2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【体罰はダメ】ではどうすれば?

1 :茗荷 ★:2019/01/27(日) 10:49:14.60 ID:zxtBB+o09.net
勝ち負けがからむスポーツ指導の現場で、監督やコーチが選手を殴るなどの暴力をふるう例が後を絶ちません。体罰は絶対にすべきでないという指導者からも、「必要な指導に従わない者にどう対処すれば」――。そんな悩みが聞こえてきます。どんな時に体罰が起きるのか。いま、どのような指導法が求められているのか。みなさんと考えます。

(続きはリンク先でお願いします)

2019年1月27日9時30分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM1S766HM1SULZU01L.html?iref=sp_new_news_list_n

890 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:57:35.03 ID:9JSEwOVX0.net
見えないところで傷跡が残らないように腹パン

891 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:57:35.20 ID:gXNPHc4p0.net
>>889
薬物の方がよくね?

892 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:57:38.90 ID:vTG9v0hj0.net
ハッキリ言おうか。
根っこから糺さないとどうしようもないんだよ、日本人は。
どういうこと?
つまり体罰によって目指すもの、例えば、バレーの県大会で優勝することや
試験の合格としましょうか。その人生における価値を至上のものとして
奉りすぎるわけよ。女子マラソン選手が泣きながら走るのを観た世界は「なんで?」
と思ったことがあったじゃん。どうしてそこまで根をつめるの?
「道(どう)」になってしまうの?というその辺から直さないとさ。

893 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:57:46.56 ID:aKiu3aTu0.net
>>884
サッカーはそれで暴力だらけなんだから真似たらダメだな

894 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:57:52.61 ID:uBfHiKbf0.net
中学から刑事罰適用で侮辱罪も実刑にする
完璧だよ

895 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:57:53.53 ID:athbGreo0.net
相手にしないでいい
ほっとけ

896 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:58:00.09 ID:8FMlh1y70.net
罰が無ければやりたい放題になるのは当たり前、体罰以外の罰則を作れば解決するよ
内申や進学に関する罰は良い子にしか関係ないから、悪い子でも避けたいぐらいの罰が必要
鑑別所のような矯正施設での研修がいいな、ただ大部屋だと悪い子同士が触れ合って余計に悪くなるから、独房で他者との関わりを禁止して、出された課題を終わらせないと帰れないようにすればいい

897 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:58:06.04 ID:/Jlc2rx/0.net
>>12
それでは今回の件は解決しませんわ
孫悟空のように生徒全員に緊箍児をつけさせる、言うこと聞かなかったら呪文で締め付ける
不良どもには首輪爆弾でもいいかも

898 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:58:08.33 ID:H1mIfCPb0.net
もう日本あかんな

暴力以外の教育指導が見つからないと嘆く教師や大人たちしかおらんのか、、、

糞ったれすぎんだろこの国

899 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:58:24.68 ID:tS57pmSn0.net
本人にやる気がなかったら全くの無駄
体罰は反抗心を招くだけ
欧米では体罰はないが優秀選手はいくらでもいる
何度も言うが本人の自覚
現代のスポーツは主体性のない人間が上に行けるレベルではない

900 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:58:29.03 ID:YYQkt0Ss0.net
>>12
金八先生の見すぎ

しかも全国にいる教師数十万人全員に
そんなスキルがあるわけないw

901 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:58:32.39 ID:0LweixI90.net
先生を舐めたり故意に悪質なことをした生徒を殴るのはわかるがスポーツで殴る理由は無いんじゃないの

902 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:58:33.18 ID:TYQxRkTt0.net
いじめと同じで精神的にやればいいんだよ
普通されないしされるような奴が悪いんだからw
これなら自殺されたっていじめだから無罪だし

903 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:58:37.24 ID:mnJlrhsI0.net
>>894
それでいいぞ
ただし教師→生徒の同行為も対象な

904 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:58:54.49 ID:/Ec0uvMI0.net
素行の悪いやつはいきなり退学でいいんじゃね?

905 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:58:55.76 ID:cfUqNH1v0.net
ボタン押すと警備員が出てきて小部屋で説教して度を越えてたら警察に通報

906 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:58:56.50 ID:9JSEwOVX0.net
少年法の見直しだな
これしかない

907 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:59:02.11 ID:AWWpQb8e0.net
時間のムダだから退部処分でいいよ

908 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:59:08.25 ID:5DyvaOB70.net
こういう落ちこぼれのかまってちゃんは放っておけよ
そのうち何か問題起こして終わるから

909 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:59:10.32 ID:IdbQcJA00.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.2604537

910 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:59:26.60 ID:nfLiOsYS0.net
もっと簡単に退学にすればいいんだよ
ルールを守れない子供は追放

911 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:59:41.11 ID:IRNWdBmI0.net
>>841
そうそう
ヤクザまがいのDQNは少年院で更生させれば良い
学校に色々押し付け過ぎ

912 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 13:59:57.84 ID:gXNPHc4p0.net
>>898
だから外国みたいに警備員置け、隔離しろって言ってんのに
誰もやらないだろ?

913 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:00:10.76 ID:B2KWMcHk0.net
>>904

退職届出してもいいの?ラッキー♪

914 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:00:13.58 ID:mJNbrzaQ0.net
校内での体罰を暴力=犯罪行と変換するなら生徒からの暴力も犯罪として扱う以外にない

915 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:00:14.22 ID:Cp/SU8nD0.net
>>899
スポーツ選手の育成とゴロつきの扱いを同じ土俵で語ってなんの意図があるんだよ

916 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:00:18.29 ID:/Jlc2rx/0.net
>>893
不良は退学させても他の学校に行って同じことをやる、市民の安全のため消去するのがよい

917 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:00:43.17 ID:qKM/MrG90.net
この生徒はゴミカスだけど、殴り倒しても絶対反省しないし教育にならんから殴るだけ無駄
万が一この生徒の態度が変わったとしても暴力を振るう奴に従うだけになるから反社会的な人間になるだけ

918 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:00:55.88 ID:bwmGVxh70.net
生徒と教師なんて人生の過程で3年間という一瞬の関係なんだから、
体罰という理不尽な暴力があってもさして問題じゃないだろ

それより家庭内の躾と称した暴力の方が余程問題。親子関係は一生続くんだから。
大人からの暴力によって人格歪むのは大抵こっちだよ。

919 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:00:59.70 ID:w2WbuGoo0.net
むしろ悪い事をすると自分にどんな不利益があるかを分からせないといけない訳で、これやったらヤバイと思わせるだけの暴力以外の不利益を用意しとかなきゃいけないのよ

920 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:01:28.05 ID:/Jlc2rx/0.net
>>904
不良は退学させても他の学校に行って同じことをやる、市民の安全のため消去するのがよい

921 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:01:34.46 ID:Cp/SU8nD0.net
>>917
小学生の時から殴られる教育だったらどうだろうね
最終段階だけで語っても意味が無い

922 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:01:40.99 ID:vTG9v0hj0.net
>>898
ああ、そうだ。それ以外に、ない。
ここはハリボテを外側から叩くしかない哀しい国。

923 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:01:45.55 ID:/hndrthB0.net
>>656
アスペレスすこ

924 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:01:56.09 ID:B2KWMcHk0.net
じゃあ、根省の説明を替わりにしてくれよ。

寝るなよ。

925 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:02:03.36 ID:ZlgKRO3j0.net
生徒からの暴力については淡々と警察導入すればいい話
学校内でなんとかしようとするのが間違い

あと日本は1クラスの人数が多すぎる
1クラス20人未満くらいにすれば授業がわからないから
暴れるみたいなケースはかなり防げると思う
少子化の今が制度を変えるチャンスなのになあ

926 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:02:11.80 ID:ZtZ9d6Hx0.net
>>876
そうじゃない
先生を怒らすと怖いから悪いことは止めようという抑止力が今は無いんだろうなと
焼入れ機とか鼻鉛筆とか怖かったな
この手が悪いことをしたのか!ジュジュジュ

927 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:02:14.77 ID:C7imobqo0.net
リングの上でどつく

928 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:02:19.19 ID:mJNbrzaQ0.net
構内、教室に防犯カメラを取り付けろ

929 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:02:24.49 ID:nuzyhwaG0.net
学校に警官を駐在させる

930 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:02:29.52 ID:9vxXHdTR0.net
退学にすればいい
結局、社会的コストはよけいにかかるけどね

931 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:02:40.97 ID:6QCyno1l0.net
>>855
お前らモンスタークレーマー嫌いだろ?
そんなモンスタークレーマーにはうるさいバカって言い返せばいいだろ

932 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:03:08.20 ID:nuzyhwaG0.net
学校に警察権限を与える

933 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:03:15.15 ID:nt5kTT4P0.net
無視すればいいだけだろ。
相手が手を出して来たら、警察呼ぶか反撃すればいいだけ。

934 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:03:17.72 ID:oY+hWUJA0.net
部外者扱いで学内侵入禁止でよくね?生徒手帳を取り上げるが一番早い

935 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:03:22.14 ID:B2KWMcHk0.net
文化交流のために一か月に一回ワシのコンサートでも強制参加するか?

あ?w

936 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:03:41.29 ID:h870vYhA0.net
学校ごと廃止すればいい

937 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:03:53.31 ID:gXNPHc4p0.net
>>930
福島で廃炉作業させよう

938 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:03:55.92 ID:C7imobqo0.net
警官が教師になる

939 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:03:59.06 ID:rLk1y1V40.net
>>267
退学できるだろ

940 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:04:01.40 ID:EeDSrrRF0.net
1回目 親呼んでイエローカード
2回目 親呼んでイエローカード
3回目 親呼んでレッドカード
犯罪は 警察呼んで一発レッドカード

941 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:04:04.73 ID:vTG9v0hj0.net
もういっそのこと体罰容認の哀しみの国でいいんじゃね。

942 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:04:09.32 ID:/Jlc2rx/0.net
>>919
>これやったらヤバイと思わせる
こういう考えはよくないよ、ヤバイからやらないという思考でなく相手の立場に立って考える
ように躾けないといけません
自分がそうされたらどう思うか考えるようにね

943 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:04:31.67 ID:v0PjP17S0.net
学校でのスポーツに成績求めなくなればいいんだよな
部活廃止でスポーツクラブにすればいい
これで学校無関係、生徒の自己責任

944 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:04:45.17 ID:2Qxk+jCp0.net
>>915
このスレはスポーツ指導における体罰が主題

945 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:05:02.17 ID:J4MCJ2iG0.net
蓮舫「負けるのじゃダメなんですか?」

946 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:05:12.13 ID:d37rZqpr0.net
学校の規則、部活の指導方針に従えない生徒は入学、入部する資格が無いのだから即刻退学、退部でいいだろ
その事を入学、入部する前に誓約書、念書等を本人と保護者に確認、署名させたらいいだろ

947 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:05:44.80 ID:EeDSrrRF0.net
追加 

始末におえない生徒は国外追放

948 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:06:13.19 ID:gXNPHc4p0.net
>>944
スポーツなんて体罰禁止でやる気のない奴は退部か
永久にレギュラーになれない、でFAなのにな

949 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:06:36.62 ID:B2KWMcHk0.net
フェアじゃないよ。言っとくけど。

950 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:06:42.55 ID:Y2I1/4p00.net
スポーツしててこれってあほなの?
大体どのスポーツでも警告〜退場(排除)なんだからそれでいいだろ

951 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:06:48.93 ID:/Jlc2rx/0.net
>>940
1回目 親呼んで親を鞭打ち100回(生徒にやらせる)
2回目 親呼んで親を鞭打ち200回(生徒にやらせる)
3回目 親呼んで親を鞭打ち300回(生徒にやらせる)
犯罪は 警察呼んで収監

952 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:06:50.59 ID:PqnKrS+s0.net
>>921
何の地獄だ
体罰の痛みと恐怖で洗脳して学生の思考を奪おうというのか

953 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:07:13.66 ID:IgdXxVdZ0.net
>>1
指導する必要ない
退部や退学させろ

954 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:07:14.62 ID:gXNPHc4p0.net
>>942
>自分がそうされたらどう思うか考えるようにね

タチの悪いのは大体サイコパスだからそれを理解できない

955 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:07:35.97 ID:Oo3hu9Qy0.net
>>1
>必要な指導に従わない者にどう対処すれば

対処しなくていいだろ。
本人がそこまでして勝ちたいと思っていないのに暴力で無理矢理やらせる理由が無い。
部活動でどうしても勝たせたいというのはただの学校関係者の都合でしかない。

956 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:07:55.56 ID:w2WbuGoo0.net
>>942
だからそういうのは理想だと言ってんだけど?
それ毎日DQN相手にしてる現場の先生に言うのは酷な事だよ、お前が思ってるほど子供は賢くない

957 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:08:03.40 ID:bwmGVxh70.net
行儀よくまじめなんて 出来やしなかった夜の校舎 窓 ガラス壊してまわった逆らい続け あがき続けた 早く自由になりたかった 信じられぬ大人との争いの中で


こんな奴らがわんさと居た時代より余程マシだろ今は。

958 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:08:04.19 ID:JEaBTqPh0.net
>>6
放置が一番ダメだな

959 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:08:59.97 ID:u+LoY3EE0.net
体罰がダメなら

無視
退部
村八分

アホは言っても聞かないから。

960 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:09:00.25 ID:8Z/aAqSv0.net
大体家庭環境が原因なんだが、時々マジもんのキティおるからなあ。

961 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:09:00.82 ID:SorhAALs0.net
>>1
入試のときの面接を録画すればいい

特にスポーツ推薦の連中は、入るときは全員ビッグマウスなのに、入ったあと怠ける奴が出てくるから監督やコーチがキレるんだよ

962 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:09:22.90 ID:7itM+uTG0.net
>>6
他のまともな子に被害出るから駄目

963 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:09:41.12 ID:dVGigN+U0.net
現実味があるのはスタンガンとかテーザー銃とかかな

964 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:10:14.84 ID:GaH4GPbS0.net
>>185
学校というより「訓練所」だな

収容して孤立化させて勉強だけさせる
徒党を組むから集団でやるスポーツはさせない
走って柔軟体操して縄跳び
声が出なくなると困るから歌も(一人で)歌わせる
ネット環境はもちろんの事、テレビ・ラジオも禁止

退学させて世の中に放り出すよりも
徹底した監視下においた方が堪える

こんな所に追いやられると判れば
日頃の行いにもブレーキがかかる(はず)

965 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:10:26.68 ID:dWbfqPqu0.net
今回の場合は廊下で舐めた口聞いたら直ぐに「okわかったちょっと待ってろよ?」ってもう一人先生連れてきて「もう一度言ってみ?」でまた舐めた口聞いたら停学が正解だな

966 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:11:02.16 ID:KZ1qEpeE0.net
連帯責任にして全員腕立て10回でどう?

967 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:11:14.17 ID:gXNPHc4p0.net
>>961
そんなのあっさり退部でいいんだよ
本人の将来閉ざされるんだから、十分な罰だろ
それを推薦校との関係が〜とか忖度するから付け込まれるんだ

968 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:11:43.23 ID:YYQkt0Ss0.net
>>942
DQNがそんな考えになるわけがないだろw
被害者は痛みを感じるが加害者は痛みを感じることはない

969 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:12:28.62 ID:8Oz42OtX0.net
中学の話じゃなくて高校の話なのか??

970 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:12:41.20 ID:+mP/euY10.net
教師との熱いベーゼ

971 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:12:54.92 ID:vTG9v0hj0.net
キリスト様の教えなしにあちらさんの円満な人権を手に入れたのが
戦後の日本人じゃん。最初のうちは古き良き日本人の「元気はでるけれども
愚昧な武士道のようなOS」で慄然とした日本人がいたけれども
そういう人々が亡くなっていって消滅しつつあるのが昨今じゃん。
やはり「精神注入棒」の復活なのかねえ、この国は。

972 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:13:03.19 ID:uZKeG/zZ0.net
体罰よりもソシャゲとかのアカウント削除のほうが効くかも

973 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:13:34.12 ID:KZ1qEpeE0.net
まあ不良生徒に対するレポートを生徒全員に書かせるとかどうよ?
そいつのためにクラス全員がレポート書く時間浪費させられるとか?居たたまれなさ過ぎるだろw

974 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:13:36.44 ID:/2V+ZV3U0.net
おしりペンペンでいい
拳で殴るとか熱血ドラマの見すぎ

975 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:14:18.56 ID:GaH4GPbS0.net
>>231
それだ!

まぁ、「やり過ぎたお客さん」は
「出入禁止」になるんだけどな

976 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:14:20.33 ID:gXNPHc4p0.net
>>972
優秀な学生しかスマホ持てないとかなw

977 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:14:28.76 ID:phNs7KG60.net
言って駄目なら排除するしかないね

978 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:14:33.50 ID:0Gp4p8ob0.net
ルールを破る生徒は簡単に休学退学に追い込む仕様変更が必要

979 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:14:36.66 ID:Ne3grnK/0.net
体罰が駄目なら精神的に追い込んでやるしかないよね?(笑)

980 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:15:11.63 ID:ZFDz6rBI0.net
退学にすればいいんじゃないの?

981 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:15:31.13 ID:B2KWMcHk0.net
じゃあ、辞めます。以上。

982 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:15:52.65 ID:Lw8vSeiW0.net
粛々と内申点を落とせばいい

983 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:16:27.68 ID:O2UtkDle0.net
>>3
なんだこのバカ?文盲なのかな。

984 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:16:37.18 ID:ZtZ9d6Hx0.net
手だしたら負けルールに守られて人をおちょくってる奴をどうすればいいんだろう
糞運転で相手を怒らせて煽ってきた相手を撮影してアップ
タバコポイ捨てした人を注意して怒らせて喧嘩を誘って動画をアップ
貧弱でコッスイ奴にとっては天国だな

985 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:16:39.15 ID:tzZMSZwh0.net
大人にこそ体罰が必要

986 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:17:08.18 ID:AV71BgoQ0.net
どうすればってそんなの俺ら素人にわかるわけないじゃん。
学校の話なら高い給料もらって長年研究してる教育学部の教授が知ってんじゃないの

987 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:17:13.48 ID:2YufOtH30.net
家は躾を、学校は勉強を、警察は懲罰をそれぞれ子供に与えればいい

988 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:17:53.13 ID:B2KWMcHk0.net
辞めて損したって話を一件たりとも聞いたことがない。

989 :名無しさん@1周年:2019/01/27(日) 14:19:05.79 ID:0Q4TOwyx0.net
>>986
結局はこういう無責任な輩が騒ぎたてる
批判だけして代案はなし
野党議員みたいだな

総レス数 1001
227 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200