【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★6

1 ：砂漠のマスカレード ★：2019/01/20(日) 21:33:30.16 ID:9nGMUXJQ9.net

小児外科医　松永正訓

2012年8月29日の読売新聞に、「妊婦血液でダウン症診断」「精度99％」という大きな見出しが掲げられました。
13年4月から始まるNIPT（無侵襲的出生前遺伝学的検査）の解説でした。
NIPTは従来の出生前診断と大きく異なるため、「新型出生前診断」とも呼ばれました。

母と子のDNA解読　染色体の量を知る

「新型」とはどういう意味でしょうか？　21トリソミー（ダウン症）などの染色体異常の胎児を生まれる前に診断するために、従来、2種類の検査がおこなわれてきました。

一つは、針で「羊水穿刺（せんし）」をして胎児の細胞を採取し、染色体分析をおこなう確定的検査です。

もう一つは、妊婦の血液を採取して特定のたんぱく質の量を測る母体血清マーカー診断（クアトロマーカーテスト）や超音波で胎児のうなじの浮腫の厚さを測定する検査です。
これらは、いずれもダウン症の赤ちゃんが生まれてくる「確率」をはじき出すものです。
つまり非確定的検査です。

こうした従来の確定的検査や非確定的検査に対し、「新型」と表現されるのがNIPTです。具体的には次のようにして行われます。

　この新型出生前診断では、妊婦の血液を検査します。
妊婦の血液の中には、母親由来の遺伝子DNAと、ごく微量の胎児DNAが混ざっています。
DNAはアデニン（A）、グアニン（G）、シトシン（C）、チミン（T）という四つの文字の羅列で表されます。血液に含まれるDNAの文字を、母親由来と胎児由来とに区別することなく、すべて解読してしまうのです。

人間の染色体は、父から23本、母から23本を受け継ぎ、合計46本からなっています。
染色体は大きい順に、1番染色体、2番染色体、3番染色体……と番号がふられています。
現在の医学では、DNAの文字配列を読むと、それが何番染色体の上に乗っているかが分かります。こうして、母と子のすべてのDNAを解読すれば、染色体の量を知ることができるのです

1/20(日) 7:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch

前スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　 2019/01/20(日) 13:58
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547979277/

952 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 23:57:06.15 ID:bHQS77fr0.net

>>945
根性論大好きだからフランスでは99%くらいやってる無痛分娩も日本ではできる病院めっちゃ少ないんだよな

953 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 23:58:04.55 ID:0qVYq7zw0.net

>>952
麻酔はリスクでもあるからだよ

954 ：正解：2019/01/20(日) 23:58:04.78 ID:l4XfnDCR0.net

羊水は腐らないが卵子は老化する、これ正解だろう？

955 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 23:58:10.11 ID:AiKenAxe0.net

>>945
医療というか考え方が遅れてる分野が多々あるわ

956 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 23:58:18.90 ID:9pDta79N0.net

親が大変過ぎる

957 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 23:58:19.47 ID:mckb1igK0.net

上がやれ言わんとやれない文化だから

958 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 23:58:37.27 ID:yrnZvdwk0.net

>>952
日本何パーくらいできんの？

959 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 23:58:39.55 ID:pUcFU+I/0.net

>>947
悪いが旦那は医者だw貧乏勤務医だがなw
まず糖質の無職が、関係ない妊娠スレに来んなよ。
人権屋のバイトは字面だけでも汚らしいんだよw

960 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 23:59:11.84 ID:6f00RUvn0.net

危険と怖さ？

出生前に診断して遺伝子欠陥を排除することは、人類全体にとって善なる行為だぞ

遺伝子欠陥を量産する方が、遺伝子プールの汚染と、社会保障費増大などで、人類にとって害悪だ

961 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 23:59:55.67 ID:JlzNxQVy0.net

>>953
そのリスクはフランスでも同じだよ
無痛にしないことで長時間陣痛に苦しみ母体が消耗したことで助からなくなる命もある

962 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 23:59:55.72 ID:zip6rq4M0.net

おろすための検査だろ

963 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:00:12.16 ID:LHD1FCcO0.net

まあ「うちの子は障害者なんかじゃない！」「これはこの子にしかない、
世界で一つだけの個性なんです！」とか言う親も結構いるけど、
じゃあ自分がダウン症で生まれたかったか？と聞けば「絶対にNo！」と
思うだろうし。

964 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:00:20.03 ID:Oq2PHeW20.net

>>601

お前がダウン症で産まれて来てしまってて、そういう口叩ける？

965 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:00:29.57 ID:jlG3hvDt0.net

>>959
図星やろm9
看護師って医者に無視されとるよね
あと医者大嫌いだよね看護師って

966 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:00:54.62 ID:BjFojYTi0.net

>>1
＞新型出生前診断はいま過渡期を迎えています。日本産婦人科学会はNIPTを臨床研究ではなく、一般診療にしようとしています。

訳も分からぬ畑違いの小児科医が
知ったかで偉そうに。
お前の論理には悪意がある。

967 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:01:20.27 ID:+ZrYoRDZ0.net

>>958
5パーセント程度
無痛を選ぶのはいけないんじゃないかと感じる人も多いし

968 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:01:21.76 ID:20+KXiO60.net

>>952
日本は経験豊富な医師不足や麻酔医との連携とか色々遅れてるんだよバーーーカｗ

969 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:01:40.30 ID:vG8aH5U/0.net

>>802
おいおい旦那さん何歳だよ
自閉症のほうが深刻なんだよ

970 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:01:56.22 ID:J4+z6LNE0.net

妻が38で二人目妊娠中
高齢だからまずはトリプルマーカーで検査したら確率約1000分の1の陰性だったので確定検査はしなかったんだが
あくまでも確率だから確定検査も受けた方が良かったんかな

971 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:02:13.64 ID:Oq2PHeW20.net

601 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2019/01/20(日) 23:00:37.85 ID:+NNO2hTu0 [2回目]
>>591
いろんなところバグってるからチートみたいなもんだなw


ちょっと　許しがたいリツイート

972 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:02:26.83 ID:LjMBRhJ00.net

堕胎させても次子供ができるとは限らない

結局堕胎してもリスクはあるから

産むやつが決めるでいいだろ

外野が命大事を唱えても無意味

973 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:02:26.81 ID:WeWHlvzn0.net

>>968
つまり日本は遅れてて問題なんだろう
なんで煽ってるんだ

974 ：選民：2019/01/21(月) 00:02:51.00 ID:6EoswOMn0.net

知障の親て偉そうなんだよな。選民意識あるわな。
自分は差別と闘う前衛〜て自己暗示かけてる感じ。
だから皆避ける。

975 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:02:54.85 ID:ac5iwVjf0.net

>>950
937が医療従事者かどうかは兎も角、障害持ってない赤ん坊でも突然死は普通に有る
解剖して調べるのが一番いいが、両親が拒否する人が殆どだとさ

976 ：砂漠のマスカレード ★：2019/01/21(月) 00:03:03.85 ID:e7rgPImR9.net

次スレです
【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547996262/

977 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:03:10.98 ID:gUruTuo00.net

>>971
ツイ民はツイッターにこもってろよ

978 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:03:22.30 ID:jkAy41QxO.net

>>945
技術や機器的には先進なんだが全てに於いて慎重なのが良くもあり足枷でもある。
特定思想と工作が入ると更に足を引っ張られる。倫理もそうだし、ワクチンや発生もそれだ。

979 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:03:30.47 ID:R65ZG+NA0.net

>>961
適当なこと言うなよ
日本とフランスの新生児死亡率調べてみなよ

980 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:03:30.68 ID:2hugawdj0.net

>>963
キムタクが鉄腕ダッシュに出てたな
オンリーワンなんだろうけど　カサ高かった

981 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:03:35.28 ID:XuQiNEUS0.net

俺はてんかんだけど、まだ薬飲んでればある程度は抑えられるから良いけど、これだってほとんど遺伝関係ないから厄介だよな。
しかも後天性だし。
育ててくれた親には感謝してるが子供を作る気は無い。
遺伝しない確率がゼロではないからな。だから地元の富豪との結婚も断ったし。

だからこそダウン症の子供を育てた親は凄いとは思う。
ただそれで自分が犠牲になるのはどうかと思うな。

982 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:04:02.95 ID:jlG3hvDt0.net

>>981
日本脳炎？

983 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:04:12.97 ID:Guk2kU8o0.net

育てる義務がある以上、障害もつ命の選別はあってしかりだと思うわ。
残酷だが。

984 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:04:39.19 ID:OV7Nvp/y0.net

>>968
薬剤師に処方権を返還してないのも遅れすぎだよな
明治時代の医制公布時に、本来処方権は薬剤師の権利だが、薬剤師養成まで一時的に医師が処方権を預かって、後々薬剤師に返還する
っていう約束をしたのに、未だに達成できてないほどに、後進的
医師会がその後進的体制を堅持し続けてる時点で終わってる

985 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:04:56.07 ID:N65O8vgk0.net

>>967
望んだらどこでもできんの？

986 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:05:02.12 ID:1owswi8x0.net

>>979
新生児なら産まれてから1ヶ月までだから無痛分娩関係ないのでは？

987 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:05:04.54 ID:vi8ClL5Z0.net

>>954
精子の劣化が原因のダウンも多いぞ。
三船敏郎が三船美佳こさえたのが奇跡で、
芸能人の年の差婚でも年とってからの子供がアレレってある。
石田純一と東尾理子もそれでダウンのスクリーニング検査引っかかって大騒ぎしたじゃん、結局
ダウンじゃなかったけど。
妊娠中で検査に揺れる東尾理子を出生前診断した、ダウンだったらおろすのかとか
ダウン症の母親団体と人権屋が攻撃してて、トチ狂った人権感覚と歪んだ正義感に反吐が出そうだったわ。

988 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:05:24.47 ID:ac5iwVjf0.net

>>952
無痛っつっても痛みが全くない訳じゃないからね

989 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:05:32.18 ID:saPZZNvY0.net

>>985
できる病院は少ない
麻酔医が足りない

990 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:06:23.57 ID:w4UCsUtu0.net

>>904
>>916
>>924
体臭は代謝異常みたい

991 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:06:53.80 ID:/mYt/7Fs0.net

>>988
子宮口が5センチ開くまで麻酔入れませんと言われて結局5時間は陣痛に苦しんだな
望んだら完全無痛分娩もできるっぽいけど金かかりそう

992 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:07:13.59 ID:R65ZG+NA0.net

日本の新生児死亡率は世界最低
それを変更して産婦の苦しみを少なくするために死亡率が高い国の出産方法にした方がいいとは言い切れない

993 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:07:13.86 ID:2hugawdj0.net

>>983
空の筈のツバメの巣を覗いてみたら
巣立ち出来なかった雛のミイラが置き去りに・・・

994 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:08:04.46 ID:YZOGzGJA0.net

>>992
その新生児死亡の原因の内訳によるだろ

995 ：爺さん：2019/01/21(月) 00:08:44.69 ID:6EoswOMn0.net

でも歌舞伎役者の爺さんが若い芸者に産ませた子供は、２人とも正常だったぞ。
精子の老化は遅いんじゃね？

996 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:09:43.48 ID:vi8ClL5Z0.net

>>992
フランスはその分乳児死亡率高いからね。
ドイツや北欧は無痛分娩したがらない。

パヨクはすぐにおフランス、おフランス言うけど、おフランスは障害児が障害あるのわかってて
産んだ毒親を訴える国だからな。

997 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:09:54.12 ID:mQdtLhG00.net

>>995
たった一件の例で全てを語れるなら40過ぎて健常児産んだ女性たくさん知ってるよ

998 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:09:59.22 ID:Oq2PHeW20.net

いや別に、キリスト教徒じゃないから、　　　中絶も人口死産と考えればいい。

オマンコから出てきて、オギャーと言ったら、赤ちゃんで、それの直前までは、ただの肉塊と、、日本の法律が解釈するかどうか。
憲法に瑕疵があるなら、９条ではなく、そっちがあいまい　あいまいすぎる！　

999 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:09:59.91 ID:ac5iwVjf0.net

>>985
やってるところとやってないところがある
まあ産婦人科の先生に相談するのが一番

1000 ：名無しさん＠１周年：2019/01/21(月) 00:10:56.05 ID:viCQ/sg40.net

よそはよそ、うちはうち
人の選択に口出すな

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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