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【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★5

1 :みつを ★:2019/01/21(月) 08:22:17.64 ID:3fvTF8Tz9.net
https://this.kiji.is/459764773200102497

安倍政権、2島決着案を検討
北方4島返還「非現実的」
2019/1/21 02:00
©一般社団法人共同通信社

 安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93%を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。

 「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。

★1のたった時間
2019/01/21(月) 02:08:15.30

前スレ
【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548022060/
★1
【日ロ】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548004095/

98 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:34:28.35 ID:hkXdw+co0.net
ロシアのミサイル基地はどの島にあるの?

99 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:34:37.16 ID:ctvxOKSH0.net
せめて日本が今後どこかから得た領土と権益との領土交換の余地は残しとけ

100 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:34:40.71 ID:E6hS2s150.net
2島返還ではやく決着させろと思ってたし
ロシアの極東開発を日本が絡めるなら実利もある
うだうだ言わせる前にはよ決めてくれ

101 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:34:43.07 ID:lE5JoeCk0.net
>>94
ほんとこれ

102 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:34:45.15 ID:0T1Jie7M0.net
そもそも、なぜ今決着させないといけないの?w

103 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:34:55.67 ID:SFbgoXn30.net
帝国主義の時代じゃあるまいし領土拡大の野心なんて捨てるべき
ロシアや韓国とは仲良くして、いかに中国の侵略から国土を守るかに神経を集中させよう

104 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:01.36 ID:0U8uXr1A0.net
ネトサポ「北方領土なんか最初からいらんかったんや!」

105 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:09.29 ID:pYeKbdGB0.net
これに文句言うのは反日ウヨクだけ。

一般国民と愛国パヨクは納得するよ

106 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:18.28 ID:LmhWb6EC0.net
>>67
ロシアは昔から約束を守らないから長期的にも国益に反するぞ
将来的に敵だと思って付き合ったほうがいい

107 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:29.87 ID:TEIfXeWh0.net
返還ですらなく決着ときたか
これは墜落を着水とかFTAをTAGとかに言い換えさせる日本しぐさだな
確かな情報と見ていいだろう

108 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:30.55 ID:CVfTXe0G0.net
>>100
実利なんてない。全部奪われるだけ。サハリン1、サハリン2全部奪われているメリットない

109 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:38.15 ID:wOTp52Ip0.net
>>102
参院選対策。
安倍自民は平和条約さえ結べば島が帰って来なくても
支持率は上がると見てるんだろう。

110 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:40.21 ID:5cUgab9z0.net
安倍晋三って戦後どころか近代の総理大臣の中では1番外交下手くそだよな
後にも先にも熨斗つけて国を売る奴とかコイツくらいだろ

111 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:50.49 ID:Pu31OB7e0.net
これ敗戦国差別だろ
ポリコレ勢はちゃんと非難して!

112 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:51.01 ID:F/R4pEw70.net
>>59
それは侵攻になるでしょ、完全なる別問題
そうなったらアメリカが出てくることになる
少なくとも今の情勢下でアメリカが出てこなかったら中国になめられるからな
>>64
無くなる、よって特アの問題に注力できる

113 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:53.91 ID:uXs2t/Ne0.net
非現実的なら、それでロシアに大きな貸しが出来たら良いんだけど、
あっちはそう思って無さそうだからなぁw

114 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:56.27 ID:zv9sq8Hz0.net
あの2島ならいらん

115 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:59.37 ID:D9r6MZujO.net
>>1
独裁者プーチン死ね!
売国安倍晋三も死ね!
日本の北方領土四島返せや糞ロシア
ウクライナクリミアまで侵略して許さない
外国人労働者という移民受け入れも絶対許さないからな

116 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:35:59.73 ID:6T5ozham0.net
こうなりゃ4島を半分に分けて返還でいいだろ主権も半分が公平だわ❗

117 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:02.34 ID:kP1+GXHl0.net
初めから2で行ったら2島は放棄したんだろ
では2島から交渉だとなりまた減ることになる

118 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:12.62 ID:7/DjuDe20.net
このままだと二島ですら帰ってこなくなるぞ ロシアでは我が国固有の領土だと教育してるんだから

119 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:13.55 ID:F/R4pEw70.net
>>83
そうかー、よかったな

120 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:18.80 ID:49uAJ19J0.net
ロスケを信じるなんて有り得ない!安倍チョンは歴代最悪の売国奴だ!山口の愚民共は責任をとって処分しろよ

121 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:27.25 ID:3LkQOfsC0.net
>>16
歴代の政府方針として4島返還だと思ってたんだけど違うのか

122 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:29.62 ID:F/R4pEw70.net
>>72
馬鹿の一つ覚えか

123 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:30.06 ID:jnGMGiO60.net
せめて3島(国後まで)復帰でないなら、日ソ平和条約はやめよう。
100年先でもいい。

124 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:33.26 ID:xkf4vD4G0.net
野田なんか竹島に大統領上陸したら提訴しようとしてたじゃん

安倍は韓国軍が上陸しても何もしなかった

125 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:40.24 ID:5qcmeDrQ0.net
>>63
徴兵制度は徴兵される人間にとっては悪ですよ
自衛隊(軍隊)に入りたい個人は自分の意思で入れば良いだけなんだから
なので君は今すぐ自衛隊に入りなよ

126 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:45.42 ID:UqZopoxF0.net
>>76
北海道には中国人を入植させるから心配無用

127 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:46.14 ID:1WGWvMkh0.net
勝手にゴール下げてくれるとかロシアもありがたいだろうな
返還しないで2島レンタルするだけで日本から延々とカネゲットできるし
ちょろすぎる

128 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:49.17 ID:HHRH8TcN0.net
また安倍余が計なことしてくれたな
大戦の結果、竹島は韓国領土になりました
ロシアが立会人です

129 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:36:58.78 ID:HNqqIzO80.net
× 2島返還
○ 0島返還 (島の主権はロシアのまま)

130 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:37:21.62 ID:nXP4e/mY0.net
ロシア大勝利!日本の大損
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

131 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:37:26.27 ID:sOxdg6y20.net
お前ら今ばかり見るな。
飛鳥 奈良 平安 鎌倉 室町 戦国 安土桃山 江戸 明治大正昭和平成の全ての歴史上の日本政府要人。
平時に領土を縮小を決定した天皇・将軍・執権・首相は誰一人いなかった。
だが現れた。それが安倍晋三。

132 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:37:32.79 ID:arpP1vJl0.net
プーチンは2島返すなんて一言も言ってない
経済協力の話だけ

133 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:37:35.80 ID:CVfTXe0G0.net
>>109
それやったら、永遠に自民に不名誉な事実が残る。

134 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:37:47.44 ID:Vs3/a3XW0.net
アベの売国はキレイな売国というネトウヨ理論

135 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:37:50.68 ID:mfoP2xhM0.net
北方領土を献上しロシアからガスを買わせていただく

これが安倍外交よ!

136 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:37:52.54 ID:Aat4JJIq0.net
選挙用の安倍ファン扇動

137 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:37:55.17 ID:PWsHM/LV0.net
4島が非現実的なら2島も非現実的に思えるが

138 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:37:56.63 ID:Js0JdpFp0.net
>>44
これな。今までそうしてきたのだし、わざわざ相手に有利なタイミングで交渉してやる理由は無い

139 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:04.54 ID:CVfTXe0G0.net
>>112
同じ問題だよ。安保を適用外にするってのが安倍だからね。

140 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:10.04 ID:ZgvxtQ630.net
日本史上一番の売国奴だろ安倍

141 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:11.36 ID:pbfTYaPx0.net
宗男が動いた時にやっといた方が良かったな。
あの時は二島先行返還って形だったから。

142 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:12.53 ID:Ks8kOzvM0.net
ロシア下院で1島でも返還は禁止するって法案が可決したのに2島とかバカwwwww

143 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:17.01 ID:uXs2t/Ne0.net
竹島は国際法とか完全日本のものって聞くけど、
北方領土はそういうの聞かないよね。

つまりゴネてる立場なんだろうな日本は。

144 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:17.33 ID:ZhBIzc7+0.net
んで、そこから歯舞岩礁のみに半分こになって、ヒキワケーッか?
予想通りだな
日本選挙民に高く売りつけれたらいいね

145 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:18.04 ID:ZmKdBHsk0.net
お前らプーチンの立場になって考えてみろ
口先でちょいと揺さぶってやるだけでどんどんラインを下げてくる間抜けな安倍に
何をくれてやる必要がある
何一つ失わず金も土地も総どりよ

146 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:21.18 ID:8ccozCCW0.net
>>80
マジで妄想の世界で生きてるお花畑かよwww

決済公文書は改竄

政府統計は捏造

この時点で国家運営”できてない”んだよ反日国賊が
そしてこれらが発覚しても責任者が責任をとらずに居直りですませるのはさらに深刻
もう日帝末期かソ連末期かというレベルなのちゃんと認識しな

147 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:22.28 ID:mfoP2xhM0.net
>>102
安倍の功績にしたいからだろ

148 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:24.72 ID:4e02YFr40.net
かってくるわけないじゃん
島が返還されるまでロシアになんて金渡すな

149 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:28.24 ID:5MGy0bqg0.net
安倍外交見てるとアメリカからの自動車関税25%もやられる可能性高いな

150 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:34.55 ID:Aat4JJIq0.net
外交は互いの国の内政および選挙問題

151 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:38.76 ID:nXP4e/mY0.net
橋龍が泣いているwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アル中ィン大爆笑w

152 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:42.60 ID:bYjpv5qo0.net
この人もしかしたら認知症なんじゃないの??
他国にバラまいてるカネも尋常じゃない額だしやってること全部無責任だし何か変な感じがする
誰かこの人に認知症の検査をやらせてみてよ

153 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:47.87 ID:HNqqIzO80.net
0島返還 なのに、大勝利ぽく見せかけるのが、安倍政権の腕の見せ所

154 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:38:50.95 ID:JT7DNm6W0.net
>>1
防弾チョッキで帰るのか

155 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:39:03.85 ID:9W+OQcxP0.net
結構な妥協だが今のロシアは飲まないし選挙にも負けるリスクあるだろ。第一お前焦りすぎじゃないのか安倍

156 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:39:05.16 ID:CVfTXe0G0.net
>>112
何でアメリカが出てくるんだ?アメリカの威光無視して、国交正常化に邁進しているのが安倍なのにさ。

157 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:39:06.34 ID:kuujFJFX0.net
>>67
政権が長期だから成果を欲しがってるんやろ

158 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:39:09.22 ID:D9r6MZujO.net
>>50
樺太と千島列島も日本の領土だからな
北方領土四島も返さないなんてロシアに舐められてる
売国安倍マジで死ね

159 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:39:09.55 ID:Ok+p/7d50.net
>>145
ほんとこれ

160 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:39:15.56 ID:ZYyT/zDH0.net
>>131
任那はどうしたんだよ?w

161 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:39:17.33 ID:xkf4vD4G0.net
ガチのガイジ疑惑あるよねアベ

162 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:39:17.50 ID:4cqG/JvE0.net
せやな。。仕方ない。

163 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:39:18.23 ID:F/R4pEw70.net
>>139
安保適用外の根拠は?
小さな可能を大きく見せる手法は詐欺師のそれだぞ?

164 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:39:25.64 ID:arpP1vJl0.net
年金問題で支持率下げたプーチンが領土を減らす訳ないだろ

165 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:39:53.45 ID:GKr04zqE0.net
問題は日本が未来永劫カツアゲされ続ける事になる平和条約(笑)
日本の侵略を認めたことになり、ロシアは韓国みたいに未来永劫カツアゲしてくる(笑)
ロシアは軍備増強(笑)の為に日本国民からカツアゲした金を使う(笑)
中国が日本のODAで軍備増強した手や(笑)

166 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:00.82 ID:HNqqIzO80.net
0島返還 なのに、ネトウヨは勝利宣言し韓国の話題に持っていき、安倍とマスゴミはマヤカシ成果を強調する

167 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:02.52 ID:0S3DCiwe0.net
>>133
不名誉なんてものはどうでもいい選挙で勝てさえすればいい
これが今の自民党だから

168 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:14.69 ID:a/DZ77iU0.net
これで安倍さんノーベル平和賞だな
よかったな

169 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:22.86 ID:D9r6MZujO.net
>>62
もうロシアと戦争しよう
アメリカと組めば勝てる
それしか北方領土は取り返せない

170 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:29.45 ID:8F6VZ/mZ0.net
>>1

2016年
色丹島 2,917人
-----
国後島 7,817人
択捉島 5,934人

これだけ入植者がいる以上は現実の決着もありだ
現色丹島の居住者への援助や補償だけなら何とかなる

171 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:31.24 ID:nXP4e/mY0.net
笑いすぎてお腹痛いw

172 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:34.83 ID:F/R4pEw70.net
>>146
その根拠は?
政府統計が捏造だと言う
というかそこまで言うなら他の国に移住すればいいのでは?

173 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:41.11 ID:QE195rhP0.net
>>131
領土増えるつっているんだろ 2島増えるんだろ
数字も数えられんのか4島バカは

174 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:48.87 ID:C9LCdLIk0.net
風水とか奇問遁甲とか駆使しないと駄目だ、露助との交渉は

明治期のように工作員送り込んでロシア国内の不満分子に資金援助して
結果見事に革命を起こさせ日露戦争を勝機に導いたりとか
あと占術で日時方角を選んで最良の時刻に戦った、半島でも日本海でも

こうして明治期の日本は国家ぐるみで裏工作してたのな
ただロシアにもラスプーチンていう偉大な占術師がいて日本の呪術的工作に勘づき
結果、対策を練られて戦争には勝っても勝利の賠償金を一円も日本は得られなかった

戦争終結の講和会議の舞台アメリカ・ポーツマスへ向け日露双方代表が出発した時刻が
ロシアのほうが占術的に勝っていた
日本が最後の局面で占術的に誤ってしまったのだ
「交渉事で成果を上げられない」時刻に小村寿太郎外相が日本を出発してしまった
一方、相手のロシア代表ヴィッテは占術的に最高の時刻にサンクトペテルブルクを出港した
これが全て

175 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:50.28 ID:CVfTXe0G0.net
>>163
事実だろう。安保適用外にしろとか普天間の基地問題がどうとか言い出している。
詐欺師はお前と露助だろう。アメリカの威光無視して平和条約結んで何でアメリカが助けてくれるんだよバカかおまえ。

176 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:54.22 ID:oOyv4w5u0.net
アホやなあ、今までグレーゾーンやから向こうも軍事基地を遠慮してきたのに
公認領土となれば核ミサイル配備してくるで安倍ちゃん…ロシアを舐めすぎ

177 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:40:54.26 ID:UqZopoxF0.net
>>152
総理秘書官達のオモチャだよ

178 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:41:09.13 ID:k/JFspUK0.net
明治維新政府の残党はロシアの皇太子を斬りつけたりしたことも忘れてるんじゃね?
安倍一派は明治維新政府の残党でロシアから見れば完全な敵対勢力なんだが、
なんで北方領土返してもらえるとおもった?

179 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:41:11.24 ID:5qcmeDrQ0.net
>>169
アメリカが日本と組むわけないじゃん

180 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:41:17.18 ID:22qaweYc0.net
まあどっちでもいいよ。
どうせ次にロシアと対立する大乱まで実効的な事は何も変わらないし。
その時に「元々の土地を第二次大戦以降不当に占拠していたので〜」となるか
「2島返還は千島返還の前段階であった」というかだけの違いでしかない。

181 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:41:17.39 ID:su+OQKek0.net
>>42
ないよ
理由は秘密だけど

182 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:41:24.65 ID:Dk0deHpx0.net
ロ助が返すわけないんだから放置でいいだろ
また血税無駄にするつもりかアベ

183 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:41:31.15 ID:DM9gVN2+0.net
宗男はなんで400日以上ぶち込まれたの?誰の仕業?

184 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:41:35.73 ID:pinDOGqR0.net
その2島も返還されないて話だぜ、要は北方領土交渉の失敗を
4島返還派に押し付ける気だな

185 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:41:39.34 ID:3LkQOfsC0.net
>>173
それって4島とも日本の帰属じゃないってこと?

186 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:41:40.88 ID:hkXdw+co0.net
【弁護士大量懲戒請求】余命三年時事日記Blogが公開停止 12月に情報開示命令★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547986183/



復活したけど、なんかオカシイ
http://yh649490005.livedoor.blog/

187 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:41:49.35 ID:O/uzzyqJ0.net
うわあ、、、、

188 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:41:52.56 ID:l8MGUjoe0.net
クリミアみても
ロシアが領土返すわけない
日本から開発費など金を
搾り取りたいだけ

189 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:42:09.69 ID:F/R4pEw70.net
>>156
いや、侵攻されたらアメリカが出てくるってだけ
北海道まで手を出してきたら只の恫喝でしょ
ロシアの言う第二次世界大戦で得た領土じゃないんだから

190 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:42:15.74 ID:5qcmeDrQ0.net
>>181
日本人じゃなかったのかw

191 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:42:17.18 ID:kRaMAIVc0.net
2島すら非現実的だから、難しい
だからこれまで先延ばしにしてきたんだし

192 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:42:18.34 ID:CVfTXe0G0.net
>>167
そうなったら次の次の選挙に勝てなくなる。そういう知恵は自民にないのかなぁ。悲しいね

193 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:42:26.89 ID:aq9Myw3N0.net
次は竹島だろうな
ネトウヨどーすんの?
お前らが安倍を担いだからこんなことになってんだぞ?

194 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:42:28.62 ID:/QkBsWfrO.net
0島返還、2島は高額レンタルで落ち着きそうだな。北方問題解決した偉大な首相として語り継がれるね

195 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:42:33.08 ID:dv9E5yVS0.net
実質ゼロ

安倍信者ってほんと哀れ

196 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:42:36.69 ID:ctvxOKSH0.net
>>167
北方領土放棄した平和条約締結で選挙で勝てるの?
韓国みたいに結んだ後からやり直しとかできんぞ?

197 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:42:42.76 ID:UqZopoxF0.net
>>169
アメリカ様は他所の領土守る暇なんてないから、
日本の領土なんかより国境警備
沖縄からも引き上がるよ

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