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【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★5

1 :みつを ★:2019/01/21(月) 08:22:17.64 ID:3fvTF8Tz9.net
https://this.kiji.is/459764773200102497

安倍政権、2島決着案を検討
北方4島返還「非現実的」
2019/1/21 02:00
©一般社団法人共同通信社

 安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93%を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。

 「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。

★1のたった時間
2019/01/21(月) 02:08:15.30

前スレ
【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548022060/
★1
【日ロ】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548004095/

256 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:46:42.04 ID:pinDOGqR0.net
ロシアが北方領土を返還しない理由は自国の安全保証であり
アメリカ軍の了承を得ていない日本政府の問題でもある。

257 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:46:44.02 ID:CVfTXe0G0.net
>>230
おまえプーチンが普天間の話に言及したの知らないのか?しかもソ連時代から露助は一貫して日米安保壊しにかかっている
お前の頭がおかしいんだよ。

258 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:46:44.86 ID:lE5JoeCk0.net
二島返還なんて歴代総理の誰でも出来たことだけど
あえてしてこなかったことをやるとはさすがだね安倍ちゃん

259 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:46:46.59 ID:sM7Zc03s0.net
>>228
次の選挙のハードルが越えられ無さそうだからだろうね

260 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:46:46.87 ID:n4nOA5sM0.net
三国干渉受け入れて遼東半島返した理由誰か教えて下さい。

261 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:46:48.77 ID:Ok+p/7d50.net
ここまで売国してきてネトサポがいるのが笑う

262 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:46:49.83 ID:SLfo0dUq0.net
日ソ中立条約を破って火事場泥棒した国だ
二島を渡されても主権は渡さないから日本の金でインフラ整備したら
日本は追い出されるに決まってるわ

263 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:46:54.96 ID:ka+5kCls0.net
ロシア軍基地を置いて
ロシア人の治外法権を認めて
思いやり予算でロシア軍を維持してやれば
あるいは4島返還してもらえるかもなw

264 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:01.70 ID:3LkQOfsC0.net
>>221
いやいや、その辺ははっきりさせんといかんでしょw

265 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:02.94 ID:QE195rhP0.net
>>245
で戦争する気あるの?
ないなら0島とかわらんだろ それに2島返還な
あいかわらず捏造だらけだ

266 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:05.55 ID:EQ8jFeik0.net
スレたった直後から始まる安倍サポーターズによる印象操作が酷いな

267 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:08.40 ID:PVBCaJ9V0.net
ロスケが足腰立たなくなるまで放置して、向こうから千島列島全部差し上げますから
経済援助してくださいと土下座してくるまで放置しておけ。

268 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:08.54 ID:kwTTo1Tc0.net
ネトウヨ、ネトサポはこれでいいの?

269 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:09.46 ID:ovVW4S620.net
>>258
このままだと全部返ってこなくなりそうだから。

270 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:21.42 ID:YecpTsQE0.net
0島 腰ぬけ不能
2島 現実的
4島 夢見る夢子

100年、200年先を考えろよ
2島でも4島以上の価値がある島にしたらいいだろ

271 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:24.90 ID:lE5JoeCk0.net
売国奴安倍
こいつが実現させた日本国民にとって良い政策ってなにがあんだよ

272 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:40.50 ID:ub8vn1eu0.net
他人様の領土に乞食行為とかだせーって

273 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:41.37 ID:JxOL1zi90.net
>>222
たぶんそうなんだろうね。
朝鮮半島で担ってた役割を日本でこなす必要がでてくる。

274 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:42.90 ID:F/R4pEw70.net
>>226
その場合は自衛権発動でしょ
それと、アメリカは出ざる得ない
ロシアが侵攻した際にアメリカの安保が発動しなければ中国になめられる
当然、中国は嬉々として圧力を強めるだろうね

275 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:45.11 ID:rR5Pt13T0.net
金出してレンタルさせてもらおうという安倍の発想が狂っている。
それなら永遠に棚上げの方がはるかにマシ。

276 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:46.67 ID:5CNv3u900.net
ネトウヨを滅ぼす者は必ずや安倍晋三であろう

277 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:50.91 ID:o5yf24za0.net
ロシアとの平和条約はいらない
どうせロシアは守らない
真面目な日本が損するだけ

ロシアへの経済制裁に参加すべき
経済破綻すれば北方領土は金で買い戻せる

278 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:47:51.28 ID:Pwa1kJHw0.net
現実的なのはこんなところだよな
4島なら戦争で取り返す以外にない
全部返せとか言ってるやつは戦争したいのか?w

279 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:01.73 ID:boinJrlu0.net
>>252
金を出したらますます還ってこないと思うけどね

280 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:04.90 ID:C+iORSDA0.net
日本の原発を海外に売り込むぞ
→大失敗

中国に包囲網掛けるぞ
→大失敗

拉致問題を解決するぞ
→何もやっていない

ピョンチャンオリンピックには参列しないぞ
→嘘だった

北朝鮮とは直接会談しないぞ
→会談したいぞ

旭日旗を掲げて観艦式出るぞ
→嘘だった

北方領土を取り戻すぞ
→大失敗


なあバカサポ?
安倍晋三って一体何なの???

281 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:06.15 ID:F7tcqzS10.net
面積等分で初めて引き分けなんだけど
なんで4島が2島になるんだ?
バカなの?

282 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:16.01 ID:oIADtPqV0.net
>>271
君らの大嫌いなナマポ削減があるじゃん

283 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:20.98 ID:O/uzzyqJ0.net
>>38
エリツィンの時に解決できなかったのが一番の無能やろ
あん時みたいにロシアの立場がヨーグルトなるとき待てや
なんで今解決する必要があるんだよ

284 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:21.55 ID:oOyv4w5u0.net
まさか名声の為にだけ決断したとかじゃないよね安倍ちゃん…

285 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:23.26 ID:lE5JoeCk0.net
保守とか愛国 ウヨ
って方々がどんなモンか分かったでしょw

これでいいんなら何十年も前に解決できてるわ
バカが首突っ込んで余計なことするなよ

286 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:24.63 ID:1eLb66bI0.net
安倍「僕が平和条約を締結した総理として名を残すんだ!」
国民「糞垂れて死ね!」

287 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:24.70 ID:5qcmeDrQ0.net
>>192
そうならないように悪いのはあくまでも安倍政権であって自民党ではないという世論を作ってるのと
野党が悪役をやってくれるから問題ないよ

288 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:49.11 ID:8F6VZ/mZ0.net
>>1
北方領土引き渡し禁止法案…提出のロシア議員が主張 2019/01/12
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000145103.html

これが通ったら北方領土返還と平和条約との両方が不可能になる

平和条約の意味は、
もはや交戦停止中でないことの合意、
各種条約の締結が可能、
双方合意での領土の確定だ

289 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:49.63 ID:LzOGE1K40.net
売国元年

290 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:52.43 ID:HAflVGmD0.net
安倍「2島だけでいいから返して下さい!お願いプーチンさん!」
プーチン「お前はアホか?領土は力で奪い取るもんだ、お前はただ頭下げてるだけだ」

ロシア人を何も解っとらんバカ安倍

291 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:53.67 ID:DkH7hTtc0.net
しかたない あとは 教科書に ドロボーロシアとしとけ

292 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:48:56.45 ID:ovVW4S620.net
次の戦争で残りの2島は取り返せば良い。

293 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:00.25 ID:BzPxKoV50.net
安部「レガシー欲しいよー」

294 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:04.19 ID:Kd5NvoWY0.net
さすが外交の安倍
2島明記から何も進展していないw

295 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:05.47 ID:ly9Wh2Wd0.net
>>262
中立条約はとっくに破棄されてたし。猶予期間でズルズルしてただけ。

296 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:06.96 ID:imqKVIXJ0.net
今ロシアが折れる理由がないんだから領土問題棚上げすりゃいいじゃん
漁業権とか開発権とか利権は確保してさ

せっかく前提条件なしの平和条約締結ってプーチンが水を向けてるのに
たとえ2島でも安倍が返還に固執するかぎり話は進まんだろ

297 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:07.10 ID:9fvDGQyx0.net
ゼロに引き上げたら2に下がりました
外交とはこんなものです (プーチャン ロシア 大統領)

298 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:07.59 ID:F/R4pEw70.net
>>257
普天間の話に言及したことと、北海道が侵攻されることの因果関係は?
さっきからきいてるのになんで答えないの?
日本語わからないの?俺の説明力不足なの?

299 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:17.91 ID:sM7Zc03s0.net
>>267
それが最善策なのに任期満了まで見えてきて焦りから安易に妥協し始めたね

300 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:18.05 ID:pinDOGqR0.net
島は返還されないよプーチンが返すと言っても他の側近も野党も国民も反対だからな

301 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:20.27 ID:4GEMJAML0.net
ロシアからすれば、戦利品を何で返さなきゃならないんだ?
うちの誰が言ってるの?
ってなるよ。

だから、ロシアが経済制裁くらっているのに、岸田と外務省が前のめりになって話を聞くから騙されるんだよ。

そもそも、プーチンだって返還の話なんてしてない。

ロシア側から返還するからとかの話すら今までない。となってるから
マスゴミが騒いで、火付けて
ニュースにして、官邸巻き込んで
選挙があるから功名心や実績アピールにのっただけだよ。

302 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:32.16 ID:C+iORSDA0.net
>>271
ねえよ
何もねえ

安倍のせいで得体の知れないシナチョンが激増して日本国民が苦しんでいるだけ

303 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:37.25 ID:vTjEEbijO.net
>>268
これでいい
ネトウヨの指示だぞw

304 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:51.96 ID:xZ/gYgJr0.net
マフィアと交渉しようなんて食われるだけだぞ

305 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:53.01 ID:LmhWb6EC0.net
今の状況ならEUと歩調合せて制裁、それから奪還でしょ
ロシアが強気なのは安倍政権が妥協し続けるから

306 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:49:59.29 ID:Ok+p/7d50.net
>>270
安倍ちゃん2島返還で土下座

プーチン「主権認めてレンタルなら100年後返すこと考えてやる」

安倍ちゃんまた土下座

プーチン「やっぱ無理、四島の主権認めたし俺のもんなw」
今後の展開

307 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:01.74 ID:F/R4pEw70.net
>>255
だから、それなら他の国に移住しなって
そんな捏造だらけの国にいたくないだろ?

308 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:04.40 ID:HHRH8TcN0.net
またATMから引き出されそう
安倍が金出さずに決まるわけないし

309 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:18.52 ID:ZPJz4bPc0.net
安倍さんは本当に素晴らしい!
この調子で尖閣諸島、竹島もよろしくお願い致します( ^ω^ )

310 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:19.16 ID:Iq71uGrz0.net
竹島奪回も非現実的だろw

311 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:25.47 ID:kqRkL19+0.net
>>278
2島も返らないよ

これは単なる「やってます」アピール

312 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:27.87 ID:kwTTo1Tc0.net
全島返還!

2島でいいから返して

1島でいいから返して

有耶無耶で返還0

このルートになるとしか思えん

313 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:27.98 ID:5qcmeDrQ0.net
>>227
そんな事をしなくていい乙武さんかも知れない

314 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:32.99 ID:zJMyeUkw0.net
2島も無理だって。
ゴルバチョフさんかエリッツインさんの時に2島返還で合意を取り付けていれば良かったんだ。
2島返還にしても、あれがが最初で最後のチャンスだった。
もう4島全てにロシアの人が住んでるし寒くて大工事が必要だし無理だよ。

315 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:35.07 ID:lE5JoeCk0.net
これですら大本営発表なんだよ
2島返還という”希望的観測”を国内に流布してる
NHKは完全に御用メディア
北方領土返還交渉加速って嘘八百のめちゃくちゃ言っていた

316 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:37.26 ID:O/uzzyqJ0.net
>>269
居座りで領土奪うの認めちゃうなら竹島問題にも影響するだろうが

317 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:37.89 ID:XLL2NUbL0.net
色丹と歯舞って、ほんとに返ってくるのか???


そこからして疑わしい

318 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:44.07 ID:dYCWI+IH0.net
>>3
その主張アメリカでやって失笑されたらしいな

319 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:50:53.96 ID:oIADtPqV0.net
まあ日本はロシアから国連憲章違反とまで言われてるし
調子にのるなってことだ

320 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:08.33 ID:C+kcCeMF0.net
4島を要求すれば一つも返ってこないのは間違いないでしょ
平和条約も領土も完全に諦めるというのは2島返還案の対案にはなり得ないよ

321 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:08.42 ID:ZgvxtQ630.net
安倍こそがチョンだろ

322 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:08.85 ID:JxOL1zi90.net
>>259
そこらへん抑えるための経済ブーストだと思って眺めてたんだけどね。
そろそろガス欠だし、今回もダメだったな。

323 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:10.19 ID:LzOGE1K40.net
教科書は売国を推し進めた稀代の売国首相安倍晋三が明記されるべき

324 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:10.11 ID:in005PWg0.net
ロシア「ならば北海道を頂こう」

325 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:15.71 ID:Ok+p/7d50.net
なにもしないで家で寝ていてほしい安倍ちゃんには

326 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:16.31 ID:CVfTXe0G0.net
>>298
安保の話しているんだよ。馬鹿だろうお前。ロシアは平和条約締結と安保問題絡めてきているの。
アメリカの機嫌損ねたら、それこそ北海道なんてフリーで手に入るって言ってるんだよ。お前ソ連が北海道狙ってた歴史知らないのか?
なんでプーチンが普天間の話に介入してくるんだよ。糸すらわからないバカなのか?次は北海道だよ。ってのはあきらかなんだよ。
日本語わからないのか?それとも露助の工作員か何かか?

327 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:20.73 ID:oyLukauB0.net
>>288
プーチンは日ソ共同宣言が基礎と言ってる。
プーチン以外だともう返還は厳しいと思う

328 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:22.14 ID:Pwa1kJHw0.net
>>227
そいつ女なんじゃないの?

329 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:26.10 ID:gFFSIPT60.net
>>316
北方領土の面積と竹島の面積くらべてみろよ

もう竹島なんてどうでもええわ

330 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:35.67 ID:StyhicEe0.net
だから日本人が間抜けなんだよ。
択捉ってソ連が崩壊した前後に津波で壊滅したじゃない。
それんじゃ支援できないからってあの時も日本が支援してたよなw
それに大怪我したロシア人の子供を北海道の病院で受け入れたりもしてた。

なんて馬鹿なのおw
住みにくければ、露助はいなくなる。
北風と太陽のお話は寓話だよ。

331 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:44.26 ID:0S3DCiwe0.net
>>192,196
そんなので選挙負けるとでも思っているの?
利権さえしっかり確保しておいたら外交でいくら失敗しようが選挙で勝てるのはこれまでで証明されているでしょ
この国の民度を甘く見るな

332 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:45.29 ID:U74eYoFM0.net
金だけ取られて土地は還ってこないパターン

333 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:46.61 ID:xzFxwPfs0.net
あーそれでいきなり羽賀研二で各局騒いでるわけか
やたら詳しくやってるけど

334 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:47.84 ID:cg2H4ppp0.net
安倍チョンってなんでいつも場当たり的なことしてるの?
こいつってまれにみる無能かもしれない

335 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:50.98 ID:KmZYv4aO0.net
北方は共産と野田あたりに委せておけ。
安倍ちゃんには無理。

336 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:52.92 ID:lbVQC7VL0.net
テレビ見てるとロシア側内部を詳しく取材してきただろうニュースがないのよね
もうジャーナリズムとしての能力も無くなったんだなぁ

337 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:52.97 ID:cwHAc5Lf0.net
https://www.uta-net.com/movie/203064/

国後の女って歌あったんだね!
やっぱり国後だけは帰して貰わないと話にならん!

338 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:53.96 ID:kqRkL19+0.net
>>318
バノンが親露ホイホイ摘発スパイだと
まだわからない安倍に笑える

339 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:54.50 ID:DM9gVN2+0.net
ネトウヨって領土みたいな国益の一番大事なとこ興味ないんだね
レーダーには青筋マックスで挑むのにwwww

340 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:51:55.76 ID:pinDOGqR0.net
返還されないよ安全保障でアメリカ政府からもトランプも何も言ってこない

341 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:52:03.07 ID:Eyp5lTsR0.net
戦争か金で買うしか無い。まず核武装してから。

342 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:52:05.29 ID:Pft3lHYU0.net
>>329
排他的経済水域

343 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:52:32.56 ID:FeJmmxnR0.net
>>228プラン
二島で和平締結
→プーチン斡旋でロシアで日朝首脳会議開催
→横田めぐみ電撃帰国
→支持率急上昇で改憲投票

344 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:52:53.25 ID:q63qTylc0.net
そりゃそうだろ。これで国後択捉も継続になれば安倍大勝利、駄目だと本来は仕方ないだろうけど叩かれるだろうな。

345 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:52:55.70 ID:3kXFpU8X0.net
今までの安倍総理の功績を考えたら北方領土なんて安いもんだろ
任期の最後に平和条約締結という名誉をプレゼントをして恩返しをするのは日本国民の義務

346 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:52:58.75 ID:VsApaeOs0.net
4島の面積と2島の面積どんだけ違うのかと

347 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:53:06.66 ID:UqKZ625X0.net
北の防人が怒るぞ

348 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:53:06.89 ID:xvC64Pny0.net
主権は渡さないって言われてるのになにが決着なんだよ
ロシアの土地を日本のカネで開発するだけの糞みたいな話だぞ

349 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:53:14.18 ID:aTePG0Fm0.net
>>329
アホなん?

350 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:53:18.74 ID:s6qK3fn+0.net
この問題はずっと棚上げでよくね?w

351 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:53:19.99 ID:kqRkL19+0.net
>>343
もう北朝鮮問題からプーチンは外された

352 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:53:21.09 ID:+EG1W2IX0.net
駐車場に右翼のボロい街宣車が置いてあって思わず吹いた。俺たちに言ってどうするんだ?安倍に言えよwって。

353 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:53:25.89 ID:VDiqyfR/0.net
ネトウヨの反応が知りたい(´・ω・`)

354 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:53:34.80 ID:Ok+p/7d50.net
こんなの考えるくらいなら3000億円JAXAに投資して宇宙開拓夢見てた方がましだよ

355 :名無しさん@1周年:2019/01/21(月) 08:53:36.73 ID:CVfTXe0G0.net
>>327
プーチンは北海道侵略する気満々だよな。だから安保にすら言及している。普天間の基地がどうだとかいいだしている

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