ゴーン被告、ＵＡＥやカタールなどにも「奨励金」名目で支出。東京地検特捜部は各国への捜査共助を要請

49 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:37:11.71 ID:S2eveMkX0.net

東京地検特捜部からリークされるネタって全部犯罪なの？

50 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:37:36.56 ID:fGr0irP60.net

>>47
へー
あなたは、金持ちなんですね。
ゾゾタウンの社長でも50億は大金だと思いますよ。

51 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:42:07.88 ID:s8WA07Qh0.net

>>49
そう思うやつが多いんだよね
最近は
よく分からない支出はなんでもかんでもリーク→総額を膨らませてゴーンが巨悪であるかのように印象操作
って流れで押し切ろうとしてる

52 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:42:35.38 ID:QgODdWr10.net

企業舎弟みたいな存在のゴーン

53 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:43:19.33 ID:wBCksVEo0.net

>>51
ナチスが退廃芸術展でやった手口みたいだな

54 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:43:40.68 ID:7hQh5HAE0.net

自分に還流させる錬金システムか

55 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:46:30.80 ID:uHCUfAYJ0.net

リークするにしてもせめて検察が確信をもって結論が出てる情報にしてくれよ
この行き当たりばったり捜査の過程を垂れ流ししてます感は

56 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:49:29.28 ID:RE2/jOB40.net

>>51
ここまで情報が出ていて客観的に
ゴーンは擁護できないだろう。

57 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:53:05.63 ID:Z3eVjD5Y0.net

>>49
これ元の記事見てほしいけど、日産からのリークなんだよね
特捜検事の考えにたぶん近い元検事の落合洋治も、今回の竹田の件で外交問題化したことを危惧するコメント出してるようだし、現場の特捜検事の感覚もそれなんだと思う
だからその危機感故に昨日から特捜はリークしてないはず
ただ、今までの犯罪かどうかも分からんような印象操作のリークに対する何かしらの反省はしてほしいけど

58 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:54:20.07 ID:L7zS0ps/0.net

サウジアラビアを筆頭にイスラム圏において「女性」の運転解禁策による需要があったから奨励にあたいするよな

背任とするにはあまりにも稚拙な容疑

59 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:56:27.66 ID:eCBO/AnsU

日産ガルフの設立時の販売地域そのものなんだが
ハリド氏のときと同じやり口
西川のやりたい放題だな

60 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 21:57:37.13 ID:5M5XdxBF0.net

仏もルノーそして株主の政府関係者が次ではと気が気でないだろうな。

61 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:05:03.80 ID:mtT4xta20.net

金食い虫

62 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:05:51.31 ID:kcVUldbw0.net

>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。


【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.

63 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:07:03.37 ID:0795eGot0.net

>>45
５００万の車なら１０００台かな

64 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:20:04.43 ID:iNRPfvAm0.net

億ごえの詐欺は無期懲役

65 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:20:21.77 ID:fs7s9Cr/0.net

大鶴、入院したい気分だろなぁ

66 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:21:22.60 ID:iNRPfvAm0.net

ゴミクズどもは脱税してる金から返金しろボケ

67 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:24:11.13 ID:p38abHw80.net

メーカーがディーラーに奨励金を出すのは普通やぞ
どのメーカーでもやってるわ
売れる車ばっかり提供できるわけでもないし
売れないときのしのぎみたいなもんで
そのかわり年中そのメーカーの看板上げてるわけで

68 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:24:42.50 ID:0795eGot0.net

日産の２０１８年新車販売台数は約１５６万台
ノートは月１万台以上売れてる
５０億なんて１日で元取れる

69 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:32:09.71 ID:eCBO/AnsU

2013.02.27の記事
日産「サニー」のGCCでの販売台数が2012年の第1〜3四半期に前年同期比50%増の1万8,000台となった
同クラスは15社から24モデルが販売されている激戦区だが、サニーの市場占有率は22%となった

70 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:32:14.39 ID:PHz7by3d0.net

ふむふむ、そういうことか
フランスが激怒する理由がよく分かった
ゴーンは世界とフランスを繋げる金パイプの１つだったんだね

71 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:37:27.01 ID:eCBO/AnsU

>>69
1車種だけでも湾岸諸国でこの成績なら金を入れた効果は絶大だな

72 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 22:43:03.43 ID:nWOSB6EJ0.net

なんで資金提供の罪を問うスレなのに、
他の話にすり替えるの？

それとも、スレ立てた理由は他にあるから、
他の話をしてるの？

資金提供の罪を語らない人は、
まずその理由を教えて欲しい。

理由を説明できないなら、工作員だよね。

73 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 23:47:06.79 ID:sh5ERXhP0.net

>>70
フランスと旧東側（含むロシア）、フランスと南米、フランスとアラブ地域
（それもシーア派とスンニ派）、車の製造販売って看板を背負って民間人として
各国の政府や財界の要人を繋いでたって印象。
軍事力を持つ大国のトップを除けば、民間人でここまで飛び歩ける人物は
いないかも。

74 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 23:50:48.89 ID:XIFTL94N0.net

>>43
日産にとってメリットなしだな。

75 ：名無しさん＠１周年：2019/01/12(土) 23:51:49.38 ID:XIFTL94N0.net

>>68
売上と利益を混同するなよ。ゴーンがいなけりゃゴーンが使った分が全て利益となったの。

76 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 00:09:43.12 ID:TgJ8A5lP0.net

数日前、ゴーンの使ったお金は累計１０００億円と書いた人がいたな
どっかの国の国営放送が昨年報道したらしいが約２０年分の総額だろうか？

77 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 00:11:24.61 ID:saM44P2B0.net

これだけ中東に金配ってるのはガソリン車を売り込むためなのかＥＶを売り込むためなのか

78 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 00:46:25.76 ID:ZHsArHZa0.net

>>75
ビジネス展開するなら金は必要だよ
政府は１００億単位で予算付けてるけどあれは多すぎ
公共事業やるとわかるけど１０億単位で投売り状態

79 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 01:16:04.84 ID:ZHsArHZa0.net

企業の本社勤務したことない人が億とか聞くとビックリするだろうけど
上では２０歳そこそこの人材に億単位の予算付けたり
１回の研修で数百万から１千万とか普通
だからといって給料が高額というわけではないけどね
中東に進出するなら１６億とか３５億なんてむしろ少ないくらいだろう
これからもっと投資していくんだと思う
２０万の給料で１０億の仕事する日本人がおかしいんだよ
これに不満もつなら日産は年俸制にしなよ

80 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 01:16:55.51 ID:xRcporCr0.net

>>78
それなら、実態がないとおかしいね。

81 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 01:31:37.96 ID:ZHsArHZa0.net

実態って中東での売り上げのことかな？
それはこれからでしょビジネスには先行投資が必要
金額的にも妥当だと思うし不満があるなら西川あたりが直接問いただすべきだね

82 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 01:52:40.12 ID:xRcporCr0.net

>>81
投資するなら投資にかける計画とその過程、および結果についてのエビデンスがないとおかしい。

83 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 01:58:32.22 ID:WEp8oO9r0.net

>>16
ほとんどオーナー社長みたいなやりたい放題ぶりだね。

84 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 02:03:35.47 ID:ZHsArHZa0.net

普通だぞ

85 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 02:05:04.55 ID:n51NUljZ0.net

条約を結んでないジャップ特高に、捜査協力したら、被疑者、容疑者の非人道的扱いに手を貸した事になる。

86 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 02:08:44.82 ID:LtTAdobg0.net

それなりに優秀なんだろうが
やりたい放題のとんだ食わせ者だったな
最後に欲張りすぎで懲役確定だ

87 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 02:24:09.08 ID:ZHsArHZa0.net

やりたい放題なのは検察だろ
今頃捜査協力も何もまずは中東で「エビデンスがない」ことを確認しないと
普通は逮捕できないわな

すべてが印象操作デタラメじゃないか
はいはいやめやめ

88 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 02:30:54.82 ID:ZHsArHZa0.net

どこそこに進出しますよーなんて報告するのは
最後の最後だろ
早い段階で表に出たら同業者に出し抜かれるからね
逮捕するならあと３年待つべきだったな
損害額は５千億くらいか？

89 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 02:54:15.03 ID:KAjOCvOM0.net

>>18
どんな釣りだよバーカ

90 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 02:56:40.46 ID:BO/m7Vt90.net

もう無理矢理すぎだよｗｗ
メンツのために無理やり追起訴とか
誰か止めてやるやついないのかよ
フランスも報復で始めてるし

91 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 03:32:01.51 ID:anpMzkds0.net

竹田スレで出てた話だけど、今さらなんだけどゴーンって常任理事国の国営企業のトップなんだよね
それをパクるって、アメリカで言えばコアな軍需企業であるボーイングのトップをアメリカとの協議なしでパクるってことと同じだと思うけど
こういう人物を相手国と協議せずにいきなり逮捕って、場合によっては宣戦布告と理解されることだよね
いくら違法行為が疑われるとは言え、本当に捜査機関が独断でこんなことするってありえるのかな
つまり下手すれば戦争という最高度の政治案件にも繋がりかねないことを一捜査機関が独断で行うってことを
アメリカが特捜のバックにいるとかいう人もいるけど、結局それって噂レベルじゃん
本当に大丈夫なのかな
大丈夫じゃないからフランスは反撃に出てるんじゃないの

92 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 03:37:28.82 ID:QgFI0B+W0.net

>>91
ご冷静に。ゴーン逮捕事件と不正招致捜査は関係ないようです。相互に独立進行です。

五輪招致疑惑　ゴーン事件３カ月前から竹田氏聴取調整
https://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/sankei-spo1901130003.html

93 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 03:43:24.88 ID:anpMzkds0.net

>>92
竹田とゴーンの件は無関係なんて話こそ与太話でしょ
時系列を根拠に無関係なんて言ってる人は竹田スレに腐るほどいるけど、それに対する反論も腐るほどあるよ
外交カードとして溜めておいたものをゴーン追起訴のこのタイミングで使ったって理屈だけど、それは説得力あるよ
勿論本当は無関係かもしれないけど反論に相当の説得力がある以上、無関係と言い切っていいもんじゃないでしょう

94 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 03:48:54.55 ID:gYgKtybD0.net

>>18
全然違う
その一万は会社の金じゃないだろ
で、その金が自分のところに戻るシステムでもないだろ

95 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 03:55:50.22 ID:QgFI0B+W0.net

特捜部は特捜部で日産から内部調査の情報を提供されて、実際にゴーンの
不正の疑いがあると判断したから真面目に捜査しているだけでしょう。
フランス検察はフランス検察で東京五輪招致で（リオ五輪招致と同様に）
ラミン・ディアックの息子への贈賄による不正工作が行われていたと判断したから
真面目に捜査を進めているだけ。どっちも真面目にやればよい。

日産は日産で４３．４％筆頭大株主ルノーの要求に誠実に応える義務がある（応えているとは言い難い）。

96 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 04:02:09.66 ID:anpMzkds0.net

>>95
だからそれってそう信じてるって話でしょ
ぶっちゃけて奇襲攻撃して絶対勝つとか言ってる日本軍と同じよ、言ってること
信じるのは結構なんだけど、竹田の件が報復である可能性が否定できない以上まずはフランス政府（または検察？）の意図を確認しないとって話
それって河野なりの外務大臣やら関係閣僚がやる仕事だと思うし、たぶん昨日のフランス外相との会談でやったのかもしれないけど
そういうのって水面下でなかなか表には出てこないだろうけど、だから大丈夫なのかって心配してんの

97 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 04:03:35.11 ID:7WtaLu3z0.net

ゴーンはやりたい放題ｗ

98 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 04:04:06.99 ID:OvWO56Of0.net

マクロンもフランス政府もゴーンかばわなくなったね

マクロンはそれどころじゃないけど・・・

99 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 04:07:59.39 ID:AYaLKUuN0.net

仏政府もオランダ使って脱税してたかもってルノーに聞き取り入ったんでしょ？
もう基本的に多重国籍はダメだと思う

100 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 04:08:42.13 ID:JKrhgB5s0.net

竹田も捜査しろやｗｗｗｗｗ

101 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 04:22:27.08 ID:cBiskqrw0.net

>>91
ゆとり検事に怖いものなし

102 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 04:28:03.63 ID:anpMzkds0.net

>>101
そんなゆとり検事は国民にとっては恐怖の対象だわｗ

103 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 04:31:16.93 ID:rdMMHvRT0.net

「奨励金」
ワイロだからな早い話が評価制度でもでないので成果報酬としてだすんだから

104 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 06:42:55.48 ID:glIxO/rL0.net

ワイロって違法だっけ？

105 ：ユーキャン殺虫剤：2019/01/13(日) 08:25:38.82 ID:BdwvLxohF

>>104

民間でも帳簿にあげてなきゃ違法　袖の下のキックバックは違法
賄賂とでもリベートとでも呼び名はいろいろだが地下経済として行われる以上
違法

106 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 08:25:11.15 ID:liCDcyqJ0.net

>>34
フランスは生まれた時からブルジョアはブルジョア、そんでもって大学は公費でただ
一番上のパリ政治学院とか陸軍理工科学校卒は軒並み財界政界の大物ぞろいで顔見知り

そんな高階層の人間達に喧嘩売るとか、正気ではできない　大体ジャーナリストやってるのが
高等師範学校出のインテリだったりするので

107 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 08:35:02.04 ID:AoBCPtfC0.net

日本は一応法治国家なんだから、法に反した者は粛々と裁けばいい。

108 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 08:41:26.69 ID:U6enlJ630.net

本丸はこのゴーンマネーが中東の代理店を経由して誰に渡ってるか?
もし芋づる式にテロ組織まで繋がるとアメリカが興味を示すだろう
事実上911等を「奨励金」でサポートしてた事になる

109 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/13(日) 09:26:20.81 ID:AAl/BJy28

"奨励金名目で"とか書いてるけど、実際に現地で販売してた実績があるのなら、何の問題もないよな

現在の日産は、過去二年の有価証券報告書の虚偽記載の責任者であり、
10年前にゴーンのスワップ取引の付け替えを承認した西川が、自分の責任はとらず、
全部ゴーン一人が悪かったかのような印象操作をすることがメイン業務の会社になってしまってる

110 ：ユーキャン殺虫剤：2019/01/13(日) 09:33:54.87 ID:BdwvLxohF

>>何の問題もないよな

奨励金として認められるかどうかは実態実情の解明が必要。地検・ゴーン双方が有罪・無実を証明しあわなければならない。
例えばトヨタやホンダやソニーが同様のケースで何にいくら消費するのかもポイント。

111 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 10:13:29.82 ID:/ZDz1fZp0.net

>>79
で、いつもその半分くらいが関係者に戻ってくるのが常識なの？

112 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 10:29:37.64 ID:9JMN+Zqx0.net

マクロンは株主代表として、一言どうぞ

113 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 10:34:25.78 ID:z94UvKoJ0.net

これは、ゴーンにとって有利な証拠の筈が、カモフラージュとか(笑)

114 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 10:44:51.91 ID:hX/HPwRb0.net

最後のコストカットが自分自身を抹殺することだったんだな

115 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 10:54:01.19 ID:rsrzT+Mv0.net

>>49
ホリエモンの時もスイスとかいろいろホラ話が出ていたからな

116 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 11:39:23.01 ID:59mdLDB30.net

>>42
プレミア版GT-Rの実質無料販売でも、知人限定でやってたんか？って感じだよな。

117 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 11:40:36.75 ID:59mdLDB30.net

>>104
過剰接待は、日本だと規制対象。

118 ：名無しさん＠１３周年：2019/01/13(日) 12:27:02.54 ID:AAl/BJy28

現地での販売実態の説明もなしに、奨励金の支出をもって犯罪のように匂わせるとか
ゴーンとケリーより、西川日産と検察のほうが破れかぶれになっているように見える

検察はなぜ聴取もせずにジュファリ氏をいきなり犯罪者扱いしたのか
西川はなぜ日産の有価証券報告書と、ゴーンのスワップ取引を承認した取締役としての責任をとらないのか

説明責任を全然果たしてないのは検察と西川の方だろう
西川がルノーの求める株主総会を開かないのは、これらの責任を追及されてクビになるのが確実だからとしか思えない

日産の売上が激減し、株価も暴落してるのに、社長兼ＣＥＯの地位にしがみつくために株主総会から逃げ回る西川が、
今の日産で一番の疫病神に見える

119 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 12:47:49.65 ID:Fap/Wf2x0.net

>>53
退廃経営者展やなｗ

120 ：名無しさん＠１周年：2019/01/13(日) 18:19:50.44 ID:i4E5xztT0.net

>>108
＞事実上911等を「奨励金」でサポートしてた事になる

911って何年の事だよ