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【コインチェック事件から1年】ビットコイン200万→40万円。天国と地獄みた人たちの今
- 1 :記憶たどり。 ★:2019/01/28(月) 14:54:15.82 ID:ueSHCkS+9.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00010002-binsiderl-sci
2018年1月26日、大きなニュースが日本を騒がせた。大手仮想通貨(暗号資産)取引所「コインチェック」から、
日本円にして580億円のNEMが不正に流出した。
この事件の影響は大きく、それまでバブルだった仮想通貨市場は一気に冷え込んだ。
2017年12月には200万円超の値をつけたビットコインは、2019年1月26日時点で40万円程度にまで落ち込んでいる。
街には仮想通貨のアドトラックが走り、1億円の資産を有した「億り人」たちが興奮に沸いていたあの時から1年。
熱狂のなかにいた人たちは、どんな日々を過ごしたのだろうか?
今でも「一発逆転」が諦められない
「この1年つらかったけど、(仮想通貨を)やらない方が、もっときつかった」
まず一人目に話を聞いたのは、「サーモン2500」というブログを運営しながら飲食店に勤務しているサーモン(仮名、32)。
今でもまだ、「仮想通貨で一発逆転」の夢をあきらめられないでいる。
1986年生まれのサーモンの年収は約400万円。だが、実家へは毎月10万円の仕送りをしている。親が多額の借金を抱えており、その返済費用に充てるためだ。
サーモンに法的な返済義務はないものの、親は親戚や知人からお金を借りていたため、どこまでいっても連絡は追ってくる。
「このままじゃ人生真っ黒だ。どうにかしなきゃ」
そんな風に考えていた2017年、出合ったのがビットコインだった。億り人とまではいかなかったが、10万円単位で少しずつ原資を増やし、
8万円で始めた仮想通貨は最高で100万円ほどにまでなった。
2018年8月、じりじりと下がっていく相場の中でなんとか資金を増やしたいと、よりハイリスク・ハイリターンなビットコインFXの投資にのめり込んだ。
勤務時間中にトレードをしていることが見つかり、勤務先から解雇。さらにマイナーなアルトコインへの投資で20万円ほどの損失も出した。
今は2018年10月頃から始めた「Z502」という仮想通貨への投資で、含み益が50万円ほどはあるという。
今でも、給料が入るとなけなしの2万円で「買い増し」しているというサーモン。今年、そして今年がだめでも来年、きっと市場は盛り上がる……そう信じているからだ。
夢は借金を返済して、38歳までに自分の店を持つことだ、という。
「実家もずっと貧乏で、自分の年収もどんなに働いてもせいぜい500万。このまま生活しても、じわじわ真綿で締め上げられるような感じ。
仮想通貨で一発逆転ができたら、人生変わると思う。親も70近いので、楽をさせてあげたいな」
今は投資のタイミングではない
一転、投資からはサッと身を引いた人もいる。投資家兼ブロガーのseiya(28)だ。コインチェック以前の熱狂を「自分を含めて、みんな冷静じゃなかった」と振り返る。
「『リップルすげぇ!』という話も、もうしなくなりましたね。僕にきっかけを与えてくれた通貨だから、今でも(リップルは)好きですよ。
だけど、お金を稼ぐってことに関して、盲信してしまうのはよくないかな」
seiyaは2017年5月に“資本金”500万円で仮想通貨に“参入”したが、2018年の年明けに、原資300万円ほどのリップルを一部手放している。
このほか、ブログのアフィリエイトでの収入もあり、仮想通貨を通じて得た利益は数千万円にのぼる。
自分でも「(仮想通貨投資で)大きく失敗した記憶がない」と感じているという。
それでも2018年7月にビットコインを90万円ほどで売却してからは、ほとんど仮想通貨の取引はしていない。
「初心者の頃って自分に都合の良い情報ばかり調べやすくなるし、自分が正しいと思ったことをやり続けてしまうんですよね。
仮想通貨だけじゃなくて、株でも為替でもやればいいんですよ。そして、それをできた人が今、生き残っている」
- 2 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 14:54:36.62 ID:AT0Qi/DK0.net
- アメロ
- 3 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 14:54:47.47 ID:CSWvxeQq0.net
- 今が買い時
- 4 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 14:55:09.74 ID:619QNRzB0.net
- 野田聖子大臣とガクトコインの闇は?
- 5 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 14:55:37.24 ID:0T7WMTjD0.net
- ねずみ光
- 6 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 14:56:47.39 ID:yOFvWsg40.net
- まだやってんの?
- 7 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 14:57:33.94 ID:wmTYodCr0.net
- もう話題に出して勧める芸能人もいないよ兄さん。
- 8 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 14:57:54.28 ID:wmTYodCr0.net
- >>5
せやな
世の中ちょっとよく見える投資話はだいたいこれや
- 9 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 14:58:09.80 ID:NFG1ey5m0.net
- 今が底です
- 10 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 14:59:25.10 ID:730jmp3i0.net
- 結局 盗まれたコインは 見つかったの?
みんなで管理するとかいいながら どーしようもないじゃん
ザルじゃん
- 11 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:00:10.77 ID:17T2u9OR0.net
- 「あっまだいる」の人たちってどうなったの?
- 12 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:00:41.20 ID:bjO0vNJK0.net
- 年収400万から親の借金払ってんのか
そんな親捨てていいわ
- 13 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:00:45.24 ID:bvcG/eqy0.net
- まだ40万もするのかよ
1円まで下がるだろ
- 14 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:00:50.46 ID:yY1w/t5o0.net
- 底ならば
あとは
上がるだけ!!
買う買う 上げ上げ 買う買う 上げ上げ お金持ち!!
- 15 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:01:05.11 ID:DWM6DvGz0.net
- コインチェック関係ない
ただバブルが弾けただけ
- 16 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:01:22.21 ID:G0nfKx7m0.net
- 在日マスゴミが被害者増やしたんだけどな
マスゴミがマンセーして宣伝しているときは、既に貨幣として価値がないって宣言していくつもの業者が決済に使えなくし始めたことだった
もう下がるしかない状況で宣伝して投資させようとするキチガイぶり
- 17 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:01:55.53 ID:gMWsQjpR0.net
- ビットコインってもう上がらないの?
一昨年末に10万買って今2万なんだが・・
- 18 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:02:03.91 ID:7MKQ1e7U0.net
- だれも見向きもしなくなったから下がる一方
- 19 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:02:23.93 ID:O1tZkrSa0.net
- まだまだ下がるだろw
現実の価値の裏付けが無いんだから
- 20 :16:2019/01/28(月) 15:02:32.87 ID:G0nfKx7m0.net
- >>決済に使えなくし始めたことだった
×
>>決済に使えなくし始めた頃だった
○
- 21 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:02:41.65 ID:eVX1569z0.net
- 一度も利益を出したことが無い(含み益だけ)のに
何で今でも買い増ししてるんだろうな
- 22 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:03:31.75 ID:P4yE1d3Y0.net
- 結局コインチェックは何が良かったんだ?
- 23 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:03:52.96 ID:5URyMTaR0.net
- 下らねー
真実をありのまま語る義務などない
- 24 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:03:55.95 ID:uMoJMgns0.net
- 利確して初めて儲かったと言っていいんだよ
- 25 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:04:23.01 ID:Qjx0y27P0.net
- >>19
法定通貨である不換紙幣も同じ
- 26 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:04:47.47 ID:4ah9MyDC0.net
- >ビットコイン200万→40万円。天国と地獄みた人たちの今
言うほど地獄じゃない件
- 27 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:05:10.93 ID:QF2N1cEk0.net
- 買うやつももういないだろうし上がる要素がもうないでしょ
- 28 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:05:30.31 ID:XukxNh140.net
- 底は抜けるためにある。まだ仮想通貨を買ってるのって、俺は原発に詳しいんだと言った管みたいなレベルだろう。
- 29 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:06:52.18 ID:0H0meUQj0.net
- あれだけ警鐘鳴らしてたのに、ひとの話を聞かないから損するんだよ、情弱
- 30 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:07:09.64 ID:of6YlzkI0.net
- 株もそうだけど、メディアで取り上げられて知ったときは
お寿司だうお
- 31 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:07:16.47 ID:zsAIpTDd0.net
- 俺の新興株の方が下落率でかくて、損失額が酷いことになってんだが…
- 32 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:07:27.85 ID:BFiWPx3+0.net
- Gacktコイン30円→9銭
- 33 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:07:28.43 ID:1wtueYUR0.net
- チューリップよりひどいなw
- 34 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:07:38.13 ID:jbiups2h0.net
- まだ40万もすんの?
まぁ、銭ゲバ共がまだ食いつく可能性はなくもないだろうけど、ようやるわ
- 35 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:08:10.60 ID:opda/4DG0.net
- >>26
そこが大事
外国のマフィア犯罪組織が送金に使いやすい
マネロンしやすいから
価値がゼロになることはまずありえない
- 36 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:08:12.15 ID:fanAsAlI0.net
- 葬り人
- 37 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:08:25.69 ID:TPTUpSqA0.net
- TVなどが取り上げて盛り上げてるときはもうおしまいと言う証
- 38 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:08:30.74 ID:1QJOhyLF0.net
- 0.5円から200万から40万もいっぱいいるのに
- 39 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:08:55.71 ID:h4bMYhnH0.net
- アフィリも終わった。
- 40 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:09:57.77 ID:G7taoart0.net
- 人生変わりました!の女の子どうなったかな
- 41 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:10:05.81 ID:O1tZkrSa0.net
- >>25
国がついてるからw
- 42 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:10:30.88 ID:yOd5S81J0.net
- 俺なんて家買っちゃったよ まー田舎の武蔵小金井だけどなw
- 43 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:10:49.48 ID:MaJAXPQB0.net
- 金に敏感なチャイナ業者が一斉逃亡した時点でもう駄目なのは明白
バブルの時もチャイナ投資家は弾ける前に華麗に逃亡していた
あいつらの動きを見ていれば危険察知の助けになる
- 44 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:11:39.35 ID:GSKUn8o60.net
- まだそれなりの金額がついててもそれはコインの正常な価値というよりチキンレースの副産物でしかないからな
- 45 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:11:41.45 ID:1iS9Non30.net
- ちんぽ
- 46 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:11:51.78 ID:E8Hvqy9X0.net
- >>41
国「税金上げなく済む様にガンガン刷るぞぉー」
- 47 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:12:09.56 ID:w1hyQkjE0.net
- ゼロから持ってる人は別に・・・
- 48 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:12:15.28 ID:p8daOjgo0.net
- ソフトバンクが切り捨てた物
- 49 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:13:08.10 ID:AJQvl8i20.net
- コインチェックやらペイペイ騒ぎやら色々あって元本保証積立型確定拠出年金とチャージ型カード決済に落ち着いたわ
ネズミ講に引っかかったらお終いだよね
こわいこわい
- 50 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:13:09.24 ID:CaAfQ5ie0.net
- 株は業績が上がれば値段が上がるが
仮想通貨は誰かご欲しいといってはじめて値が上がる仕組みだからな
今後欲しいって人が増えれば良いけど
- 51 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:13:38.12 ID:mqT22Dbc0.net
- >>35
マネロンを考慮するなら取引匿名の通貨がいいんだけど取引所少ないからなあ
ぶっちゃけ仮想通貨が生き残る道はこっち方面しかないと思う
- 52 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:14:13.86 ID:lLakYSaI0.net
- 法整備を固ても、「時既に遅し」だろうよ
10年はバブルの夢は戻らん
- 53 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:14:48.42 ID:lMOSnZEy0.net
- いつもマスゴミが取り上げたら天井やん
騒がれてから始めた奴はアホやろw
- 54 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:15:00.24 ID:O1tZkrSa0.net
- >>46
それでも十分な価値があるね
無くなったら通貨危機
- 55 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:16:30.32 ID:KDDtofKi0.net
- 最高で100万て…取り上げるターゲットがしょぼすぎだろ…
- 56 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:16:55.04 ID:lLakYSaI0.net
- 天井の頃が米朝軍事衝突危機の時点でね・・
誰が主導権握ってるか明白
- 57 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:17:34.18 ID:bAH0Ujjz0.net
- 総悲観は買いだからね
じわじわと締め上げてやらないと
- 58 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:17:57.21 ID:80w3uuhT0.net
- よく分からんのだが、1ビットコイン=40万円って事だよね?
最低単位が高額過ぎて通貨として機能するの?
- 59 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:18:50.27 ID:sreoGLrv0.net
- >1986年生まれのサーモンの年収は約400万円。だが、実家へは毎月10万円の仕送りをしている。親が多額の借金を抱えており、その返済費用に充てるためだ。
おお、偉い奴だなぁ
- 60 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:19:23.21 ID:sreoGLrv0.net
- >>58
0.05ビットコイン、みたいに、小数点が使える
- 61 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:19:25.80 ID:lLakYSaI0.net
- 仮想通貨に総悲観もクソもないだろうw
- 62 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:19:27.65 ID:yj9KKKHE0.net
- もはやパチンコw
- 63 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:19:51.70 ID:GSKUn8o60.net
- そら匿名だけを考えたら仮想通貨はマネロンに有利だが、我慢比べで維持されてるような通貨はリスクばかり高くて高額洗浄に使いたくねーだろ
それこそ木っ端売人が使うか使わないかのレベル
- 64 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:19:59.80 ID:x7lu7hVn0.net
- >>54
円も含め過去に多くの通貨がゴミと化してるから長期で見れば全く安心は出来んよ
- 65 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:20:24.99 ID:bAH0Ujjz0.net
- >>58
0.00000001ビットコインから買える
- 66 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:21:50.49 ID:puii4blU0.net
- サーモン誰だか知らんが大変だな
- 67 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:22:08.76 ID:YQGMP7U00.net
- 5分の1なら株ではざらだが。
- 68 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:22:26.43 ID:TsoW48Wh0.net
- 給料もビットコインで支払うとかいってた会社
GMOだっけ?
大丈夫かよ
- 69 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:23:51.69 ID:03fQGk6+0.net
- なぜか>>1のサーモン君が諦めるまで
絶対に上がらない気がする
- 70 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:24:47.26 ID:80w3uuhT0.net
- >>60>>65
なんか仮想通貨に価値があるんじゃなくて単位設定がおかしいって事ね、理解した
- 71 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:25:29.25 ID:A7IA5coA0.net
- 大量ホルダーが買い支えているから
価格はまだ維持できているんだろ
- 72 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:25:46.61 ID:TxW6zhuW0.net
- >>69
損切りした途端にバイーンってパティーンですね
- 73 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:26:15.76 ID:6sa33FUm0.net
- 親もパチンコで借金作ったんだろって感じ
- 74 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:26:58.01 ID:JYoZYUGS0.net
- まだ価値があるだけすげーw
- 75 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:27:12.64 ID:PC04arng0.net
- >>10
何日か前に大学教授がテレビ出て、盗まれたお金の流れの追跡やってて
どうなったかかなり解明出来てるってやってた
- 76 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:27:18.47 ID:BrMwcWWF0.net
- 「塞翁が馬」という言葉はぴったり
- 77 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:27:20.63 ID:47MWnb1v0.net
- NHKに煽られて大分電車止めた奴ら居るだろうな
- 78 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:27:23.24 ID:lLakYSaI0.net
- マウントゴックスのアイツは悠々自適生活してんのかね
- 79 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:27:29.05 ID:ZSva3nIy0.net
- まだやってる人いるんだな
- 80 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:27:41.72 ID:NUBd6Q8B0.net
- アホみたいに盗まれまくったからね。
- 81 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:27:44.31 ID:DWM6DvGz0.net
- >>70
ビットコインって出来てしばらくは十円くらいの価値しかなかったんだよ
- 82 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:27:53.63 ID:GSKUn8o60.net
- >>71
買い支えているというより高値掴みして売却益が大して見込めなかったり含み損抱えてる奴らが塩漬けしてるだけだろ
- 83 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:28:21.31 ID:e8u8/Yiq0.net
- >>27
代わりに売るやつが減ればいい
2020年春にビットコインの新規発行量が半分になるのは上がる要素といえるだろうな
- 84 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:28:30.19 ID:bgtuI34l0.net
- 200万円から40万円とか株でもザラにあるけど
200万円になるまでのあの上がり方はあんまない
- 85 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:28:49.11 ID:B3SPsYjqO.net
- >>69
多分そうなるな
- 86 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:29:41.52 ID:lLakYSaI0.net
- >>1
んで、昨日からの暴落と関係あんのかなコレ?
- 87 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:30:04.76 ID:QZvP36tX0.net
- 億り人とかテレビでやってたな
女子会やってたり
- 88 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:30:06.74 ID:t0YvdZaz0.net
- これからは仮想通貨だってのが煽りなら、仮想通貨はもうだめだってのも煽り
それに乗せられるやつがいっぱい
- 89 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:31:49.12 ID:chTx/z5Q0.net
- >>88
握ってるやつが売る
ショートが儲かる
繰り返し
- 90 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:32:17.27 ID:QRMbxqy50.net
- なんか40万でも大して下がってないイメージだったわ
50万超えて大騒ぎしてたのは覚えてるけどそこから更に数倍騰がってたのか
- 91 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:32:32.56 ID:WrWeiBk60.net
- そもそも一取引で200万の値段が付いたから、ビットコインが200万の価値があるとか騒いでいるのがおかしいんだろ。
- 92 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:33:02.56 ID:H1xBwOt20.net
- ビットコインを技術的に信奉してる人達もバカどもが消えたって喜んでると思う
- 93 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:33:51.30 ID:yciFi3QQ0.net
- トレードしてたぐらいで解雇とかこいつよほど嫌われてたんだなw
- 94 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:33:52.30 ID:ryql45uB0.net
- 靴磨きの少年までが株を買い始めたら暴落のサイン
今回も同じだった
- 95 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:33:56.99 ID:HHAbufe80.net
- 億り人だと自慢してた女子達は今売春して
- 96 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:34:22.86 ID:W58t84890.net
- で、ビットコインで決済とか利用は進んでるの?w
- 97 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:34:31.87 ID:hO7b0/RB0.net
- NHKがビットコイン推しまくってたのをよく憶えているよ
LINE大好き!あさひも、持ち上げまくってた佐村河内も昨日の事の様に憶えているよ
あの胡散臭いプラントハンターとやらも仕掛けてましたけどすぐに馬脚を現して消えましたね
NHKが推したらアウト、そういう判定基準が私の中に出来ました
- 98 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:35:25.86 ID:chTx/z5Q0.net
- >>91
1000万円まで行くといわれてた
- 99 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:36:34.34 ID:ajnJjaYA0.net
- しかしなんだかんだいってまだ時価総額6兆円超
日本の会社の株式で言えばトップ10圏内のソフトバンク、ソニークラスにはなる
しゅごい
- 100 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:36:53.34 ID:GU+zfpMb0.net
- >1
カスゴミが新しい儲け話を宣伝し始めたときは、もう高値掴み。
「俺ら仕込んだから、お前ら買え」状態。買うほうがバカ
「テレビ見るとバカになる」って昔から言うだろ、ありゃ真理だ
- 101 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:37:56.73 ID:ryql45uB0.net
- >>92
喜んでないだろ
参加者が減ったから採掘業者の損益分岐点を割って
採掘業者が撤退し始めてる
仮想通貨自体が成り立たなくなる
- 102 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:38:04.86 ID:HWqAdufr0.net
- 自分の貯金内でやるからどんだけ下落しようがそれで破産とかするわけなくね
借金までして博打打つのが普通なんか?
- 103 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:39:28.57 ID:Jqk/rLIb0.net
- >>1
こうゆう連中らて株>FX>ビットコイン
って言う流れか?
- 104 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:39:57.06 ID:FvQ2zGXl0.net
- 40万だと採掘してるのは採算合うんだろうか?
- 105 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:39:57.41 ID:uxdxwFgO0.net
- 今買えるやつが億万長者
- 106 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:40:14.43 ID:/ecoLS/A0.net
- 税金が雑税扱いだからやる意味なし
- 107 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:40:55.96 ID:F3jfrPvY0.net
- ちょっとやってみよう層がいまさら数万買っても200万の壁があるから結局5倍。
さらに落ちるリスクありまくるのにそうそう手を出そうとは思わんだろうな。
- 108 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:41:23.85 ID:q7z8GILQ0.net
- パチンコで家を建てる奴はいない
以上
- 109 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:41:57.29 ID:6POR9CNz0.net
- >>65
そんなチビットから使えるのか
- 110 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:42:06.17 ID:VgeC3PqW0.net
- この人、仮想通貨に投資しながらもちゃんと働いて仕送りもしていてニートのおまえらよりよほど立派じゃん
- 111 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:42:06.84 ID:yciFi3QQ0.net
- >>98
専門家で上行く言ってた人は少数でしょ。たいがいチューリップバブルに例えられてた
- 112 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:43:01.47 ID:ajnJjaYA0.net
- >>104
撤退者が増えれば計算難易度が低下し損益分岐点も下がる
- 113 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:43:05.28 ID:EvKv+F+x0.net
- やっぱり株で運用するのが王道だね
- 114 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:43:05.90 ID:mqT22Dbc0.net
- そう
技術的新鮮さがもう無くなったから10円が数万円になるようなことも2度とない
革新的な新しい技術が生まれなければね
- 115 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:43:10.17 ID:chTx/z5Q0.net
- >>102
儲け分の5割税金で取られる(金持ちだけ)
そいつらが負けて来年の税金を払えなくなった奴らが大勢いる
- 116 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:45:08.75 ID:XT71fnUl0.net
- メディアが大騒ぎしてから買ったやつ涙目
今40万か意外にしぶとい
- 117 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:46:10.25 ID:EofFKnCB0.net
- >>1
ギャンブルで失敗するタイプの人間の典型的な思考パターンだよな
- 118 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:46:12.13 ID:CMWFJ4u60.net
- 100万円投資して
プラスマイナスゼロの100万円で帰って来ても
50万円税金で取られるというワナ
- 119 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:46:25.09 ID:ZqmQa2UC0.net
- >>106
これが明確になったから少なくとも日本では先細り決定。株、FXの方がまだまし。
大勝ちした奴も次の年嫌でも理解させられる。
- 120 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:47:13.70 ID:yciFi3QQ0.net
- >>118
釣り?
- 121 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:48:09.17 ID:CQTG1mdk0.net
- 例えばしっかり勉強して国立医学部でも入れば一生何不自由ない生活できるのに
人生何も考えず適当に生きてきて一発逆転だなんだ言ってる
基本的にゴミしかこういう事はやらない訳だよ
- 122 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:49:01.54 ID:ikK4HQGK0.net
- >そんな風に考えていた2017年、出合ったのがビットコインだった
なんか健康食品の宣伝みたい
- 123 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:49:43.65 ID:s2oWXbzc0.net
- >>115
安心していい税金は滞納になるだけでちゃんと払うまで請求が続く
- 124 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:52:08.17 ID:JAit+2Ux0.net
- >>114
ローコストで発電できるようになれば上がるかもな
落雷で発電するとか
- 125 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:52:45.34 ID:sFE6MZnA0.net
- あの子供みたいな社長元気なの?
- 126 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:52:52.00 ID:QBrjFq890.net
- 「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://www.ki.nikitakretov.com/img/20190128_6/78/135.html
http://o.8ch.net/1dpqj.png
- 127 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:53:24.76 ID:/pfEwunY0.net
- 確定申告のシーズンだからな
一度でも現金化した人は申告しに行くんでしょ?
- 128 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:53:42.80 ID:/i7AB+xX0.net
- そのうちこういうのは過去のお笑いネタとして消え去るだろうね。
もう話題に上ることもないし逃げ遅れたおバカさんたちだけが
叶うはずも無い夢とともに握り締めてるだけ。
まともな人はとっくに投資先を株か何かにかえている。
- 129 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:54:04.46 ID:Zs9om7js0.net
- >>1
クリック数稼ぎのために話を盛ってるなぁ
- 130 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:54:59.78 ID:JAit+2Ux0.net
- >>124
追記:それまで価格がどうなるか知らんが
- 131 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:55:03.27 ID:ktbt7PZL0.net
- >>1 ダメ絶対!暗号通貨に手を出すな!商材屋やヤクザが売り抜けようと必死に宣伝している。
- 132 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:55:19.43 ID:nXIwLAIO0.net
- 高知で東京を煽る芸の人とか生きてんの?
- 133 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:55:28.85 ID:e9TCjDAC0.net
- ウォール街の諺に「靴磨きの少年が株の話をし始めた」ってのがある、マスコミの不自然な急なゴリ押しはそういう事に既になっていたって事だな、プロ投機筋ではめいいっぱい上がったからトーシロー煽って更に上げて売り抜けを狙った
- 134 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:55:47.44 ID:zl799b8Q0.net
- やっぱ兄さん知らないんだー
- 135 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:55:52.97 ID:vDc+s+2T0.net
- 円天とかあったやん?なんでこんなのに投資したんや?と言いたいとこだが、ソフトバンク株900買った俺はそこまで言えない。
- 136 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:56:22.95 ID:0L/lx4wV0.net
- イケダハヤトは仮想通貨でいくら溶かしたんだ?
- 137 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:57:21.26 ID:vDc+s+2T0.net
- あとWealthNaviにも100ほど突っ込んでみたがソフトバンクより酷いわ。
- 138 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:58:04.89 ID:Xb//1wDx0.net
- 実儒もないし、なにより暗号のはずが余裕で改竄されて回収もできない
これじゃ意味ないわ
- 139 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:58:32.79 ID:wW9j9/5H0.net
- >>134
兄さんが知らないわけないだろ
- 140 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:59:14.83 ID:tCVuS1BC0.net
- これある意味、流出被害受けた人は一番利益出てるかもな
その流出時価値での賠償だろうから
仮に今、当時のビットコイン相当戻って来たとしても
裁判すればほぼ勝てるだろう
- 141 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:59:18.95 ID:CxHr4TZA0.net
- >>97
セカンドライフも入れてくれ。
ついでに、地震特集も放送後がヤバイという基準もある。
東日本、熊本も特集放送後に来ちゃった。大阪は特集やったのか?わからんが、とにかく注意せんと。
- 142 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:59:42.29 ID:XNC9lUkl0.net
- >>1
株式投資へ移行したほうがいい
半年で資産2倍になった
- 143 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 15:59:42.97 ID:7DXgl+ZN0.net
- >>46
そんなことしたらインフレになるから、やる国家はごくわずかね
量的緩和は、銀行にお金を貸すという行為で成り立ってるから刷るのとはまた別だし
- 144 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:00:01.39 ID:m4ljTB1w0.net
- >>64
円がいつゴミになったの?
- 145 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:00:54.40 ID:ZRvG7slx0.net
- 14万円のときに3個買って30万超えたときに7個買い足し
120万になったときすべて売って、その後どんどん上がって涙目だったわ
でも株でかんぽ生命とマザーズのインチキ株で250万損切りさせられたわ
今はノーポジ
- 146 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:01:32.95 ID:DAU2CfPK0.net
- >>115
これ破綻してロックされたときでも
当然税金をとるって話だったけど
どうなったんだろう
- 147 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:01:35.24 ID:gyibLoJq0.net
- 100万買う→110万になった時に現金化する。
雑所得で払う必要のある税金は10万円だよ。
- 148 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:02:13.91 ID:t6Jcrfpe0.net
- マイニングブログも10ヶ月更新してないとこもあって、ホントにオワッタんだねw
インフレ酷い例えばベネズエラの人なんかは利用してるとあったけど、ビットコインは生き残れるか?
- 149 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:02:15.64 ID:vDc+s+2T0.net
- >>144
馬鹿に答えなんか求めても馬鹿な答えしか返ってこない。時間の無駄。
- 150 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:03:13.30 ID:gon1IigG0.net
- どこに送られたのだろうか
- 151 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:03:24.86 ID:wKrI/4xA0.net
- >>50
株価も需給で価格が決まる点は同じだよ
業績よくても売りが多ければ下がる
- 152 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:03:37.46 ID:vDc+s+2T0.net
- >>145
次やるときは前よりは上手くなってるわ。どっかでは損するやろけど。
- 153 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:03:55.80 ID:gREaJGob0.net
- 知り合いもFX で300万 損したらしい。
- 154 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:04:03.39 ID:bPzXV6OJ0.net
- 出川「バーカwww」
- 155 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:04:52.20 ID:vDc+s+2T0.net
- >>151
仕込み時だけどな。
- 156 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:05:39.05 ID:vDc+s+2T0.net
- >>153
馬鹿みたいな倍率でやったんやろな。株も信用なんてやったら同じだがな。
- 157 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:05:51.06 ID:wKrI/4xA0.net
- >>144
前回の大戦直後はインフレでゴミ同然かな
- 158 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:06:04.86 ID:LSxwH8ZO0.net
- >>13
闇で取引されてるから
- 159 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:06:06.60 ID:gyibLoJq0.net
- 1コイン1万円で100万円分買う→1コイン200万円になった時に現金化して2億儲ける。
税金が1億9千900万円分かかる
現金でさらにビットコインを買う→大暴落
税金だけめっちゃ取られてるやつはこんな感じ
- 160 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:07:04.09 ID:LSxwH8ZO0.net
- >>17
上がるとしたら今年
逆の年だからチャンスや可能性はある
- 161 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:07:04.94 ID:0L/lx4wV0.net
- >>155
株価なんてリーマンショックや超円高みたいなのでふつうに5分の1とかになったりする
新興株なら10分の1とか
半額になったから買い時だって買うとさらに半分になるとかザラ
- 162 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:08:11.56 ID:/c6Bjga+0.net
- 投資の場合は200万程度損してもしょうがないやな。俺なんかもう一桁上でそんしたもの。それだ
け揺れが激しく、つまり儲かるときは儲かる場合もあるわけだからな。1000万程度までなら負けて
損してもしょうがないという気概を持ってあたらないと。ノーリスクハイリターンなんてあるわけない
んだから。
- 163 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:09:42.20 ID:vDc+s+2T0.net
- >>161
要は買い増しできない株は買うなってこっちゃな。
- 164 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:10:11.85 ID:vDc+s+2T0.net
- 株は孫が喜ぶだけやしな。
- 165 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:10:55.61 ID:bgtuI34l0.net
- まだまだ下がるといいながら空売りもできない雑魚ども
- 166 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:11:23.40 ID:zfk5g8xU0.net
- ここで買えるやつこそ、本物
- 167 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:11:25.47 ID:R+qhXI380.net
- サーモン2500
借金ブログのほとんどがアフェリ目的の捏造ブログ
- 168 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:11:32.45 ID:gKtplB/a0.net
- こんなのブランジスタ買ったやつはどうするんだよ
16000円→700円やぞ
- 169 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:12:01.14 ID:mztbrHtE0.net
- そりゃそうでしょうよ
暗号解読費用(マイニング費用)は青天井なのに流通量に限りがあれば
最初は良くてもいつかは逆ザヤになる日が来るんだもの
- 170 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:12:15.29 ID:EvKv+F+x0.net
- >>147
10万円に課税されるだけ
- 171 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:12:18.93 ID:z0ex1/LX0.net
- ねずみ講の時は詐欺罪で捕まったけどビットコインは犯罪にしにくいだけ。
。
- 172 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:12:37.84 ID:vDc+s+2T0.net
- >>165
空売りなんてやる奴はどの道損するよ。
- 173 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:13:28.09 ID:kTNofaa+0.net
- 仮名なんだから鮭とかにしてやれよ
- 174 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:13:39.05 ID:PW0XfTpW0.net
- 投機目的じゃない本来の仮想通貨が出てきてほしいんだが…。ネットの世界の共通通貨がほしい
- 175 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:14:43.90 ID:2ySSG0qq0.net
- そろそろ買い時だな
今買わない奴は一生負け組だぞ
- 176 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:15:03.02 ID:ITq1uPFV0.net
- ちゃんと書けよ
2009年 0.0695円
2011年 80円
2013年 12万円
2015年 5万円
2016年 22万円
2017年末 200万円
2018年末 40万円
これで地獄を見るのは何も考えてないバカだけ
- 177 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:15:09.02 ID:NQFfuzmH0.net
- もう20万位になってるって思ってたわ。
まだ40万近くもあるなんてある意味凄い。
また5万位になれば宝くじ感覚で買う人もいるだろうけどね。
- 178 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:15:52.67 ID:1hWD80sn0.net
- はじめ100円が200万になりました。
100万が2億。
1000万が20億円。
- 179 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:16:51.99 ID:crOBzp4X0.net
- もっかい落ちて20万切ったら買うかもしれない
新興国には必要な仮想通貨
インドネシアとかアフリカの国が調子よくなってきたら買う
- 180 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:17:49.30 ID:lLakYSaI0.net
- PERも配当もなーんもない
10年は上がらん
- 181 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:18:22.38 ID:kTNofaa+0.net
- ビットコインをお前ら難しく考えすぎだろ
株より基本通りに動くので機械的に-2%で損切り+4%で利食いで十分
俺はこの手法で780万を130万にした
- 182 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:18:22.54 ID:RZ3UShih0.net
- ビットコインFXでSしてた奴は儲かったのか
- 183 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:18:34.42 ID:AAVA5Rjp0.net
- 靴磨きの少年
- 184 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:19:26.91 ID:4+Zwowyr0.net
- 40万ぐらいからなかなか下がらないねえ
- 185 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:19:31.95 ID:zkVzSwyh0.net
- 今が買いだな
- 186 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:19:47.60 ID:8bAhH7lr0.net
- 貧乏人ほど一攫千金のつまらない夢みるからな・・ぷ。
- 187 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:20:18.29 ID:FvQ2zGXl0.net
- ここまで下がれば取引下火なのに取引所が破綻しない不思議
- 188 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:21:36.15 ID:/HlfPdb30.net
- 確か、2017年の暮れに売り抜けた人たちだけが儲かったんだよね?
それ以降は殆ど一方的な暴落だし。
そもそもバックボーンを持たない似非通貨に価値を付けようとする方が無理がある。
- 189 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:21:54.34 ID:9ZW1q9hx0.net
- 数十円まで下がったら買ってみたい
どっかの国の通貨がおかしくなれば
ワンチャンあるやろ
- 190 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:22:28.30 ID:lGX/6ETU0.net
- Coincheck関係ないじゃん
- 191 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:23:15.50 ID:t10bsiiE0.net
- 馬鹿だなあ
たかだかデータに金突っ込んで遊ぶゲームに真剣になっちゃって
マネーゲームやるならリスクヘッジはきちんとしようず
- 192 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:23:46.14 ID:bS7S1Ocr0.net
- どう頑張っても好き放題できる一部の人の手のひらの上なんだから
- 193 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:23:47.81 ID:lGX/6ETU0.net
- 買い時じゃん。下がっても6桁は守るしあがっても100万までだろうけど
- 194 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:23:56.89 ID:hUqSRCuy0.net
- -80%なんて大したことない
- 195 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:25:17.41 ID:hGCgXOdi0.net
- 数日前に見たら40万切ってて長期下げトレンドの見本のようなチャートだったw
- 196 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:26:06.73 ID:XZqIoZ6C0.net
- 仮想通貨チョイ始めようかな。今更ながら。
株で億ったから資金はある
- 197 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:26:25.39 ID:9ZPB81aL0.net
- 仮想通貨がビットコインのみならまだ希少性をアピールして世間を騙せたのだろうけど
ビットコインに対抗しようと次々と新たな仮想通貨が乱立しちゃったものだから
世間も「仮想通貨ってそこまで希少性が高いもんじゃないよね?」と一気に熱が冷めたのが運の尽き
そこからはナイアガラを何重にも積み重ねた大暴落だから笑えない
- 198 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:26:32.52 ID:S+c9/eb40.net
- >>18
需要はあるんだよなぁコレがw
- 199 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:26:52.01 ID:bzIL5e4H0.net
- >>187
あの生意気な従業員達どうしてるかな?
- 200 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:27:16.35 ID:MRkPbEYA0.net
- もう大きく上がることはないだろうな
胴元と一部の鋭い人が儲けただけ
- 201 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:27:32.69 ID:XZqIoZ6C0.net
- >>187
株が下がったって証券取引所は潰れんよ
- 202 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:29:10.77 ID:CCuMJAH+0.net
- 今でも余裕でワンチャンある。
どれもインフラになれてない。
どれか、がインフラになるかもしれないしどれもならないかもしれない。
- 203 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:29:11.78 ID:snQ7az510.net
- 三井物産と三菱地所と花王とトヨタと京急。
これに5分割してぶっこんでおけばええんやで。
- 204 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:29:15.15 ID:kTNofaa+0.net
- 一昨年の暮に来年の2月ファーストクラスで世界一周に行くと言っていた奴と去年の1月に連絡が取れなくなってからもう一年か
奴どうしてるかな
- 205 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:29:17.88 ID:AAVA5Rjp0.net
- 本来の目的なら、暴騰・暴落・投機対象から切り離されるべきw
- 206 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:29:19.77 ID:FR7zjX6v0.net
- へえ、まだやってんのか
- 207 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:29:23.35 ID:bzIL5e4H0.net
- >>198
マネロン?
ウンコにも小便にも需要はありますよね
- 208 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:30:37.82 ID:Uj6vLti70.net
- >>157
国債はゴミになったが円は預金封鎖で耐えたぞ
- 209 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:31:10.01 ID:G80vz1+b0.net
- >>59
親に自己破産させれば済むことなのに何チンタラやってるんだろうな
- 210 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:31:26.47 ID:BUkcqmI70.net
- もう買え買え言って煽る靴磨きの少年が消えたから
今が本当の買い時と煽る別の少年が出て来て二番底ですね?
わかります(´・_・`)
- 211 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:31:30.21 ID:t10bsiiE0.net
- この手のゲームは圧倒的に大金持ちが強くて小金持ち以下は食い物にされる事を正しく認識することが一番大事
圧倒的不利の中で頑張れるマゾゲーマーしか手を出しては行けない
- 212 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:32:03.26 ID:sPff+LDj0.net
- >>15
でもあの事件でカモである日本人素人が殆ど逃げた
- 213 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:32:06.41 ID:tWnLsJzw0.net
- チロルチョコ一つすら買えないw
- 214 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:32:20.17 ID:2bmHXATy0.net
- そして、まーた暴落芸を繰り返すんだろw
- 215 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:32:24.67 ID:cPTbuZ4E0.net
- 結局、仮想通貨は致命的な欠陥があるよね
・国家レベルでのサイバー攻撃に弱い→組織的に価格を操作されやすい
・サイバー攻撃されて流出されやすい
この致命的な欠陥がある限り仮想通貨の復活は無理
- 216 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:32:34.57 ID:FvQ2zGXl0.net
- このスレ見て久しぶりにチャートみたら今日3万円下がってるじゃないかwwwwww
- 217 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:32:44.98 ID:GlzUhmZ10.net
- 億り人も、買った当時「俺は億る!」なんて思うはずもなく、要するに未来は誰にも分からないのさ。
- 218 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:33:08.42 ID:WMdhRcV/0.net
- 長期投資だから
- 219 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:33:12.08 ID:EM3tPntf0.net
- 仮想通貨なんだろ
いいんでない、もともとないんだし笑
- 220 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:33:38.51 ID:KUFZl7Rh0.net
- 国家通貨はその価値を維持するため税金を使ってるんだ
ビットコインもその価値を維持するには税金に当たる手数料が必要
その手数料と適正な流通が均衡したところが適正価格
さて、ビットコインの手数料とは何か、という話だが
ブロックチェーンの計算をする人たちの電気代とパソコンの償却代とすれば
その計算をする人たちは大した儲けも出ずにビットコイン流通というインフラを保持してくれるありがたい人たち
言い換えれば丸儲けもしない奇特な人
丸儲けもしないインフラを保持してくれる奇特な人はいつまで続けられるのやら
- 221 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:34:01.71 ID:G//zPDvf0.net
- 空売りじゃ〜!
- 222 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:34:17.08 ID:AAVA5Rjp0.net
- >>209
借り先は、親戚やでw
まあ、切り捨てる覚悟があるなら、別にいいけど
- 223 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:34:47.59 ID:tVsPhhqn0.net
- >>1
1ビットコイン=1米ドル
くらいが丁度良い
- 224 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:35:34.65 ID:KjT2oedv0.net
- なんかニュースで外人の社長が逮捕されたときって
ビットコインいくらくらいだったの?
あの時に買った人は凄いよね
- 225 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:36:29.01 ID:t10bsiiE0.net
- 仮想通貨の酷いところは
何も産まないくせに資源だけは使う所
電気というリソースをアホのように只々食らうクソのようなデータの塊
- 226 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:37:07.54 ID:egHwcSRd0.net
- チェリー恩恵
https://ameblo.jp/toney0407/entry-12434659160.html
- 227 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:37:16.71 ID:v/gnhw360.net
- C2から盗んだやつの勝ちだったなw
- 228 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:37:21.21 ID:SYYkCgaJ0.net
- 去年度儲けまくったおかげで、今年度は億単位の税金でヒーハーいいまくる年だった
- 229 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:37:31.64 ID:9nJHgTkG0.net
- しかも中国人が世界のビットコインの9割以上を買いあさり、
中国のマイナーが世界のマイニングの7割を占めています。
つまりビットコインは、これまで「中国の、中国による、
中国のための仮想通貨」となっていた訳であり、
その実態は「交換手段」ではなく「投資用資産」となっているのです。
http://www.huffingtonpost.jp/foresight/bitcoin-end_a_23299804/
- 230 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:37:47.68 ID:9nJHgTkG0.net
- 堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」
https://www.youtube.com/watch?v=t42Gh9ucplU
月刊「第三文明」2014年3月号
著者インタビュー
『ゼロ ―なにもない自分に小さなイチを足していく』 堀江貴文
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2014_03.html
- 231 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:37:57.66 ID:kTNofaa+0.net
- 親であろうと兄弟であろうと、サイマーとは絶縁しないとダメだよ
ガチで
- 232 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:37:58.07 ID:cuahDLZc0.net
- 一度終わったバブルは24年間は上がらない
一度終わったバブルが復活しない理由は投資資金は他の資産に向かうから、二度と仮想通貨には戻ってこない
- 233 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:38:01.74 ID:9nJHgTkG0.net
- 【連載シリーズ対論】 若手論客に問う「日本のカタチ20」= 最終回
僕は「技術」で社会を変える。堀江貴文 vs 田原総一朗
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=293
現金至上主義者はこれからの時代「社会悪」となるかもしれない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53734
- 234 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:38:22.26 ID:uNeNZU2b0.net
- 来年の東京五輪需要で仮想通貨バブル再熱すると予想
底値の今が買い時
ここで勝負できるかどうかで人生が変わる
- 235 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:38:31.07 ID:XZqIoZ6C0.net
- >>203
どれももっとらん。
トヨタのドル建て社債だけ持ってるか
- 236 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:38:38.76 ID:KUFZl7Rh0.net
- 結局は各国政府に取引を丸裸にされて
闇の通貨としての魅力も無くなってるし
- 237 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:38:50.95 ID:9nJHgTkG0.net
- 「おくりびと」(主演:釈由美子) → 「億り人」
「第三文明」2007年2月号
【Gravure】
【close-up】釈 由美子(女優)
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/0702.html
その他、レギュラー陣まとめ。↓
http://ariradne.web.fc2.com/dai3.html
- 238 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:38:59.99 ID:gGVsTux+0.net
- まあ、ざまあーってしかない
自業自得
欲の皮を突っ張らかすからな
- 239 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:39:01.19 ID:GlzUhmZ10.net
- ブロックチェーンは、データが正しい物か他のPCに照会して本物か偽物か確認する作業なだけであって、
自分のPCが乗っ取られたら、正しいデータなんだから悪い奴に簡単に移動させられる。
- 240 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:39:23.65 ID:SYYkCgaJ0.net
- 去年のすっ天井で税金の時期だったから、連中がどうなったのかまじで知りたい・・・
- 241 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:39:46.51 ID:lGvBItxD0.net
- ホントNHKが取り上げた後は奈落の底なんだな
- 242 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:40:27.04 ID:RP3M2PyG0.net
- 今こそ円天
- 243 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:40:28.80 ID:LacYHkZc0.net
- 30万で買って220万で売り抜けたよ。
お前ら文句ばっかだから稼げないんだよ。
- 244 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:40:32.24 ID:KUFZl7Rh0.net
- ビットコインだけで生活してる人って
まだ居るの?
- 245 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:40:53.03 ID:DiJ6b94X0.net
- 100円→200万円→40万円
儲けが少なくなっただけでどうと言うことは無いだろ
- 246 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:41:07.20 ID:XZqIoZ6C0.net
- >>224
2.7万ぐらい。
- 247 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:42:37.82 ID:gRvqUxyD0.net
- マスゴミが買え買え言ってたときが一番の逃げ時
つまり
- 248 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:43:14.53 ID:gJjEyIH10.net
- プーチンに
勝手に領土を渡そうする
国賊、売国奴の安倍晋三よりずっとマシ
- 249 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:43:59.96 ID:QZx/1IjU0.net
- 一応、ブームは終わったのかな?
まぁでも歴史はまた繰り返すんだろうなぁ
次はどんな手法で嵌め込むんだろ…
- 250 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:44:57.03 ID:xLyAvmZP0.net
- おれも道を間違えなきゃ初期に売ってたら14億、結局1000万で原資割れ大負け
- 251 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:45:19.09 ID:KjT2oedv0.net
- >>246
あのとき買ってたら90倍くらいになってたんだな
税金引いても45倍くらいか
凄いな
- 252 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:45:23.25 ID:8r2ihYf70.net
- 狙われたら速攻で盗まれる資産なんか怖くて無理
- 253 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:46:03.91 ID:UXIi98tJ0.net
- 今日の速報
仮想通貨取引所Liquiが、サービスの停止、取引所自体の
運営を中止することを公式サイトで発表した。「草 コイン
取引所」として、アルトコイン全盛期を支えた取引所で、
多くのアルトコインが上場している。
- 254 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:46:31.90 ID:EiPnozBQ0.net
- 200万ぐらいの時にテレビで何もしないだけでお金が増えるんですよと女がシャンパン飲みながら言ってたけどどうなったんだろ
- 255 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:46:52.96 ID:iOBz87OP0.net
- まだ40万もするのかよ
俺が始めた頃は1ビットコイン=0.08円とかだったぞw
- 256 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:48:51.73 ID:U1BVKZJw0.net
- 楽して稼ごうとしたバカ供が阿鼻叫喚ってかwザマーw
- 257 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:48:59.15 ID:FvQ2zGXl0.net
- リーマンショックみたいな金融不安があったら仮想通貨は上がるの下がるの?
- 258 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:50:33.02 ID:JNWSerpO0.net
- >>149
愚者は自分の経験が全ての小さな世界で生きてるなw
- 259 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:51:04.98 ID:kNah7nCq0.net
- 何事も始め時と辞め時が肝心。
仮想通貨だけで儲けようとするな。
株だったりFXだったり賃貸だったり。
景気が良ければ普通に働いたっていい。
波に乗れ。サーフィンと同じだ。
- 260 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:51:07.25 ID:AbcSZP5k0.net
- でも億りびとになれた人もいるんでしょうに
- 261 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:51:21.27 ID:gyibLoJq0.net
- >>170ごめんそれが言いたかった。
- 262 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:51:43.54 ID:JNWSerpO0.net
- >>257
価値というのは全ては相対的なものだからね
- 263 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:51:50.00 ID:FqU/D4lf0.net
- これ運営者とその仲間による搾取詐欺なんだよな
順繰りに買っていけば上がっていってほしいという馬鹿が増えて
買った分を全部馬鹿に高値で売ればその時点で大儲け
あとの相場なんて知ったコッチャねぇ
- 264 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:52:41.36 ID:93gdP/I80.net
- プロが美味い話を教えるかっての
騙す時だけだ
- 265 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:53:28.47 ID:EEgk9EBD0.net
- >>133
30万超えた辺りで報道増えてそろそろ天井かと思いきや、そこから更に数倍だからビックリしたけどな
- 266 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:53:45.37 ID:hutOH1Cv0.net
- 八万位の時に、結構してるけど下がるんだろうなって思ってたら80万になって
いつの間にか200万超えてたけど、最初から手を出す気にはならんかったな
200万の時に買うとか常軌を逸してるわ
- 267 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:53:48.77 ID:7zyG7Hcd0.net
- >>220
みんな撤退してある程度の規模に縮小したら信用の多数決乗っ取りでまた盗難騒ぎになるのかな?
- 268 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:54:32.78 ID:JNWSerpO0.net
- >>208
終戦後3年で物価は100倍になった
お前の100万円が1万円になったのと同じ
- 269 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:54:38.02 ID:bgtuI34l0.net
- 5万円の時ですら欲しいヤツはみんな買ったという雰囲気はあった
- 270 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:56:22.51 ID:bgtuI34l0.net
- 毎日採掘されるコインが売り圧になりつづけるのに
これ以上あがるわけがないという話は常にされ続けてる
- 271 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:56:41.33 ID:rdflGopE0.net
- 所詮しゃぶりつくされたスルメ
まだしゃぶりたい奴おるんか?
- 272 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:58:13.04 ID:BYEsxj3a0.net
- 中途半端に200万程度の利益出しちゃったよ
確定申告めんどくせー
- 273 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:58:48.05 ID:zl799b8Q0.net
- >>245
買ってる大半は去年の秋ごろからだよ
相場150万前後で握ってるよ
- 274 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 16:59:03.61 ID:xB19vUlG0.net
- ゴールドラッシュとリーバイスのまんまやな?
記事で煽ってアフィリエイトを稼いだクズだけ勝ち組。
- 275 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:01:17.81 ID:MRdbOgTX0.net
- >>75
流れていったトイレットペーパーの破片をどぶ川で発見しました程度の話ですよ。
何も解決してないから真に受けるな。
- 276 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:01:26.76 ID:cgx0PIgF0.net
- 死語 億り人
- 277 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:01:50.91 ID:rDYan5+Q0.net
- >>1
まだ40万もあるのね
- 278 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:06:03.21 ID:Uj6vLti70.net
- >>268
でもゴミにはならなかったよね?
君もその手元に残った1万円を捨てはしないだろう?
- 279 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:07:47.93 ID:Q1WV71Mx0.net
- ビットコインも年金も大差は無い
- 280 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:08:09.39 ID:WTk5oTNu0.net
- 100円の時俺に教えろ
- 281 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:08:37.85 ID:seZaRu4V0.net
- ブロックチェーン技術は価値があるとか言ってまだ諦めきれない人もいるねw
- 282 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:09:11.70 ID:eM/hlal+0.net
- 160万減った位で地獄とか言うレベルの人はこういう類の事に手を出すなっていう
- 283 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:09:14.14 ID:OzRmgsSm0.net
- 仮想通貨やってたけど、一昨年の年末に全部売った。
100万ちょいが100倍になって1億以上になったけど、税金でゴッソリ持ってかれた。
でも数千万残ったし、今の惨状見るとこれで良かったと思う。
- 284 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:09:35.99 ID:ztO0b8Yb0.net
- 時価総額は素晴らしい勢いで右肩下がり。
https://jp.tradingview.com/markets/cryptocurrencies/global-charts/
それでもビットコインはまだシェアがあるみたい。
こうゆうのは上がるのも早いけど下がるのも早いね。
- 285 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:10:20.96 ID:1A8IRXWK0.net
- 買い方を調べてる間に祭りは終わってた
- 286 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:11:53.68 ID:s4nWQq+W0.net
- ビットコインFXって何?
次々と出てくるな
- 287 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:13:58.04 ID:qc7n1kli0.net
- 通過は単なる投機目的の売買以外に変動要素があるが
ビットコインにはそんなものは無い
- 288 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:14:19.62 ID:roX0LE7V0.net
- 人生真っ黒つてなに?こいつは松崎しげるなの?
- 289 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:15:56.03 ID:JNWSerpO0.net
- >>278
仮想通貨も同じだよ。完全無価値にはなってないでしょ
無名草コインなんか100分の1になったのもあるだろうけど、ビットコインはまだ最高値から5分の1程度
- 290 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:16:23.88 ID:s4nWQq+W0.net
- カイジみたいな奴だな。
- 291 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:20:38.62 ID:+5v03vL70.net
- 元手200万円が8000万円になって勝ち逃げ成功
半年ちょいで20倍だもんな
狂ってた2017年
- 292 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:24:53.58 ID:bW/umaCn0.net
- やっぱりCMが流れた辺りが売り時だったんだろう
- 293 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:26:02.26 ID:Y+2OR71d0.net
- IMFコインが出来たら資産の3割位買うわ
- 294 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:26:47.21 ID:bs5VQ2qj0.net
- まあ1番儲けてたのは業者なんだけどな1000万くらいの取引で片道手数料150万くらいとられてたからな本当にみんな狂ってたよ
- 295 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:28:45.80 ID:IVulOi4R0.net
- CMでドヤ顔してたビッチそうな女はどっちかな?w
- 296 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:29:08.89 ID:wq3ARWcr0.net
- ビッコって所得税50%超だっけ?
160万溶かしたら320万稼いでトントンにもならないのか…
- 297 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:30:02.55 ID:AgNcJw/k0.net
- まあ失っても良い金でやらないとな
人生かけたらいかん
- 298 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:30:54.71 ID:+5v03vL70.net
- >>292
俺の売り判断はソコだった
まぁこんなにわかりやすい相場はなかったわ
- 299 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:32:00.08 ID:f5qvM3kc0.net
- ビットコインは意図的に値段を釣り上げてた疑惑があるからな。
中国のマインニングコストが1ビットコインあたり22万円らしいから20〜25万円あたりが適正価格なんじゃね?
- 300 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:33:32.82 ID:7kV4VmkJ0.net
- 誰かが儲かった
そんなもの
- 301 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:35:16.87 ID:KsDt+Ka30.net
- 株だったら溶かした分税金から引けるんだっけ?
- 302 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:37:10.13 ID:iH8dtjnN0.net
- FXから仮想通貨移ってた人間がまたFXに返ってきてるな
- 303 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:38:33.43 ID:N25U+Lh/0.net
- 別に200万円で買ったビットコインを全額40万になるまで持って溶かしてたわけじゃないでしょうに・・
- 304 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:40:33.41 ID:sOAdIcJm0.net
- 上がればいつか下がるそれだけ。
そのまま腐るのか、また上がるのかわからないが
- 305 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:47:57.54 ID:vZqwiv5e0.net
- 後追いするようじゃ投資家としては下の下
- 306 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:48:25.88 ID:kTNofaa+0.net
- >>10
数時間で解決するとか言ってたのになww
- 307 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:48:52.36 ID:q7mnmAle0.net
- 二重底・三重底なんてざら
- 308 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:52:45.45 ID:XZqIoZ6C0.net
- >>296
320万じゃせいぜい税率20%そこらだろ
- 309 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:57:20.30 ID:DppU+tj60.net
- 騒いでたカスども黙りでほんと草
死ねばもっとよかった
- 310 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 17:58:19.31 ID:Uj6vLti70.net
- >>289
俺は仮想通貨について何も言っていないんだけど、相手間違えてない?
- 311 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:01:21.47 ID:I2FGNPoC0.net
- 【悲報】 吉田豪 「NGT48事件は犯罪行為ではない」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1547393548/
秋元康と吉田豪は穴兄弟ならぬ糞兄弟
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/akbsaloon/1546925801/l50
- 312 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:01:31.77 ID:nIH+GDJO0.net
- 億り人たちが手にしたあぶく銭は
こういう末端負け犬の損失で賄われています
- 313 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:03:09.61 ID:3XYP+5110.net
- 逆に1円未満のときからやってるからいくらでも良いけどな
- 314 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:03:27.78 ID:qf57MBKb0.net
- おもしろコイン
- 315 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:04:27.57 ID:3MBz2oQa0.net
- ビットコイン全資産で生活してた奴いたよな
- 316 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:04:38.09 ID:5d+qJH6M0.net
- >>9
へー、じゃ今から始めるのが良い?
- 317 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:04:49.79 ID:XEw6tCZZ0.net
- まだまだジワリと下がるだろ10万くらいまでな
- 318 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:07:11.19 ID:3hMiSOmJ0.net
- 外貨欲しい中国人が儲けて、その代価は日本人が支払った感じ
現実の市場で使えるとこがそもそも少ないんだから、どう考えても通貨価値ではなく投機商品としての評価ですわ
貨幣の価値を支える根拠がないんだもの
投資じゃなくて丁半博打したい人向け
- 319 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:08:52.98 ID:5d+qJH6M0.net
- >>107
なるほどー
- 320 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:09:47.54 ID:JNWSerpO0.net
- >>310
あんた円は預金封鎖で耐えたとか意味不明な事言ってたからさ
- 321 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:12:02.30 ID:Uj6vLti70.net
- >>320
意味不明ってどいういうこと?
俺は一貫して「円はゴミになったことはないよ」って言ってただけなんだけど?
- 322 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:12:17.56 ID:TsnaS4un0.net
- 自分はビットコイン
算入が1年遅かった。
結局暴落前に撤退したけど
それでもマイナスだったな
凄い少ない金額でテスト的に投入していただけだったので
助かった。
あとせめて1年ははやかったらかなり利益得られていた。
- 323 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:12:56.22 ID:q/0WQ7kp0.net
- 寝て起きたらお金が減ってた奴www
- 324 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:15:36.88 ID:HyA+uxPW0.net
- 仮想通貨で儲けようという者は
一度「ナニワ金融道」を読んだ方がいい。
その上で、自己責任でやるもよし、やめるもよしだ。
- 325 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:16:35.75 ID:yJgyyl530.net
- NEM(XEM)はもっと悲惨だぞー
200円が今は5.2円だ
- 326 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:16:41.19 ID:JNWSerpO0.net
- >>321
価値が100分の1になったらゴミ化した言っても過言ではないだろ
それに預金封鎖後の新円切替で旧円は無価値になった
それを避けるために銀行に入れたら財産税で没収な
- 327 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:17:20.78 ID:bgtuI34l0.net
- 株でもそうだけど口座は持ってた方がいいよね
食わず嫌いでいざと言う時にチャンスのがしたんじゃ意味ねえもん
- 328 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:19:18.28 ID:gDqTVpXl0.net
- ハッカーに盗まれておわりってなんだよそれってかんじだ為替でいいわ
- 329 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:19:37.71 ID:Exon4FxT0.net
- マイニングで増えた分1枚あたりの価値が下がっただけで
全体の時価総額は変わってないんだよなあ
- 330 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:20:40.91 ID:Uj6vLti70.net
- >>326
100分の1は完全無価値のゴミなの?
君の言っていた論法だと「完全無価値にはなってないでしょ」になると思うんだけど?
- 331 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:23:55.10 ID:gE0T9Hl50.net
- 200万→40万で額のまんま損してるのは
よっぽどのマヌケじゃないの?
確かに200万行くまではバブル的な儲け狙いだけど
それ以降のビットコインは乱高下する相場での売買じゃないのか?
- 332 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:26:19.28 ID:v9zuT1fp0.net
- >>1
ただのパチンコドラッカーと同じじゃねえか(爆笑www
- 333 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:30:02.46 ID:LGWCt4Or0.net
- FXの方が儲かると思うけど
- 334 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:30:45.94 ID:sYbJWOPY0.net
- >>330
屁理屈ばかりで無様w
- 335 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:31:11.74 ID:v9zuT1fp0.net
- >>83
バカな奴だな
逆に考えろ
今のまま発行するとさらに暴落するから下げざるを得ないだけなんだよバカが
- 336 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:32:45.51 ID:v9zuT1fp0.net
- >>325
爆笑www
- 337 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:33:56.10 ID:JZ66611Y0.net
- ビックカメラってまだビットコインで支払いできるんだな
- 338 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:38:05.42 ID:c78tWhn00.net
- >>333
税金の面でもFXのほうがいいね
FXは大儲けしても2割
仮想通貨は所得税と合わせるから半分近く持ってかれる
- 339 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:38:41.33 ID:hL9NYJJF0.net
- まぁ
俺の投資成績よりマシだな
- 340 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:39:10.17 ID:A+2b8MkW0.net
- 出川がCMに出て来た時点で終わりの始まりだったんだ
- 341 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:39:36.84 ID:F2ziHjvU0.net
- ただのギャンブル狂い
- 342 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:43:14.10 ID:0EWlAWsm0.net
- なーに、
まだ40万の価値があるんだから、いいじゃない。
- 343 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:43:54.86 ID:RdJKKoPJ0.net
- 37万円台だぞ
- 344 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:43:57.14 ID:Oy+d1iN20.net
- ザマァwww
- 345 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:44:18.49 ID:q/KUhD2V0.net
- みんな60%の税金をちゃんと払ってるのか?
- 346 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:45:20.31 ID:kTNofaa+0.net
- インターネットなんとか研究所っていう会社の株を思い出した
5千万くらいから始まって億超え行くかと言われていたが
あれよあれよと落ちて十万円くらいに・・・
ヤフ株で自札はやめましょうとかいうトピックが立っていて生々しかった
- 347 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:45:34.25 ID:tBAFde3M0.net
- ビットコインって現金に戻るの? おしえてエロイ人!
- 348 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:46:01.77 ID:bgtuI34l0.net
- 戻るよ
- 349 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:47:07.88 ID:+8vFe1UM0.net
- 地獄じゃなくね?つかマイナスでもなくね?
- 350 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:48:07.89 ID:+gZWNyB00.net
- >>340
サッカーの本田が今度はCMに出るからイメージアップだな
- 351 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:49:07.06 ID:NVoOSaAB0.net
- シュレーディンガーの猫
蓋を開けたら確定する
今は生死が混在している状態
- 352 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:49:19.61 ID:XX2CBkSp0.net
- 新規の投資は何でも初動が大事
上がってから買う奴は養分w
- 353 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:49:51.28 ID:v9zuT1fp0.net
- >>350
プッ!
バカ本田圭佑ザマアミロwwwww,
- 354 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:50:52.10 ID:kFHI+0X40.net
- >>108
マンション久保田
- 355 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:53:53.57 ID:e8u8/Yiq0.net
- >>335
誰かが判断して苦し紛れに変更するわけではないからな
約4年に1度、新規発行量が半分になるようにプログラムされてる
- 356 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:55:59.44 ID:oHy7qBz90.net
- でも5ちゃんねらーは世界有数の情強の集まりだから
200で買った奴なんているわけないし、150で買った奴だって180とかで売り抜けてるだろ
やっぱ最強だよねらーは
- 357 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 18:57:25.63 ID:Hndxv/0F0.net
- 初めてピザが決済された0.2円が今では40万円
- 358 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:06:35.46 ID:aT9hRlOc0.net
- こういうのって人が減ってしまったらもうダメなんじゃないの?
売る人も買う人もごっそりいなくなったらどれだけ待っても上がりようがないよね?
- 359 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:09:34.51 ID:3/RO/GO+0.net
- 怖すぎ
- 360 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:14:22.65 ID:NYk7SgrM0.net
- 37.5
- 361 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:19:54.08 ID:zsx0refM0.net
- >>358
その通り。不動産バブルとかと同じ
借金して家を何件も買う人がたくさんいるから土地の価格が上がるが、
生きるために必要な一人一軒しか買わなくなったら価格は適正価格に下がる。
投資もしない一般の人が仮想通貨買ったから上がったけど、
生きるのに必要のないものだからみんなが買わなくなったらバブル終了。← 今ここ
- 362 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:29:15.39 ID:qcu/wPCD0.net
- 言うなれば今が買い時ってことだろ
サーモンさん追加購入しよう!
- 363 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:30:24.87 ID:8O09GoJp0.net
- チャートを見て分かるのは、暴落した後は暴落前の価格まで戻らないということだ。
多分、もう40万円に戻ることも無いだろうな。
- 364 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:33:34.54 ID:kXv7avQ10.net
- ブロックチェーンは仮想通貨以外のいい使い方見つかった?
イラストのトレーディングにブロックチェーン使ったシステムは聞いたことあるけど、なんだかなあ
- 365 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:33:35.34 ID:O/u6RGRL0.net
- こんなの通貨でもなんでもない
空気を投機商品にしているようなものだ
- 366 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:36:01.88 ID:AdzhTS8+0.net
- ガクトコインとか出て来て胡散臭さが増したよ
- 367 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:36:03.19 ID:SGgo3SC70.net
- 所詮ゼロサムゲーム
- 368 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:38:55.37 ID:+TVLqIih0.net
- こいつらは芸能人の借金話と一緒で、いくらコケようが住む所、食うもんには困らないんだろ?
親の支援が望めない低所得の若者はもっと悲惨だぞ。
- 369 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:41:53.24 ID:9Xxcv/Rh0.net
- ダークウェブで盗んでコインが安く売っていて直ぐに売り切れていたな
- 370 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:43:42.35 ID:e8u8/Yiq0.net
- >>358
ビットコインの1日の取引量は約6700億円ある
日本株だとトップクラスで100億円くらいだがもちろん値動きはしている
人が減ってしまってダメな例) マンガコイン
https://www.coinexchange.io/market/MANGA/BTC
- 371 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:47:52.57 ID:kXv7avQ10.net
- 人が減りつづけたら送金したくてもできない事態になったり、簡単にブロックチェーンを改ざんされちゃったりしない?
- 372 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:49:16.32 ID:Gchm7LBB0.net
- ここまで下がったらあとはもう上がるしかない
今が最後のチャンス
- 373 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:51:30.11 ID:OPDsRJTe0.net
- マネーロンダリング専用通貨
- 374 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:54:34.72 ID:tgx+oHg50.net
- もうマイニングって割に合わない?
- 375 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:54:55.27 ID:sYbJWOPY0.net
- >>370
東証はトップクラスだと500億円/日ぐらいの売買高はあるよ
本日のトップスリー
1 武田薬品工業 633億円
2 任天堂 509億円
3 SUMCO 369億円
- 376 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:55:42.20 ID:sYbJWOPY0.net
- >>374
日本の糞高い電気代だとほぼトントンかちょい赤
- 377 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:56:06.26 ID:/+0gGmLW0.net
- 寝てるだけでどんどんお金が増えるって言ってたおねーちゃんは大丈夫かな?
- 378 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:59:33.46 ID:zt1Vfw3F0.net
- ガンホーとか見てなかったのかね
- 379 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 19:59:49.80 ID:INIjYVVl0.net
- ビットコインよりGacktコインはどうなったのか追えよ
- 380 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:00:42.94 ID:qc7n1kli0.net
- 単に欲かいて失敗しただけだから
掛け替えのない人生の教訓を得て良かっただろ
- 381 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:00:49.87 ID:9nimFdqz0.net
- んで、盛り上がってた人居たじゃん?
今どうなのよ?www
- 382 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:03:07.81 ID:KLz74qK20.net
- >>1
てか、テレビで散々「ビットコインは中国でも盛んで――」って言ってる時点で
「あ、これあかんやつやw」って思ったぞw
中国が絡んでるものなんて絶対ろくでもないものだしw
現にビットコインも、PayPayもバカ中国人の詐欺に利用されて日本人が泣きを見たしなw
- 383 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:03:29.60 ID:fck2qPxl0.net
- オレのうんこのほうが
価値ありそう
- 384 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:03:46.59 ID:jcFcAZp40.net
- 一万円くらいになったら買ってみようかな
- 385 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:04:00.07 ID:/wrzbsla0.net
- >>75
ホワイトハッカーが突き止めたんじゃなかったんだ
- 386 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:07:00.51 ID:T5eQHMGZ0.net
- ここからナンピンでしょう
まだまだ我慢ですよいまが買い時
- 387 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:09:26.69 ID:XSlk/1pX0.net
- ウシジマくんに出てきそうな男だな
目を覚ませよ…
- 388 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:09:57.76 ID:UmTKmuYe0.net
- チューリップやね
- 389 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:14:41.76 ID:bScD/6bJ0.net
- マイニング業者が信者からない→業者は当面の運転資金のためビットコインを売る
→ビットコインの価値が下がり、ますますマイニングが信者からない
この悪循環
4年に一度マイニングの報酬は半分に減っちゃうけど、業者は生きていけるのかね?
業者もボランティアでやっている訳ではないので、電気代とかコストがかかっている
誰もマイニングしなくなったらビットコインはどうなるんだろうね
経済止まるのかな?
- 390 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:16:27.66 ID:lhMtrHw10.net
- 1万円くらいなら買っといてもいいけと
- 391 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:20:16.83 ID:CC6MF7Vc0.net
- 守銭奴ザマァw
- 392 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:21:11.50 ID:FV24uU6/0.net
- 確定申告楽しみだねえ。
- 393 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:24:56.74 ID:hwHP05Kg0.net
- ただのギャンブルやん
- 394 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:49:55.54 ID:/t/N1ZM00.net
- こんなに安くなったんだね
下がっても誰も興味がないからニュースにもならない
こんなのやってないからどうなってもいいよ おやすみなさい
- 395 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:50:05.70 ID:zKPk7D8S0.net
- TVで取り上げた時には終わりの始まりなのは投資の常識
- 396 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:53:31.36 ID:4Xb5zpGv0.net
- >>115
これ知った時ガクブルになった。
雑所得扱いだから最大55%の税金がかかるんだよな。
儲けた後に、税金を頭に入れないと破産する。
- 397 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:56:44.40 ID:36gJX2+s0.net
- >>7
いまはペイペイだよ
糞芸人が宣伝してるやんけ
- 398 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:56:51.87 ID:ZwJtqz7t0.net
- 100万を2017年にピークで1億円に達し利確したやつの話。
利確後、バブルが弾けザマーミロと思いながらも、まだ上がるんではないかと再度1億円分買いでインした。
2018年になり、5500万ほどの税金を払わなくてはならなくなったが、その頃には1億のビットコインが4000万ほどになっており、納税は逃げられず残ったのは1500万の大赤字。
- 399 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:57:02.86 ID:dbIYddYf0.net
- 昔、90円で空売りした日本航空を1円で買い戻したわ
- 400 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 20:59:17.09 ID:zsx0refM0.net
- 税金って一年通しての損益に掛かるから、
仮想通貨で1億儲けても1億損したら税金はゼロだぞ
税金払えないっていうのは1月2月に損したとかだろうが、
そんな暴落なかったし、どちらかといえばFXの方が今年は大変そうだが
儲けた分全部使っちゃったとかいう馬鹿は論外だが
- 401 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:03:06.42 ID:e8u8/Yiq0.net
- >>375
失礼しました
株は取引経験がないので変なランキング見たかも
- 402 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:03:51.01 ID:e8u8/Yiq0.net
- ビットコインで重要なのは「時間」だろうな
2020年春の半減期を見越して数ヶ月前から買いが入るはず
10、11月あたりが買い時だろう
それまではどれだけ下がるか分からない
- 403 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:04:39.90 ID:sYbJWOPY0.net
- >>399
逆日歩やばくなかったの?
- 404 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:05:48.28 ID:77Sg+SXr0.net
- 利確できてるのか
- 405 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:07:31.97 ID:uNeNZU2b0.net
- 税務署なんて1000〜3000万程度の利確なら黙っててもバレないよ
誰かがタレコミしたり運が悪ければ脱税で挙げられるけどね
- 406 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:08:43.29 ID:2TqLXsbJ0.net
- ビットコって売りから入れるの?
- 407 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:08:55.22 ID:DevQI9Zr0.net
- 仮想通貨は2年前に1300種類ぐらいあったけど、今は何万種類ぐらいかな
- 408 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:12:50.44 ID:LQs7twuz0.net
- 円天最高
- 409 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:14:23.74 ID:6bezp1jH0.net
- 経済ニュースでもないのに話題になったり素人向けの無料セミナー開かれるようになったら崩壊が近い
- 410 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:17:21.12 ID:H1xBwOt20.net
- >>101
その辺の弱点をついてバブルさせたにかもね
- 411 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:18:45.79 ID:RSREuFh70.net
- まだ高いわ
- 412 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:20:09.74 ID:1SwN82nS0.net
- GSの時に気付けよ
- 413 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:20:48.24 ID:pzzqVJQd0.net
- この仮想通貨都やら、今実際に、買い物・支払できるんですか?
これで買い物に来たら、自分なら断りますが。その前に笑うか。
- 414 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:21:29.02 ID:uNeNZU2b0.net
- ヤフオクと尼マケプレで転売を初めて約15年
転売で毎年180〜250万の利益あるが一度も税金払ったこと無いけど
税務署から一回たりとも催促されたこと無い
- 415 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:21:48.89 ID:1SwN82nS0.net
- >>115
ここまで予想して踊らせた麻生は凄いと思う
- 416 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:23:44.41 ID:sYbJWOPY0.net
- >>406
信用取引やCFD(FX)扱ってるとこなら出来るよ
- 417 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:28:11.38 ID:AUhKZmx80.net
- こういう虚業やってて虚しくならんのだろうか
- 418 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:34:25.63 ID:WuU3xIeK0.net
- テメエの不始末で作った借金を子供に払わせるとか頭おかしいんじゃないのかこの親
寝ずに働くか内臓売ってでも払い続けろクズ親
子供の未来を奪うなよ
- 419 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:39:26.89 ID:nWM/Tbbj0.net
- 盗難騒動のネムは今5円なんだな
100円で買ったやつは20分の1の爆損
- 420 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:45:18.33 ID:+YxNZKsw0.net
- あれほどやってたCMも見なくなったし
もうダメかもわからんね
- 421 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:56:29.28 ID:Dz/QEYks0.net
- 仮想通貨って空売りできるの?
- 422 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 21:58:00.56 ID:ltLjAWev0.net
- チューリップの球根バブルが、今世紀で見られるなんて
すごい時代に生まれたな
- 423 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:15:00.60 ID:pyqR8xmr0.net
- 騙される奴が悪い
https://i.imgur.com/930atWj.jpg
- 424 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:16:19.95 ID:pyqR8xmr0.net
- >>420
すげーよな。CCに出た途端に何故か出川がCMキングだぜ?
- 425 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:24:56.70 ID:yugKHvDY0.net
- 出川のせい
- 426 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:27:31.95 ID:I3qOkMX50.net
- >>422
俺もそう思ってたし、みんなもそうだと言ってたし、売り抜けて億り人になった人もそう思ってたはず。
そうじゃない、未来の通貨だと熱く語り信じてた人は皆養分になった。
- 427 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:29:13.74 ID:yfYPRUCm0.net
- 仮想通貨、暗号通貨、架空通貨、下層通貨、仮装通貨、欺瞞通貨、夢想通貨
全部同じもの
ブロックチェーン技術とは全く別の世界
ブロックチェーン詐欺というもの
ブロックチェーン技術自体も限界がある。
元々採掘の限界が設定されている。
- 428 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:31:57.50 ID:m+NtPEtH0.net
- >>414
犯罪者が、俺の悪さ自慢かw
- 429 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:31:59.91 ID:yfYPRUCm0.net
- 「チューリップ球根バブル」を知っている情強は手を出さないか、売り抜けている。
おそらく日本人青年の認知率は2%くらい。
- 430 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:34:36.29 ID:aFTS58Zi0.net
- 成功した奴だけが語ってる
それは余裕だからだ
失敗した奴は99%口を噤む
それは恥だからだ
そりゃ世に出るのは成功体験ばかりだな
- 431 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:36:27.67 ID:b8DCy54x0.net
- 現在370000.
旧正月で死亡だね。
- 432 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:42:12.95 ID:sD78cX740.net
- まだ下がるって言うフラグだなこのニュースは
- 433 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:47:28.74 ID:9nimFdqz0.net
- >>146
普通に取られます。
取られない特権持ちだけは取られません。
- 434 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:47:47.86 ID:kF7IwiEv0.net
- 俺のパンツを毎週のように盗んでる奴がいる。犯人の目星は付いてる。
某高校の男子高生だ。やっぱ1階の角部屋はダメだな。
- 435 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:50:00.96 ID:vKmi5Mou0.net
- たった1/5にしかなってないのに地獄も何もねえよ
株なら逃げずに持ってたら1/100以下になることもしばしば
- 436 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:53:04.61 ID:zi6XDPA80.net
- 108円だからドル外貨でもやっとけばいいんじゃねーの
- 437 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:54:18.88 ID:8O09GoJp0.net
- よく分からんが、出川の一人勝ちw
- 438 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:55:26.37 ID:LX+ltzgZ0.net
- 100万円超えたころからTVでビットコインすげーとかやってたから
それ見て釣られて始めたオッチョコチョイはかなり損してるよなw
- 439 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:55:36.39 ID:kTNofaa+0.net
- 長銀・JAL・丸石と渡り歩いてきた俺様にとってはこの程度ものの数ではないわ
- 440 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 22:56:34.89 ID:JL0b6Env0.net
- さすがに売り抜けてるんじゃね?
200万で買った馬鹿いねーだろ
- 441 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 23:12:15.25 ID:/+PD2hfx0.net
- >>1
血は争えないもんだと思った
- 442 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 23:15:39.58 ID:R+FuQldy0.net
- 親の借金なんか背負わせるなよ破産しろクソ親
- 443 :名無しさん@1周年:2019/01/28(月) 23:28:42.01 ID:s7iQA3n30.net
- 最初の頃って0.1円とかだったんだよね?
- 444 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 00:54:10.68 ID:E6ZPK8vv0.net
- 下がるんなら空売りすりゃイイだけだろ?( ̄∇ ̄)
- 445 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 01:26:49.47 ID:bPwA7QNV0.net
- そして今が買い時やぞ
- 446 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 01:33:42.39 ID:3SgoluLr0.net
- 仮想通貨真理主義者も
もうかったら現金化だもんなw
もう本末転倒なんだよw
- 447 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 01:39:47.49 ID:oiileJIU0.net
- 親もそうやって一発逆転を狙って借金を増やしていったんだろうなと
- 448 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 01:41:54.41 ID:EFQHj4Yv0.net
- 今でもちょっとした値動きで売り買いして儲けて働かずしてセレブとかやっているのいるみたいだね。
- 449 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 01:46:50.03 ID:0EGsQULq0.net
- 一発逆転なんて負け犬の思想だと気づかないもんかね
- 450 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 01:47:12.75 ID:4Fxn+uxi0.net
- ウチの母親もオリンピックに向けて上がるとか言ってるわ
見事にネットの情報に流されててアホだわ
- 451 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 01:49:24.40 ID:BxG0hwST0.net
- 「一発逆転」などという発想の養分がいるから
儲けるやつもおるんやな。
- 452 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 01:57:08.99 ID:lQcNKpgl0.net
- コインって現金に換えることはできるの?
- 453 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 01:57:25.95 ID:OeTjE6WI0.net
- ドル円、110円台になったら売りポジ、90円台になったら買いポジ
100万のレバ10でいけるだろ
俺はやらんけど
- 454 :ぬるぬるSeventeen:2019/01/29(火) 01:57:48.58 ID:b+2LIaWEO.net
- >>435
しばしばなのかw こえーな、株w
- 455 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 01:58:28.54 ID:2lG2RNfj0.net
- マイニング業者が撤退を始めてるんだから、先細りだろ
ビットコインなら10万円を割ったあたりでシステムが破綻するんじゃねぇの?
マイニング業者が減って決算処理する能力不足に陥ってさ
- 456 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 02:08:12.17 ID:PwRAzQoU0.net
- >>405
嘘つけ、ゴミ
仮想通貨利益1700万ですっぱ抜かれたわ
追徴課税700万喰らったわ
- 457 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 02:15:36.03 ID:4shCsigg0.net
- >>454
そんな糞株のホルダーが持ってる方が悪いけどな
上場廃止前のババ抜きは最高に楽しいけどさ
- 458 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 03:08:37.22 ID:dSMhIA5l0.net
- マイニングセットが去年のあの位から急落して投げ売りされてたんでお察しだった
- 459 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 03:09:51.98 ID:yvlM2r3v0.net
- イケダハヤトってまだ農業用の公営施設に住んでるの?
- 460 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 03:10:47.24 ID:5IGEiUWyO.net
- >>431 まだ儲けはあるんだろ?
- 461 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 03:21:16.11 ID:Ni/iUJGq0.net
- まだ40万くらいついてるのももう換金できない金が残ってるだけなんだろうな
- 462 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 04:51:21.11 ID:WUNrJGRW0.net
- 日本はまた一人負けを食らう気がするけどな
ビットコインはオワコンになるだろうけど仮想通貨はたぶんこの先数年後にもっと儲かる時期が来ると思う
でもこういうことで日本人が手を出しづらくなってるから、そのときは日本人だけが取り残されるようなそんな気がするわ
- 463 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 05:27:46.70 ID:GXXRz05T0.net
- ビットコインは遂にマイニングで稼ぐのが採算合わなくなったので、上がるだろ
更に上がる要因が増える
これまでの市場取引は不安で急に落ち込み、楽観は不安要素が消えない限り仕手に踊らされる
だから下げが稼ぎやすかったんだな
恐怖指数だけで確実に稼げた
毎年暴落や立て直しを繰り返してる中、今年は違った局面が支配的になるだろう
遂に円高株安、円安株高の法則が崩れ、ダブル安の局面が出るだろうな
消費税増税後に間違いなく起きるだろう
2パーセント増税より、10パーセントへの増税が心理面で影響する
2パーセント増税は単純に2パーセント値上げでは回収出来ない
経費なども上がるからな
そして安いのを求めるデフレ心理から、不要な物は買わない利用しない心理に変わる消費冷え込み悪化は、非情の底なし沼を生む
付加価値で経済成長を手探りしてる日本で付加価値さえ求めないなら、もう成長は見込めないとなり、底なし沼の株価暴落リスクが発生する
通貨安、株安が加速しインフレが加速すれば、仮想通貨に逃げる人は増えるだろう
- 464 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 05:42:34.59 ID:aAt4TeeY0.net
- >1 >400-463
【コインチェック事件から1年 刮目せよ!】
ビットコイン200万→40万円。天国と地獄みた人たちの今
【自公アベスタン朝日本での、日中太平洋戦争敗戦直後から二度目の、
預金封鎖、デノミ 財産税の総合演習】
1/28(月) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00010002-binsiderl-sci
- 465 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 05:44:21.88 ID:K25jCXCW0.net
- この下がり様は裏返せば売り抜けた人が沢山居るって事だろ
- 466 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 05:45:21.69 ID:JCR7KZYe0.net
- 儲けた奴なんて本当に初期に買った奴ぐらいだ
利益分の大半を税金で持ってかれるの理解してない奴が一喜一憂してたとしか思えん
- 467 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 05:57:35.13 ID:PMaJhbIf0.net
- コ・インチェクつう韓国人が経営してるつって俺を騙したダチよ元気か?
もう恨んでねえぞ
- 468 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 06:01:03.97 ID:9RC8mrEm0.net
- >>463
よし下がったトコであり金800万全部株に突っ込むか
- 469 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 06:05:36.50 ID:qP/7sc/I0.net
- 底で買って天井で売りぬけるなんて不可能だからどうせ取らぬ狸のなんとかだよ
- 470 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 07:02:51.75 ID:j04exOu/0.net
- 俺の30年が半年もたたずに無駄になった
もう何もかもがどうでもいい
- 471 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 07:23:25.83 ID:d7l8Ex/C0.net
- 150万の時にアルトコイン全部手放した俺は見る目があるな
- 472 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 07:44:10.88 ID:OtKJUBb+0.net
- こういうのって一度ケチつくとダラダラ下がり続けるだけだよな
復活することは無いよ
- 473 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 07:46:37.87 ID:jJLL2csS0.net
- まだ諦めてない俺がいるぜーーーーーーーーーーーー
- 474 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 07:53:37.60 ID:R/PuCPgO0.net
- そんなもんが地獄なのか
おれもブレグジットのときに体験した
- 475 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 07:58:44.78 ID:Zpw9hKzR0.net
- CMで宣伝し始めた時点でもう終わってたわw
最初に買ったもん勝ち
上場したてのわけわからん株を買う根性がある奴のみ勝てる
- 476 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 08:06:19.32 ID:rztZyajZO.net
- >>471
上手く儲けたいね
結局、最初期に遊びで買ったヤツ以外は儲からない
- 477 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 08:30:01.91 ID:MO9hyn1k0.net
- 元社長は無罪放免、今は悠々自適な生活
- 478 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 08:40:31.38 ID:ijJQ3/6b0.net
- ちょっと前まで数万円だったろ
- 479 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 10:23:16.38 ID:r1MWmBUh0.net
- 欲にかられて売り逃げ出来ない奴は
ギャンブルと投資は無理
- 480 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 10:28:31.63 ID:k6s0G+1R0.net
- まだ仮想通貨とかいってるのか
暗号資産って名前かわったんだぞ
なんの価値もない数字の羅列だ
- 481 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 10:53:49.73 ID:Tu4BOHW+0.net
- >>176
2009年に買ってたらボロ儲けやったんやな
- 482 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 10:54:24.15 ID:vD9+2aW60.net
- 定義見ると結局は電子データってことになるんだがな
資産とは、企業等の特定の経済主体に帰属する用益潜在力で貨幣額で"合理的に評価できる"ものらしいから
通貨を名乗るのが嫌がられただけで割と認められていると思うな
- 483 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 10:59:14.71 ID:vD9+2aW60.net
- >>481
過去に崩壊から立ち直った実績があるというのも重要
この推移をチャートで表すと2017年の変動が大きすぎたために2013年の崩壊が直線にしか見えない
- 484 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 19:25:54.63 ID:W7yhol220.net
- まぁ来年には100万なんて直ぐ超えるよ
- 485 :名無しさん@1周年:2019/01/29(火) 22:08:15.07 ID:RcBs5pyJ0.net
- 暗号資産(旧仮想通貨)の需要激減
日本政府は暗号資産(旧仮想通貨)と、
ボラティリティリスクが小さく支払いに
特化しているステーブルコインを明確に区別した
暗号資産は相場操縦が規制されておらず
ボラティリティリスクが高く通貨と呼べない
=暗号資産=電子ゴミ
これからの時代はブロックチェーンを技術をとりいれた
ステーブルコインが主流になる
ビットコイン及び旧仮想通貨は過去の遺物
なぜなら仮想通貨はブロックチェーン技術の一面を
使っているに過ぎない
仮想通貨が死んでもブロックチェーン技術は生き残る
>>1-999
仮想通貨は過去の遺物
- 486 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 00:26:49.93 ID:FZngEz250.net
- とりあえず気になるのは、ビックカメラはビットコインで収益がどう変わったかってとこだなw
- 487 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 00:50:12.35 ID:NzfVFPo30.net
- まだ高いよ
去年かか一昨年に試算してみたら
大体35万ぐらいが適正な上限
それ以下でないと計算が合わないつーか
経費考えたらそんなもん
よーするに維持費の掛かる決済方法なので
資産としてホールドするには長期的なリスクの方が大きくて魅力無し
永久に電力を消費するって結構致命傷だ
- 488 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 02:39:43.15 ID:riZK40OX0.net
- >>50
仮想通貨には配当も優待もなく金利もつかない上に信用を担保してくれるところもない、おまけに儲けても税率が高い
こんなものでよくこれだけの金を動かせたものだ
- 489 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 02:45:06.60 ID:WeYSS2IN0.net
- 個人で一番儲けた人
どのくらいの額いったんだろう
- 490 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 02:45:44.16 ID:TMk4BQel0.net
- >>4
あれはそもそも買った人が少ないから大して騒がれないんだよ
実際ネット上でもバカにしてるやつばかりで自分で買ったやつ全然いないし
- 491 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 04:04:49.08 ID:aRcWPuub0.net
- またぞろユダ金どもがちゃっかり乗っかってきてるからまた被害者出るのかもしれん
- 492 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 04:55:07.61 ID:v7UG6vdj0.net
- 億り人億り人言ってたけど、どれだけ勝ちで終われたんだろうな
その年1億儲けても、次の年6千万負けたら借金だろ
勝ったらスパッと止めるってそう簡単じゃないしなあ
- 493 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 05:39:23.86 ID:JbuzUhFJ0.net
- まだ保有してるんじゃねぇのか?
『億り人』が『二千万の人』になってる計算じゃねw
それでも売り逃げられれば大儲けなんだろうけどな
- 494 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 05:41:37.47 ID:LP09EiHb0.net
- 株のプロが言うには一般の人間にあの株いいみたいという噂が出始めたら即売るらしいな
所詮一般人は養分にすぎん
- 495 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 06:03:11.89 ID:2luyEAGj0.net
- 仮想通過は常に買い時
個人投資家は養分でしかないのだから当たり前
- 496 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 06:04:59.03 ID:w5VVAt9x0.net
- おくりびととか言ってた奴等は、おくられびとになっちゃったの?
- 497 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 06:12:25.76 ID:8Vn+slrU0.net
- 仮想通貨総崩れでガクトコイン騒動がすっかり薄まってしまったな
- 498 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 06:12:32.64 ID:6dtwhrPA0.net
- 一発逆転とか言ってる連中は
「ギャンの価値ある28のルール」
とか知らないんだろうな。
貧乏神にとりつかれた奴に一発逆転なんてないんだよ。
- 499 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 06:27:04.54 ID:aRcWPuub0.net
- >>497
(●●)とガクトはあの動かせないものに出資させたのどうするつもりなんだろ?
- 500 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 06:49:45.12 ID:yOFA2gDN0.net
- >1
黒船襲来後、ギガ軍拡でのテラ増税 インフレ加速に、
安政江戸大震災 安政南海トラフ超巨大地震 安政江戸巨大台風のトリプルを食らった
崩壊寸前の、江戸幕府
リーマンショック後の石油価格高騰 アラブの春直前
ソ連 東欧共産圏 崩壊直前
アジア通貨危機での、インドネシア スハルト政権崩壊直前
ここらみたいな、テラ重税加速、インフレ誘因のスタグフレーション
慢性的構造不況激化で、
頑迷、閉塞 頽廃 陰鬱になった、自公アベスタン朝・日本。
日本では、まるで、地雷暴発みたいな猟奇多数殺人事件頻発。
アル中量産の高濃度アルコール飲料流行、去年以降、梅毒患者アウトブレイク。
また、2018年以降は、彦根市 富山市 熊本市 仙台市 新宿歌舞伎町
で、警官襲撃殺傷事件があいついでるなw
つまり、もうすぐ川崎市あたりで、想定外の、
東京スタンピード巨大暴動が起きそうw
高度経済成長期末期、ベトナム戦争末期、タナカ カクエイノミクス末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件、首都圏国電同時多発暴動事件発生。
直後、オイルショックで狂乱物価になる。
自民党ショウワノミクス巨大バブル投機狂乱バブル末期。
女子高生コンクリ詰め殺人、宮崎勤 首都圏連続児童殺人、
元自衛官の中村派出所襲撃、警官2人惨殺事件発生。
湾岸危機から石油価格上昇開始。インフレ誘因
出口戦略 構造改革 緊縮財政へ。
1990年、西成警察汚職事件から、西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合へ最初の、政権交代。
自公コイズミノミクス いざなみバブル景気風味末期、石油価格高騰傾向。
>1みたいな、ライブドアショック、派遣奴隷 加藤 の、秋葉原駅前多数殺人。
自公麻生政権での、リーマンショックで、日経平均株価巨大暴落。
2008年 西成暴動再発。日比谷大派遣村。
大阪ビデオボックス店放火 16人焼殺。
自公麻生政権、衆院選で大敗、民主党に政権交代。
- 501 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 08:35:08.67 ID:s3dMN5uh0.net
- マイニングする人がいなくなっても安全性と速度は担保されるの?
- 502 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 10:12:49.59 ID:fiJ/3DJ60.net
- >>486
ビックカメラ自身は直接ビットコインにタッチしていないよ。
客はビットフライヤー社にビットコインで支払ってビットフライヤーが手数料差し引いてビックカメラに円で支払いするから。
買い物の支払いをする時点のレートで円/ビットコインの換算して客に「◯◯btcです」って提示する。
海外の人が自分の口座に持ってるドルやユーロや元でクレジットカード使ってビックカメラで買い物するのと似た様なもの。
支払い方法が増えた分、ビックカメラの売上増になったんじゃないかな?
俺も普段はヨドバシカメラで買い物してるけど一昨年の年末(ビットコインが最高値だった頃)はビットコイン使えるからビックカメラでヘルシオとノートパソコン買ったった。
- 503 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 12:59:51.73 ID:cHjHrXnt0.net
- 損してるやつなんかほとんどおらんだろ
- 504 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 13:09:49.63 ID:JbuzUhFJ0.net
- 損してる奴が居なければ、得してる奴も居ない事になるんだけどな
しかも、ゼロサム以下だし
- 505 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 15:33:52.96 ID:jlor60WZ0.net
- 去年はショートでアホみたいに稼がせて貰いました
- 506 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 17:25:36.75 ID:cUXA6nh20.net
- こういう記事が出るとたいてい底で、これから反発でおもとにもどるのようね
- 507 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 18:39:41.95 ID:do/Low8d0.net
- >>503
200万以上の値が付いたってことはそこで買った奴がいるということ
投機は基本的に儲けは誰かの損失
- 508 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 19:45:05.94 ID:FZngEz250.net
- >>502
そういう仕組みだったのか。
ビックカメラ側はビットコインのレート関係無く商売ができて、
ビットフライヤー側が現金化のリスクを負うってことか。
- 509 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 22:40:09.14 ID:r8rBJL2i0.net
- >>376
世界の60%は赤だってさ。割が合わない
- 510 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 22:47:50.52 ID:r8rBJL2i0.net
- >>463
希望的観測だな。
- 511 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 22:50:02.12 ID:r8rBJL2i0.net
- >>472
浮上の目があるとすれば、仮想通貨決済が広がるぐらいしかない。
VISA、マスターカードの支払いをビットコインで、建て替えられるとかな
- 512 :名無しさん@1周年:2019/01/30(水) 23:13:05.82 ID:JbuzUhFJ0.net
- >>509
マイニング業者の収入はコインだもんな、コインが安くなれば赤字になる業者も出るだろう
しかし業者の撤退が続けば、競争率が下がるのでペイラインも下がるんじゃね?
どの辺が限界なんだろうな?
- 513 :名無しさん@1周年:2019/01/31(木) 10:06:42.74 ID:meETdu0q0.net
- 200万だの300万だの、そんなわずかな軍資金で投資はきついんじゃないの?
- 514 :名無しさん@1周年:2019/01/31(木) 10:50:09.57 ID:QxhbFQn00.net
- 下層通貨なんかやめろよ
でたらめに小型株買う方が勝率高いだろ
- 515 :名無しさん@1周年:2019/01/31(木) 10:52:16.29 ID:4l2EQANt0.net
- まーまた底抜けそうなチャートやね・・・
- 516 :名無しさん@1周年:2019/01/31(木) 11:21:57.84 ID:Sf/bwJ7c0.net
- 親に仕送りしてなんて言うやつは大概胡散臭い嘘つき
- 517 :名無しさん@1周年:2019/01/31(木) 11:22:14.17 ID:I/cup1K+0.net
- 危険だと当初言っていたアナリスト達が、
掌返して買えと言い出したら、案の定。
- 518 :名無しさん@1周年:2019/01/31(木) 11:23:31.86 ID:+czxMavb0.net
- 冷静に考えたらそうなることくらい読めるだろ
- 519 :名無しさん@1周年:2019/01/31(木) 13:41:26.51 ID:wywA3ynb0.net
- >>506
底じゃないよ、お試しで反発して、
さらに嵌め込み奈落へ落ちるんだよ
- 520 :名無しさん@1周年:2019/01/31(木) 19:21:10.48 ID:auvyZ1eH0.net
- >>481
マウントゴッグスにパクられてたんじゃね
- 521 :名無しさん@1周年:2019/01/31(木) 23:28:10.22 ID:wL+zHM/80.net
- https://japan.cnet.com/article/35062611/
仮想通貨「ビットコイン」の今--マウントゴックス破綻から1年
> 筆者が2月頭にビットコインを購入した際のレートは1BTCあたり2万8000円だったが、
> 3月13日時点では3万6000円、3月21日時点では3万1600円となっている。
- 522 :名無しさん@1周年:2019/01/31(木) 23:56:37.01 ID:+lq5/u+o0.net
- こんなよく分からんものに投資する神経が謎
金ないやつほど信用で買ったりするけど
素人が信用で勝てると思ってるときは誰の目にもそう見えてるんだから勝てる訳ないだろ
- 523 :名無しさん@1周年:2019/02/01(金) 06:07:09.52 ID:UH3jT1vo0.net
- 暗号資産(旧仮想通貨)の需要激減
日本政府は暗号資産(旧仮想通貨)と、
ボラティリティリスクが小さく支払いに
特化しているステーブルコインを明確に区別した
暗号資産は相場操縦が規制されておらず
ボラティリティリスクが高く通貨と呼べない
=暗号資産=電子ゴミ
これからの時代はブロックチェーンを技術をとりいれた
ステーブルコインが主流になる
ビットコイン及び旧仮想通貨は過去の遺物
なぜなら仮想通貨はブロックチェーン技術の一面を
使っているに過ぎない
仮想通貨が死んでもブロックチェーン技術は生き残る
>>1-999
仮想通貨は過去の遺物
- 524 :名無しさん@1周年:2019/02/01(金) 14:44:31.16 ID:ump8wDJD0.net
- 中国政府が仮想通貨規制してるから、
浮上するのは難しいだろ
買う奴らが減ってんだから
- 525 :名無しさん@1周年:2019/02/01(金) 17:32:33.42 ID:plVojrXr0.net
- >自分の年収もどんなに働いてもせいぜい500万
充分やん
- 526 :名無しさん@1周年:2019/02/01(金) 17:44:46.39 ID:dvP8huTL0.net
- 上ってた時はうらやましかったくせに(笑)
- 527 :名無しさん@1周年:2019/02/01(金) 18:21:57.71 ID:MI3IdWCE0.net
- 今が買い時だよ〜(。・ω・。)
- 528 :名無しさん@1周年:2019/02/02(土) 01:11:35.72 ID:lgk2i3cw0.net
- >>1
チョンがまだ欲しがってる
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