【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★5

857 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:19:52.94 ID:qDbcoIgP0.net

社会的コストから言っても妥当な判断だと思うよ？
障害者年金もいつまでもアテに出来る国かどうか分からないし、親御さんの死後誰にも支えられなかったら悲劇だよ。
ただこの診断ってパーセンテージで出るんだっけ？65パーセントとか言われても迷うよね。
自分は健常者として生まれたが実は内部障害抱えてたから子供の頃から苦労の多い人生で、
出生前に判別ついてたら迷わず下ろして貰いたかったと親には言ってある。

858 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:20:19.70 ID:RW6/AAU30.net

ダウンか、13トリソミーなんてのもいるがダウンみたいに60さいまで生きないからなあ。無駄にながい

859 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:20:20.05 ID:tcMBEoIj0.net

幼児教育や福祉関係ですぐに持ち出すくせにこういう時は欧米を例にしないのがほんと草

860 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:20:50.03 ID:sLnK29Ks0.net

こんな親の下に産まれなくて幸せやん

861 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:20:51.97 ID:Spy+QiCh0.net

>>844
そもそも今は病院で産むからね。たまにトイレもおるけどな…

862 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:20:56.93 ID:D29pmESW0.net

>>857
99

863 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:21:00.31 ID:pUcFU+I/0.net

>>851
お隣の国のミンジョクがここまで出張ってくるのは
臓器移植の臓器と赤ん坊スープの材料が不足してるからだよ。
中国韓国で障害児見ないのはそういうこと。

864 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:21:05.08 ID:1e3aauAQ0.net

>>835
へーそこまでやってるんだ。
他のスレで、日本は年金少なくて70歳でも仕事しなきゃならない。
一方、スェーデンでは・・・・って
単に税金が高いというだけじゃなく、
そういうからくりじゃないとやってけないよなあ。

865 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:21:19.98 ID:p8WOmou50.net

>>847
何で標高の話になるんだよ… 馬鹿かよ

866 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:21:27.30 ID:aHnBssR40.net

>>847
納得した理由としたのは高層階の揺れ
あと自然界の音が少ないのもあると言われている

867 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:21:29.88 ID:FQ3/Yx5p0.net

>>822
だね。だったら引取り手になるから中絶するな！って言えばいいのに。

868 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:21:31.71 ID:0z8bfBBm0.net

少子化どうこうで高齢出産を推奨するのが間違い。
とりあえず中絶しようとする10代や20代の子に産んでもらう。
それを里親で育てる方が自然。

869 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:21:41.74 ID:HhkPpOcj0.net

>>819
受診要件

35歳以上の高齢出産になる人（出産予定日時点）
染色体異常の赤ちゃんを妊娠した経験がある人
パパかママに染色体異常（均衡型ロバートソン転座）があり、赤ちゃんに13／21トリソミー（ダウン症）の可能性がある人
ほかの出生前診断（母体血清マーカーテストや胎児ドック）で、赤ちゃんの染色体異常の可能

費用
10万以上

870 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:22:02.51 ID:Bf+3rrhi0.net

>>849
本当は社会保障で検査を義務付けた方がいいんだよね
貧しい人ほど負担が大きくなるわけだから。

なのに日本は金持ちがやれるでしょう、逆なんだよね

871 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:22:04.73 ID:NrNwatQL0.net

>>854
幸せって感じれるんだろうか？

872 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:22:05.03 ID:hgtGNVfq0.net

>>849
本当にそうだと思えるところまで調べた上でそう言ってるの？
主観を排して説明出来る？

何となくのイメージに流されてないかね

873 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:22:09.77 ID:RnByxHZq0.net

>>864
現にアイスランドでは100%堕胎してるしな

874 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:22:30.99 ID:KevOi4xp0.net

なんで下ろしちゃいけないのか

875 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:22:36.28 ID:gvuuecK40.net

なんかの記事であったけど、
30台後半で初産の女性が、出生前診断受けたら、遺伝子のどっかがおかしかったのか、
95％の確率でダウン症ですって言われて絶望。でももう年齢的に産めないから、と決断して産んだそうな。

結果はシロ。ダウン症じゃない。

その女性は出生前診断はあくまでも確率であって、絶対の信頼はないって安堵してたそうな。

ほんで何事もなく子供は育ったけど、言葉を覚えるのが若干遅かったり、人の輪に入らない。

おかしいと思って診断したら、自閉症だったそうな。

結局障害児生まれちゃったねって話をみて、俺は出生前診断の方が正しかったな、って思ったわ。

876 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:22:46.03 ID:D6S+8WMl0.net

>>101
最後に

「身勝手」身勝手でいいのは、「お前のことに限定される」ってことな
お前が「ダウン症で産まれる」そこにおいて「お前が許容する」これは、お前の自由やで？？
１の話しは他人ってことになるからね
お前の身勝手で決定していいわけではないんやで
「ダウン症のまま産んでほしくない」これを選ぶ奴は、どの程度いるの？？？普通に考えて、社会でも相当数の割合で存在することがわかるわな

２０歳以上の健常者にアンケしてみ？？？７割以上はとれるんじゃないの？？？
７割以上がそう思う
ここを根拠に「産まない」これは、身勝手でも何でもないで
逆に「９割がかまわないって言うのに、産まない」ここを身勝手だって言うだけでな？？？

お前、知能が低いんだわな

これは、何でもそうやで？？
「地面に落ちたおにぎりを相手に渡す」
これにしてもな？？？
「落ちたおにぎりをお前が食う」これは、お前のことなんだから
お前の身勝手、好き勝手に判断していいことやで？？？？

相手があるのなら、相手もあるわな？？？

相手のことを考えられない知的障碍者が多いんだわな

「だったら、お前がそうなった時は許容するの？？」ここでYESって言えない奴は
みな、身勝手な奴やで？？？

他人様のことを、お前の勝手で決めるなよって話しだわな

877 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:22:57.46 ID:ao+5c6EP0.net

検査費用が高いんだよな

878 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:23:03.96 ID:HnomniGM0.net

>>578
うちの同級生もそうだったわ
意思疎通も難しかった

879 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:23:04.46 ID:7V9d+tzZ0.net

失敗が多いし
いつまでも手がかかる

親以外に愛してくれる人はいないよ
親が死んだらかわいそうな生活

880 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:23:22.50 ID:hgtGNVfq0.net

>>853
ほんとそれ

葛藤しながらみんな生きてんだから

どっちが正しいとかなかなか言えないわな

881 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:23:23.16 ID:MmbSW8JF0.net

>>730
もんじゅって
最初から最後までガラクタだし

結局は放射性物質を
とんでもなく撒き散らしただけだよな


責任とれんのか？

882 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:23:38.45 ID:Qd9gN3H80.net

要らないだろ

883 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:23:41.41 ID:1e3aauAQ0.net

>>841
だからそれとこれとは別だって。
代理母とか反対の人多いでしょ。
同棲カップルが代理母に頼むのなんて100％反対だわ

884 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:23:44.92 ID:xrAAZqYk0.net

>>810
知的障害がごく軽度だったり、ないとなんか関係ある？
ダウンって知的障害があるからって理由だけで中絶選ぶわけじゃないと思う。
そもそも生まれちゃったらもうおしまい。
生まれないとどんなんだかハッキリとはわからないんだから、中絶選ぶでしょう。

885 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:23:58.09 ID:WYLYkIK70.net

俺の兄がダウン症だけど。

まあ、家庭的に色々と大変だったことは確かだね。

ダウン症の兄と一緒に育った身だけど
別に出生前診断をして、中絶を選ぶのは
全然ありだと思う。
それは、兄が煩わしいとかじゃなく、
現代科学で解決できる方法が有るのなら
それを選ぶのは当然なんだと思う。

だが、ダウン症の子を妊娠したカップル(妊婦)は、例え最初の子を中絶しても、次に妊娠する子供もダウン症だったりする可能性が高い。

要は、中絶したからそれで終わり、て言う話じゃないんだよ。

どんなに妊娠しても、遺伝子異常の子しか妊娠しないって事も有りうるんだよ。

886 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:24:07.59 ID:749lnpYn0.net

なんか遺伝子検査する親が悪党みたいじゃん
どんな親だって幸せになりたい

だめなの

887 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:24:08.79 ID:Bf+3rrhi0.net

やさしさがーという議論も実際には逆説が起きるだろうな
余裕が出来てダウン症がいた頃よりやさしくなれるようになる

888 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:24:12.91 ID:Qd9gN3H80.net

不妊治療でやっと出来たから勘違いして産むのがダウン

889 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:24:23.38 ID:hLc5S8hD0.net

>>868
それが一番だよな。
それこそ中絶は障害がない限り禁止にして里親制度をもっと盛んにするべきだな。

890 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:24:29.03 ID:INLj9ZZx0.net

そもそも精子も加齢でエラーが起きやすくなるが、
エラーが起きた精子はほぼ淘汰される訳だ。
絶対ダウン症の原因にならないなんて事は言わんが、
原因の割合にするとどの程度だ？

891 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:24:33.10 ID:HhkPpOcj0.net

父子確定検査とNIPTは義務化で

892 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:24:33.46 ID:7ooYlilc0.net

イギリスが全妊婦にタダで出生前診断を受けられるようにしているのは
トリソミーの医療費>出生前診断の費用
だからだと聞いたので日本でも導入すればいいのに

893 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:24:38.15 ID:4xkooP+r0.net

>>864
北欧だと自力で口から食べられなくなった段階で、いくら若くても終わり。
日本みたいに食事の介護や胃瘻や植物状態はない

あとは重度の認知症になった時点で施設にぶち込まれて拘束、
そこに入れられた人間は1ヶ月以内に死ぬってのもある

894 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:24:40.08 ID:agiT/9Gv0.net

>>78
そういうことだな。障害があるわけでもない普通の子として産まれるはずだった命が経済的な理由(実際それですらないパターンだってある。離婚するから中絶とかな(笑))で山ほどおろされているわけだ。

ダウンだって親は経済的(精神的にも)に苦しい部分はあるだろう。国が福祉で金を出してくれるから…というなら、
経済的に無理だから云々で、おろされそうな子どもを国が福祉で育ててやればよい。理屈は同じことだ。(当然経済状況を精査し、不足分を支給するシステムとする。)

そこを無視してダウンだけを問題にするのはダブルスターダートでしかない。

895 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:24:41.61 ID:LvPyDk0p0.net

>>1
パヨクだけど、当然の帰結と思いますわ
既に生まれてしまい生きているダウン症の方々の命の尊うさや価値をまったく否定しません
むしろ、多様性を広げてくれて人類にとってプラスであったと思いますが
命のタネさんについては産まされない選択もありでしょ
親がダウン症への差別偏見主に意識から殺してしまうのが９０％超えていても何も問題は無い
なぜなら、
その親が既に産まれて生きているダウン症の方々を偏見で邪魔扱いしたり差別したりしないからです
ダウン症の人は健康保険料はそうで無い人々の２倍払えとか、生活保護費は半分なとか言い出す人の方が問題です
そういう考え方の方は、ひがみやっかみねたみそねみしかない方々で
よく、いやなら日本から出て行けなどと言われる方々です
そういう人々がダウン症など障害者など社会的弱者には強気で、まるで韓国朝鮮人みたいな人たちです
こういう人々こそを問題視しましょう
当事者の母親父親は好きにすれば良いでしょう

896 ：c：2019/01/20(日) 21:24:44.20 ID:+yctpVj80.net

>>221
なんだとー

897 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:24:58.85 ID:FKwO/7BV0.net

e
http://i.imgur.com/AvfKK4H.jpg

898 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:25:14.84 ID:LCdyfAFt0.net

ダウン症の子って、育児はそこまで酷くないんだよ
天使と言われるくらいおとなしい子が多い
育児というか、成長したあとの介護のほうがキツそう

899 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:25:35.83 ID:2/doPm20O.net

なんでおろすん？
ニコルんみたいで可愛いじゃんか？

900 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:25:48.62 ID:xUWqiN780.net

>>871
子供育てたら分かるよ。
その問いならまず間違いなくYes。

901 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:25:54.00 ID:5wdK8QAH0.net

ここまでいろいろできる世の中で「命の選択は罪」的な感覚は崩壊してるよ
もうとっくに生命倫理なんて破綻してるんだから

移植なんか技術として存在しているせいで世界のあちこちでぶっ殺して取るようなことが横行してるじゃん

902 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:25:59.33 ID:Spy+QiCh0.net

>>846
40でとか我々(親は)すぐ死ぬし歳食って老体になったらどうしようもできないので後は皆さんよろしくみたいな感じでこれこそペット感覚。
まだDQNネームつけてる親のほうがマシ

903 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:26:10.04 ID:INLj9ZZx0.net

>>891
それが良い。

904 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:26:15.76 ID:PqyQfLBu0.net

>>899
そうかなあ

905 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:26:31.60 ID:1e3aauAQ0.net

>>825
初耳
ひょっとして、エレベーターか？
あれ内臓が気持ち悪くなるよね。
あんなのに毎日何回も乗りたくないよ。

906 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:26:51.10 ID:4xkooP+r0.net

>>889
ダウン症がいらないってのと同じで、根底に「優生学」があるから、そうはならないよ
やりまくって、中絶しまくっているような奴の子供は社会的にいらないってことだ

907 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:26:53.07 ID:GLDbfvIc0.net

こういう医療技術って進むだろう？。いつか出生前禿げ検査とか出来たら親はどう判断するんだ？ダウン症だから他人事みたいに言ってるけど禿げに関してはオレ達もその栄光と差別の経験者だからなあ おーん？当事者になった時にしかわかるまい。

908 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:26:57.50 ID:OSjjdmZL0.net

>>883
その根拠は？
結局、自分たちにとって都合のいいことはオッケー、自分たちに都合の悪いこと関係ないことはアウトってしてるだけだろ

909 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:26:57.86 ID:Lly6YBn00.net

>>734
なんでそんなに攻撃的なの？

910 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:00.85 ID:pUcFU+I/0.net

>>886
検査する人こそ、子供の幸せを願ってる人だよ。

ダウン症とわかってて産んだり、検査を非難する人こそ人間のクズ。
インドで子供の目を潰してわざと物乞いにする鬼畜親と同じ精神性だわ。

911 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:10.16 ID:ZzBh6+5P0.net

育てるのに必要な余裕が親当人にあるか、社会は充分支援できているか、
この辺りは理想論より実際どうよの話になるから親がシビアな判断したとしても第三者が文句言える話ではないなぁ

912 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:10.41 ID:XkPOtB6t0.net

うちは元嫁が検査拒否して結局ダウン産まれて一年で離婚した。
妊娠する前に検査しようって約束したあとでね。
オレの人生で一番の誤りだったよ。
親の遺産もこれから入るのに俺がしんだら離婚したあとの子供にいくことがさらに後悔。
俺が遺産を使いきるか(山手線内の不動産なのでなやみどころ)さもなければさっさとしんでくれないかな

913 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:34.02 ID:XQ9405Jv0.net

当たり前だろガイジ好んで生むやつこそガイジ

914 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:36.70 ID:Bo5fF/e10.net

>>548
疑う「機能」がないからな
人が人を信じる尊さとはまた別物だと思う

915 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:39.73 ID:ljR9GTYI0.net

>>844
それは明らかに身体に障害あったからじゃないの？
ダウンは生まれたてはそこまではっきりとはわからないよ。手とか耳とか特徴は出るみたいだけど。
サンバが始末しなくてもダウンは心疾患あるから昔は長く生きられなかったよ。心臓手術して50歳まで生きるようになったのは最近の話だし。長生きするようになって認知症の問題が出てきたみたいだけど。

個人的にはダウン症も早産も難産の低酸素脳症も助けない方がいいとは思うなあ。管まみれで生かされてる医療ケア児って本人もお母さんも本当かわいそう

916 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:27:43.87 ID:bwjw4ffE0.net

出生前診断はダウン症は分かるけどアスペとかの自閉症は分からないんだよなぁ
一応診断結果で陽性だからといって中絶はしていけないらしい
経済的理由とか別の理由でなれけば中絶を出きないとか聞いた

917 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:00.50 ID:ZXKmC8h70.net

>>886
価値観の押し付けマウンティングのネタにされちまってるなこの話とは思った
勝手してええんや

918 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:08.85 ID:Bf+3rrhi0.net

日本人ってほんとリベラルや自由を考えるのは好きだよな
本来、自由は無碍でなくてはならない

選択の広さや、縛られることがない伸び伸びとした状態、
権利に伴う義務、などもあるが何よりも無碍であること
根拠がない状態を自由と呼んだはず

919 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:35.78 ID:0z8bfBBm0.net

>>893
ダウンの子を長生きさせようとするから起こる問題よ。
5年限りの命だとしたらほとんどの親は産むんじゃない？
寝たきりやらの年寄り問題も全部そこにつながる。
医療を根本から変える時がきてる。医療の進化で犠牲になるものが多すぎる。

920 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:36.95 ID:hLc5S8hD0.net

今存在するダウン症の方々は否定しません。むしろ本当に手厚く幸せにしてあげて欲しい。
しかし、未然にダウン症だと防げるなら防いで欲しい。

921 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:39.40 ID:PqyQfLBu0.net

>>912
なんで結婚したの？
そもそも結婚ができないタイプじゃん

922 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:28:40.92 ID:BFTOJnTN0.net

>>879
ダウン症の平均寿命は20歳そこそこ
親より先に逝くのが普通

923 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:04.14 ID:7V9d+tzZ0.net

無駄な進歩で
昔のように早死にしない

親より老けるのは早い
病院の待合で親子でいると見た目は逆

924 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:06.76 ID:Spy+QiCh0.net

>>907
ハゲは社会的迷惑かからないし、ハゲるからハゲる前に結婚したかったらしとけ彼女作れよって口酸っぱくアドバイスするわw

925 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:20.73 ID:wxv2z51J0.net

>>902
それはないわー
生保シンママが健康な子産むのと、中流家庭にダウン症児が生まれるのと、どっちが社会不利益大きいかは前者の確率が圧倒的に高そうだけど

926 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:28.71 ID:Hzry2a2F0.net

日本人にダウン症が多いのは、試し腹という自分の娘を妊娠させる変態行為が伝統文化だから。

927 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:37.87 ID:Bf+3rrhi0.net

けれども運命についてはあまり考えてこなかった
自由は好きだが運命は好きではない、この差はどこから生じるか

928 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:45.86 ID:HhkPpOcj0.net

>>910
インドのは親じゃなく孤児を食い物にしてるヤクザ

929 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:29:46.50 ID:u82hFK6S0.net

>>912
いやーマジモンのクズやなあお前、どんな顔してんのかねえ

930 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:30:10.78 ID:YY15+VrB0.net

そりゃきっしょい害児なんて産みたくないだろ

931 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:30:11.38 ID:Z6JTdX5l0.net

>>810
そりゃダウン症でもエリートはいるさ
染色体に問題のない定型発達でも東大入れる入れない色々でしょ

932 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:30:15.91 ID:pUcFU+I/0.net

>>912
とんだ地雷掴まされたね。
その子供が将来生活保護になれば遺産相続できない。
私財持っちゃいけないから遺産放棄になる。

933 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:30:19.27 ID:a4dblOOK0.net

そのために検査してんだから当たり前だろ

934 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:30:38.40 ID:PqyQfLBu0.net

まあ産まれても育てないといけない国自体が少ないけどね
日本はその中のひとつ

935 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:02.21 ID:hLc5S8hD0.net

>>912
再婚して普通の子を産むといいぞ。
多分、ダウン症の子は長生きしない。

936 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:03.61 ID:HhkPpOcj0.net

>>912
私の会社に出資させてあげよう

937 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:10.86 ID:cyojyXHv0.net

天使を殺して良いの?

938 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:19.09 ID:66MSfLBE0.net

>>926
×日本人にダウン症が多いのは、試し腹という自分の娘を妊娠させる変態行為が伝統文化だから。

〇朝鮮人にダウン症が多いのは、試し腹という自分の娘を妊娠させる変態行為が伝統文化だから。

939 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:30.61 ID:Spy+QiCh0.net

>>937
死ななきゃ天使になれんよ

940 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:33.74 ID:aHnBssR40.net

>>905
イギリスの研究機関が調べたと思う
今日本語で検索して知ったんだが妊婦は四階以上に住めないらしい
https://wotopi.jp/archives/41093

941 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:55.74 ID:NrNwatQL0.net

>>937
本音で語れよ ありゃ悪魔だ

942 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:31:57.75 ID:7V9d+tzZ0.net

ここ数年でダウンの寿命はいっきに伸びているから
長生きしないと思ってる人も多いね

寝たきりの子供の数が年々上昇
これと同じ
命は助かるけどその後が大変

943 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:11.86 ID:66MSfLBE0.net

>>937
天使じゃないし

殺してないから

944 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:12.52 ID:9oXHcdL50.net

この程度のことで驚いてたらあかんよ
人工知能・ヒトゲノム編集技術などの第四次産業革命の本当の目的を教えてやろうか

「人間を人間の技術で進化させること」なんだよ
つまりこれからはデザイナーベビーと呼ばれる、親好みに進化した人類、つまり先天的に超人的な身体能力や学習能力を持った子供が生まれてくれるだろう。
これはほんの序章にすら過ぎない
アメリカや中国では10年後には当たり前のようにデザイナーベビーだらけになっているだろう

それが倫理的に許されることなのかどうか
それは置いといて
人類は第四次産業革命の40年間で、神に等しい力を手に入れることになる
その道中でどれだけの選別、つまり人殺しが起きるかわからない阿呆でもないだろう

945 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:18.26 ID:hLc5S8hD0.net

>>926
馬鹿、それはチョン

946 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:32.60 ID:OSjjdmZL0.net

>>935
ダウンの原因は嫁とは限らないんじゃ…

947 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:34.03 ID:pUcFU+I/0.net

>>928
うん。同じくここでダウンの中絶非難してるヤツも、外道だよ。
障害児ビジネスで稼いでる毒親と反社会的勢力。

948 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:39.44 ID:xUWqiN780.net

>>935
「今度は落とさないでね」

949 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:40.63 ID:1e3aauAQ0.net

>>908
他人を巻き込むなよ

950 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:43.55 ID:Bf+3rrhi0.net

座席の数は決まってるんだ、空けば代わりに誰かが座る
席がなくなると思っている人は殺すことを大げさに考えすぎている
隙間が空いたと思えば良い、どうせまた子どもは作る

951 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:32:54.16 ID:OPBVAf+d0.net

>>888
フンガー思い出した

952 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:00.02 ID:Qd9gN3H80.net

>>912
ダウンの呪いだな
お前は不幸だよ

953 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:08.72 ID:8eIUaqNm0.net

どうせなら子供も親も一緒に幸せになりたいもんな。
そのための親の決断を外野が自分の物差しでガヤガヤいうもんじゃないわ。

954 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:09.67 ID:PqyQfLBu0.net

>>944
でも不思議なことに
一目惚れ同士の子供って優秀なんだよなあ

955 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:15.42 ID:yqqKAobD0.net

>>912
いろんな意味ですごいなお前さん

956 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:37.80 ID:/bfmLgF30.net

妊娠しちゃうとね。結果的に障害があるってわかっても、苦労するって分かってても
殺せないなって思っちゃうんだよね。
男には分からないだろうね、自分の腹で育てる訳じゃないんだから。

957 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:44.20 ID:hLc5S8hD0.net

>>946
た、確かに…。

958 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:33:53.34 ID:rA954+Wp0.net

ダウン症を妊娠するような女は、一生妊娠さすなボケ
それから男女とも去勢させろ

959 ：名無しさん：2019/01/20(日) 21:33:58.22 ID:P4Kaagek0.net

障害者なんか産まれても迷惑だからな。当然の結果だ。大人しくしてれば良いが、障害者をダシにして募金商売、障害者設備の無い交通機関に申告無しで押し掛けて迷惑を掛ける、乙武と言う
女体大満足で暴君の生きる塵ダルマ、名古屋城のエレベーター設置圧力騒動と百害あって一利無しだから。障害者を大量虐殺した植松さんは正しかった。

960 ：砂漠のマスカレード ★：2019/01/20(日) 21:34:02.74 ID:9nGMUXJQ9.net

次スレです

【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547987610/

961 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:16.18 ID:x9o4EcnR0.net

>>912
おまえの嫁が検査拒否しようとも、子どもの父親はおまえだろ

962 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:20.87 ID:OPBVAf+d0.net

>>955
だなｗ

963 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:27.30 ID:pUcFU+I/0.net

>>937
家族を不幸にする悪魔の子だろ。生きるも地獄、早死にした後も親は地獄。
天使、天使と無理して言ってる顔が引きつってるよ。

964 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:28.02 ID:oHxykFBI0.net

原因は男側にある場合もあるのに離婚するとかね

965 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:37.53 ID:r1H6k9QC0.net

なんかこの手の人たちって命の基準が甘いんだよな。
命なんて出生届出した時点で発生するぐらいの気持ちの方が
世の中楽に生きられるだろ

966 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:34:58.42 ID:shii+89m0.net

>>905
しかも高層階というのが4階程度の話だったような

967 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:03.77 ID:OSjjdmZL0.net

>>949
善意の協力者だろ

968 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:12.02 ID:/bfmLgF30.net

>>932
持っちゃいけないんじゃなくて持ってないんだよ
バカだろお前

969 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:12.81 ID:lHYtk4t40.net

>>912
薄情な奴だな
お前の子供だぞ

970 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:15.20 ID:xuCOJVsW0.net

この検査が始まったら予測できたことでしょうし、親もまず検査するかどうかからすごく悩んで苦しみながら選択してると思う。

きっと選択したあとずっと苦しみ続けるよね。
出産年齢もあがってるから妊娠、出産にはこの話はついて回る。
羊水検査でも拾えないことも多いから、生まれた後の治療のためにさい帯血の保存をしたりしている人も増えてる

971 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:22.47 ID:Bf+3rrhi0.net

中絶に反対する人は、産まれて来れなかったダウン症については考えるのに
ダウン症が産まれたことで次に産まれることが出来なかった子についての想像力は働かない

972 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:34.27 ID:bmLiGX/z0.net

>>940
知らなかった...
居住階は、年収や年齢にも相関ありそうなんだけど、その影響は排除して分析してんのかな？

973 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:35:42.09 ID:jrDxjDEh0.net

書き込んでる奴の本音：

× ダウン症児は天使だ
〇 障害者を天使と呼んでる俺カッケー

974 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:36:01.87 ID:bwjw4ffE0.net

>>868
産む前から産んだ後まで支援がなきゃ無理
産む前はつわりで仕事出来ない人もいる
胎児が下がってきて絶対安静の人もいる
酷ければ数ヶ月入院生活の人もいる
産んでからもマンか腹は裂けてるからひと月は痛い、胸も張って痛い
今ブラックが多いのに産休なんて取らせてくれねーよ
んで産休取らしてくれても全額貰える訳じゃないからね
給料減って痛い思いしなきゃいけないんだからそれなりの支援はしなきゃ無理だろ

975 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:36:33.33 ID:/bfmLgF30.net

>>922
今は50歳だけど・・いつの時代の話w

976 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:36:39.62 ID:pUcFU+I/0.net

>>956
ガイジをわざわざ産む女なんて、代理ミュンヒハウゼン症候群のメンヘラだよ。
それこそ子供を育てる女には理解できない。

977 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:36:47.34 ID:TUt3Go1+0.net

福島原発事故以降、ダウン症も含めて障害児がたくさん関東・東北で生まれている
っていう都市伝説はどこまで本当なんだろう？

978 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:36:54.93 ID:5mqJdlyk0.net

>>947
じゃあダウン症を産む可能性がある個体は男女とも去勢がよいな
後々の人類のためだ

979 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:12.92 ID:agiT/9Gv0.net

>>922
うそつけ(笑)知り合いにダウンがいるが一人は28だがもう一人は50だぜ(笑)
まあ知能が低くて問題行動おこしてばかりだから施設だが。

ネットでは

ダウン症のある人たちの平均寿命は20歳前後だと言われていたころもありますが、合併症の治療技術の進歩に伴い、今では50歳以上となっています。 70歳以上で元気に生活している人もおり、今後も寿命は延びていくだろうと考えられています。

と書いてあるぜ(笑)

980 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:12.99 ID:PqyQfLBu0.net

>>965
他人にとっては出てきてからが命かもしれんが
母親にとってはすでにお腹の中の時点で意思疎通できるしなあ
お腹軽く叩いたら叩き返すとか、ちゃんと寝てる時と起きてる時あるし
母親が興奮するとお腹の中でぐるぐる動くし

981 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:23.68 ID:MmbSW8JF0.net

原因のそのほとんどが
放射性物質や電磁波によるものだよ

利権団体はそのことを
隠ぺいして障害者を「美化」すると
ともに

税金でうまうまの施設をつくっている。

982 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:27.63 ID:xQjsDvQ70.net

ジャップ健常者とダウン症の見分け方教えてくれない？
外見じゃ区別つかないorz

983 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:34.52 ID:/bfmLgF30.net

>>971
これは目から鱗だわ。そうかもね

984 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:38.63 ID:cyojyXHv0.net

悪魔をやっつけられるなら皆助かるね

985 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:39.38 ID:aHnBssR40.net

>>972
イギリスの研究結果の記事は読んだけど
年齢などもカテゴライズした上で統計を取った
そしてすべての年齢で流産率が高かった

986 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:41.62 ID:M77S/zrF0.net

>>946
両方とも去勢

987 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:43.83 ID:/IVmSOFr0.net

>>935
長生きしないのは昔の話
今はなんやかんやで親より普通に長生きしてる

988 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:44.38 ID:INLj9ZZx0.net

>>907
難しい所だわ。

スキあらば自分語りするが、
例えばうちの家系は昔から頭良い奴と頭おかしいのがやたら多いが…
うちの家系が無かったら、少なくとも歴史やら経済やら科学の教科書に載っている有名人が最低数人は存在すらしなかった事になる。

で、その「実績」を出生前検査で消すと。
良いのか悪いのか何とも言えんね。

989 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:48.13 ID:7V9d+tzZ0.net

試し腹 とかトンスルは韓国の文化 映画でもそんなシーンでウンザリ

990 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:48.72 ID:VCyS0izG0.net

そんなんだから、植松の事件や宅間の事件がテレビで大々的に放送されないんだよ
宮崎や加藤の再現しか見ないもん

991 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:50.22 ID:eRufXkur0.net

なるべく障害がないように産んでやるのも親の責務だよね

992 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:52.35 ID:0z8bfBBm0.net

とりあえず高齢出産なのに不妊治療とか悪あがきやめれ。
不妊治療しました。ダウンだから堕しました。
何がしたかったんねんと。

993 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:53.12 ID:lwpJzsuc0.net

命を親の都合で弄んで良いのだろうか？

994 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:37:56.41 ID:bmLiGX/z0.net

>>978
いやだから確率の話なんだって

995 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:01.45 ID:PqyQfLBu0.net

>>982
日本語捨てて英語で話せば？

996 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:22.76 ID:agiT/9Gv0.net

>>935
50は普通にいきるぜ今は。

997 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:27.35 ID:LvPyDk0p0.net

>>1
人間全て、欠陥持って生まれてるのに気づかないのが多いな

998 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:29.41 ID:TUt3Go1+0.net

>>972
有名な話だよそれ
地面から離れた高いところに住むのは身体に良くないから、せいぜい２階くらいまでにしとけって話
地磁気が関係するとかいろんなオカルト説が語られているが、
関連性は研究データであるみたいね

999 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:37.65 ID:YSbc4ctq0.net

>>992
一度ダウン産むと次もダウンの確率上がるんやろ？

1000 ：名無しさん＠１周年：2019/01/20(日) 21:38:58.22 ID:bwjw4ffE0.net

ダウンの赤ちゃんって可愛くないんだよね
同じく病院にいたけでうわぁ…って感じ

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