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【ブラック業界】歩合制強要・ずさん契約…アニメ業界働き方調査

1 ：みつを ★：2018/12/31(月) 10:00:32.85 ID:CAP_USER9.net
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181230-OYT1T50016.html

歩合制強要・ずさん契約…アニメ業界働き方調査
2018年12月30日 23時34分
　政府は、アニメ業界の労働環境の整備に乗り出す。日本のアニメ関連業界が国内外で計上した売上高は、２０１７年に２兆１５２７億円と０７年に比べて１・６倍に伸びたが、過酷な労働環境から、制作現場が韓国や東南アジアなどへ移る傾向にある。現場の実態調査をもとに契約に関する指針を改定し、制作者が良質な作品作りを続けられるようにする。

　アニメ制作は、３０分番組で３０００枚を超えるとされる原画の作成や、動画の撮影など人手がかかる作業が多い。経済産業省によると、制作者の９割が個人で仕事を請け負っており、制作会社との間で低賃金の歩合制を強要されたり、発注書を渡されなかったりするなど、ずさんな契約を結ばされることが多いという。

（ここまで306文字 / 残り248文字）
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2 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:02:27.10 ID:BHynKWXG0.net
日本人はほんとクソ

勝手に見下した相手や業界には何をしてもいいと思ってやがる

3 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:03:03.90 ID:eehSiuiD0.net
いまごろかい

4 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:03:26.54 ID:jeqinuwY0.net
>>2
それおまエラの事やぞ、バカチョンww

5 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:03:39.12 ID:BHynKWXG0.net
ITもアニメも、結局為政者や権威のクズﾄﾞﾓがダメにしちまった。

日本で外国にも通用するものなんてｦﾀ文化か明治以前から残ってるものくらいしかないのに。

6 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:03:57.05 ID:BHynKWXG0.net
>>4

日本人と朝鮮人はそっくりだぞ

7 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:04:13.07 ID:nsQUrvWd0.net
こんなアニメを流しているテレビ局も同罪

8 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:05:23.13 ID:TUq8k+jw0.net
どーせゴミばっかだから壊滅させてもいいだろこんな業界

9 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:05:26.67 ID:kIye8YVn0.net
普通に生活出来る程度の売り上げだけど、アニメーターに金は行かず、放送局のカス共がが殆どガメてるからだよ。
もう、放送局とは手を切ってネット専門のアニメ局を立ち上げるしかないな。

10 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:06:34.19 ID:FY0vF6l20.net
手塚治虫が東映動画がビックリする値段で引き受けたのに弟子どもの造った会社はさらにそれより安く受けたんだろ？
バカじゃねえの？

11 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:07:23.76 ID:+cQmtMxV0.net
クオリティ低いと、視聴者もDVD/BD買わないからまた次の待遇に影響するしな
関連商品含めないと成り立たない業界ですわ

12 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:08:04.74 ID:fYWFSOyS0.net
枚数描けないと最低賃金ピッタリのコンビニバイトより稼げないから
一人暮らしも困難という恐ろしい世界

13 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:08:24.14 ID:WRSb4CD00.net
奴隷制度を作った側にサイコパスがいたんだろ

14 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:08:27.89 ID:edn5PS/W0.net
アニメなんて要らないよ

15 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:09:22.48 ID:OPXtr7cx0.net
>>10
支払いはよかったから会社潰れたんだぞ

16 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:10:16.15 ID:BHynKWXG0.net
>>14
次を戦える技術が絶望的にない日本でそんなこと言えないな

17 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:10:31.69 ID:2dPUgTF60.net
逆に単価が低いから多くのアニメーターを雇えて彼らにもチャンスがあるともいえる
待遇上げたら雇う人数減らして食いっぱぐれる人が増えるし一人あたりの負担も増えるんじゃないかなぁ

18 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:10:55.06 ID:FY0vF6l20.net
大学の同期でアニメ業界に行ったやついたけど今はもう辞めてるな…。
>>15
アニメの穴埋めで漫画描きまくったとかなんかね…。手塚治虫すごいけど真似できないししちゃいけないことしたよね

19 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:11:50.32 ID:+RK5AeVy0.net
そら文化放送を乗っ取ろうとしたおまえらの自業自得。

20 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:12:00.49 ID:iVcikacu0.net
もう中国にでも作らせときゃいいじゃん
必要ない仕事なんだからゴミみたいな待遇なわけで
好きな奴は中国で雇ってもらえ

21 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:13:11.23 ID:IrPc2oo10.net
請け負いならしかたねえな
ちょろく稼ごうと思ったんだろ

22 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:13:13.69 ID:8+80ye9j0.net
売上２兆円台でも制作会社に１０％程度しか渡らない
搾取しすぎ

23 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:16:46.34 ID:7ZLLkLVH0.net
なんでサッカーとかバスケてバレーみたいにローテーションしないの？

24 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:17:26.58 ID:rx9PEtCZ0.net
戦犯手塚

25 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:17:29.97 ID:B19P/gQJ0.net
妹愛でも補えない事が証明されたからなw

26 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:17:56.06 ID:RPT6+zw+0.net
経営層オーナー層のような上流が汗をかかない業界体質の維持を政治もバックアップし続けた結果、
実務を担う現場が疲弊して国際競争力を失う、これが日本の失われた30年で繰り返されてきたことな
昨今の内部告発者突き放しや外国人労働者受け入れで、さらに失われた40年50年になるだろう

27 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:18:02.93 ID:Et9hslzF0.net
いやマジでアニメ業界は会社ごと中国に買ってもらった方がまともになれると思うわ
現状が酷すぎるし日本の経営者はそれを変えようともしない

28 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:18:55.84 ID:X4QSR4oD0.net
嫌なら辞めろ

29 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:19:32.54 ID:IrPc2oo10.net
>>22
２兆円てアニメの売上ちゃうやろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

30 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:20:03.90 ID:7ZLLkLVH0.net
12球団＝掲載誌＝漫画をテレビで放映したらええやん＝アニメ

31 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:20:43.27 ID:BZGJHDIJ0.net
会社そのものの教育しねーといつまでもこのままだわな

32 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:21:13.23 ID:Ar29Pg4V0.net
何だよ　こんな所まで奴隷制度進んでんのか

33 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:21:19.94 ID:T3QpP78r0.net
アニメだけでなく映画や音楽業界で作りてが搾取されて配給や芸能プロダクションがかっさらっていく糞日本の業態がすべてのコンテンツを腐らせる原因やそ
競争原理がほとんどない

34 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:21:29.24 ID:Up/+zrAK0.net
>>10
手塚さんが漫画とか権利収入あるばっかり
逆にアニメにかかる制作費が杜撰になったんだろうな

35 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:22:41.74 ID:b9sNCvAE0.net
苦飢髏じゃぱん

36 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:23:10.03 ID:R7KsiWr30.net
もともと、アニメなんてパチンコと連携してたんだから、日本人なんてほとんどいないだろう。なくなっていい産業だよ

37 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:24:21.77 ID:IrPc2oo10.net
まずは売れないもの作ってる自覚しなきゃいけないんじゃないの？

38 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:25:28.20 ID:AgRFp+NO0.net
>>14
要らないものが存在してはいけないなら、どうして生きてるの？

39 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:25:36.30 ID:SFEEONG80.net
> 政府は、アニメ業界の労働環境の整備に乗り出す。

具体的に何をするんだろ

下請法で、アニメ制作会社を逮捕するのか？

https://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/gaiyo.html

40 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:26:53.07 ID:7ZLLkLVH0.net
ゲーム方面から合コン芸能界（パチンコ）が流れてきてるからアニメもパチンコとずぶずぶ

41 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:28:38.17 ID:SFEEONG80.net
>>32
アニメ制作は、労働者の供給過剰が、本質的な原因だとおもう

画家とか芸術家と同じで、儲からなくてもやりたい人が多い

労使関係ではなく請負契約だから最低賃金もないし、労働基準監督署も管轄外

公正取引委員会くらい

42 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:29:25.95 ID:0kOxzt+B0.net
外国だと懲罰的罰金あるから
悪質な事したら裁判でとんもでもない金額でるけど
日本は懲罰的損害賠償がないから
それも問題なんだよね

43 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:29:41.83 ID:kyWxu17+0.net
日本の商人なんてこんなものよ
他人が育てた畑に横から入るどころか成果を盗むだけ

44 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:31:01.32 ID:7ZLLkLVH0.net
音楽売りたい業界が納入期限をMVなみにきつきつにしてる側面

45 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:31:36.62 ID:SFEEONG80.net
アニメーション専門学校を卒業する人が多過ぎるのかな？

声優は養成所を卒業したら枕営業させて端役を与え、あとはキャバクラで働かせるみたい

46 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:31:39.91 ID:I9i24OQB0.net
昔は練馬でハイヒールにハンドバックのオシャレなＯＬ風の女性が歩いていたら
だいたいが虫プロのアニメーターだった時代もあったのに

47 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:35:19.06 ID:W5mrCC+T0.net
>>42
特に経済系の犯罪においては、懲罰的な損害賠償ってのは無いよな。

48 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:35:52.72 ID:U1r2foFU0.net
>>42
ありがとう自民党って奴だな
日本では経営者は何しても許される
ワタミブラックも議員様だしね

49 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:36:04.55 ID:A1nq+o4H0.net
この業界のパヨの急先鋒駿はこの件に関してはだんまり

50 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:36:23.47 ID:bGxjbVl1O.net
そんなに待遇悪いなら辞めればいいじゃん

51 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:36:27.97 ID:XQ9LbjGy0.net
さっさとやるべきだったわな
すでに中国が本腰入れてシェア奪いに来てて
日本のスタジオ買収もして海外アニメと違って日本と似た絵柄で
質も本数も日本と変わりないレベルなりつつあるんだから
早ければ数年でアニメと言えば中国ってなるだろ

52 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:38:43.20 ID:SFEEONG80.net
アニメーターの代わりは掃いて捨てるほど居る
毎年アニメ専門学校から供給されるので

デフレと同じで供給過剰なんだと思う

53 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:39:10.93 ID:7ZLLkLVH0.net
自分のメッセージに共感されたい人たちの実態＝アニメ業界＝合コン芸能界

54 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:39:21.62 ID:LoZ2i3K30.net
アニメおじさんの使える時間の差はすごいよ

55 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:39:23.50 ID:+gk97JHS0.net
テレビのアニメは発注金額が安いけどパチンコのアニメの発注金額はまだマシだったらしいね
最近だと中国から発注が来るらしいけど、テレビアニメの単価で中国に外注してたから過去があるからそのくらいの安い金額で発注がくるって練馬方面のの知り合いが言ってた

56 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:39:24.33 ID:U7HmqSxQ0.net
>36
アニメは人類史上最先端の文化芸術産業なのに。その程度のことすらわからんのね。

夏目漱石が名を上げ始めた頃、小説なんて読む奴は非国民だ。日本人なら汗水垂らして働けと罵倒されてた時代から何も成長していない。

57 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:40:09.14 ID:U1r2foFU0.net
>>49
でもネトウヨはアニメがないと
怒りのアニメ鑑賞できなくて憤死しちゃうじゃん

58 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:40:24.26 ID:6Pu/ft0r0.net
何故今更
90年代、面接行ってまず聞かれたのが実家住まい？だった
年々とんでもないレベル要求されて賃金変わらずとか死人も増えるわ
一日十時間以上働いて実家の支援ないとまともな生活出来ないなんて他どんなもんがあるよ

59 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:41:49.89 ID:SFEEONG80.net
アニメ制作に携わる人口

脚本演出動画音響音楽進行(流通を除く)
25000人

60 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:41:59.56 ID:sjyn1hZc0.net
アニメ業界だけじゃねぇだろバカ
手つけるところが違うよ、取り締まる側がおかしいんだよ！

61 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:42:56.62 ID:SFEEONG80.net
>>58
画家、ミュージシャン、お笑い芸人、、いっぱい

62 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:43:28.40 ID:2Nh+ihHK0.net
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63 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:44:55.39 ID:SFEEONG80.net
加計学園みたいにすればいいかも

アニメーターや声優を国家資格にして、一定人数に抑えこみ、供給過剰で低収入にならないようにする

64 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:45:34.08 ID:gEs+GCuI0.net
>>40
やめて！
パチンコ台まで取り上げられたら3Dモデラー・CGIの俺なんか飢え死にするっす

65 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:45:34.40 ID:LE3mkUiW0.net
>>58
マスメディア関係の下請けはみんな同じだよ
10年前に島国大和が言った「憧れ産業に就職するな」って頃から何も変わってない

66 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:47:07.16 ID:SFEEONG80.net
>>65
みんながやりたい仕事は働き手が過剰になり低収入になるよね

67 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:47:25.89 ID:7mRqOcIr0.net
平成30年度クールジャパン予算649億円

68 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:48:04.80 ID:hYWDjVtf0.net
お上が手を出しても無理でしょ
アニメに限らず業界の風習なんてそうそう変わる事なんて無いし、
ここでフェアな競争を持ち込んだらあっという間に他所に食われてしまう

69 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:49:12.06 ID:BldSoWon0.net
>>42
それな

金が巡らないから経済成長しないし、金がないから
知恵も育たないし、若者が力をなくしていく

70 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:49:19.37 ID:gEs+GCuI0.net
>>56
いやぁ当たればデカい、漱石先生も漱流枕石から漱石枕流やって総すかんだったけども
『吾が輩は猫である』で一発ドカンと当てた人だから
そら、そんな八つ当たりじみた話も出るわなと

71 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:50:01.50 ID:cNzqyISO0.net
>>1
インバウンドで稼げる業界にしてやれよ

72 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:50:45.92 ID:SFEEONG80.net
>>68
低収入の原因が「作りての供給過剰」なので、国家ができることは少ないよね

アニメーターを国家資格にして、無免許での営業を禁止するなんて、できそうもないし

73 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:51:37.70 ID:ntM+StTq0.net
ひどい話だよね

74 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:51:46.46 ID:gEs+GCuI0.net
>>49
ってか、共産主義で反国家の無政府主義者が天下取ったら「娯楽禁止！」なんだぜ？
退廃的だ！人民の心を惑わす！麻薬だ！ってね。
文化芸術に関するものは燃やしてしまえが信条なのに、それに与する人間なんかゴミ以下だよ。
彼らには。

75 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:51:53.60 ID:2hJCrWnF0.net
国策でアニメーターとか保護していかないと
そのうち世界中が中国アニメだらけになって
中国政府のプロパガンダとか政治的思想も
巧妙に含まれていて厄介な事になると思う

76 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:52:01.03 ID:wVf2W3TW0.net
再放送ガンガン増やしたらよろしーっ

77 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:52:46.36 ID:SFEEONG80.net
>>70
>>56
でも、儲からなくても好きだからやってるんでしょ？

低収入でもやりたい人は掃いて捨てるほどワラワラいる

78 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:53:27.25 ID:SFEEONG80.net
>>75
具体的にどうやって？

79 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:53:56.56 ID:9oyOvxV50.net
俺らもフランスの様に暴動だーーー
じゃなくて超党派の労働組合が必要だ

会社毎の労組なんて意味ねぇだろ・・・本来役所がやるべき仕事だが
機能してういない以上仕方がない
民間で労組作ろう

80 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:54:07.42 ID:6Pu/ft0r0.net
人手は大手以外常に不足してる
ありえないスケジュール組んで回してるから育てる環境もないし、それで即戦力のみ求めてくる
情報発達した今、アニメ専門学校なんかに高い金払って行くようなの少ないと思う

81 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:54:17.90 ID:BCvo/B4E0.net
内職みたいなもんだろ
これだけじゃメシ食えんよ

82 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:54:34.10 ID:MXxYz/XO0.net
簡単に言うなと言われそうだけどやっぱり生活できないなら辞めるべきだな
ちゃんと払ってないことも問題だし払える体制にしていかないといけないけど払われなくてもやってしまうやつがいるから改善されない
アニメなんかなくなってもいいだろ
それこそ労働組合作って戦えよ

83 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:55:04.55 ID:Tw74+uLl0.net
こんな状態で新海誠みたいなキチガイ級のアニメーターが良く育ったなーと思ってググったら
彼は元々働かなくても食っていけるぐらい裕福な家庭で育ったのね

84 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:55:13.25 ID:4Hi9lNne0.net
トップがバカで下が無気力だとブラック企業が出来上がるの法則

85 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:55:14.65 ID:SFEEONG80.net
>>79
そもそもアニメーターは労働者じゃないのでは？

請負契約の個人事業主でしょう

86 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:55:57.32 ID:E9aev8m00.net
こんなのソフトで中間を予想して書かせりゃいいだろ

何十年も前から一体何やってきたんだと

87 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:56:15.09 ID:SFEEONG80.net
>>83
そう
趣味でアニメ制作してる

けものフレンズのたつき監督もそう

88 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:57:01.06 ID:SFEEONG80.net
>>86
モーフィングも今の技術ならかなり使えるかもな

89 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:57:03.25 ID:h3JQ0f5d0.net
トップクラスのアニメーターでも
収入低くて食べていけないから
見切りをつけて辞めていったみたいなのは
アニメ関連の本読むと出てくるね

90 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:57:08.50 ID:bTMu4fhw0.net
そんなにアニメ業界で労働したいのだろうか？
俺がガキの頃から、ずっと労働環境が悪いと聞いているけど

91 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:57:46.08 ID:7ZLLkLVH0.net
JAPANISE　「KOKUSAKU」（コクサク）≒借金漬け（一部にお金が流れる仕組み）+コクサク導入（声かけ仕事人）

92 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:57:47.35 ID:J9jywziq0.net
>>1
金掛かってるアニメは声優みればわかる。
ほとんどのアニメは金の掛かってない低品位量産アニメ。
低品位アニメはギャラ安い使い捨て声優しかでてないから

93 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:58:36.49 ID:MrhAunQq0.net
ひな壇ワイプ芸人には高いギャラ払ってるのにな

94 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:58:55.45 ID:im9VIXOP0.net
そらゴミアニメ作ってりゃこうなるわ。儲かってるところはちゃんとしてるんだろ？

95 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:59:09.40 ID:SFEEONG80.net
>>89
・下手くそだけど格安のアニメーター
・上手いけど普通人の人件費のアニメーター

どっちを使うか、だな

96 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:59:20.06 ID:KZfGNNGV0.net
>>26
おっしゃるとおり
全部の業界がそうだよ

97 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:59:24.10 ID:ntM+StTq0.net
なんか日本って夢を持つ若者を露骨に利用して搾り取るよね、世界中かな？

98 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 10:59:47.11 ID:GEyf5m0L0.net
年収１００万で永遠に改めないのが日本だからなあ
倍出してくれる中国の方がよっぽどマシに感じだわ

99 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:00:03.08 ID:zPQWtoLV0.net
>>29
確かにな、アニメーターは勉強のつもりで1年くらいで辞めて
コンテンツ関連の企業に転職するという前提で始めた方がいいね

100 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:01:20.17 ID:SFEEONG80.net
アニメーターは掃いて捨てるほど居る

これが本質的な原因

101 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:01:59.79 ID:MXxYz/XO0.net
>>93
あれも芸年の中ではトップクラスだぞ
食えない芸人がどれだけいるか
ただ芸人は収入がある先輩が後輩の面倒見る慣習があるけどアニメーターにはそういうのあるの？
アニメーターの中堅クラスは年収数千万から億単位であるの？

102 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:02:21.52 ID:sQpzwrr80.net
>>2
ああ、それは分かるわ
大手の企業と付き合いがあると、露骨に上から目線だしな
昔、IT系企業に就職活動で行った時も、露骨に雇ってやるって態度だった
日本でブラック企業がはびこる理由が分かる気がするよ
昔、外資に勤めてた時には他の企業に対してそういう態度を取ってる人は居なかった
あくまで、企業対企業の協力し合う関係
もちろん完全に対等なんてのは無いけど、日本企業の社員が露骨に出す態度はちょっと変だわな

103 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:04:27.70 ID:SFEEONG80.net
>>2>>102
需要と供給だよ、本質はね

そういう道徳論や倫理観は付随的なもの

104 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:04:52.61 ID:6Pu/ft0r0.net
>>101
おいおい1000万以上なんて制作トップだぞ
伝説の作監ですらそこまでいってたか怪しいのに

105 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:05:03.12 ID:59yDWwyX0.net
手塚治虫自身は、漫画で収入得られるからアニメを格安で引き受けてしまい、以後、それがスタンダードになってしまったんだよな…。

スポンサーが資金出しても、テレビ局が大部分を持っていき、現場は雀の涙だ。
例えば声優が最近はCD出したりライブやるのも、本業の声当てのギャラだけでは食っていけないのもある。

106 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:05:37.18 ID:SFEEONG80.net
代わりがいくらでも居る人間は価値が低い

当たり前のこと

107 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:06:17.34 ID:zPQWtoLV0.net
>>97
若いうちだけ安く使われて40超えて苦労することになるんだよな
まだ半分以上あるのに

108 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:06:32.89 ID:q6+Qk/HR0.net
スキルがなくて作業時間も長いなら低賃金は仕方なくね？
人より飛び抜けた才能があっても低賃金でこき使われてるなら可哀想ぐらいは思うが

109 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:06:35.16 ID:SFEEONG80.net
>>105
たいがいの声優はキャバクラや風俗で働いてるもんな

110 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:06:53.61 ID:GKNGhGxi0.net
>>56
夏目漱石の「それから」の主人公なんて、まんまニートだもんな

111 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:06:54.14 ID:MvulpM/30.net
コミケで稼ぐから良いんじゃね？

112 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:07:26.00 ID:Bs5VgtRE0.net
まどマギの新作って出ないんですか？

113 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:07:26.52 ID:7ZLLkLVH0.net
【悲報】除夜の鐘、
誕生は昭和2年(1927年)、それまで深夜に鐘を突く文化はなかった・・・
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1546163207/l50

>除夜の鐘

114 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:07:36.09 ID:GwmPCA2w0.net
個人請負なら、条件半端に受ける方もクソ

115 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:08:02.79 ID:tqWSXJvv0.net
>>2
オタク系の奴は搾取でいい
能力の無いオタクは介護業界に流せ

116 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:08:55.14 ID:SFEEONG80.net
>>111
薄い本のほうが個人の力量を正当に評価してもらえるよね

地下経済なので政府は把握してないだろけど

117 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:09:39.77 ID:SFEEONG80.net
>>114
それが本質だよな

118 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:10:17.97 ID:7ZLLkLVH0.net
富岡八幡宮殺人「姉弟不仲は中学時代から」「初詣はどうなる？」と近隣住民
2017.12.8
https://dot.asahi.com/dot/2017120800049.html

【徳島】阿波おどりの「総踊り」復活へ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545909807/l50

119 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:10:22.85 ID:bfb0P33x0.net
離職率は高いけど
再就職率は高い(経験値がいるから)
専門学校から毎年供給されるからなりたい人も減らない

120 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:11:25.62 ID:6Pu/ft0r0.net
求められる技能は常に一流職人、しかし工場のライン工、締め切り厳守
十代から専門的な事だけしてきてて体力衰えて限界来る頃に転職考えても何も出来ないと

121 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:11:40.31 ID:wBZ3n7yY0.net
>>105
手塚先生がなまじ漫画や権利収入あるから
そのお金でアニメ製作の補填出来たのが
逆に不味かったんだよな

普通ならアニメ製作には○○○円かかるから
安請け合いは出来ませんてなるけど
コスト意識がなくてポケットマネーで補填出来ちゃうから…

122 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:11:49.22 ID:azekvhAw0.net
実家が金持ちで元々働かなくても良い奴が
道楽でやる仕事のイメージ

123 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:11:50.48 ID:KRIeO+xe0.net
>>2
仕方ない、それが土人国家の証拠だ
猿だって序列の下の相手は好き勝手にイジメるんだよ

「弱い者に対してだろうとイジメてはならない」というのは
高度な道徳でほとんど人間は備えていない

そういう高度な道徳を備えている欧米人のみが
地球上で唯一、平等社会を築ける

124 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:12:18.42 ID:Wxb32msS0.net
>>101
アニメーターが塾みたいの開いて月謝とって下請け作業(ご本人は指導と言ってるけど)させてるw
大好きな××の製作に参加できて技術も手に……とか言って騙される馬鹿が後を絶たないので成立してる

125 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:12:44.81 ID:SFEEONG80.net
せめて卓越した技能を持つ人には高い報酬が回るといいんだけど

底辺の技能の人達は餓死寸前でも、成功の夢を与えられれば、がんばってくれるし

宮崎駿ですら収入面では不当に安い扱いだよね

126 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:12:45.86 ID:2uYfbfma0.net
間に政府が入って原画政府売渡価格で制作会社に売れば？

127 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:12:49.75 ID:tDqNlGGr0.net
>>6
ねーわ。
そもそも日本人と中国人や台湾人との見分けが困難に感じることはあるけど
日本人とチョンは目視だけで見分けつくぞ。

128 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:12:51.94 ID:7ZLLkLVH0.net
気持ち悪い人たちがスマホを見ながら立ち歩きお金を落としていく様

129 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:14:16.87 ID:meKdWyYT0.net
ブラック日本から中国が高い報酬で奪っていくいつものパターン入ったな

130 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:14:20.51 ID:SFEEONG80.net
>>123
違う
みんながやりたがる仕事は給与が低い

それだけだ

131 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:15:23.68 ID:3jEPBv5o0.net
アニメってのは性欲だけが大人の池沼を育てる養分だからさっさと規制して無くすべきなんだよね

132 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:16:00.42 ID:6Pu/ft0r0.net
>>122
今本当にそんな感じになってきてる
若年層も減ってきてるし

133 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:16:55.63 ID:meKdWyYT0.net
>>131
もう少しまともな日本語かかないと
知性の批判は無理

134 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:17:07.67 ID:SFEEONG80.net
>>122>>132
画家やミュージシャンと同じことだよね

135 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:17:33.03 ID:wI/82npv0.net
でもこういう職場は普通の職場と一緒に考えてはいけないような
実力が物を言う世界

136 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:18:10.50 ID:p9CdDlre0.net
>>1
すでにアニメーターという仕事は消滅してるはずだが・・・
２Ｄに見えるアニメも実は３ＤのＣＧを２Ｄ風に加工してるだけなんだよね

だから昔のような原画や撮影はありません
イメージカットの絵コンテならあるけどね

137 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:18:24.47 ID:SFEEONG80.net
富野由悠季て儲かったんかな

138 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:20:12.42 ID:28uI7LSe0.net
労働者も経営者も消費者も自らの力で戦うしかない
誰かが何とかしてくれる訳がない

139 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:21:05.23 ID:AYciO2Ns0.net
わざわざ物として買うオタクも高齢化してるからな
歳取ると保存して見栄を張る欲とか性欲が落ちてくるから
ある日突然買わなくなって売り払ったりするんだよ
若い層もアニメ全盛期のことなんて知らないからどうでもいい
無料で見れるから買うほどでもないとかいっちゃうわけで
そもそもマーケティングかける層がいなくなってる

140 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:21:31.72 ID:bTMu4fhw0.net
>>100
そんなに絵のうまい奴がたくさんいるのか？
暴論だが、高校、中学の美術部部員数を超えることはないだろう

141 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:22:20.88 ID:EqtzcVW+0.net
絵が崩壊してるて話題になってた妹アニメも不払いとかあったな
絵がだめだから崩壊なのか不払いだから崩壊なのか

142 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:22:27.32 ID:gx0RFGBK0.net
建築設計事務所・グラフィックデザイン事務所

この辺も「師弟関係」のもと労働基準法違反が多々あると思われ。

143 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:22:28.67 ID:7ZLLkLVH0.net
アニメが売れるから戦争アニメで戦争が起こる

ガンダムって俺たちがいつまでも買うから続編を出すために
新しい戦争が起こるんじゃないか？平和な世界にするため不買するべき
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1545582726/l50

144 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:23:02.59 ID:7AEKJiP80.net
>>105
いや虫プロ自体は正規待遇で社員は安定してたぞ
手塚が無茶な仕事をしてたのは事実ではあるけど
その証拠に今のアニメ会社の創業者はそのまま業界に残り虫プロ出身者がかなりの割合で占めている

なんでアニメーターが底待遇かというとアニメ黎明期の当時の映像配給会社が高学歴しかとらない学歴偏重主義で
結果的に下請けや現場に過酷な要求してて自分たちだけ高給取ってたので
その環境がそのまんま現在まで残ったのが原因だったりする

145 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:23:03.07 ID:TPNEQJ3s0.net
>>135
でも少数精鋭が通用しない産業でもあるので難しいね

146 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:23:21.11 ID:AYciO2Ns0.net
あとは無料文化の弊害だな
フリーでクオリティーの高いイラストを無料で共有できる時代になったから
金払うって感覚が希薄になってるせいもある

147 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:23:22.55 ID:7GdS/a8s0.net
なぜそれでもはたらく人がいるの？

148 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:23:25.97 ID:C7jzaDDQ0.net
>>143
アニメで出くる
プラモ売って儲けるじゃないの？

149 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:23:33.67 ID:liGdFFCH0.net
アニメ文化も中国に取られて行くんだろうなあ。

150 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:23:59.32 ID:3jEPBv5o0.net
>>133
ほら、こうやって脊髄反射で反論する池沼ばっか

151 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:24:37.37 ID:gx0RFGBK0.net
>>26
その通り。拡張すれば日本全体奴隷の道を政治的に選択した。
案の定、途上国化して軍事力がなくなり早速、北方4島を放棄するようですｗ

152 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:24:51.97 ID:AYciO2Ns0.net
>>147
飯より絵を描くのが好きで
筆を隠されたら死んでしまうような人達

153 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:25:54.64 ID:SFEEONG80.net
>>140
アニメ専門学校の卒業生だけで毎年たくさん供給されてるのでは？
せいぜい2万人の業界だから、新人には困らないとおもう

154 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:25:55.49 ID:gx0RFGBK0.net
>>147
ボランティアと同じだな。いわゆる「やりがい」。

155 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:26:36.01 ID:gx0RFGBK0.net
>>153
グラフィックデザインや建築設計（小規模）と同じだな

156 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:26:38.25 ID:28uI7LSe0.net
ディズニーにしろ手塚にしろ宮崎にしろ
天才クリエーターってのは他人を道具のようにしか見做さないってのがあるからな

やっぱり何かを産み出して世の中に存在させるって必ず犠牲になる人は居るからな

でもそれでもこの世に何かを産み出す事に関わるのはそれだけ魅力もあるんだろうけど

権力側と労働者側の中間で理性的に関われる存在が重要だよね
そういうとこはなかなか仕事してんのかしてないのか見えないけど

157 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:26:55.89 ID:xQ4NTPRa0.net
>>147
地下アイドルとかと同じで、好きでやってるんだろうね

158 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:27:44.92 ID:6Pu/ft0r0.net
>>144
直系は年齢的にも少なくなってるが祖は虫プロだな
更に原作が別にあるものだと版権料も基本シナリオ原作者だしな

159 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:28:21.13 ID:gx0RFGBK0.net
>>26
グローバルで輸出産業保護するには、低賃金もグローバルで競争
しなければ勝てない。それには低賃金を時給1円にすることなんだよ。
そうすれば、ほぼ世界のどの国にも負けない。
庶民の生活は弥生時代くらいになるけどね。

160 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:28:25.76 ID:YJhQq1yc0.net
>>>49
ジブリはちゃんとしてただろｗ
それ故消滅したがｗ

161 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:29:11.17 ID:DKKYH5iH0.net
宮崎や庵野や富野が作り出した世界

162 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:29:54.55 ID:3RP3sU7a0.net
ある業界が中抜きしていることが原因じゃないんでしょうか？

163 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:30:01.66 ID:IaY/AS+X0.net
低賃金バイトのほうがマシなくらい酷いらしいな
前やってた作画崩壊アニメなんて賃金未払いなんだろ？

164 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:30:12.82 ID:gx0RFGBK0.net
>>161
つーかアニメに限らず日本全体いたるところにあるな。
過剰供給やグローバル競争でもたらされた「やりがい搾取」

165 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:30:25.71 ID:YJhQq1yc0.net
古くはディズニーも映画部門は赤字で他の収益でなんとかしてたみたいだしな
でも結局質を落とさざるをえなくなって一時衰退してしまった

166 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:30:32.44 ID:gcmP5ltS0.net
>>2
そういう人もいるよね。
うちの会社の業務部門でシステム担当する人なんかも、
RFPや用件定義した段階で出てない機能をあとからいっぱい要求してるよ。
開発の請負契約の金額を変更せずにね。

167 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:30:48.81 ID:AYciO2Ns0.net
他にもまだまだある
給与水準と現代の住宅事情を考えるとどうしても手狭な家になるからな
みんなが田舎のだだっ広い家に住んでたり、都会に大豪邸をたてられるわけでもないので
買っても置く場所がない
結果、色々揃えられないなら買わないわとなっちゃうわけ

168 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:31:26.52 ID:gaYYy98r0.net
原作が大手出版社だともう型を破れないと思う

169 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:31:33.64 ID:gx0RFGBK0.net
>>163
昔、アニメ以外のデザイン事務所にいたが、所員の時給計算したら
200円ちょっとだった。10年続けて搾取する所長側になる人もいるが
俺は耐えられなかったので足を洗った。

170 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:32:47.63 ID:gx0RFGBK0.net
>>2
自動車業界や広告業界もそうだよね。
下請けの事務所とか下請け工場とか、若い子や外国人を奴隷にして成り立ってる。

171 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:32:56.96 ID:vTbOVZiF0.net
しなに人奪われるわな、買い叩いてたら

172 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:33:22.04 ID:EqtzcVW+0.net
>>116
二次創作の場合は如何に流行の尻馬に乗るかと言うのがある
どれだけ上手くてもマイナーなアニメの同人誌は売れない

173 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:34:00.02 ID:gx0RFGBK0.net
>>171
将来予測だと実質賃金がもっと下がるよ。
外国人をどんどん入れて低賃金社会を形成するんだから。
アフリカや南米の僻地と時給競争することになる。

174 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:34:48.24 ID:YJhQq1yc0.net
70年代のころから作画が韓国の場合とかあったんでしょ？
もう無茶苦茶だよね

175 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:34:48.53 ID:2ZC4xHt60.net
王さんの最高年俸が8千万くらいだっけ？
それで全体の年俸が抑えられていたのも事実
落合が一億、三億の壁を突破したから全体の年俸が上がった
トップの人がある意味強欲じゃないと業界全体の価値が上がらないよね

176 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:36:05.97 ID:YJhQq1yc0.net
>>175
ただし、王さんのときは累進課税がむごすぎたという事情もあってじゃのうｗ

177 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:36:49.59 ID:gx0RFGBK0.net
でも自動車メーカーとか、時給100円未満が理想なので
そうなっていくんじゃないかな。食べるの困った外国人
バンバン入れるってよ。

178 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:37:13.44 ID:5yi9Ju3D0.net
>>149
アズレンやドルフロ見てるともう中国に完全に追い付かれてると思う

179 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:37:29.45 ID:EqtzcVW+0.net
>>174
妖怪人間ベムは60年代のアニメだけど既に作画は韓国だった筈

180 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:37:33.56 ID:vTbOVZiF0.net
>>173
だから中国にスカウトされていくのでは、高給で

181 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:37:38.70 ID:SFEEONG80.net
文部科学省 マンガ・アニメ人材養成官学連携事業

練馬区アニメ人材育成支援事業

182 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:37:45.19 ID:gx0RFGBK0.net
>>175
芸能人やスポーツ選手はちょっと特殊なので参考にならないな

183 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:38:00.28 ID:rIexwqFVO.net
若者の好きの一念でやってるのを利用している感はある

184 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:38:00.93 ID:7AEKJiP80.net
>>158
手塚は社員やアシにちゃんと正規待遇で給料出してたし
いつまでも自分のところにいると早く独立しろと心配するような人だった

人育てるのが苦手なのはむしろ宮崎駿の方
まあこの人もきちんと正規待遇でアニメーター厚遇してはいるんだけどねえ

185 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:38:14.45 ID:KRIeO+xe0.net
日本のアニメ業界が「下請けいじめ状態」になったのは
かつてのアニメ不景気の時代らしい

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%98%A0%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#1950_-_1960%E5%B9%B4%E4%BB%A3
>制作本数の増加と労働争議の激化により1973年（昭和48年）からは韓国への制作委託を開始。
>国外発注の強化とともに、自社のスタジオ周辺に下請けプロダクションを増やして制作の下請け・外注化を進めた。
>結果として自社で抱えていたクリエーターの多くがこれらの合理化で他のプロダクションなどへと移るなどして東映動画を去った

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-cfbe.html
>かつては日本でも「雇用」だった
>1959年、切り崩された組合結成運動
>1961年、東映動画労働組合ついに承認される
>大川社長…社員固定給から出来高賃金制への移行を提案
>とうとう社員アニメーターがゼロの会社登場
>1970年代…社員制の時代から、業界ぐるみの違法操業の時代へ


今のアニメ業界の「出来高払い」「下請けいじめ」は大体、東映動画が主導してきたもので
手塚治虫はほとんど何もしていない

186 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:38:19.94 ID:OW1fCuB20.net
嫌なら辞めろ

終わり

187 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:39:08.57 ID:wA8yfK1o0.net
どうして「雇い方」と言わずに「働き方」と言うの？
労働者たちが勝手にそういうライフスタイルを立案しているみたいじゃん

188 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:39:36.00 ID:+j3R8NZe0.net
少年ジャンプと由布院システム

189 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:39:36.66 ID:SFEEONG80.net
>>181
調べてみたらこういうのをすでにやってた

制作会社と専門学校に税金を渡して、一定数の若手アニメーターを使う事業

190 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:40:16.24 ID:GN+kAn/30.net
>>78
おまおれ
(・ω・)中国のプロパガンダアニメって例えば？

191 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:40:45.79 ID:SFEEONG80.net
>>172
今年はグリッドマンで何人か逮捕されるかも

192 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:41:20.53 ID:P2sJYP+40.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない

.
.
.976+

193 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:41:34.36 ID:SFEEONG80.net
>>190
…バンダコパンダ！

194 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:41:41.96 ID:7AEKJiP80.net
>>185
さっき名前は伏せたけどぶっちゃけそこが超がつく学歴偏重会社で
当時マジでエリート意識の高いようなのが集まっちゃってアニメーターを見下したからこういう体系が出来上がった
なぜか今手塚に責任があるみたいな風潮作られそうになってるけどねえ

195 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:41:42.43 ID:zDIqgP9m0.net
大丈夫
中国企業が乗り込んできたらアニメーターの奪い合いになる

196 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:42:06.24 ID:usiQuqXu0.net
アニメ作成とか今どき人海戦術じゃないだろ
パソコンですぐできるだろ　

197 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:42:12.87 ID:bfb0P33x0.net
大量にある専門学校のせい

198 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:42:56.20 ID:ebPEjlBZ0.net
そもそも作る労力に対して売上が見合ってないんじゃね

199 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:43:08.15 ID:SFEEONG80.net
>>187
アニメーターの大半が個人事業主だからだよ

アニメーターが好きで勝手にそういうライフスタイルを立案してる

200 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:43:28.65 ID:8eeFoA5s0.net
政府には誰が働きかけたんだろ。
日本のアニメーターって自分から労働環境改善のために動こうともしない
アホな奴隷の集まりだと思ってたから意外だな。

201 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:44:01.57 ID:29l7VDEy0.net
トータルで見るとまだ自動車産業よりは全然だけど今後10兆円産業まで育てて行けば
食える人も出てくるんじゃない
すでに兆は超えてるし
中抜きやめることが前提だけど

202 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:44:14.57 ID:C7jzaDDQ0.net
>>184
お前ずっと勘違いしてるけど
その虫プロのスタッフの高待遇のお金てのが
問題なんだよ

アニメでスタッフに高給払えるほど
稼いではいないから
行き詰まって倒産だろ

203 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:44:23.41 ID:SFEEONG80.net
>>200
KADOKAWAの社長とか

204 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:45:02.25 ID:munqNdfo0.net
嫌ならやめろ
安く受けるやつがいる限り改善しない
需要と供給なんだからあたりまえ

205 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:46:00.00 ID:Cz1uUdRS0.net
クールジャパン

206 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:46:15.63 ID:6Pu/ft0r0.net
>>184
漫画家として会社形態取ってたし、版権に関しても本人がザルでやっちまったのもあるが基本手塚プロのだから原作貰って分業でアニメ作ってるとこと事情違うし
ジブリも国内トップの一角だから雇用形態はしっかりしてる
まともな基本給は保証されてる
ただ当然のように狭き門だからそこを抜けられて初めて比較的マシな環境に

207 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:46:17.00 ID:x/9ZwGwn0.net
だから組合つくれって

208 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:47:14.25 ID:TPNEQJ3s0.net
>>203
そんな人が
スタッフ解散して社長だけになってあとは畳むだけの会社に
無理矢理仕事押し付けたりするだろうか。

209 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:47:32.52 ID:zCANUZwj0.net
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210 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:47:34.18 ID:SFEEONG80.net
>>201
日本国内のアニメ市場は縮小してる
https://www.sankei.com/images/news/181229/ent1812290003-p1.jpg

中国市場が急速に巨大化してる

中国資本で日本の貧困アニメーターを買う時期があり、技術をもらったら中国人が自分たちですべて作り出すも思う

211 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:47:59.10 ID:YJhQq1yc0.net
所詮、あんなやり方してたら無理があるにきまってるんだよ
アメリカのＴＶアニメとかも７０年代あたりはめちゃめちゃショボいぞｗ
そうでもしないと採算とれなかったんだろう
今のアメリカアニメ映画は大資本と世界戦略でなんとかしてるけど

212 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:48:12.73 ID:FrYAP9sR0.net
アニメ業界に憧れて低い賃金でも働きたい馬鹿がたくさんいるんだよ。だから足元を見られる。

213 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:49:47.27 ID:5P/gw8hs0.net
アメリカのアニメも興行収入だけじゃ無理だから
グッズ収入で中期的に儲けるスタイルて
聞いたけど

214 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:49:50.29 ID:VUjOpolQ0.net
>>185 >>194
アニメ業界が大きくブラック化したのは
ペンタブ主流⇔セル画製作終了した１９９０年代半ば頃だろう。
そういう意味でもアニメもバブル時代が境だったと言えるんだろうな。

215 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:50:28.37 ID:SFEEONG80.net
>>208
クールジャパン官民連携プラットフォーム

構成員
平井　卓也　　　クールジャパン戦略担当大臣
川上　量生　　　カドカワ(株)　代表取締役社長
長榮　周作　　　パナソニック(株)　取締役会長

216 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:50:36.11 ID:7AEKJiP80.net
>>202
手塚が経営に疎くどんぶり勘定でやってたのは否定せんが手塚がいるうちはそこまで危機的状況にはなってないぞ

手塚追い出して営利追求になって行ってから組合も出来てからがむしろ本格的に傾き出して
最終的に倒産したのは詐欺が原因
今のアニメ会社創業してアニメ文化作っていったのは手塚に同調してやめた人たち

217 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:51:31.07 ID:wI/82npv0.net
>>212
しかし出世も出来るし高めの給料貰える身分になる事も可能なはず
実力があれば

218 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:52:18.03 ID:H/3OhyX20.net
そこそこ名前の通った声優でも最近までバイトしてたなんて話をするからな
表に出ない連中なんてカス以下の扱いだろう

219 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:52:41.33 ID:3+tCkwXH0.net
制作にに手間かかりまくるのに
普通に金取ってやってたらとても放送できないな円盤も売れなくなってるし
奴隷前提の娯楽なんだよこれ

220 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:52:43.97 ID:SFEEONG80.net
>>217
アニメーターで一番儲けた人ってだれ？

庵野秀明？

221 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:53:30.06 ID:SFEEONG80.net
>>218
所属芸能事務所が声優を枕営業や風俗で働かせてる

222 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:54:21.99 ID:29l7VDEy0.net
明らかに人海戦術産業なのに実力があれば給料上がるとか言って
絵描き並の待遇の低さでやってるから無理が来たんやろうな
動画なんか明らかに絵を描くというより量産するって感じだし
ライン工に作業が似てるのにさ

223 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:54:28.81 ID:6Pu/ft0r0.net
>>214
80年代から90年代前半位までやたら製作費かけられた大作と言われる映画やOVAがあった
社会的バブルが終わるのと連動してるしそういう事情もあるだろうな

224 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:55:11.15 ID:SFEEONG80.net
実力と人気がある人は、クラウドファウンディングで制作費を集めてはどうか

先払いなら無理なく生活できるでしょう

225 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:56:32.71 ID:7dPK1Rx90.net
AIで作らせれば良いだろ。

226 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:56:36.19 ID:SFEEONG80.net
Cygamesのアニメ、神撃のバハムートとか異様に制作費が掛かってそうだけど、あれはなんで？

227 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:56:46.86 ID:z9JhrOsD0.net
好きでやってることなんだから保護する必要もないんだけどなあ
嫌ならやめればいいだけなんだし

228 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:57:42.02 ID:4ByUkggS0.net
作業員と地域住民にわざと石綿吸わせるクズ企業ミサワも扱えって

https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

229 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:57:45.91 ID:SFEEONG80.net
>>207
請負契約で労働組合？？

230 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:57:52.56 ID:dnjPm+rl0.net
>>226
ソシャゲマネー

231 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:58:31.15 ID:29l7VDEy0.net
クラウドで金集めて同人誌作ってる人はいるね
元プロ漫画家とか
面白い未完結物だと200-300万くらい簡単に集まるみたい

232 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:59:11.42 ID:SFEEONG80.net
>>230
パチンコとソシャゲがパトロンだと凄いんだな

さすが消費者庁の官僚夫婦が殺されるだけある

233 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 11:59:58.64 ID:6Pu/ft0r0.net
>>230
それら経営して当てた豚は寝てても大金が入って来るので毎晩風俗で豪遊の豚もおります

234 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:00:59.74 ID:SFEEONG80.net
>>231
好きで働くにしても、頭を使えばいいのにな

アニメ自体がテレビだけじゃなくネット配信になってきてるんだから

235 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:01:02.84 ID:oJuqA9jA0.net
低賃金なのは構造じゃなくてもとから価値が低いから
実力者はちゃんと稼いでるから稼げない奴は実力がないだけ

236 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:01:10.69 ID:XRbuUr/40.net
毎回必ず好きでやってるとかスキルや実力がないとか
て低賃金奴隷制を擁護するレスの
工作員が湧くのは裏でどこがやらしてるんだ？

237 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:03:03.95 ID:wI/82npv0.net
>>227
ある意味それなのよね　
衣食住に関わる仕事ではないのだし
アニメとかオタクとか差別されてるジャンルだからじゃなくて只の趣味の分野だし

ちょっとばかし労働環境良くしてあげるのは大事かもしれないけど

238 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:03:12.31 ID:6Pu/ft0r0.net
>>236
どういうとこが雇ってんだろうな
広告代理店かテレビ局辺りか？

239 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:03:53.41 ID:3jEPBv5o0.net
>>235
これなんだよね
ブラックでもしがみつくのは要するにコネが欲しいからだよ
実力足りない層がその横並びの競争で勝手に疲弊してるだけ

240 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:04:04.58 ID:SFEEONG80.net
>>236
「供給過剰だから低収入」なのは、真理でしょう

画家やミュージシャンと同じこと

工作員だとか頭の悪い思い込みに逃げ込まないで、論理的に反論してみたら？
できるオツムがあればだけど

241 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:04:10.78 ID:oJuqA9jA0.net
奴隷制とかいってるのはアホ
好きでやってるんだから嫌ならそんな低賃金の仕事止めればいい
仕事はいくらでもある
売れないミュージシャンも売れないお笑い芸人も低賃金で働かされてるから国が保護しろとか言っちゃうアホの発想

242 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:04:56.25 ID:29l7VDEy0.net
グッズを作る会社と合併して描けるやつはアニメーターで
あまり上手くいかなかった人は販売やグッズ開発に専念してもらうデザイナーに
なるのはどうかな
ソシャゲ会社とかそんな感じやし

243 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:05:10.79 ID:SFEEONG80.net
>>241
だよな

244 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:06:42.18 ID:6Pu/ft0r0.net
ID:SFEEONG80
現場見たこともねえだろ

245 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:08:09.21 ID:munqNdfo0.net
>>241
業界に入ってみないと実態がわからないとか、このネット時代に無いからな

特にアニメなんかネット時代になる前から、最悪の業界だと有名だったのに
好き好んでアニメ業界に飛び込んで、きつい苦しい安いとか
いまさら何を言ってるんだろうとしか思わない

246 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:08:12.27 ID:ZM8md3/k0.net
>>241
うん、最近やっとその傾向が出てきたみたいだね。
労働者の反逆か知らんけど「いもいも」が作画崩壊で１話落としてるし、
２０１９冬アニメは放送作品が激減して再放送が増えた。
今迄見切れない程大量作品だったし、質の低下ばかりだったが、歓迎すべき事だ。

247 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:08:14.42 ID:SFEEONG80.net
>>244
無いよ
あなたは何が問題だと思うの？

248 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:09:14.48 ID:SFEEONG80.net
>>246
自然淘汰が進むのは健全だな

249 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:09:21.08 ID:7ZLLkLVH0.net
でも自由に発言してる業界の人とかあれ番組の宣伝が入ってるからね

250 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:11:07.18 ID:SFEEONG80.net
アニメ制作と介護は、似てるところがある

『当事者がなぜ低収入なのかを説明できない』

可哀相

251 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:11:25.35 ID:c/hVAyxJ0.net
喫茶店でポップ絵書いてれば神扱いされて安定収入も見込めたのに

252 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:11:36.15 ID:YJhQq1yc0.net
>>236
もともと２ｃｈってそんな場所じゃんｗ

253 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:11:44.76 ID:3jEPBv5o0.net
>>244
見たくもないな
馬鹿馬鹿しいし

254 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:12:21.46 ID:6Pu/ft0r0.net
>>245
それには同意する
それでも憧れた職に一回でも着きたいなら一、二年目安にするのが無難

255 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:12:27.13 ID:YJhQq1yc0.net
２ｃｈって弱者叩きがデフォだし

256 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:12:37.60 ID:1t91mjxB0.net
>>238
アニメーターがしっかりユニオン作って
ネットとかで工作してる主体とかも
調べて対策していかないといけないなぁ

257 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:12:50.58 ID:yR/z7Co90.net
電気グルーヴもDokaShitの歌詞

東京に来てもアニメーター、鳴かず飛ばず未だめどつかず

まんま？

258 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:13:14.56 ID:oJuqA9jA0.net
基本、賃金が安いのは需要と供給の関係でしかない
アニメには大金稼げるだけの需要がないってだけ
これは今に始まったものじゃなくて昔からそう
ガンダムですら打ち切りになってる現実
金が入ってこない業界で試行錯誤してやっと今の規模まで成長してきた

259 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:13:22.26 ID:TrFpcVCt0.net
いもいもしてきた

260 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:13:28.50 ID:KRIeO+xe0.net
>>130
それなら賃金が下がるだけだろう
>>2が主張するようなことにはならない

261 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:14:03.16 ID:SFEEONG80.net
>>253
怖いもの見たさはあるよ

低収入だと嘆くくせに、自分ではその原因を考察できない可哀相な人達をみたい

一時期、業務分析のコンサルをしてたので

262 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:14:21.40 ID:fYWFSOyS0.net
アニメの本数は増えたけど円盤買うオタクの財布がデカくなった訳じゃねぇしなぁ…
時間は有限なのに本数多すぎるからアニヲタは必然的に1話切り3話切りを強いられる
作品がそれを乗り越えなきゃ円盤購入の入り口にも立てない

263 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:14:23.28 ID:IrPc2oo10.net
興行なんてもともとギャンブル要素の強いヤクザな商売だろ？

264 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:14:38.95 ID:npEYas750.net
>>1
設計製図してるが、
1枚の図面で2万円稼いでた。

265 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:15:07.59 ID:29l7VDEy0.net
ハリウッドがネタ切れで日本のアニメからネタパクリまくりの現在
国が機動的に動いてやらんのはヘタクソだとは思う

266 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:15:28.73 ID:bTo8U4h20.net
創作能力もないのにアート関係に関わるのが馬鹿
能力があるなら自分の作品をネットで発信すればいい
単なるアニメ好きなら見るだけで終えるのが普通
他人の作品の手伝いで儲けようと思うほうがおかしい
ある意味馬鹿だから奴隷扱いされる
むしろ好きでアニメに関わってる奴がまともな労働環境を破壊してる元凶

267 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:17:15.01 ID:6Pu/ft0r0.net
>>262
乱造した結果制作側も豚も疲弊させただけになったと00年代以降は見てる

268 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:18:01.84 ID:3LltqnMv0.net
アニメとかエロ本産業は風俗と同じ景気に左右されるからトップしか儲けれない仕組み

269 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:18:29.77 ID:PEVB/jkZ0.net
>>121
そう、しかも手塚治虫は作品には決して手を抜かなかった人なので、低予算のアニメでも傑作を作り上げ、
高視聴率を挙げたから、テレビ局もこれでいいと思ってしまったんだよな。

日本初の毎週放送のテレビアニメである鉄腕アトム、
やはり日本初の毎週カラーのアニメのジャングル大帝に、日本中が夢中になったのだから。

270 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:19:49.44 ID:SFEEONG80.net
>>260 >>2が主張するようなことにはならない

2 名無しさん＠１周年 sage 2018/12/31(月) 10:02:27.10 ID:BHynKWXG0
日本人はほんとクソ

勝手に見下した相手や業界には何をしてもいいと思ってやがる

---//
『>>2が主張するようなこと』ってなに？
>>2が思い込んでる他人の考えのこと？

俺は教養があるので他人が想像する他人の考え通りに現実が同じなのか判断しないよ

つか、低学歴？

271 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:19:54.24 ID:7ZLLkLVH0.net
【テレビ・野球】TBS特番「戦力外通告」（３０日放送、後１１・００）
　胴上げ翌日にクビ宣告…長女に背中押されたベテランの挑戦
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1545953832/l50

【NHK朝ドラ】『まんぷく』 福子の夫・萬平は捕まりすぎ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546071841/l50

272 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:20:23.22 ID:3jEPBv5o0.net
>>266
これあるよな
自分らが原因かもなんて微塵も考えずに被害者になりたがる
まあオタクなんてメンヘラがなるものだからアニメ業界もメンヘラだらけなんだろうね

273 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:21:47.67 ID:SFEEONG80.net
>>266
>>272
コミケで薄い本を売ればいいのにな

274 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:21:59.79 ID:U7HmqSxQ0.net
>236
ネトウヨ系は現状維持が至上の喜びなんだろう。
今の日本は既に東南アジアレベルの物価に落ちてて、外貨を稼ぐ年収２００万アニメーターでも普通に食える状況になってるはずなんだが、
重税が土地建物や公務員・老人に流され続けてるので、それも叶わず、技術が継承されない負の連鎖。

文化芸術を振興しなくなった結果が現状の社会主義国家であり、何一つ思考しなくなった衆愚政治ですわ。結果アメリカ一人勝ち。

275 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:22:18.52 ID:oJuqA9jA0.net
ほぼ誰でもできる動画アニメーターってのはアニメ製作の中では末端中の末端
ピラミッドの底辺
世界的著名な建築デザイナーや仕事1件何億の世界
だけど実際建築物は日雇いでもできる建築現場のおっさんが低賃金で作っている
ファッションデザイナーも同じ
実際工場で働いてるのは低賃金の外国の労働者であろう
アニメ関係の仕事に従事して稼ぐなら稼げるポジションにつかないといけない
これはどんな仕事も同じ

276 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:24:06.30 ID:fYWFSOyS0.net
深夜の放送枠は3～4割再放送にした方がいいんじゃねぇの？
今までのような本数作り続けてるといもいもみたいな作画崩壊アニメ続出しちゃうわ

277 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:26:35.55 ID:cP+UrUS+0.net
海外のアニメ会社に追い抜かれてからじゃないと改革起きないだろうな
その時点で手遅れだと思うけど

278 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:26:36.33 ID:9fKjc8QR0.net
>>269
皮肉にも手塚先生に才能がありすぎて
出来たのが本来のアニメではなく
動く紙芝居と揶揄される低クオリティなものでも
魅力的なキャラクターやお話の面白さで
大人気となってしまったw

279 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:26:50.52 ID:PEVB/jkZ0.net
現場の製作者の給料が激安なのに、円盤は馬鹿高だしな…。

気にいったアニメがあっても、全話で何万円もする円盤なんて、そうそう気軽に買えない。

なお、別に海賊版のような違法ではなく、正規の北米版だと全話が入って3000円～5000円くらいで、これが適正価格だわ。
なので、自分は北米版ばかり買っている。

製品は高い、現場は薄給、スポンサーはそれなりに出しているとすると、やはりテレビ局ががめついんだわな。

だから近年は、出版社が深夜枠を買い取って(それもMXとかサンテレビ)、
原作のラノベやコミックの販促目的のアニメばかりなんだよな…。

280 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:27:17.40 ID:6Pu/ft0r0.net
>>276
ネットが発達した昨今テレビに拘る事もないのにな
深夜なんて録画で観るのも多いし

281 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:27:36.64 ID:T2fpyQpR0.net
テレビドラマみたいなCMスポンサーとか広告主がたくさんの広告宣伝費を払ってくれるようなビジネスモデルにアニメ業界全体が変化出来ればいいが、それが未だ出来ないのが問題点の一つだろう

電通やキー局だってヤクザやゴミと変わらないのにあれだけ儲けているのは、単に広告主から騙しとってるだけ
アニメ業界がそうなれるか難しいところではあるが、世の中に金自体は回っている以上、あとはどうやってそいつを引っ張ってくるかだけ

282 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:28:18.01 ID:bP72+4Z50.net
どこまで行っても金にならないのが理由。

283 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:28:55.19 ID:YFu555xV0.net
国も認める業界でその技術・お仕事に金払わないとなったら当然人は残らないよな
外国人が継承しますｗｗバカみたいな国だ

284 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:29:31.28 ID:rM9tDFwy0.net
中国に行ったほうがいいよ、マジで

285 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:30:15.01 ID:mNKQCq+s0.net
>>262
円盤アホみたいに高いから本当に気に入ったのしか買ってない
安ければ適当に買ってやるのにね

286 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:30:21.75 ID:SFEEONG80.net
このスレにこれまで書き込まれたアニメーターが低収入な原因仮説

① 手塚犯人説
手塚治虫が格安相場を作ったから

② 粗製乱造説
作品の作りすぎで個々の売上が落ちたから

③ 神の見えざる手説
低収入でも働きたい人がたくさんいるから

他にある？

287 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:30:53.75 ID:oJuqA9jA0.net
>>279
昨今の俗に言う深夜アニメにテレビ局はあまり関わってない
深夜の枠買ってくれるお得意さまだから関係は良好だし出資してるなんて稀
ほとんど製作委員会方式でテレビ局に摂取されるとかない

288 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:32:01.52 ID:6Pu/ft0r0.net
寒ジャパン寒ジャパンと変なもん掲げて海外に誇るなんたらやり出しても製作現場には何も支援せずのテンプレパターンで失笑しかない

289 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:32:50.66 ID:3jEPBv5o0.net
>>286
④そもそもアニメに商品価値が無い

290 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:33:38.39 ID:IrPc2oo10.net
>>285
DVDの売上と制作費ってあんま関係なくね？

291 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:33:39.79 ID:cP+UrUS+0.net
>>276
何故本数が多いのかというと予算がそれだけ集まってるから
制作委員会が権利を得る為の予算の上限というものがあって
予算を超えた分のお金で他の作品作るということやってる

292 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:35:27.94 ID:SFEEONG80.net
>>289
②にちかいがより根本的な意見ではあるな

このスレにこれまで書き込まれたアニメーターが低収入な原因仮説(rev.1)

① 手塚犯人説
手塚治虫が格安相場を作ったから

② 粗製乱造説
作品の作りすぎで個々の売上が落ちたから

③ 神の見えざる手説
低収入でも働きたい人がたくさんいるから

④ そもそも論
アニメに商品価値が無い

293 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:35:55.15 ID:6Pu/ft0r0.net
>>285
マジ昔の名作BOXで10万とか馬鹿じゃねーのって思う
毎年パケだけ変えて完全版だよ、新規格の高画質版だよ、BOXだよ^^は流石のガノタもキレてたな

294 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:39:35.74 ID:SFEEONG80.net
⑤ 自浄作用がない説
アニメーターが馬鹿すぎてなぜ低収入なのか自己分析すらできないから

295 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:41:01.96 ID:oJuqA9jA0.net
世界的に金余りだから出資先としてアニメのファンドやスポンサーのなり手は山ほどいる
そうなるとリスク分散の観点から本数が多く作られるわけ
100億で1本のアニメじゃなくて10億で10本作る
そうすると現場のアニメーターは不足するから需要と供給の関係から本来賃金が上がるはずなんだけど
より安い労働力を求めて海外に発注することになる
アニメだけじゃなく日本の製造業の歴史そのもので、中国や東南アジアで工場作ってきた
外国人じゃできない声優なんかはアニメ業界の拡大とともに地位も賃金も向上している

296 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:41:03.34 ID:VUjOpolQ0.net
繰り返し主張するけど昔（バブル以前）昭和の日本はアルバイト⇒正社員　経験をつんだらだれでも正社員になれるのは当たり前の社会だった。
昭和なら高校生アルバイトが正社員採用され働くことすら珍しくなかった。なぜ今はアルバイト⇒再雇用の繰り返しでまた非正規アルバイトを繰り返すのだろう？

　人口構成
年少人口：0歳～14歳
生産年齢人口：15～64歳　←消費税増税とは選挙権のない１５～１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　★　
70代　27.1％　★　
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
社会保障費問題　http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
A,厚生年金に国庫が使われるようになったから。⇔企業負担を減らしたいから＝非正規の若者に厚生年金加入させたくないから

建前、非正規派遣法が最長３年になるらしいけど旧来社会のあり方など無視され若者は使い捨てされてるの分かってるよな？
昭和の日本だと１、２ヶ月バイトしていた高校生が正社員にされることも全然珍しくなかったけど
今、非正規で介護やってる若者は、どれくらいの期間非正規をやってる？
万が一、半年以上経過して非正規で介護師を真面目にやってたら本当にバカだよ？

１、２ヶ月バイト勤めしてそれでも正社員になれなかった場合は　老人の世話を頭をバシバシ叩いてストレス発散しながら
労働することを個人的に推奨する。（但し俺は介護という仕事をしたことないから頭をバシバシ叩いてストレス発散するのが問題あるのか？は知らんけどｗ
まあバシバシ叩くのがまずいのならペシペシ叩く程度に加減しながらストレス発散するのもプロとしては重要なスキルだとは思うがｗ
子どもをペシペシ叩くのはセーフだからようはストレス発散には加減が重要。


>>292
歩合制労働者や非世紀労働者差別が起こる原因は
A,厚生年金に国庫が使われるようになったから。＝国家主導で非正規労働者差別をする政治政策を実施しているからという
コピペを数千回貼ってきた訳で
それが理解できないなら歩合制労働者の所得がなぜ低いか議論にレスなんて数千年早いとは思うよ。

297 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:43:00.88 ID:Jb/+LUjN0.net
自分たちは長時間労働、に薄給。作画が悪ければ文句言われる状態。
声優はちょこっと声あてて相応の賃金、イベント出演でそこそこの待遇。最後は薄っぺらい作品が語り。
アニメーターって声優のこと嫌いになれるよなｗ

298 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:44:12.23 ID:t5Gm91QR0.net
>>2
正確には日本人の経営者
日本人は人の上に立つことに向いていない

299 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:45:17.05 ID:AgRFp+NO0.net
>>209
足場って階段有るよ。

原画はともかく、今ならピッとタッチするだけでベタ塗り終わったり
作業らくになってんじゃないの？

300 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:46:58.20 ID:LG4ihnwi0.net
動画描きでも月収10万ぐらいにしかなれないのだから、
普通のOLしている方がましよ。それじゃ日本では暮らせないでしょ。
アニメーターは職業としてじゃなくて趣味の延長だとしか
見なされていないのも同然。
　国際分業がネット化で促進されたから、同じ技量を持っている
最低賃金の国にどうしても賃金水準が統一されてしまうのだ。
たとえばかつての中国。

301 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:47:21.98 ID:oJuqA9jA0.net
>>297
努力もしない冴えないサラリーマンが大金稼ぐ芸能人やスポーツ選手を敵視しているのと同じだなｗ

302 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:47:37.03 ID:3jEPBv5o0.net
>>292
手塚アニメは類似コンテンツが何もない時代で子供がおとなしく見る=主婦が助かる　という実利があったから有益だった訳で
現代はもうコンテンツが溢れてるから新しいものに需要が無いんだよね
なのに継続的に新作を作らないと行けないって考えは思考停止と言わざるを得ない

303 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:48:33.23 ID:6Pu/ft0r0.net
ろくに世間知らないまま遅くとも21、22位までに特殊な業界入るからか変わった人間多いのだけは否定しない

304 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:48:42.52 ID:YYdifDDm0.net
歩合制にしないとサボる連中を排除出来ればね

305 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:48:54.33 ID:q9c1PYq40.net
アニメーターが個人事業主である限り難しいな

306 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:49:34.58 ID:u1slIkna0.net
キモオタ専用の国辱みたいなアニメを大量に拡散しといて被害者ヅラとかないわ

307 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:50:30.60 ID:wyiI5T4M0.net
>>1
マンガ業界の調査もしてみるといいよ。

308 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:50:42.96 ID:KRIeO+xe0.net
>>256
日本で組合が抵抗勢力にならないのは
アニメ業界に限ったことじゃないからな

労働者同士の団結ってものがない我々ジャップには無理

参考資料
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-cfbe.html
>組合(ユニオン)が力を握るアメリカアニメ界
>組合が機能していない日本アニメ

『菊と刀』kindle版(2008)
>今日の日本のストライキは、昔の百姓一揆と似たところが多い。
>百姓の訴えは決まって、「過重な年貢と賦役に縛られて
>十分な収穫を上げることができない」というものであった。
>それは西洋的な意味での階級闘争ではなかった。
>また、体制そのものを変革しようとするくわだてでもなかった。
>今日、日本各地でおこなわれているストライキは、
>生産のテンポを鈍らせようとするものではない。
>労働者のお得意のストライキの形態は、
>「工場を占拠し、作業を続け、生産高を上げることによって
>経営陣の鼻をあかすというパターンである…」

「完訳フロイス日本史5」(2000)
192-193
>日本の諸侯は互いにほとんど信頼し合っておらず、
>また謀反を企てようと二人で結託することがない。
>なぜなら相手から密告されることを恐れているからで、
>自らの功績と忠誠を口実に、相手の封録と領地を
>横領しようとしている者が後を絶たぬのである。
>このために、彼らは胸中では大いに苦悩し悲嘆しながらも、自らの希望を満し、
>上記のようなもろもろの困難を克服する方法がないので、
>己の無力さを認めるほかはなかったのである。

309 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:52:15.02 ID:SFEEONG80.net
>>296
1枚目の年代別金融資産と主張の関係がわからん
2枚目の画像がない
3枚目のグラフの意味が書かれてない

これで議論？？？？？

310 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:52:33.16 ID:KRIeO+xe0.net
>>270
たしかに僕も具体的に何を言ってるのか判然としないが
「何をしても良い」なのだから賃金が下がる以上のことが含まれているのは明白やろ

311 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:53:13.89 ID:jztQuSCm0.net
>動画の撮影など人手がかかる作業が多い

いつの時代の話だ？

312 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:53:29.91 ID:IrPc2oo10.net
>>304
歩合の単価を上げろってことじゃね

313 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:53:39.30 ID:SFEEONG80.net
>>302
『アニメは新しい表現手段としての価値を失った』ってことか

一理あるな

314 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:54:35.70 ID:1teAZPAy0.net
低賃金な奴隷の上で成り立つ文化ｗ

315 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:54:48.60 ID:SFEEONG80.net
>>310
他人の曖昧な感想を議論しても仕方がないよ

316 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:55:11.34 ID:7ZLLkLVH0.net
NHKのアニメなんか業界に作る人がいても
コクサクっていう謎の経由があって
特定国の外国人とメジャーなところつかってる。

317 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:55:50.49 ID:jztQuSCm0.net
>>160
いうほどしてないぞ
作ってない時期はスタッフ放り出したりしてるし
下請けの待遇には何も言わないし
業界の第一人者としては何もしてない

318 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:55:57.80 ID:SFEEONG80.net
>>316
島編か

319 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:58:15.46 ID:SFEEONG80.net
アニメーターが低収入な原因仮説(rev.2)

① 手塚犯人説
手塚治虫が格安相場を作ったから

② 粗製乱造説
作品の作りすぎで個々の売上が落ちたから

③ 神の見えざる手説
低収入でも働きたい人がたくさんいるから

④ そもそも論
アニメは新しい表現手段としての価値を失い商品価値が下がっていってるから

⑤ 自浄作用がない説
アニメーターが馬鹿すぎてなぜ低収入なのか自己分析すらできないから

320 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 12:59:25.08 ID:SFEEONG80.net
>>308
アニメーターのほとんどは個人事業主だよ？

321 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:03:15.97 ID:jztQuSCm0.net
>>256
そういうユニオンはもうあるし今まで何回も作られたけどいっつも尻すぼみで終わってる
でもみんな入らないんだよね
あの程度のヤツが何か言ってもなあって態度で
誰も文句言えないそれこそ宮崎駿とかがそういう団体のトップとかに立つべきなんだよ

日本の大御所って何にもしないんだよな
ハリウッドなんかは名のある監督なんかがそういうのもやるんだけどね

322 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:03:34.01 ID:gVmNOQPZ0.net
自作で賞取りたいとか監督なりたいとか無いならアニメーターはならない方がいい
アニメ描いて飯食えりゃ最高じゃん？ぐらいのがノリが奴隷待遇だろうとやってくるんたもん

323 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:03:49.65 ID:FP5FeHx40.net
単に需要が無いだけでしょ
子供の数が減っているんだし、大人は普通アニメなんて見ないから

324 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:08:26.81 ID:Unrj80A90.net
嫌ならやめろ
オマエの代わりはゴマンと居る

325 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:09:08.41 ID:SFEEONG80.net
>>323>>321>>322
アニメーターが低収入な原因仮説(rev.3)

① 手塚犯人説
手塚治虫が格安相場を作ったから

② 粗製乱造説
作品の作りすぎで個々の売上が落ちたから

③ 神の見えざる手説
低収入でも働きたい人がたくさんいるから

④ そもそも論
アニメは新しい表現手段としての価値を失い商品価値が下がっていってるから

⑤ 自浄作用がない説
アニメーターが馬鹿すぎてなぜ低収入なのか自己分析すらできないから

⑥ 宮崎駿犯人説
宮崎駿が労働運動してくれないから

⑦ 奴隷志願説
アニメ描いて飯食えりゃ最高じゃん？という甘い考えだから

⑧少子化説
普通の大人はアニメを見ないし、子供が減ってるから

326 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:11:31.16 ID:10H914Ne0.net
>>323
アニメって需給じゃなくて経費の要素なんじゃね

327 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:12:10.98 ID:SFEEONG80.net
>>326
広告宣伝費って意味か？

328 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:12:40.55 ID:10H914Ne0.net
>>327
違うのか？

329 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:18:19.52 ID:qG3bXAbH0.net
>>52
それどころか中国とか韓国の名前らしきものがずらりと。

330 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:18:21.43 ID:fGvaiBJf0.net
アニメ放映そのものは赤字で
グッズ販売権で利益出してるんだよねえ
アニメは広告宣伝みたいなものではある

331 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:18:37.30 ID:J/bSo7uF0.net
もともと末端の着色とかなんて内職だったんだから当たり前
1枚30～100円とかそんなもんだった

332 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:22:08.11 ID:SFEEONG80.net
アニメーターが低収入な原因仮説(rev.4)

① 手塚犯人説
手塚治虫が格安相場を作ったから

② 粗製乱造説
作品の作りすぎで個々の売上が落ちたから

③ 神の見えざる手説
低収入でも働きたい人がたくさんいるから
中国や韓国のアニメータも増えたから

④ そもそも論
アニメは新しい表現手段としての価値を失い商品価値が下がっていってるから

⑤ 自浄作用がない説
アニメーターが馬鹿すぎてなぜ低収入なのか自己分析すらできないから

⑥ 宮崎駿犯人説
宮崎駿が労働運動してくれないから

⑦ 奴隷志願説
アニメ描いて飯食えりゃ最高じゃん？という甘い考えだから

⑧少子化説
普通の大人はアニメを見ないし、子供が減ってるから

⑨ 不景気説
景気が悪くてアニメ制作に回る広告宣伝費が少ないから

333 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:22:22.96 ID:+gwfxp9O0.net
才能が全ての世界でこれじゃ報われないにもほどがある。
月50万くらいもらってもいいくらい。

334 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:22:45.81 ID:3jEPBv5o0.net
>>313
上手い言い方するね
そういう事だと思う
漫画原作の作品をアニメで鑑賞する必然は消費者にはほとんど無いからね
原作を消費してるだけ

335 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:23:11.20 ID:kT09MuJn0.net
同級生がテレビ局でアニメのPやってる(はずだ)けど
こういう問題をどう捉えてるんだろう
アニメが好きでアニメの仕事選んだはずなのに
今はアニメを滅ぼす側にいるっていう

336 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:23:35.09 ID:10H914Ne0.net
>>330
広告宣伝というより制作費って経費だから赤字になりようがないだろ？

337 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:24:06.15 ID:4nXvGX5V0.net
>>10
手塚のせいでアニメが安くなったっていうのは都市伝説

338 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:25:00.43 ID:dv6QEmu+0.net
オタクはネトウヨと違ってなぜか金持ちだからな。

339 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:25:50.65 ID:/f0kUY5x0.net
ガルパンの制作会社が経営難だと聞いて、いくらなんでもと思ったわ。
あれだけの興行収入やらグッズの売り上げやらの権利はどこに流れてるんだ？
そりゃー末端の絵描きにはカスカスしか来ないわなぁ。

340 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:26:14.47 ID:7KFefbCU0.net
>>308
(´・ω・｀)おもしろい論理の飛躍だね
労働者と経営を幕藩体制と比較するんやー
とんでも理論だけど発想はおもしろい
クスリとかやってるの？

341 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:26:31.13 ID:SFEEONG80.net
>>333
月50万円をもらえない原因は何だと分析してるの？

342 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:26:33.78 ID:3jEPBv5o0.net
結局、誰でも作れるようなアニメには価値がないから人件費も出ないんだよな
映画みたいにきちんと作品の芸術性から企画すりゃギリギリマネタイズできるだろうが

343 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:26:49.78 ID:PPT5SZmv0.net
>>327
それ言うと、D2辺りが既得権で
何もしないのに制作費の半分を
掠めとる時点で、終わってる産業。

学生さんに教えてやれよ。

344 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:27:28.98 ID:3jEPBv5o0.net
>>333
才能がすべてだから50万すらもらえないのでは？

345 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:28:35.72 ID:3jEPBv5o0.net
>>343
そこが目的だから成り立ってんのか
わかりやすう

346 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:28:52.78 ID:SFEEONG80.net
アニメーターが低収入な原因仮説(rev.5)

① 手塚犯人説
手塚治虫が格安相場を作ったから

② 粗製乱造説
作品の作りすぎで個々の売上が落ちたから

③ 神の見えざる手説
低収入でも働きたい人がたくさんいるから
中国や韓国のアニメータも増えたから

④ そもそも論
アニメは新しい表現手段としての価値を失い商品価値が下がっていってるから

⑤ 自浄作用がない説
アニメーターが馬鹿すぎてなぜ低収入なのか自己分析すらできないから

⑥ 宮崎駿犯人説
宮崎駿が労働運動してくれないから

⑦ 奴隷志願説
アニメ描いて飯食えりゃ最高じゃん？という甘い考えだから

⑧少子化説
普通の大人はアニメを見ないし、子供が減ってるから

⑨ 不景気説
景気が悪くてアニメ制作に回る広告宣伝費が少ないから

⑩ 電通説
電通が半分以上も中抜してるから

347 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:29:00.12 ID:10H914Ne0.net
>>339
興行収入は興行主
グッズ売上はメーカー
ただの納入業者だろ制作会社って

348 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:30:31.02 ID:BrGN4k0V0.net
なんでアニメ業界だけ絵描きの夢追いを単なる労働問題に摩り替えてるのか？
それは最近のアニメのスタッフロールを見れば分かる

中　韓　人　材　で　業　界　を　乗　っ　取　る　た　め　だ　よ

349 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:33:01.18 ID:FZFIS14m0.net
製作まで金行かないところに加えてのなあ

350 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:34:16.54 ID:BrGN4k0V0.net
描ける奴は稼げてる
描けない奴が食えないだけの話
絵描きなら当たり前

頑張っても才能なきゃ無駄なんだから若いうちに気付かせてくれるのはむしろ優しさだよ

351 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:34:24.91 ID:9GYsLy6R0.net
しょせんサブカルだから、回る金の量も相応のものってことだ
サブカルってのはなくても世の中は回るんだよ

352 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:34:28.05 ID:SFEEONG80.net
>>346
対策案(仮)
・タイムマシンで手塚治虫を○す
・ライバル制作会社を破滅させる
・ライバルのアニメータを蹴落す
・アニメ専門学校を爆○する
・宮崎駿を労働運動の闘士に祀り上げる
・子作りする
・電通を○す

353 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:35:37.30 ID:4nXvGX5V0.net
>>339
制作費はアニメ制作委員会が出すわけでしょ？
制作費を出した人が儲かるのは鉄則だよな

音楽だって作詞作曲でマックスでもらっても６％ぐらいだが
自分で制作費だして原盤権を得たら、15％ぐらいいくんじゃね。
ヨシキはそれで儲けた

354 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:36:38.28 ID:4nXvGX5V0.net
>>341
売れない・・立場が弱い・・

355 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:37:36.11 ID:SFEEONG80.net
>>354
売れる作品を選べないのか？

356 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:38:47.26 ID:4nXvGX5V0.net
>>355
そりゃそう簡単に選べないでしょ

357 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:39:59.37 ID:mVkJAlDa0.net
ファッション業界とか音楽とかもそうだけど、好きなことの延長で入る人が
多い分野ってブラック化するよなまあ当然だけど

358 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:40:00.83 ID:4nXvGX5V0.net
>>355
あと手塚のせいってのは完全に都市伝説
手塚が安く請け負った半年後ぐらいには制作費は倍になったそうな
つまり手塚が相場作ったわけではない

359 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:40:03.41 ID:9GYsLy6R0.net
才能がすべて？
本当にそうなの？
実際現場でイラスト書いてる人間って結構単純作業なのでは

360 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:40:22.33 ID:10H914Ne0.net
大阪城を作ったのは豊臣秀吉
大工じゃないからな

361 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:40:44.22 ID:kyWxu17+0.net
中華でアニメが売れると言っても
あいつら基本糞アニメマイスターじゃん

362 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:41:03.70 ID:10H914Ne0.net
>>359
餃子はやく包むのだって才能だろ

363 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:41:06.55 ID:HPskaNNE0.net
アニメ業界は、そこで働くのが夢だって奴らが集まってるんだよ
だからそこで働けるならタダでもいいという連中がいくらでもいる
やりがいが全て。やる気のない人間は消えていいってことだよ

364 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:42:15.10 ID:4nXvGX5V0.net
>>359
単純とまで言うのは言い過ぎかも知れない反面
ものすごい才能とまでは言えないのも事実

ガキのころから周囲にうまいねーうまいねーって言われてきた人でも
いざその仕事につくと、その程度描けるやつはザラにいるんだよカス！
むしろおまえは作業遅すぎ！それじゃ時給50円だぞ！
とかいわれて心がポキポキ折られる

365 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:42:18.81 ID:e0zPHJNM0.net
これって延々言われているが、一向に改善する様子無いのな

366 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:44:04.29 ID:e0zPHJNM0.net
絵が描けるなら、漫画に行った方が良いよな
アニメなんて未来0だろ

367 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:44:04.31 ID:coX0EDcX0.net
代わりはいくらでもいる。

いやなら辞めろ。ただそれだけ

368 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:44:05.91 ID:4nXvGX5V0.net
>>365
そもそも儲からないものにカネが発生するわけがない。
一部の作品がやたらと注目されるだけだもんな

369 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:44:34.38 ID:yZfDPQDIO.net
>>333
才能あるやつは若くてもそれ以上軽く貰ってるよ
よくも悪くも実力世界だから才能ないやつはいくつになっても生活はギリギリ

370 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:49:12.72 ID:SFEEONG80.net
⑪ 宮崎勤犯人説
「ここに10万人の宮崎勤がいます！」でアニメ関係者の社会的地位が下がったから

371 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:50:15.30 ID:SFEEONG80.net
最近まで動画は機械が描いてるとおもてた

人間が描いててびっくり

372 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:55:02.79 ID:XHr0v6Gw0.net
>>353
YOSHIKIは他バンドの原盤権も掌握したから儲かった
例えばメジャーデビューする前のインディーズ版とか
よく勘違いする奴が居るけど原盤権って
アルバム単位ではなく楽曲単位で発生する
あと1曲が4分超えたら2曲にカウントされる
大阪に自称プロデューサーが居て
オムニバスアルバムばかりを企画リリースしてた
チンカス野郎が居て、バンド側の無知に乗じて
原盤権を握ってた
印税払わずにプレスしたCDを渡して
「このCDの売上がバンドの取り分」と称して
搾取しまくってた
バンド側に錯誤させて権利を奪い取る
クズ野郎だった

373 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:55:50.37 ID:e0zPHJNM0.net
>>370
調べたら、捏造臭いんだが

374 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 13:57:09.42 ID:xAm+vcqy0.net
アニメ見てブヒブヒしたりすごーい言ってる連中がアニメ業界は厳しい（キリッ）て現状を肯定してるから

375 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:00:37.58 ID:4nXvGX5V0.net
>>372
5分じゃなかったっけ？

376 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:01:20.36 ID:kt8AMUy60.net
ところでアニオタのネトウヨは朝鮮人に下請けさせてる事実をどう考えてるの？

377 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:04:30.38 ID:4nXvGX5V0.net
ちょっと何いってるか分からない

378 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:05:06.02 ID:kyWxu17+0.net
>>374
制作費をクラウドなんちゃらで募集かけたらすぐ2000万集まったらしいがな
結局のところ、上の広告会社等が邪魔くさいってのはあるんでしょ

379 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:07:19.68 ID:4nXvGX5V0.net
クラウドって株を買うような見返りもないのにカネが集まる不思議
カネ余ってる奴もいるんだな

380 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:16:42.13 ID:1q1Mr/7F0.net
>>365
日本人は権利のために戦うことをしないからな
立場が上がらないのは自己責任

381 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:19:50.40 ID:3jEPBv5o0.net
>>363
✕　そこで働きたい
○　「アニメーター」という肩書が欲しい

382 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:23:29.25 ID:xAm+vcqy0.net
>>379
見返りはあるでしょ
大体なんか指定してある

383 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:28:50.95 ID:3pcWmxwk0.net
>>127
国籍透過能力すげええええ
今日から超能力者なのれよ

384 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:35:27.67 ID:EShXlQ8u0.net
>>17
これがブラック側の発想

385 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:36:55.53 ID:T1wjvHBv0.net
>>11
dvdが売れても書き手にバックは無い

386 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:40:41.50 ID:3HzP5FcU0.net
芸術の世界なんて昔からこんな物だよな
ほんの一握りの天才とその他大勢の食い詰め者の世界

387 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:43:32.56 ID:byNsmtcN0.net
ナマポの方が楽に稼げる＾＾

388 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:45:33.02 ID:FSzw8xPl0.net
Darker than black

389 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 14:50:36.61 ID:x9+r/ZlT0.net
おせえと

390 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 15:08:50.51 ID:Bs5VgtRE0.net
昔見た手塚治虫の短編アニメで、青年と人魚の恋の物語で実は青年は基地外で青年にしか
人魚が見えてないというのがあったんだけど題名も知らないけどYouTubeで見れないかな？

391 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 15:10:16.09 ID:RKYkpCI+0.net
労基でちゃんと指導しろよ。
無視するようなら処分で良い。

392 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 15:20:25.36 ID:SFEEONG80.net
>>391
個人事業主だから労基の管轄外だよ？

393 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 15:29:06.67 ID:1qi9TwBq0.net
まず制作コスト上昇に耐えられるかだな。
海外版も一気に日本で作って、売り出すぐらいしかなさそうだが、、、
言語選択で英語、中国語、スペイン語、フランス語のメニュー、吹き替え全部入れとけば、今はHDMI接族だから、リージョン設定すら不要だろ

394 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 15:38:24.46 ID:ZM8md3/k0.net
>>392
時給１００円相当でも好きだからって請け負う馬鹿が居るからメイドインジャパンアニメが続いてんだろうね。
時給１０００円相当払ってたらシナチョン制作アニメしか無くなってるだろう。

395 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 15:39:41.81 ID:XHr0v6Gw0.net
>>375
どうだっけ？俺の勘違いかな？

396 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 15:40:58.90 ID:xAm+vcqy0.net
>>392
このクソみたいな戦法規制しろや

397 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 15:41:27.64 ID:wKYL4Tev0.net
>>9
ああ冬厨の季節か

今は製作委員会が枠を買い取って放映してるのが
大多数なんだが

それにスポンサーは枠に対して金を払ってるんで
あってアニメに対して金を払ってるのではない

だからゴールデンタイムで放送局と広告代理店の
取り分が多いのはしょうがないんだよ

398 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 15:55:28.54 ID:Ap1uVdbz0.net
>>396
嫌ならやるなで終わり

399 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 15:57:54.31 ID:bR6kGarm0.net
労法を口にする人は残れない業界でしょ。

400 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 16:04:49.23 ID:hLUNqEFV0.net
アニメーターは個人事業主だから個人商店と同じ
儲けを出すには自己努力しかない

401 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 16:42:11.47 ID:JeBYPdeF0.net
こんな大変な思いをして作ってBDが千枚も売れなくて爆死、とか聞くけど
すぐまた次のアニメが作られる、もうからないはずのアニメが総量減らないばかりか今期は30何本作り過ぎとか言われる、なんで続いてるの？

402 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 16:47:02.11 ID:T9ySJ1RN0.net
資金は流入してるから
資金を出してるとこはそれぞれ原作やCDの売上やら有料会員の増加やら考えがあってやってる

403 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 16:49:08.19 ID:FUP2WQPb0.net
白箱のゴスロリアニメーターのモデルになった奴とか見てると、実家が裕福なやつしかやっていけねーんだなって思うわ
あの人とか完全に道楽でやってるお嬢やん

404 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 16:50:42.79 ID:SFEEONG80.net
>>396
好きで個人事業主になってるんだし、
どうしてもというなら公正取引委員会に行け

405 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 16:51:23.72 ID:9KxsIvkC0.net
自爆営業無い分ホワイト業界だよな

406 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 16:53:49.64 ID:oHrHLLL00.net
あーごめんごめん、こないだ描いてもらったの没になったから支払いできないからねって普通に言ってそう

407 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 16:54:06.87 ID:EzsdqZqC0.net
>>358
手塚はアニメ化によるグッズや単行本の売り上げ増を見込んで社員にはちゃんと給料払ってたしな。
そんなぬるま湯の手塚プロで社員は労働争議を起こし手塚の手間隙を取って会社を潰したらしいが。

408 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 16:58:08.51 ID:EzsdqZqC0.net
>>406
リテイク分は実際に出ないだろ

409 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 16:59:24.14 ID:ShgskuYz0.net
そらメルヘンメドヘンやいもいもみたいなのできるわ

410 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 17:05:47.58 ID:EzsdqZqC0.net
鈴木みその漫画で売れっ子作監になれたらサラリーマンの平均年収ぐらいいくって描かれてたのも１０年ぐらい前か。
イラストとかアニメ外の仕事はそこには入ってなかったようだが。

411 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 17:08:53.60 ID:e6MM5uN10.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
hcn

412 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 17:12:25.73 ID:WzsHphyl0.net
>>10
その時代の金額がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになった
そっからは
従事者の夢やら希望を買い叩いて使い潰し
果ては､ｦﾀｸの使用済みﾃｨｯｼｭになったんだから

救えない業界だよね

団結すりゃあいいのに
｢自己責任｣とかいいあって潰しあってんだよなコイツら

413 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 17:12:53.10 ID:gx0RFGBK0.net
>>403
まーんさんは資産家と結婚という逃げ道もあるが、男の場合、ほぼゼロだからね。
実家が資産家や半グレじゃない限り、デザイン・芸能関係には進まない。

414 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 17:15:13.80 ID:gx0RFGBK0.net
>>401
それだけ資産家も増えたってことだろ。
7-8年で業界に飽きたら、実家に帰って資産運用のためにつくられた法人役員
になってたりする。

415 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 17:17:06.95 ID:EzsdqZqC0.net
>>413
　　　　　　　, , , - ﾉヾﾉ' , , _
　　　　,.≠´: : :: : :: : :: : :: : :ヽ.
　　 .／: :/￣￣￣￣￣￣　ヽ::ヽ
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　　l;i　 _,..─-､=-'^‐!, ,／_,、　　i:.l
　｛ .j　 ´　　　 '　　　 i´　　　 、 .i:f)
　!{/　u　　　/（, ､　,　 ）　u　　　.ﾄ､!
　（_|　　　　／ ｀ ￣'' ￣' ヽ　,'　　|)
　　 j u　( (＿＿＿＿＿ヽ, )　u.　!
　　 .!　　　｀ヽi_i_i_.」.」_μｿ´　　.j
　　　　､　u.　 ｀　　￣　　/　　/
　　　　　ﾞ ヾ _ _ _　　　 _ _ ／
　　　　　　　 `` ! iiiiiii !

416 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 17:18:20.60 ID:TvlKe2Km0.net
カッパ寿司コピペとアニメ制作の現実を綯交ぜにしたような話が鬼太郎であったな
腹抱えて笑ったわ

417 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 17:25:23.87 ID:twLfbWAD0.net
やっぱテレビ局と電通が問題だろ。

奴らこそ０円でいいんだよ。

何も役に立ってねえんだからよ。

418 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 18:01:09.34 ID:WSvRgnWH0.net
>>2
以前の職場の上司がそんな奴だったな
勝手に見下されて仕事も不当に奪われたわ
そういえばそいつの趣味K-POPなんだよね
お察しだわ

419 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 18:26:11.98 ID:azekvhAw0.net
プロでも無いのに漫画を1日1枚以上のペースでうpしてる人は
実家が裕福で漫画を描く以外の事はほぼ何もしていないんだろうなと勝手に思ってる

420 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 20:04:11.20 ID:UbLPZlLRO.net
>>308
ジャップとか簡単に口にする奴はそもそも現実を見る気がないんだな

421 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 20:06:48.05 ID:UbLPZlLRO.net
>>339
ガルパンの制作会社はそもそも経営能力がなかった

422 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 20:10:08.12 ID:UbLPZlLRO.net
>>410
売れっ子作監レベルなら拘束料も出るから大丈夫よ

423 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 21:00:44.90 ID:2ngTg/at0.net
儲かるのは原作者と原作絵師だけの業界

424 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 21:22:43.09 ID:m27qnLB50.net
声優もパッケージ化などの際にギャラもらえなかったのをマスオさん役の人が変えたとかなんとか。

425 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 21:44:30.91 ID:8myEjo7R0.net
>>423
そこも儲かってるといっても
サラリーマンクラスだろ

業界全体で何とかせな

全員、死ぬで

426 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 22:00:26.73 ID:RLooaRoj0.net
1話3000枚ってw
京アニですらそこまでは使わないよ
800枚ぐらいだって普通の予算のところは
1000枚超えたらよく動いてるなーってなる
2000枚越えるような回は数年に一度で伝説になる

427 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 22:22:07.65 ID:eSfS69Gg0.net
社員じゃなく請け負いかよ知るかボケ(# ゜Д゜)

428 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 22:25:42.01 ID:wyiI5T4M0.net
>>423
だからといって、アメコミの業界みたいにミリオン儲かっているわけじゃあないだろう。
あっちじゃ自家用ジェットを買うくらい儲かってるんだぜ。

429 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 22:36:31.12 ID:QU8BTuYs0.net
ソフトはアホみたいに高いのに

430 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 22:46:48.98 ID:RLooaRoj0.net
>>428
それは作品数が少ないからでしょ
作品が多くて多様だから、一人当たりの儲けは少ない

どちらの方がいいかは議論の余地があるけど
読む方としては数が多い方がいいわな
とは言え増えすぎてる印象もある
雑なものはもう少し淘汰してもいいよな

431 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 23:01:43.78 ID:Ve5Uca+00.net
DVD・BRのボックスセットも日本じゃ数万円だけどアメリカじゃ1万もいかないとか

432 ：名無しさん＠１周年：2018/12/31(月) 23:22:22.64 ID:MYGU6JTp0.net
アニメは子供向け作品以外は週に数作品あれば充分だと思うよ

433 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 00:06:22.58 ID:uG0m898W0.net
390へ、それは「人魚」虫プロダクション製作の実験アニメ-ション。
3P38TJRpKT0　で検索をかけてみてごらん。

434 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 00:16:23.48 ID:0Z5c+M2A0.net
アベノミクスでアベチョンがセールスマンとして世界に売り込んでいるクールジャパンだから奴隷搾取制度も仕方無い

435 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 00:18:52.67 ID:uG0m898W0.net
女は裏家業として水商売とかしながらマンガやアニメを描くのかな？
動画描きの月収が数万円では生活できるとは思えない。

436 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 00:20:02.25 ID:gXwrSpYq0.net
下請けだからな大手企業がやってるのと同じことだよ結果に見合った報酬

437 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 00:23:00.87 ID:/NbHP+pL0.net
経営を知らない人が経営者をやってる業界

438 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 01:14:32.14 ID:IvXdHMpi0.net
スタジオでカツカツでやってても神戸アニメストリートとかに騙されて溶かしちゃうんだもんな～

439 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 01:51:35.17 ID:sE4m+0V30.net
>>437
石田敦子の漫画であったな。
家族も置いてドロンだっけか？ほとぼりが冷めたら帰ってくるわって嘯いてた。
アレのモデルは…

440 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 02:04:08.71 ID:PJtMq0ev0.net
アニメやゲーム業界の末端はブラックどこの話じゃねえだろ
詐欺の世界

441 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 02:07:24.01 ID:MkqbuGgU0.net
リメイク版「銀英伝」の原作レイプがかなり酷かったので、
この業界潰れていいよ。

442 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 02:31:18.70 ID:sE4m+0V30.net
>>441
ヤングジャンプでやってる漫画も無責任艦長の漫画かってぐらいだろ

443 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 02:40:03.91 ID:OLB9GxgF0.net
個人で好きな時に働けて嫌ならいつでも辞めれるんだから良い職場じゃん。
役者やお笑いの世界なんかもっと酷いよ。

444 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 02:46:02.14 ID:Ng3AlYrW0.net
役人が手を出せば結局業界は滅ぶ
角を矯めて牛を殺す

445 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 05:14:59.48 ID:i2h/L63D0.net
>>2
永久自己紹介症候群

446 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 05:47:07.94 ID:5Wy8Hbnu0.net
是正
美大からしか採らなくなりそうだな
最低絵が早く描けるのが条件だろうし

447 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 05:55:54.86 ID:QRcvJQsb0.net
アニメじゃない

448 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 06:25:56.31 ID:PVJLrQrI0.net
>>299
彩色はコンピューター上で出来るようになって楽になった
逆に言えば作画が問題なのよ

449 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 06:59:30.41 ID:uG0m898W0.net
絵は綺麗でもストーリーが意味なしおち無しやまなしだったらドーにもならん。

450 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 07:09:26.60 ID:PSDMKFH90.net
アニメーターの経歴だけ欲しがるやつが多い
ちょっとやってすぐ辞める
覚悟も実力もたりないんだよ

451 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 07:12:30.62 ID:0lnpTq5m0.net
>>130
世に山ほどある独立行政法人の職員とかみんなやりたがるがな

452 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 08:19:15.23 ID:IvXdHMpi0.net
気付けばアニメのスタッフロールに中韓の名前がほとんど。
アニメがヒットするとかDVD BRが売れるとかでボーナスが出るとかのシステムがなければ産業として死ぬのでは。

453 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 08:37:58.80 ID:bP//dxJ50.net
中国のほうが給料高いのはどうゆう理由なんだろ
経営者が優しいのかな

454 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 08:40:07.40 ID:RnmYYYfO0.net
ブラックにしたのは手塚治虫が元凶なんでしょ

455 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 08:44:24.76 ID:RnmYYYfO0.net
>>424
元波平の永井一郎じゃなかったっけ
ドラゴンボール・サザエさんと超売れっ子声優だったけど
副業やってバイトしないと生活できないと言ってたね

売れても裕福な生活ができるのは一握りらしいね

456 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 08:44:44.57 ID:CMLTDBnu0.net
全て手塚治虫のせい、なにが神様だ

457 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 09:13:27.52 ID:030r20cH0.net
個人事業主なら自分という商品を高く売るための営業も自分でやらなきゃならんのだが、こいつらはそういう努力を一切しないんだろ
自己研鑽もせず、ただ言われたことをやってるだけなら価値は年々目減りするのが当然なのに何を根拠に報酬上げろと訴えてるのかね？ただのたかり乞食じゃないか

458 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 09:47:01.99 ID:wNtWjBMV0.net
>>455
それは嘘　波平だけのギャラで百数十マンはもらってる
全部の仕事で一千万以上だわ

459 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 09:48:39.68 ID:8x+hXFv20.net
今はBD売れても関係ないからな
大半がなろう系だし出版社の宣伝アニメだからな。
アニメにする事に意味が有るだけで売り上げ気にしてないから2期とか元から考えてないのがほとんどだな

460 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 10:29:15.77 ID:jkuyQOs80.net
>>451
それは椅子の数が決まってるからだ
その程度も考えられないってどんな知能指数だよ…

461 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 10:30:18.25 ID:h6BY4II70.net
昔は半年別のバイトでお金を貯めて半年間アニメーターするなんて事がまかり通ってたからな

462 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 10:35:13.63 ID:5Ch4KnP10.net
>>1
ドラマや映画の業界もやれよ

463 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 10:36:41.76 ID:CjEtKFRx0.net
>>453
中資本は客には厳しいかもしれない。
採算が取れないと判断すればシリーズ途中でも打ち切ってくる。
とりあえずＢＤ全巻発売するというような考えは薄いみたい。

464 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 10:44:40.06 ID:ngndwu930.net
>>102
うむ、材料が一本足りないだのゴミみたいな理由で、取引先を深夜に北陸から関東に走らせるようなカスみたいな会社ばかりだからな
ああいうのこそ法律で禁止しろや!!

465 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 10:50:08.68 ID:Ym0tpW7P0.net
あまりに低待遇と歩合制過ぎて、初年度の年収０円とか５０万円とかの人もいるからなぁ．．．．．
そら１年で入った人の９割以上が辞めるわな。

466 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 10:53:29.92 ID:5X7bnSpW0.net
>>56
二葉亭四迷も小説家になる事を父親から反対されてくたばってしまえと言われてペンネームをくたばってしまえからアレンジして二葉亭四迷にした

467 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 10:55:16.42 ID:5X7bnSpW0.net
>>442
ヤンジャンのは銀河帝国の衣装センスが最悪

468 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 11:12:46.82 ID:UWQJg/IR0.net
時給換算200円の会社「株式会社セルティ」　
（募集では月収20万円以上と表記）

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/traf/1537077509/l50
セルティ レンタカー回送業 詐欺師 鹿住良人PART-11

469 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 13:24:58.05 ID:cfoSStWv0.net
>>455
底辺の生活出来るとかいう話じゃなくて上流階級での生活が出来ないとかほざいてたんだろ
高田が声優風情でw
まあ、うちなんか底辺奴隷階級だから市民税も不眠税も免除されている世帯のんだがなあ

470 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 13:53:43.03 ID:iCywRDEc0.net
>>458
あほ
永井さんもレギュラー仕事が波平くらいしか無い時代があって貧乏だったんだよ
昔はゲームもパチンコも声は出ないからなｗ

471 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 13:57:11.03 ID:aj9IhWSO0.net
芸能人や声優の世界と違うんと思うんだよな
作画という実作業が多量に生じてる世界だし工場とさして変わらんでしょ
そりゃ中華資本に買われて消滅するわけだ

472 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 13:57:57.74 ID:iCywRDEc0.net
サラリ－マンであれば入社しばらくは給料もらって仕事教えてもらう時期で会社の持ち出しだが
歩合制だとそれがないからな

腕一本の世界で新入りがいきなり金とって食えるだけの仕事ができるかって
そりゃ無理

473 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:01:51.70 ID:aj9IhWSO0.net
歩合制って本来営業マンとかやるべきものであって
作業する工程がある業界がやるのは違法やで
日本のデザイン業界に昔からある悪しき風習
だからいつまでたっても優秀な奴が集まらず車のデザインもダサいまま

474 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:05:47.04 ID:iCywRDEc0.net
食うには動画一日100枚描けと

最初は1枚３０分掛かるだろｗ

475 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:09:50.89 ID:aj9IhWSO0.net
そもそもデッサン演習させれば入社時に画力や速度の実力はわかるよな？
この業界そんな基本的な事もやってないのか？
やってて人が集まらないのならそもそも産業として成り立たないし
求人者に対して舐めてかかってるってことや

476 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:15:42.27 ID:aj9IhWSO0.net
×やってて人が集まらないのならそもそも産業として成り立たないし
◯やってて十分な実力ラインの人材が集まらないのならそもそも産業として成り立たないし

477 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:22:13.38 ID:Fsk4njvp0.net
>>473
アニメーターなら歩合より出来高って言う方が正しいね
絵が高く売れたなら歩合だけどここでは単純に何枚描いたって違いしかないんやろ

478 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:23:42.76 ID:aj9IhWSO0.net
粗悪品のアニメでも連発させればテラ銭は取れるからな
物販でいえば100円ショップの製品や
実力の足りないアニメーターでも無理やり雇って奴隷労働させれば
製作委員会や経営者だけは（表立っては言わないけど）ホクホクだ
多分深夜アニメの粗悪品連発はその辺りがカラクリやろ？あ？違うか？

479 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:28:51.00 ID:aj9IhWSO0.net
動画何千、何万枚も描かなきゃいけない世界で出来高制はないわな
それでやるメリットがわからんわ
実際人手不足なんやろ？

480 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:34:07.65 ID:IbzTSUdA0.net
>>479
人手不足=生産力不足だろ
だから生産力が高い人を優遇します→出来高評価
当たり前じゃない？
生産力低い奴にも々報酬払えって無理すぎるでしょ

481 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:38:53.64 ID:aj9IhWSO0.net
>人手不足=生産力不足だろ
生産力不足なのは十分な給料出して描ける人材を求めてるかって事や
生活保護以下の賃金でそんな奴が来るのか？
お前エラアニメーター業界の経営者のいうことは矛盾だらけだ
代わりは幾らでも入って来ると言いながらまともな賃金を出して能力者を
求めない>結果人手不足
無駄にアホアニメ流して若者洗脳してるだけや

482 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:41:43.48 ID:tPbbfC/20.net
毎年専門学校から大量供給されてるのに
そいつら含めて「食わせるように」とか無理でしょ

483 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:41:49.11 ID:aj9IhWSO0.net
>だから生産力が高い人を優遇します→出来高評価
出来高なら入社時にテストすればわかるはずやろｗ
なぜ中途半端なやつも雇うんや？

484 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:43:46.46 ID:aj9IhWSO0.net
>毎年専門学校から大量供給されてるのに

普通に雇わず弾けば良い
描けないやつはいらんのだろ？

485 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 14:47:28.91 ID:aj9IhWSO0.net
俺はな
そこの専門学校から業界への供給ラインに最大の闇が見えると言ってるんやで？

486 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 15:03:14.57 ID:aj9IhWSO0.net
（無駄に多い学校法人）アニメ専門学校の講師OB←ズブズブ関係→業界利権で低品質低予算アニメを連発して儲けたい
需要と供給が一致w

487 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 15:16:37.23 ID:Txkb54GO0.net
>>481
> 生活保護以下の賃金でそんな奴が来るのか？

人手不足って言っても現場が困ってるだけだろ？
現場のことは現場でどうにかしろよ

どのアニメも毎回予定通り放映できてるし品質が低くても誰も困らないんだよ
品質高くても視聴者は増えないからな
つまり現場が辛くてもサービスには影響ないから改善する必要がないんだ～

488 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 15:57:09.81 ID:aj9IhWSO0.net
>全て手塚治虫のせい、なにが神様だ

業界に都合がいいからそう言われているのでは？
太平洋戦争で例えればアメリカに賞賛される山本五十六とかや

489 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 17:22:03.89 ID:3qN2F6cR0.net
>>449
何度見てもデュラララの面白さがわからない

490 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 17:29:41.43 ID:3JLEdJpW0.net
手塚さんに今の問題点の原因の一部はあったと思うけど
全て手塚治虫のせいにするのは間違い
その後に業界上げて待遇完全
権利向上しなかったのがいけない

491 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 17:40:54.16 ID:2r4UhsVT0.net
発端と原因をいつまでも混同して「手塚治虫のせいだから仕方ない」で終わり？
それで済ませれるならもともと問題なかったんじゃない？

492 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 18:03:30.60 ID:ywxSSrTc0.net
やりがい搾取の原典だっけこの業界

493 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 19:04:53.18 ID:732FqXda0.net
中間搾取禁止法でも作れ
ピンハネ1%超は実刑とかにしとけ

494 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 20:35:30.03 ID:MRnHgKEH0.net
>>493
ピンハネってか、孫受けまでだな
発注から三社で止めないと
あと管理工数は10%と規定しよう。
規制緩和やり過ぎると社会が破綻するぞ

495 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 21:51:33.68 ID:A3K2TbCU0.net
初めに契約内容を詰めたり契約書を交わそうとすると煙たがれるというからな。
業界全体のコンセンサスがおかしい。

496 ：名無しさん＠１周年：2019/01/01(火) 23:53:56.51 ID:qyUjdlSl0.net
>>493
自民党「だめです」

497 ：名無しさん＠１周年：2019/01/02(水) 03:00:59.09 ID:l9fOYBhq0.net
>>483
描ける人だけで仕事回せるなら誰も苦労せんだろｗ

498 ：名無しさん＠１周年：2019/01/02(水) 05:44:21.02 ID:od7VBTJF0.net
中韓のアニメ技術、育ったよね。
少し前まではボロボロだったのにね。

イラストレーターなんかも、ソシャゲ見るに日本の一流所と比べても何ら遜色無い。
アニメというより、中国の美人画ぽいけど。

499 ：名無しさん＠１周年：2019/01/02(水) 07:51:59.28 ID:KNZBhUGZ0.net
>>498
多少は認めかけていた所に
去年はメルメドに妹妹と畳みかけられたからな。

500 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 00:37:57.95 ID:kUlXd8tT0.net
☆ 改憲しましょう。総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって
みてください。国会の発ギはすでに可能です。平和は勝ち取るものです。
拡散も含め、ぜひよろしくお願い致します。★

501 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 06:17:33.04 ID:GFAA5pil0.net
「犯人はアニメを見ていました。」は報道されるけど、
「犯人はアニメ業界で働いていました。」って報道は無いな。

アニメ業界で働いている人は真面目なんかな。
単に少ないだけか。

502 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 13:01:44.63 ID:+E6IYbsz0.net
>>340
「弱い側の横の団結がない」という点で
徳川体制と日本の労働組合はやっぱり同じだと思う

それとフロイス日本史で言ってるのは豊臣政権の話な

503 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 13:10:39.91 ID:+E6IYbsz0.net
いや…>>340は大名と労働者の違いを説明するべきだ

>>340の大名たちは大名同士で同盟するよりも、天下人に媚びる方を選んでいるが
労働者が組合で抵抗するより、上役に媚びるのを優先する今のサラリーマンと何が違うのか？

「大名と労働者は全く違う！」という主張の方が間違っている
同じところはあるし、「上に媚びる方を優先する」という点は正に同じ所だ

504 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 15:17:25.72 ID:S4BJkwW80.net
つか、経産省からの助け船をせせらわらって黙殺した業界だからなあw
余所者は分かってくれない、と嘆くなら、その余所者が理解出来る共感出来るような体質にせんと。
素人は黙って金出してくれればいい、では誰も助けてくれないよ、アニメ業界には限らないけど。

505 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 16:49:27.13 ID:ypXdVBbg0.net
今の日本のアニメは絵がキモい
まるでエロゲのCGみたい

506 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 17:58:51.78 ID:Fx5cUDZP0.net
15年くらい前まで「アニメのセル画に色を塗るバイト」ってあったよな
説明会だけ行ったんだけど、1枚塗るごとに何円（めちゃくちゃ安い）とかこんな効率の悪い仕事ってないわな

507 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 19:25:42.09 ID:tyC8BC0U0.net
現金収入を得る方法は別に見つけ、趣味でアニメ制作すればいい。
釣りが好きだからって、釣りで収入を得る人は皆無だろ。

508 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 20:50:51.10 ID:39bKGbz10.net
紀伊國屋書店
大道和也
平本敏道
懲戒解雇

509 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 20:58:40.76 ID:PwsKRiiX0.net
歩合でないと変にアーティスト気取りになって納期守らなかったり
自分のやりたいとこだけ変に力をいれて他をおざなりにして破綻するだろ

510 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 21:15:05.15 ID:Flb5CHFy0.net
天気や気候に左右されないだけで幸せな職だよ。

511 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 21:26:28.07 ID:LHN4Eqr80.net
>>1みたいなアニメ業界の劣悪処遇の話は随分前から社会問題として江湖に告発されていて
しばしば記事になったりスレが建ったりしているわけだが
いつも思うのはアニメの世界ってどっぷり"興行"の世界に入ってるんじゃないかね。広義の芸能界。
形式はともかく実質は芸能関係で労基法とか持ち出すとハナで笑われる（ってイメージがある）でしょ？　そんな感じで。

つまり、「なんでもあり」でそれがまかり通る、なんていうかな、
ある種の「覚悟」のない奴は来るべきではない、我々のいるような世俗界から
また一歩はみ出た業界文化があるんじゃないかと、そう思わされるね、累積のこの手のニュースは。

512 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 21:58:50.64 ID:9hsV2spa0.net
韓国人が下請けで作ったアニメでシコるネトウヨw

513 ：名無しさん＠１周年：2019/01/03(木) 22:03:28.26 ID:Zjbuf9rg0.net
>>466
夢野久作も親父に言われた既知外を指す方言が元らしいな。

514 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 01:14:17.83 ID:bf478SEw0.net
>>479
うん

515 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 01:14:51.27 ID:bf478SEw0.net
>>481
最初だけで
しばらく働けばそれ以上になるから

516 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 01:17:48.66 ID:FOGqCwOM0.net
>>26
ほんそれ
上級全員退場してもらわないと駄目だ

517 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 01:24:18.32 ID:ENiEZKFd0.net
見落とされがちな当たり前の話だが

描　け　る　人　は　稼　げ　て　ま　す

絵描きの仕事なんだから下手糞が稼げないのは当たり前でしょ
絵なんていくら努力してもダメな奴はダメなんだから若い内に挫折させてやるのはむしろ優しさだよ
これは労働問題じゃなくて絵描きの夢追い
おもんない芸人が食えないとか歌下手な歌手が食えないとかいうのと同じ話
それを突然労働問題にして左派政党が騒ぎ出した理由はアニメエンディングのスタッフロールを見れば分かる

こ　れ　は　外　人　労　働　力　で　文　化　を　乗　っ　取　る　政　治　工　作　だ　よ

518 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 01:40:18.82 ID:1yIHIbaW0.net
中国韓国ですら手放すレベルの低賃金で最近はフィリピンとかベトナムが下請けやってるよな

519 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 08:22:10.49 ID:lxXbbHwG0.net
>>511
ていうか、新人アニメーターに今より配分増やして割を食うのは
おそらく他のアニメーターだから

520 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 11:19:18.83 ID:yv5O06ZQ0.net
>>479
昔から作画は、出来高だったからな。

日本サンライズの佐々門さんは、
早筆で2.5人前の仕事の仕事を自宅で一人でこなして、家建てた鉄人

80年代は、そんな化物が大手製作プロダクションに、一人、二人は、いたらしい

521 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 11:23:30.82 ID:yv5O06ZQ0.net
>>515
いやいやアニメ制作は、拘束時間が結構あるから、時給だと最賃以下になりやすいぞ。委託、歩合みたいな契約だしな。マトモな給料になるのは作画監督ぐらいからた。暫くを10年指してるならそう。
物が速く上がるのは、制作進行の腕次第と言われてる

522 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 12:34:54.93 ID:4TkafJi10.net
>>517
しかしながら外国人たちが日本人よりも特別絵が上手いとは思えません。
俺のイメージではむしろ逆。

523 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 12:56:56.68 ID:+f0Rxu/o0.net
>>520
こういうの聞くと
アニメーターて本当に夢も希望ない
労働環境だと思うわ

524 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 14:06:57.03 ID:jKyuZE0C0.net
>>523
金を稼ぐのが夢なら別の仕事をすればいい

525 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 18:04:56.40 ID:wZoSqrtm0.net
>>424
再放送の際にギャラを支払うよう声優達が団結して告訴して勝訴したもんだから
アニメの再放送自体がされなくなってしまった
声優達の罪は重いよ
アテレコなんか半日で終わる癖に再放送のギャラなんか求めるなよ
それなら徹夜で働くアニメーターの方が貰う権利あるわ

526 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 18:10:54.57 ID:kKRw7ZR/0.net
KUROBAKO

527 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 18:14:56.41 ID:OIGZ0Uju0.net
国が金出そうとしたら「国家権力が表現の場に影響力を持とうとするな！！」って金持ちベテラン勢が猛反対したのこの業界だっけ？

528 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 18:16:09.23 ID:FDa/gjuE0.net
過酷なのは承知でやりがいを求めて入る、ネズミの国と同じ構図か

529 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 18:31:53.77 ID:ZVFhl2Aa0.net
>>517
典型的な詭弁
お前の思い込みと感情論で議論を陳腐化させるのはやめてくれ
低賃金と長時間労働
守られない労働者の権利等々、あらゆるデータから腐敗しきってるのはわかってる
程度の低いアジテーターは餅のどに詰まらせてればいい

530 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 18:39:50.27 ID:wyc8/XLb0.net
昔原宿のヨアニ？の前からアニメ声で会話しながら歩いてきた男女がいた
学生と思った、楽しそうだった
しかし声優になれる子はいるのかなと暗い気持ちになった

531 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 18:48:44.95 ID:ZJ/PwWyi0.net
だけどこういうの締め上げていくとけっきょくどんどん下請けが韓国とかにまわって
日本のアニメーターは職を失う結果になるだけだと思うけどね・・・

現実問題、国の援助でもない限り採算がまともに取れてない産業で報酬上げるなんて不可能だから

まず採算取れるように業界でまとまってアニメのＤＶＤの値段下げる努力しろよ
あの値段だと一番アニメに興味もってる世代の子供が手を出せないだろ
漫画が商売として成り立つのにアニメでは成り立たないのはそこだよ
顧客のターゲットがずれてる

一部の金持ってる大人のオタク層だけを相手に商売してる状況が産業として歪すぎるんだよ

532 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 18:52:31.88 ID:OtJ+bwGF0.net
人力で全コマ描くのがナンセンスなんだよ
キャラの動作の最初と最後だけ描いて機械学習で間の動作を補完すりゃ良い
技術も生産性も低い人足にわざわざ描かせる必要はもう無いよ

533 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 18:53:54.42 ID:PMbZ7rnc0.net
周回遅れっつーか30年遅れだから
今なら乱立しだした声優学校と養成所の闇にライト当てた方がいいぞ
内定に同人サークルのvtuberとか催眠ボイスばっか反映させてる

534 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 18:57:16.71 ID:W/AEXVJy0.net
上手い人は収入上がっていくけど
常に人手不足だから下手な奴もアニメーターになれちゃう
この層が超絶ブラックで固定される
描いても描いても修正しないと使えないような絵だからどうしようもない

535 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 18:59:57.21 ID:ZbZCRfXH0.net
こんなに成立してないのに目指すバカがあとを絶えないのも異常

536 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 19:09:12.41 ID:A43bLcis0.net
つか、テレビ局なりは臆面もなくアニメは儲かる、ボロ儲けだ、と公言してるんだがなw
まあ、搾取されるのに喜んでりゃ世話ないわ

537 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 19:10:47.65 ID:seGeNRbR0.net
アニメ業界はぬるま湯
真の底辺であるタクシーなんか昭和の時代から給料ゼロの完全歩合だ

538 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 19:13:05.21 ID:A43bLcis0.net
>>531
でも、締め付けなかったら末端は地獄のままだよ。
他の業界見りゃわかるだろ？
利権持ってる連中の情けにすがろうと言うのは一切通用しない。

539 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 19:13:34.15 ID:UwCHnh9k0.net
>>537
でもタクシーの運ちゃんて大体家族いるよね

540 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 19:21:31.64 ID:HiK1G6W30.net
>>536
制作委員会制と深夜枠買い取りになるまでは、
「アニメなんかやるより、くだらないクイズ番組やった方が、経費も少ないし、視聴率も悪くない」
って言われてたんだぜ

541 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 19:32:48.48 ID:A43bLcis0.net
>>540
ウンそれなw
事実上の「マージンピンはねビジネス」でテレビ局と代理店は確実に儲かる。
それが「制作委員会w制度」
ちなみに、著作権はガツチリテレビ局が握ります。

542 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 19:34:03.43 ID:HawiNh320.net
>>2,6
やりがい搾取は教育勅語の賜物です。

543 ：名無しさん＠１周年：2019/01/04(金) 19:53:24.70 ID:4TkafJi10.net
>>525
え？再放送やっているじゃん。流しまくっているじゃん。
どこの世界線のひと？

544 ：名無しさん＠１周年：2019/01/05(土) 04:40:44.95 ID:KqhjOpRZ0.net
>>495
ブラックな業界なのか…

545 ：名無しさん＠１周年：2019/01/05(土) 04:51:22.27 ID:6fN9Yf6f0.net
基本的に産業と言うより皆趣味でやってるようなレベルの業界だから、元々産業の体を成していない。25歳過ぎたら馬鹿馬鹿しくてやってられない。

546 ：名無しさん＠１周年：2019/01/05(土) 07:49:13.52 ID:PNNxqVEf0.net
大規模な同人作品でしょ？

547 ：名無しさん＠１周年：2019/01/05(土) 07:49:30.82 ID:0dEKgh/J0.net
デジタル紙芝居に金かけすぎ、もっと安くても良いくらい。
アニメーションを作るならもっと金が必要だが。

548 ：名無しさん＠１周年：2019/01/05(土) 09:16:15.19 ID:g36Hy0vc0.net
ゴンゾが何か改革やろうとしてたけど頓挫したのか？

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