.70 ID:ATsyry880.net
医者だけが儲かる医療システム日本

793 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:20.91 ID:NxFlsgMd0.net
これはちゃんと告知すべきだよ
気軽に登録して適合した連絡うけてから後遺症やら何やらのリスク聞いたら気が変わる
なんなら患者側が一律10万円出すシステムにしとけばいいんじゃね
患者側になら保険おりて実質タダにしやすそうだし

794 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:21.03 ID:73b8Wb3m0.net
過敏性腸症候群だから糞便移植やりたい
かわいいJKのやつ

795 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:32.91 ID:fLmg04j70.net
>>748
それがおるんや

796 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:33.78 ID:85E4i1TB0.net
原因不明の手足のしびれが有るから
不用意に体調不良の原因を増やしたくないな

797 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:41.37 ID:66uXDY6E0.net
>>783
登録に殺到したって献血みたいに全員がドナーに当たるわけじゃないし。

798 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:44.19 ID:Dua06NtL0.net
>>776
数十万人に一人の確率だとしたら
それを治療薬に例えたらものすごい高価な物になるだろうね

799 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:45.71 ID:P7yOROsU0.net
患者から100万もらってドナーに渡せよ。心臓移植で順番買うより健全的やろう。

800 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:48.30 ID:mpCdCfI10.net
ドナーが死んだ事故があるらしい
リスクはそれなりにある
報酬はあってもいいだろう
安いかもしれないが1000万円くらいでどうか

801 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:26:54.12 ID:E/KbEXIa0.net
金は出しませんけど登録してください!
わいはたくさん給料もらってますけど!


これで集まるわけないじゃん

802 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:00.86 ID:3UGe9hog0.net
おまえら凡人の痛み何てどうでも良いから
さっさと池江が完治するまで提供しろよ

803 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:07.16 ID:Cjb8aamI0.net
>>766
型が合わなきゃ意味ないんだからわざわざやらないでしょ
儲かるほどヒットしない

804 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:14.53 ID:ZBuDtXwm0.net
経済的メリットを与えると骨髄の売却という評価がされかねないからな

805 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:18.46 ID:YEu4vq0J0.net
>>735
変態プレイすぎるぞ
直接淹れるわけじゃあるまいし

806 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:22.00 ID:uNQEQHZ90.net
諸々を考えると所属組織に補填がないのは社会的に理解を得られない
個人としても善人という例外的な存在以外には無給状態は耐えられない
その上リスクもある
そんなの登録しても断ることだってありうる

807 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:22.14 ID:+6Kx7FA30.net
そもそもいけえはけびょう

808 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:25.64 ID:6TdBUNoo0.net
気合いで治せよ、乞食ども

809 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:27.67 ID:GpWLiYeC0.net
>>793
現状だってもっと払ってるだろw

810 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:30.22 ID:sXaFarbj0.net
>>719
シンジケートやなw

811 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:30.73 ID:9i9pwzhO0.net
私はドナー辞めるよ!



運動とかあってもいいと思うの

812 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:31.45 ID:HM7broBu0.net
>>788
議員とか官僚は仕事休めないだろうが

813 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:32.99 ID:AWI2G3xP0.net
>>2
知っておくべき情報だ

814 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:34.42 ID:TSzBdivs0.net
全身麻酔なんて怖いわ

815 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:35.10 ID:pU01z1Ll0.net
>>788
年齢制限にひっかかる奴の方が多いだろうw

816 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:36.34 ID:DtKxPKOE0.net
>>772
今やってるのは善意の踏み絵だからね
人の命かかってるのを免罪符にドナーに負担かけまくってる

817 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:40.79 ID:iA7VzWap0.net
>>59
ナマポの奴らは不摂生で不健康なものばっかだろ。
使い道無いから殺処分でいいわ。

818 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:41.84 ID:E/KbEXIa0.net
借金のために内臓うる人がまだ経済的だよな

819 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:51.23 ID:i+XwcLUY0.net
>>786
豪邸住みのアグネスなんか絶対登録してないと思うはw

820 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:53.16 ID:96S8Gzsq0.net
>>749
視聴したのか
実際大した事ないぜ
問題は会社が理解してくれるかだな

821 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:27:58.24 ID:03Hues070.net
>>742
社会人になるとその例で諦めるのが一番多いよね
だから学生や子供いない主婦など、時間にまだ融通効く層に
金目当てでドナー提供させるしかない

822 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:28:02.60 ID:ATsyry880.net
年収1000万円以上の日本赤十字から搾取される貧乏人

823 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:28:15.77 ID:IX49jwg90.net
嫌ならするな

824 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:28:16.39 ID:eqwM0tPc0.net
こういう実態があるからドナー登録するつもりない
リスクが大きすぎる
献血は年3回のペースでやってるけど骨髄バンクは無理

825 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:28:21.31 ID:73b8Wb3m0.net
電通の移植ビジネスキャンペーンに協力お願いします。

826 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:28:25.33 ID:8soFLGAC0.net
http://www.rossoneri.jp/2009/10/18_181001.php

827 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:28:33.23 ID:lwKgd0tQ0.net
だから偽善者は困るんだ

俺は助けない

828 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:28:33.79 ID:Piruub9z0.net
>>757
ドナー休暇を企業に義務化。
ドナーだけでなく企業にも休業補償する。
身体障害者雇用で税制の優遇みたいな部分に組み込むとかな。

829 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:28:41.18 ID:jcud42ue0.net
「現実」
って表現ではなく、
「問題点」
とすれば良い

830 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 14:28:42.35 ID:6cmhoPnv0.net
ドナーは後遺症や死亡リスクもあるのに無報酬でよくやるな

総レス数 1001
227 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★