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【毎月勤労統計】不適切統計、厚労省職員の発言で発覚 「東京以外でも抽出調査を実施した」

1 :孤高の旅人 ★:2019/01/11(金) 11:01:50.90 ID:5V91E5Dy9.net
不適切統計、厚労省職員の発言で発覚 「東京以外でも」
2019年1月11日10時24分
https://www.asahi.com/articles/ASM1C354MM1CUTFK005.html?iref=comtop_8_02

 厚生労働省が「毎月勤労統計」を不適切に調査していた問題が発覚したのは、厚労省の担当職員が総務省の統計委員会の打ち合わせで「東京以外の地域でも従業員500人以上の事業所について抽出調査を実施したい」と発言したことがきっかけだったことが11日、わかった。複数の関係者が明らかにした。

 厚労省と総務省の担当職員、統計委員会の西村清彦委員長らが昨年12月13日、次回の統計委員会開催について協議した。西村氏が毎月勤労統計の調査結果について、かねて正確性を疑問視する声が出ていることを踏まえ、詳細に分析する必要があるとし、次回委員会のテーマにする考えを示したという。
 その時に厚労省職員から、従業員500人以上の事業所について東京都では抽出調査をしており、東京以外への拡大を計画しているとの発言があった。だが、本来、500人以上の大規模事業所はすべてを対象に調査すると定められている。
 西村委員長はその場で、「抽出調査は重大なルール違反」と指摘し、統計の信頼性確保の観点からも危機的状況だとの認識を示した。厚労、総務両省に早急に事実関係を確認するよう求めた。

 根本匠厚労相は11日、調査結果を発表する予定だ。

82 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 18:15:05.65 ID:+vhdAC0o0.net
>>1
厚労省ダメダメだな

83 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 18:16:47.05 ID:yiaFT1q+0.net
>>73
抽出調査なら抽出とあらかじめ断っておくべきだし、世界基準と違う調査方法で行う統計なら統計を出す意味がない。
おわかり?

84 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 18:27:22.97 ID:XjR4nPI30.net
上級公務員制度の見直しを

85 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 18:35:42.80 ID:jZVJbewd0.net
誰の指示なんでしょうかね?
定期的にやっているなら、きっかけがあったはずだし。

86 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 23:37:47.21 ID:wNPlht6Y0.net
ですから、04年から調査方法を変えた理由って何?

87 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 23:42:30.84 ID:hMd+7H37O.net
そもそも失業率とかも怪しいもんな

88 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 23:45:04.43 ID:A+kkbkyC0.net
>>87
去年の失業率が記録的な大冷夏と台風、歴史的な米の大凶作で、
多くの若者がジュリアナ東京で踊りまくっていた1993年とは大差無いなんて信じられないのある。

89 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 23:50:13.63 ID:ms5GIRyI0.net
何時まで経っても大本営発表体質だなぁ…日本の省庁は…w

90 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 23:51:53.84 ID:mCfcs2Le0.net
安倍政権になってから、

いろいろ、めちゃくちゃだな

91 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 23:57:00.98 ID:/cXPbn+M0.net
本人「したいんだモン!」

周囲「えっ」

92 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 23:58:32.47 ID:tzF6F8AQ0.net
抽出=恣意的にできる技

93 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 23:59:37.97 ID:gJJMk8Ck0.net
政府の都合で捏造改ざんお手の物

94 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 23:59:51.38 ID:mCfcs2Le0.net
野党がヒアリングしてるが与党はなにしてんだ

国の統計は大丈夫かよ

95 :名無しさん@1周年:2019/01/12(土) 00:11:54.40 ID:j0vRb6Gq0.net
ぜったいわかっててやってたよな。

96 :名無しさん@1周年:2019/01/12(土) 02:24:39.71 ID:pOJ038060.net
何人くらいじさつの準備してるの?

97 :名無しさん@1周年:2019/01/12(土) 08:11:39.50 ID:MVBtgzuW0.net
安倍総理でなければこういった膿が表に出てくる事はなかったろうな。
安倍総理には引き続き日本の膿を出し切ってもらって美しい国へ導いて欲しい。

98 :名無しさん@1周年:2019/01/12(土) 12:01:45.65 ID:laMBOv8W0.net
そもそも回答する企業も適当に答えてるんじゃないの?

99 :名無しさん@1周年:2019/01/12(土) 12:02:08.54 ID:laMBOv8W0.net
アンケート用紙みたいな書面だし

100 :名無しさん@1周年:2019/01/12(土) 20:34:34.25 ID:Xo4eADui0.net
もう抽出調査が不正だって事すらわからなくなってたって事だな
恐ろしすぎる

101 :名無しさん@1周年:2019/01/12(土) 20:54:38.95 ID:d300Trap0.net
ここって、統計の「と」の字も知らないバカが
多くて笑えるな。
都内に500人以上の企業が何社あるかは知らないが、
例え何百万社あろうが、せいぜい400社も抽出すれば、
統計的に有意なデータは得られるからね。
分からないおバカさんは、統計学の入門書でも読んで
お勉強してくださいね。

102 :名無しさん@1周年:2019/01/12(土) 22:57:48.18 ID:BWB4MXUn0.net
どうみても組織的犯罪だよね
世界中の投資家を騙したという意識がないんだろうな
暴力団以上に悪質
こんな犯罪組織を存続させたら日本の恥

103 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 00:31:06.30 ID:t7akmwna0.net
不祥事企業がこうむいんに謝罪するときの公務員たちのうれしそうなお顔。
そして、公務員の不祥事で自民党に謝罪するとき、
「票がいらないのか?。」の一言で公務員たちに土下座する
一様、国民の代表の政府自民党。

104 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 00:35:49.13 ID:t7akmwna0.net
公務員、役所内は、「公務員しかいない。」で何をやってもばれないからと犯罪に。
公立校で教師たちが、「大人は、俺たちだけ。」と言いながら
児童生徒への性犯罪に走るのと同じ構図。

自分たちで自分たちを取り締まることなどしないから。
犯罪者たち、みんなグル。

105 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 00:48:11.29 ID:cLIQtnCg0.net
>>101
法律ではどうしろとなってるわけ?

106 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 00:50:24.11 ID:3rbTZRsy0.net
これ、もんじゅの点検漏れと同じで、元から人の数が統計の処理に追いついてなくて
まあこの程度の数でいいやでやったツケが出ちゃっただけなんじゃないの?
よう分からんけど

107 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 00:50:44.18 ID:jYGXxmC60.net
23年前からやってたんだから、俺たちは悪くない!

108 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 00:51:45.29 ID:1W64XHn+0.net
壺清和会の東朝鮮人総理になってからこんなのばっかだな
改竄ソフトも安倍チョンの師匠のペテン師小泉時代からなんだろ
てかどこのソフト会社に外注したんだ

109 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 00:58:18.44 ID:t7akmwna0.net
26年も前から。

それでも勤勉手当をしっかり貰った公務員たちとその家族って、
心を持たない連中ばかりと。

110 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 00:59:23.67 ID:t7akmwna0.net
公務員、南朝鮮、ここのネトウヨたち。
みんな安倍晋三と精神構造が同じでした。

111 :ぜひ傍聴してください。:2019/01/13(日) 01:10:42.34 ID:82Vm7W590.net
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/singi/toukei/kaisai_yotei/index.html
130回 統計委員会
2019年1月17日(木) 10時00分〜12時00分 未定
(1)毎月勤労統計調査について ←←←←
(2)その他

(会議の傍聴について)
1. 統計委員会及び部会などの傍聴を希望される方は、
2営業日前の17時(必着)までにファクシミリで
「○月○日第○回統計委員会(または部会など)傍聴希望」と明記し、住所、氏名、電話番号、傍聴券の送付先(電子メールアドレス、ファックス番号など)を記入の上、下記問い合わせ先までお申し込みください。

2. 希望者多数の場合は抽選とします。
3. こちらからの返信を傍聴券としますので、傍聴の際には御持参願います。
4. 当日、傍聴の際は、必ず受付に声を掛けてから入室いただくようお願いいたします。
5. 当日、傍聴の受付にあたり身分を証明するものを御提示していただく場合がございますので、あらかじめ御了承ください。
  申込先
  〒162−8668
     東京都新宿区若松町19-1
     総務省統計委員会担当室  担当:小森、森
     TEL :03-5273-2134 FAX :03-5273-2081

112 :教えてください:2019/01/13(日) 01:16:22.57 ID:82Vm7W590.net
>>101
旧労働の調査は、抽出率の逆数をかけて、
復元を行っているけど、
復元する必要はあるの?
実際の数と、復元したのとは、もちろん
調査結果はちがう。

113 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 01:26:54.45 ID:9fzAKnm40.net
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!


ああ、それから、TPPと移民は無関係だぞ。アメリカがTPP離脱し事実上TPPは崩壊したのに、日本への移民は急増しているだろ。
本当にお前ら日本人は汚いクズしかいないな。

お前ら日本人が何を言っているのか全く理解できない

これから日本および東京には外国人さんが増えるんだから、
”標準語”wwwなんて話す奴は減る。
ざまあ

日本の自動車産業のせいだろ。
日本の自動車メーカーが、コストを自治体に押し付けている。
日本の自動車産業が潰れればよいのだ。
日本の自動車産業は、世界を不穏にし、世界を搾取し、挙句にこういう問題も起こす。
日本の自動車産業こそが諸悪の根源だ。

つまり、お前ら日本人こそが寄生虫でぐうだらと言う証拠だ。

そもそも東京の方が、社会保障の世話になる外国人さんは少ないだろ。
東京で仕事が無いのか?
お前ら日本人が毎年仕事を求めて数十万人も東京に行くのに?www

Mind your own business.
お前ら日本人の仕事は、インバウンドの観光客さんの接待だろ。


オマエラと同じ民族だと、米国の99%に俺は思われたくない。


内需と為替は連動している。
いい加減理解しろ。経済学部卒業できてないぞ。

114 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 01:27:11.59 ID:9fzAKnm40.net
違う。日本は景気対策が足りない。
俺は日本の味方をしていない、日本が悪党な証明をしている。

アベでも、金融緩和・公共事業拡大といった景気対策が不十分。
お前らは、経済学的な右左と、人種問題的な右左をわざと混同させている。

(1) ナチは犯罪者。これはもう結論が出ている。いまさら蒸し返すな。人種問題における右左では、ナチは凶悪犯罪者で存在を許されない人類の敵。

(2) 経済学的な右左は意味が違う。わざとお前らは混同させている。

経済学では、
緊縮財政派を、タカ派・右と定義している。
金融緩和・公共事業拡大を左と定義している。(米国のリベラルがそう定義した。恐らくは混同させるためだ)

だから、
アベは右だし、
日本共産党・日本社会党・日本のマスコミ・カスミガセキは極右。

したがって結論は、

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

となる。これが最も地球上で左な意見。お前等日本はナチ。

オマエラ日本に民主主義は無理なんだよ。日本およびドイツを1945年に滅ぼしておくべきだったんだ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

ニューヨークタイムズと言う”新聞”を読んだだけで、
いかに、東大やカ スミガセキがバカかが
わかるんだけど

115 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 01:27:31.99 ID:82Vm7W590.net
>>43
処分は関係ない。 
障害者雇用の水増しで、処分された奴ら、
いま、すごく、昇進している奴がいる。
いずれにせよ、正しいか、間違っているかの
判断より、前任がやっているから、面倒なことは
やらないが基準だとおもう。

「障害者雇用数水増し 労働者健康福祉機構の担当者3人を刑事告発 
塩崎厚労相
同機構の第三者委員会は18年以降、
厚労省からの出向者を含め計33人が
不正に関与していたとの調査報告書をまとめている。

116 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 01:27:38.02 ID:9fzAKnm40.net
実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。

「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。

お前ら日本がデマを流しているんだ。

世界の抱える問題は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。

117 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 01:35:26.46 ID:KztAR0KgC
低いなんて嘘
2018年のインチキを隠すために過去を修正して2018年のデータを当たり前に見せようという策略

118 :名無しさん@13周年:2019/01/13(日) 02:49:57.70 ID:HBC7sZFyX
知ってた。
産業統計調査も、賃金調査も、生産性調査もインチキ手法でやってる。
求める数値になるまで調査対象と算定基礎を変更し続けている。
法律で定めずに省内規則で定めてるからいくら変更しても罰則がない。

119 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 05:21:27.41 ID:9fzAKnm40.net
監督責任があるって言ってんの?wふ〜〜〜んw

[Wikipedia]
厚生省
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81#歴代の厚生大臣
歴代の厚生大臣
代 氏名 内閣 就任日
57 橋本龍太郎 第1次大平内閣 1978年(昭和53年)12月7日
69 小泉純一郎 竹下内閣 1987年(昭和62年)12月27日
70 小泉純一郎 宇野内閣 1989年(平成元年)6月3日
- 羽田孜 羽田内閣 1994年(平成6年)4月28日 内閣総理大臣が臨時代理
80 菅直人 第1次橋本内閣 1996年(平成8年)1月11日
81 小泉純一郎 第2次橋本内閣 1996年(平成8年)11月7日

120 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 05:23:35.69 ID:OvVuZPKmO.net
>>119
合併前は労働省の管轄だろw

121 :名無しさん@13周年:2019/01/13(日) 05:54:22.72 ID:9h4H2yd1H
>>97
いや、安倍事態膿

122 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 15:44:17.33 ID:bWZW41Rs0.net
東京以外も500人以上事業所は全数ではなく抽出にしたいというのは、ルール違反の調査効率化、つまり手抜き
抽出が適切なら推計結果自体はまぁ妥当な筈
だが東京で行われていたのは1500ある対象事業所のうち規模上位2/3(おそらく給与額でも上位)を除外したというもの
東京が一番給与高いわけで、これは推計される給与月額の過小推計を意図したもの
1500の中から無作為抽出したのならまだ手抜きレベルだった
おそらく手抜きは23年前からで、15年前の小泉政権の時に意図的除外に変えた
目的は、これを基準にする社会保障給付額を削るためだろう
質的に異なる2つの不正をきちんと糺してくれ

123 :統計法60条:2019/01/13(日) 16:21:17.79 ID:82Vm7W590.net
統計法
第六十条 次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処す
  る。
  一 第十三条に規定する基幹統計調査の報告を求められた者の報告を妨げた者
  二 基幹統計の作成に従事する者で基幹統計をして真実に反するものたらしめる行為をした者

124 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 16:36:45.15 ID:Gf/p1+d40.net
厚労省はガバナンス機能が全くないことが証明されているので、まともな学生は敬遠しているのではないか

https://i.imgur.com/MCoX3y8.jpg

125 :事業所母集団データベース:2019/01/13(日) 16:40:48.73 ID:82Vm7W590.net
>>122
https://www.stat.go.jp/data/jsdb/gaiyou.html
事業所母集団データベースから、調査対象
事業所を抽出する。
その時に、担当室の依頼をうけ、
母集団から
抽出作業するのは、審査解析室。
審査解析室は、
担当室が作成した抽出要領を
読むし、意見をいえるはず。

126 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 17:04:26.41 ID:bWZW41Rs0.net
厚生撃ヘ内滑ッ抹將キ官とかで偉くなれるんで奄黷ス遂では

127 :名無しさん@1周年:2019/01/13(日) 17:09:24.35 ID:WUw3oG420.net

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128 :名無しさん@13周年:2019/01/13(日) 20:54:03.71 ID:nvITYZ2Ux
業務内容をよその場所の公務員が監査をする制度が必要だね。
場所はランダムで決める。
不正を発見したらその規模に応じて監査側へ交付金を移動させるとか。

129 :名無しさん@13周年:2019/01/13(日) 21:51:19.36 ID:LcDSekamv
people's audit committee

といった、行政から独立した、かつ

訴追権限のある、強力な監察機関に設立が望まれる。

130 :名無しさん@13周年:2019/01/13(日) 21:59:58.44 ID:LcDSekamv
一方で、人事院勧告の基礎になる民間給与調査では、また別の物差しで、
つまり、給与の高い企業を作為的にチョイスしている
と仄聞する。

一部上場企業で、海外株主の比率の高い企業のガバナンスよりも
著しく劣る。

131 :名無しさん@13周年:2019/01/13(日) 22:06:21.56 ID:LcDSekamv
people's audit committee

といった、行政から独立した、かつ

訴追権限のある、強力な監察機関に設立が望まれる。

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