【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★5

907 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:26:53.07 ID:GLDbfvIc0.net

こういう医療技術って進むだろう？。いつか出生前禿げ検査とか出来たら親はどう判断するんだ？ダウン症だから他人事みたいに言ってるけど禿げに関してはオレ達もその栄光と差別の経験者だからなあ おーん？当事者になった時にしかわかるまい。

908 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:26:57.50 ID:OSjjdmZL0.net

>>883
その根拠は？
結局、自分たちにとって都合のいいことはオッケー、自分たちに都合の悪いこと関係ないことはアウトってしてるだけだろ

909 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:26:57.86 ID:Lly6YBn00.net

>>734
なんでそんなに攻撃的なの？

910 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:00.85 ID:pUcFU+I/0.net

>>886
検査する人こそ、子供の幸せを願ってる人だよ。

ダウン症とわかってて産んだり、検査を非難する人こそ人間のクズ。
インドで子供の目を潰してわざと物乞いにする鬼畜親と同じ精神性だわ。

911 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:10.16 ID:ZzBh6+5P0.net

育てるのに必要な余裕が親当人にあるか、社会は充分支援できているか、
この辺りは理想論より実際どうよの話になるから親がシビアな判断したとしても第三者が文句言える話ではないなぁ

912 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:10.41 ID:XkPOtB6t0.net

うちは元嫁が検査拒否して結局ダウン産まれて一年で離婚した。
妊娠する前に検査しようって約束したあとでね。
オレの人生で一番の誤りだったよ。
親の遺産もこれから入るのに俺がしんだら離婚したあとの子供にいくことがさらに後悔。
俺が遺産を使いきるか(山手線内の不動産なのでなやみどころ)さもなければさっさとしんでくれないかな

913 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:34.02 ID:XQ9405Jv0.net

当たり前だろガイジ好んで生むやつこそガイジ

914 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:36.70 ID:Bo5fF/e10.net

>>548
疑う「機能」がないからな
人が人を信じる尊さとはまた別物だと思う

915 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:39.73 ID:ljR9GTYI0.net

>>844
それは明らかに身体に障害あったからじゃないの？
ダウンは生まれたてはそこまではっきりとはわからないよ。手とか耳とか特徴は出るみたいだけど。
サンバが始末しなくてもダウンは心疾患あるから昔は長く生きられなかったよ。心臓手術して50歳まで生きるようになったのは最近の話だし。長生きするようになって認知症の問題が出てきたみたいだけど。

個人的にはダウン症も早産も難産の低酸素脳症も助けない方がいいとは思うなあ。管まみれで生かされてる医療ケア児って本人もお母さんも本当かわいそう

916 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:43.87 ID:bwjw4ffE0.net

出生前診断はダウン症は分かるけどアスペとかの自閉症は分からないんだよなぁ
一応診断結果で陽性だからといって中絶はしていけないらしい
経済的理由とか別の理由でなれけば中絶を出きないとか聞いた

917 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:00.50 ID:ZXKmC8h70.net

>>886
価値観の押し付けマウンティングのネタにされちまってるなこの話とは思った
勝手してええんや

918 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:08.85 ID:Bf+3rrhi0.net

日本人ってほんとリベラルや自由を考えるのは好きだよな
本来、自由は無碍でなくてはならない

選択の広さや、縛られることがない伸び伸びとした状態、
権利に伴う義務、などもあるが何よりも無碍であること
根拠がない状態を自由と呼んだはず

919 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:35.78 ID:0z8bfBBm0.net

>>893
ダウンの子を長生きさせようとするから起こる問題よ。
5年限りの命だとしたらほとんどの親は産むんじゃない？
寝たきりやらの年寄り問題も全部そこにつながる。
医療を根本から変える時がきてる。医療の進化で犠牲になるものが多すぎる。

920 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:36.95 ID:hLc5S8hD0.net

今存在するダウン症の方々は否定しません。むしろ本当に手厚く幸せにしてあげて欲しい。
しかし、未然にダウン症だと防げるなら防いで欲しい。

921 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:39.40 ID:PqyQfLBu0.net

>>912
なんで結婚したの？
そもそも結婚ができないタイプじゃん

922 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:40.92 ID:BFTOJnTN0.net

>>879
ダウン症の平均寿命は20歳そこそこ
親より先に逝くのが普通

923 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:04.14 ID:7V9d+tzZ0.net

無駄な進歩で
昔のように早死にしない

親より老けるのは早い
病院の待合で親子でいると見た目は逆

924 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:06.76 ID:Spy+QiCh0.net

>>907
ハゲは社会的迷惑かからないし、ハゲるからハゲる前に結婚したかったらしとけ彼女作れよって口酸っぱくアドバイスするわw

925 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:20.73 ID:wxv2z51J0.net

>>902
それはないわー
生保シンママが健康な子産むのと、中流家庭にダウン症児が生まれるのと、どっちが社会不利益大きいかは前者の確率が圧倒的に高そうだけど

926 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:28.71 ID:Hzry2a2F0.net

日本人にダウン症が多いのは、試し腹という自分の娘を妊娠させる変態行為が伝統文化だから。

927 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:37.87 ID:Bf+3rrhi0.net

けれども運命についてはあまり考えてこなかった
自由は好きだが運命は好きではない、この差はどこから生じるか

928 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:45.86 ID:HhkPpOcj0.net

>>910
インドのは親じゃなく孤児を食い物にしてるヤクザ

929 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:46.50 ID:u82hFK6S0.net

>>912
いやーマジモンのクズやなあお前、どんな顔してんのかねえ

930 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:30:10.78 ID:YY15+VrB0.net

そりゃきっしょい害児なんて産みたくないだろ

931 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:30:11.38 ID:Z6JTdX5l0.net

>>810
そりゃダウン症でもエリートはいるさ
染色体に問題のない定型発達でも東大入れる入れない色々でしょ

932 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:30:15.91 ID:pUcFU+I/0.net

>>912
とんだ地雷掴まされたね。
その子供が将来生活保護になれば遺産相続できない。
私財持っちゃいけないから遺産放棄になる。

933 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:30:19.27 ID:a4dblOOK0.net

そのために検査してんだから当たり前だろ

934 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:30:38.40 ID:PqyQfLBu0.net

まあ産まれても育てないといけない国自体が少ないけどね
日本はその中のひとつ

935 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:02.21 ID:hLc5S8hD0.net

>>912
再婚して普通の子を産むといいぞ。
多分、ダウン症の子は長生きしない。

936 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:03.61 ID:HhkPpOcj0.net

>>912
私の会社に出資させてあげよう

937 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:10.86 ID:cyojyXHv0.net

天使を殺して良いの?

938 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:19.09 ID:66MSfLBE0.net

>>926
×日本人にダウン症が多いのは、試し腹という自分の娘を妊娠させる変態行為が伝統文化だから。

〇朝鮮人にダウン症が多いのは、試し腹という自分の娘を妊娠させる変態行為が伝統文化だから。

939 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:30.61 ID:Spy+QiCh0.net

>>937
死ななきゃ天使になれんよ

940 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:33.74 ID:aHnBssR40.net

>>905
イギリスの研究機関が調べたと思う
今日本語で検索して知ったんだが妊婦は四階以上に住めないらしい
https://wotopi.jp/archives/41093

941 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:55.74 ID:NrNwatQL0.net

>>937
本音で語れよ ありゃ悪魔だ

942 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:57.75 ID:7V9d+tzZ0.net

ここ数年でダウンの寿命はいっきに伸びているから
長生きしないと思ってる人も多いね

寝たきりの子供の数が年々上昇
これと同じ
命は助かるけどその後が大変

943 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:11.86 ID:66MSfLBE0.net

>>937
天使じゃないし

殺してないから

944 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:12.52 ID:9oXHcdL50.net

この程度のことで驚いてたらあかんよ
人工知能・ヒトゲノム編集技術などの第四次産業革命の本当の目的を教えてやろうか

「人間を人間の技術で進化させること」なんだよ
つまりこれからはデザイナーベビーと呼ばれる、親好みに進化した人類、つまり先天的に超人的な身体能力や学習能力を持った子供が生まれてくれるだろう。
これはほんの序章にすら過ぎない
アメリカや中国では10年後には当たり前のようにデザイナーベビーだらけになっているだろう

それが倫理的に許されることなのかどうか
それは置いといて
人類は第四次産業革命の40年間で、神に等しい力を手に入れることになる
その道中でどれだけの選別、つまり人殺しが起きるかわからない阿呆でもないだろう

945 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:18.26 ID:hLc5S8hD0.net

>>926
馬鹿、それはチョン

946 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:32.60 ID:OSjjdmZL0.net

>>935
ダウンの原因は嫁とは限らないんじゃ…

947 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:34.03 ID:pUcFU+I/0.net

>>928
うん。同じくここでダウンの中絶非難してるヤツも、外道だよ。
障害児ビジネスで稼いでる毒親と反社会的勢力。

948 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:39.44 ID:xUWqiN780.net

>>935
「今度は落とさないでね」

949 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:40.63 ID:1e3aauAQ0.net

>>908
他人を巻き込むなよ

950 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:43.55 ID:Bf+3rrhi0.net

座席の数は決まってるんだ、空けば代わりに誰かが座る
席がなくなると思っている人は殺すことを大げさに考えすぎている
隙間が空いたと思えば良い、どうせまた子どもは作る

951 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:54.16 ID:OPBVAf+d0.net

>>888
フンガー思い出した

952 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:00.02 ID:Qd9gN3H80.net

>>912
ダウンの呪いだな
お前は不幸だよ

953 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:08.72 ID:8eIUaqNm0.net

どうせなら子供も親も一緒に幸せになりたいもんな。
そのための親の決断を外野が自分の物差しでガヤガヤいうもんじゃないわ。

954 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:09.67 ID:PqyQfLBu0.net

>>944
でも不思議なことに
一目惚れ同士の子供って優秀なんだよなあ

955 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:15.42 ID:yqqKAobD0.net

>>912
いろんな意味ですごいなお前さん

956 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:37.80 ID:/bfmLgF30.net

妊娠しちゃうとね。結果的に障害があるってわかっても、苦労するって分かってても
殺せないなって思っちゃうんだよね。
男には分からないだろうね、自分の腹で育てる訳じゃないんだから。

957 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:44.20 ID:hLc5S8hD0.net

>>946
た、確かに…。

958 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:53.34 ID:rA954+Wp0.net

ダウン症を妊娠するような女は、一生妊娠さすなボケ
それから男女とも去勢させろ

959 ：名無しさん：2019/01/20(日) 21:33:58.22 ID:P4Kaagek0.net

障害者なんか産まれても迷惑だからな。当然の結果だ。大人しくしてれば良いが、障害者をダシにして募金商売、障害者設備の無い交通機関に申告無しで押し掛けて迷惑を掛ける、乙武と言う
女体大満足で暴君の生きる塵ダルマ、名古屋城のエレベーター設置圧力騒動と百害あって一利無しだから。障害者を大量虐殺した植松さんは正しかった。

960 ：砂漠のマスカレード ★：2019/01/20(日) 21:34:02.74 ID:9nGMUXJQ9.net

次スレです

【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547987610/

961 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:16.18 ID:x9o4EcnR0.net

>>912
おまえの嫁が検査拒否しようとも、子どもの父親はおまえだろ

962 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:20.87 ID:OPBVAf+d0.net

>>955
だなｗ

963 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:27.30 ID:pUcFU+I/0.net

>>937
家族を不幸にする悪魔の子だろ。生きるも地獄、早死にした後も親は地獄。
天使、天使と無理して言ってる顔が引きつってるよ。

964 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:28.02 ID:oHxykFBI0.net

原因は男側にある場合もあるのに離婚するとかね

965 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:37.53 ID:r1H6k9QC0.net

なんかこの手の人たちって命の基準が甘いんだよな。
命なんて出生届出した時点で発生するぐらいの気持ちの方が
世の中楽に生きられるだろ

966 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:58.42 ID:shii+89m0.net

>>905
しかも高層階というのが4階程度の話だったような

967 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:03.77 ID:OSjjdmZL0.net

>>949
善意の協力者だろ

968 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:12.02 ID:/bfmLgF30.net

>>932
持っちゃいけないんじゃなくて持ってないんだよ
バカだろお前

969 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:12.81 ID:lHYtk4t40.net

>>912
薄情な奴だな
お前の子供だぞ

970 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:15.20 ID:xuCOJVsW0.net

この検査が始まったら予測できたことでしょうし、親もまず検査するかどうかからすごく悩んで苦しみながら選択してると思う。

きっと選択したあとずっと苦しみ続けるよね。
出産年齢もあがってるから妊娠、出産にはこの話はついて回る。
羊水検査でも拾えないことも多いから、生まれた後の治療のためにさい帯血の保存をしたりしている人も増えてる

971 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:22.47 ID:Bf+3rrhi0.net

中絶に反対する人は、産まれて来れなかったダウン症については考えるのに
ダウン症が産まれたことで次に産まれることが出来なかった子についての想像力は働かない

972 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:34.27 ID:bmLiGX/z0.net

>>940
知らなかった...
居住階は、年収や年齢にも相関ありそうなんだけど、その影響は排除して分析してんのかな？

973 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:42.09 ID:jrDxjDEh0.net

書き込んでる奴の本音：

× ダウン症児は天使だ
〇 障害者を天使と呼んでる俺カッケー

974 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:36:01.87 ID:bwjw4ffE0.net

>>868
産む前から産んだ後まで支援がなきゃ無理
産む前はつわりで仕事出来ない人もいる
胎児が下がってきて絶対安静の人もいる
酷ければ数ヶ月入院生活の人もいる
産んでからもマンか腹は裂けてるからひと月は痛い、胸も張って痛い
今ブラックが多いのに産休なんて取らせてくれねーよ
んで産休取らしてくれても全額貰える訳じゃないからね
給料減って痛い思いしなきゃいけないんだからそれなりの支援はしなきゃ無理だろ

975 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:36:33.33 ID:/bfmLgF30.net

>>922
今は50歳だけど・・いつの時代の話w

976 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:36:39.62 ID:pUcFU+I/0.net

>>956
ガイジをわざわざ産む女なんて、代理ミュンヒハウゼン症候群のメンヘラだよ。
それこそ子供を育てる女には理解できない。

977 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:36:47.34 ID:TUt3Go1+0.net

福島原発事故以降、ダウン症も含めて障害児がたくさん関東・東北で生まれている
っていう都市伝説はどこまで本当なんだろう？

978 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:36:54.93 ID:5mqJdlyk0.net

>>947
じゃあダウン症を産む可能性がある個体は男女とも去勢がよいな
後々の人類のためだ

979 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:12.92 ID:agiT/9Gv0.net

>>922
うそつけ(笑)知り合いにダウンがいるが一人は28だがもう一人は50だぜ(笑)
まあ知能が低くて問題行動おこしてばかりだから施設だが。

ネットでは

ダウン症のある人たちの平均寿命は20歳前後だと言われていたころもありますが、合併症の治療技術の進歩に伴い、今では50歳以上となっています。 70歳以上で元気に生活している人もおり、今後も寿命は延びていくだろうと考えられています。

と書いてあるぜ(笑)

980 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:12.99 ID:PqyQfLBu0.net

>>965
他人にとっては出てきてからが命かもしれんが
母親にとってはすでにお腹の中の時点で意思疎通できるしなあ
お腹軽く叩いたら叩き返すとか、ちゃんと寝てる時と起きてる時あるし
母親が興奮するとお腹の中でぐるぐる動くし

981 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:23.68 ID:MmbSW8JF0.net

原因のそのほとんどが
放射性物質や電磁波によるものだよ

利権団体はそのことを
隠ぺいして障害者を「美化」すると
ともに

税金でうまうまの施設をつくっている。

982 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:27.63 ID:xQjsDvQ70.net

ジャップ健常者とダウン症の見分け方教えてくれない？
外見じゃ区別つかないorz

983 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:34.52 ID:/bfmLgF30.net

>>971
これは目から鱗だわ。そうかもね

984 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:38.63 ID:cyojyXHv0.net

悪魔をやっつけられるなら皆助かるね

985 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:39.38 ID:aHnBssR40.net

>>972
イギリスの研究結果の記事は読んだけど
年齢などもカテゴライズした上で統計を取った
そしてすべての年齢で流産率が高かった

986 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:41.62 ID:M77S/zrF0.net

>>946
両方とも去勢

987 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:43.83 ID:/IVmSOFr0.net

>>935
長生きしないのは昔の話
今はなんやかんやで親より普通に長生きしてる

988 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:44.38 ID:INLj9ZZx0.net

>>907
難しい所だわ。

スキあらば自分語りするが、
例えばうちの家系は昔から頭良い奴と頭おかしいのがやたら多いが…
うちの家系が無かったら、少なくとも歴史やら経済やら科学の教科書に載っている有名人が最低数人は存在すらしなかった事になる。

で、その「実績」を出生前検査で消すと。
良いのか悪いのか何とも言えんね。

989 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:48.13 ID:7V9d+tzZ0.net

試し腹 とかトンスルは韓国の文化 映画でもそんなシーンでウンザリ

990 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:48.72 ID:VCyS0izG0.net

そんなんだから、植松の事件や宅間の事件がテレビで大々的に放送されないんだよ
宮崎や加藤の再現しか見ないもん

991 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:50.22 ID:eRufXkur0.net

なるべく障害がないように産んでやるのも親の責務だよね

992 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:52.35 ID:0z8bfBBm0.net

とりあえず高齢出産なのに不妊治療とか悪あがきやめれ。
不妊治療しました。ダウンだから堕しました。
何がしたかったんねんと。

993 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:53.12 ID:lwpJzsuc0.net

命を親の都合で弄んで良いのだろうか？

994 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:56.41 ID:bmLiGX/z0.net

>>978
いやだから確率の話なんだって

995 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:01.45 ID:PqyQfLBu0.net

>>982
日本語捨てて英語で話せば？

996 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:22.76 ID:agiT/9Gv0.net

>>935
50は普通にいきるぜ今は。

997 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:27.35 ID:LvPyDk0p0.net

>>1
人間全て、欠陥持って生まれてるのに気づかないのが多いな

998 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:29.41 ID:TUt3Go1+0.net

>>972
有名な話だよそれ
地面から離れた高いところに住むのは身体に良くないから、せいぜい２階くらいまでにしとけって話
地磁気が関係するとかいろんなオカルト説が語られているが、
関連性は研究データであるみたいね

999 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:37.65 ID:YSbc4ctq0.net

>>992
一度ダウン産むと次もダウンの確率上がるんやろ？

1000 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:58.22 ID:bwjw4ffE0.net

ダウンの赤ちゃんって可愛くないんだよね
同じく病院にいたけでうわぁ…って感じ

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