【損失付け替え】ゴーン前会長「正当な業務委託料だ」弁護士に説明 ★2

1 ：みつを ★：2018/12/22(土) 17:55:45.98 ID:CAP_USER9.net

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181222/k10011756791000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007

ゴーン前会長「正当な業務委託料だ」弁護士に説明
2018年12月22日 1時08分ゴーン前会長 逮捕
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日産自動車のカルロス・ゴーン前会長が私的な投資での損失をめぐり、日産側から16億円余りの資金を流出させたなどとして特別背任の疑いで再逮捕されたことについてゴーン前会長が「日産側が正当な業務委託料として知人の会社に支払ったもので特別背任にはあたらない。再逮捕には納得できない」などと弁護士に説明していることがわかりました。

日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者（64）は、10年前のリーマンショックで生じた私的な投資での損失をめぐり日産側の資金を流出させたなどとして21日、特別背任の疑いで東京地検特捜部に再逮捕されました。

特捜部の調べによりますとゴーン前会長はみずからの資産管理会社が銀行と契約して行った金融派生商品への投資で18億5000万円の含み損を出したため、投資の権利を日産に移し損失を付け替えた疑いがあるということです。

また、投資の権利が再びゴーン前会長側に戻された際、債務保証に協力したサウジアラビア人の知人の会社に、日産の子会社から日本円で16億円余りを送金させ日産に損害を与えた疑いがあるということです。

これについてゴーン前会長が21日、拘置所で面会した弁護士に対し「16億円余りの資金は日産側が正当な業務委託料として知人の実業家の会社に支払ったものだ。この知人に債務保証のための資金を出してもらったことはあったが、それは個人の資金で返済している」などと説明していることがわかりました。

また、損失を日産に付け替えた疑いについても「実際には損害を与えておらず特別背任にはあたらない。再逮捕には納得できない」などと説明しているということです。

特捜部はゴーン前会長を今月10日に再逮捕した容疑について裁判所が勾留の延長を認めない決定をしたため、急きょ再逮捕に踏み切ったとみられ、ゴーン前会長の身柄の拘束はさらに長期化する見通しです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181222/K10011756791_1812220101_1812220108_01_02.jpg

★1のたった時間
2018/12/22(土) 07:04:04.09

前スレ
【損失付け替え】ゴーン前会長「正当な業務委託料だ」弁護士に説明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545429844/

2 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 17:56:20.03 ID:LRayOm4J0.net

日本は間違っている

3 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 17:57:03.19 ID:ceQGWTys0.net

そもそも会社の損失が出てなければ背任無理じゃね？
特捜部負けるの？
むしろ負けちまえ

4 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 17:57:28.54 ID:ln/rjC160.net

ゴーンが正しくて検察が嘘を吐いているのだろうな
安倍の仲間の犯罪者達を全員不起訴にしてきた検察は信用できない

5 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 17:59:45.48 ID:22D97W/c0.net

>>1
金額の桁がおかしいだろ桁がよ

6 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:00:25.25 ID:Da3dokXb0.net

俺の借金を払っておけ！え？日産がですか・・・・・・・・・

7 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:00:25.28 ID:/7MYh1zZ0.net

これ日産だけじゃなくルノーでの余罪も出てくるだろうな

8 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:00:41.02 ID:BgJjEpki0.net

随分と苦しくなってきたねゴーン

9 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:02:18.23 ID:yxI2wab60.net

俺にも16億くれよゴーン

10 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:02:41.14 ID:6HoCZnYE0.net

ゴーン容疑者“１６億円”日産側に返されず
http://www.news24.jp/articles/2018/12/22/07412492.html

日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者をめぐる事件で、ゴーン容疑者が日産子会社から知人の会社に振り込ませたおよそ１６億円が、日産側に返されず実際の損害になっていることがわかった。

東京地検特捜部によると、ゴーン容疑者は自らの資産管理会社が出した１８億円あまりの損失を含む投資の権利を日産に付け替え、
その後、その権利を自らに戻す際には、協力を得たサウジアラビア人実業家の会社に日産の子会社からおよそ１６億円を振り込み、日産に損害を与えた疑いがもたれている。

関係者によると、ゴーン容疑者は日産に付け替えた損失は３か月ほどで自らに戻したが、日産子会社から振り込まれたおよそ１６億円については、その後も、日産側に戻されていないという。

別の関係者によるとゴーン容疑者は、「付け替えた損失は返済した。日産子会社からの１６億円は謝礼ではなく、仕事の業務委託料だ」として容疑を否認しているという。
http://www.news24.jp/images/photo/2018/12/22/20181222-120355-1-0000.jpg

11 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:03:14.90 ID:QytM2gZo0.net

業務内容は報道されてない？

12 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:03:47.12 ID:VMpTFnEB0.net

あーあ
アジアのくせしてフランス様を敵に回してしーらないっと

13 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:04:22.62 ID:BgJjEpki0.net

>>7
むしろルノー内部で自分の立場を保守強化するための運動費等で
日産の資産を勝手に利用していた疑惑が出てきそう
そうなるとルノー側としても無傷では済まなくなる
救済と称して寄生虫のような人物を送り込んだ側の見識も問われる

14 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:04:22.98 ID:qoB9fk7n0.net

>>11
それも興味があるなw

15 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:04:37.63 ID:V8GcMTWu0.net

>>10
あれ？損害出てないとか言ってた郷原はどうすんだ？

16 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:04:39.20 ID:RdGktYAv0.net

中東日産会社（アラブ首長国連邦）
https://www.nissan-global.com/JP/COMPANY/PROFILE/EN_ESTABLISHMENT/MIDDLE_EAST/

所在地 P.O. BOX 61111, Jebel Ali, Dubai, U.A.E.
主な事業内容・生産品目 中東地域における車両販売促進および地域統括業務
出資比率 (%)* 100.0

17 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:05:08.75 ID:MBRpWxRM0.net

>>15
デリバティブでは出てないなw

18 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:06:05.65 ID:qoB9fk7n0.net

機密費の流れw　
日産本社＝100%子会社の日産中東会社→中東の知人

なんかアウトくさいなw

19 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:06:13.75 ID:RdGktYAv0.net

ゴーン前会長、日産資金で私的投資か　ＣＥＯ予備費
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018122290070352.html

　関係者によると、日産はＣＥＯが予算外の出費のために独断で活用できる予備資金を用意。
ＣＥＯだったゴーン容疑者は問題の私的投資の際、この資金をいったん自身の資産管理会社に移し、個人として運用していた疑いがあるという。

　ゴーン容疑者は調べに「日産に実質的な損害は生じさせていない。実業家には日産の業務委託費を支出した」と否認。
新生銀行は「個別の取引については答えられない」としている。



ゴーン被告、１６億円を４年で３〜４億ずつ送金
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181222-OYT1T50058.html

　日産自動車の資金を私的に流用したなどとして、会社法違反（特別背任）容疑で再逮捕された前会長のカルロス・ゴーン被告（６４）が、日産側の「機密費」からサウジアラビアの知人側に計約１６億円を提供した際、
４年間にわたり３億〜４億円ずつ小分けにして支出していたことが関係者の話でわかった。
東京地検特捜部は、業務委託費などに偽装しやすいよう資金を分散させた疑いがあるとみている。

　日産の代表取締役兼最高経営責任者（ＣＥＯ）だったゴーン被告は２００８年１０月、私的な投資で発生した評価損約１８億５０００万円を自身の資産管理会社から日産に付け替えた上、
０９〜１２年、日産の連結子会社「中東日産会社」（アラブ首長国連邦）からサウジアラビアの知人側に計１４７０万ドル（現在のレートで約１６億円）を振り込ませ、日産に損害を与えた疑いで２１日に再逮捕された。

https://www.yomiuri.co.jp/photo/20181222/20181222-OYT1I50023-L.jpg

20 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:07:25.35 ID:ibv6Qpqk0.net

日産も当時は認めてたものを
ルノーに吸収されそーになって
手のひら返して被害届面で
司法取引なんだろなーｗ

21 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:07:31.21 ID:NRPDjue70.net

>>17
出てるな
https://mainichi.jp/articles/20181222/k00/00m/040/079000c

22 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:07:54.84 ID:q5370/K20.net

ゴーンさんは守銭奴で日本国民だけでなくフランス国民からも嫌われてるらしいね。

23 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:08:10.24 ID:MBRpWxRM0.net

>>18
問題は捜査可能なのかどうかやなあ
難しすぎる上に時間経ち過ぎで
資料保持期間すらすぎてるものが大半でどうすんやろ

>>21
ん？
ごっちゃになってないか？

24 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:08:15.55 ID:h5tdEC8v0.net

ルノーがチンピラを送り込んできた

25 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:09:19.88 ID:2qtueSVd0.net

こりゃ完全に黒だな
日産からその知人に16億円払ったことまで認めちゃってるじゃん

26 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:09:32.97 ID:m3FGVj4q0.net

死刑にしてあげて！

27 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:09:33.86 ID:RsIwLJwo0.net

サウジ日産を掘ったら
安倍友とソフトバンク案件でした

とかなりそうだねー

28 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:09:38.40 ID:yBERyVWl0.net

>>1
なるほど！

個人の時間を削ってデリバティブの研究をしてたのか！

仕事熱心やね！

って、アホかwww

29 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:09:54.84 ID:qoB9fk7n0.net

>>19
>関係者によると、日産はＣＥＯが予算外の出費のために独断で活用できる予備資金を用意。
>ＣＥＯだったゴーン容疑者は問題の私的投資の際、この資金をいったん自身の資産管理会社に移し、個人として運用していた疑いがあるという。

これ自体も私的流用だよな
予備資金を自分の資産管理会社に移転させ運用して利益を得ているのだから

いやちょっと待て
そもそもリーマンショックで予備資金の運用に失敗して慌てたんじゃないか（笑）

30 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:10:17.01 ID:NRPDjue70.net

>>23
どうした？　ん？

＞金融派生商品取引で多額の評価損が生じた

31 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:10:52.23 ID:V4hYesPj0.net

弁護士涙目

32 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:11:13.23 ID:fgF8N2fX0.net

ありゃ、これゴーン詰んだな

33 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:11:37.45 ID:2qtueSVd0.net

ゴーン前会長は、以前は「損失の付け替えは検討したが、実行しなかった」と周囲に説明していた。
しかし、逮捕後は「付け替えた」とした上で、違法性の認識などは否定しているという。


真っ黒です･･･

34 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:11:57.81 ID:MBRpWxRM0.net

>>25
日産からは払ってない
中東日産から払ってる
本社からの支出はどうなってんのか？
が焦点
ぶっちゃけ現地法人で外人がやってるのをどうさばくのか
証人いるのか証拠残ってんのか
国によって時効も保持も違うけどどうすんのなど
たくさんハードルあるな

35 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:13:16.45 ID:qoB9fk7n0.net

>>29
自己レスだが
自分の金で投資に失敗して損失を付け替えようとしたのでなく、
会社の金で投資に失敗した挙句損失を日産に付け替えようとしのかもしれん
自分で何言っているかわからなくなってきた

36 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:13:33.95 ID:TkIhdEDS0.net

金額がでかすぎて刑期はかなり長くなるはず
ゴーンはこのまま日本で獄中死もあるなw

37 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:13:58.60 ID:V4hYesPj0.net

>>34
とりあえず役員辞任してもらうのが先だろ

38 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:13:59.28 ID:KqTJhxZP0.net

そのりくつはおかしい。（AA略

39 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:14:24.71 ID:jU0igVny0.net

１８億の損失の担保追加をお願いする仲介料が１６億円ですか？

40 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:14:28.40 ID:YeEet3s10.net

>>3
情報遅いなお前ｗ

41 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:14:36.26 ID:0M75xDOg0.net

なんで子会社から払われるんだよ
アホか

42 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:15:04.18 ID:MBRpWxRM0.net

>>30
だからそれはデリのあくまで評価損やん
結果は報道すらされてないし
それを日産は補填もしてない
そもそも追証を立て替えたでしかないから
そのまま戻してたら損益は出ない
てか株とか全くやらない人？
評価損がまず理解できてなさそうだけど大丈夫？

>>36
そもそも1では無理だし2はなんの罪になるんだこれ

43 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:15:11.71 ID:e0cF1GsI0.net

機密費から15億円払わせてりゃ　犯意は濃厚だろ
迂回の損失付け替え補填だな

44 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:15:50.48 ID:Da3dokXb0.net

>>34 迂回してるだけやんけ日産が払った事に変わりない

45 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:16:35.68 ID:VNW4NhN10.net

>>10
この金もゴーンに還流されてるな間違いなく

46 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:17:00.43 ID:52eR2BRT0.net

>>39
もう笑わせに来てるとしか思えないw

47 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:17:11.43 ID:NRPDjue70.net

>>42
・・・小学生かな？

48 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:17:36.16 ID:MBRpWxRM0.net

>>37
会社の決済降りた上で会社の業務としてるなら問題ないのになぜ？
それを判断するのは株主のルノー
会長の仕事を円滑に進めるためにゴーンの個人資産も日産が管理しろなら業務になる
こんなの社内でやれ
公権力使うなが検察の本音やろね

49 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:17:44.56 ID:Rm1tqj1g0.net

これでゴーンも完全にハゲるな

50 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:18:21.94 ID:wAxisMOu0.net

正当なら正当にもらえば良かっただけの話

51 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:18:34.99 ID:SUbStD9k0.net

資金を出してもらってその保証料なり金利なりを日産に出させたんだろ？
背任じゃねえか

52 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:18:54.19 ID:YeEet3s10.net

>>12
「フランスは欧州の病人だ」って知ってるか？

53 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:18:54.71 ID:qoB9fk7n0.net

話が単純になってお前らもがっかりしているだろ
ペーパーカンパニーかましてくると思ったら
100%子会社でしたでござる

54 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:20:09.50 ID:RdGktYAv0.net

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/12/21/20181221ddm001010062000p/9.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20181222/20181222-OYT1I50001-L.jpg

55 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:20:14.52 ID:MBRpWxRM0.net

>>47
君が一ミリも理解できてないのはよくわかった
株一つやれない可哀想なびんぼうな子

>>53
てか悪意すら一つ感じられない直球っぷりで
これで明確なプロセスで決済おりてたら
背任無理だわなって困るだろこんなの

56 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:20:22.97 ID:yxI2wab60.net

ゴーン擁護している人は16億の仕事を知ってるの？
その仕事、俺にも紹介してくれよ

57 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:20:30.99 ID:h7bbb6tj0.net

>>1
えっＷＷＷ

58 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:21:01.01 ID:V4hYesPj0.net

>>48
役員会議で決まったの？
てか連結子会社が勝手に忖度したとか？ｗ
どう考えても親会社の指示だろ
で親会社は取締役会議で決議したの？
ルノー関係ないわ
連結じゃねーだろ？ｗ

59 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:21:01.37 ID:mScNelAB0.net

海外メディアの検察批判に付和雷同するとは、
NHKや朝日は外圧に弱いんだな。
日産従業員や株主をなめ切った欲の塊ゴーンには相応の処罰が当然だろう。
がんばれ特捜。

60 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:21:26.34 ID:YeEet3s10.net

>>55
お前もうやめろ、見苦しい

61 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:21:34.29 ID:A2bTF+aa0.net

もういっちょ、脱税で逮捕もあるだろ
日本に住民票あったか？、ヨソの国で申告してるか？

62 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:21:45.07 ID:LsclKuwx0.net

【フランス】ゴーン氏逮捕、フランスのメディアは「それ見たことか」と冷ややかな論調

ルノー、日産自動車、三菱自動車工業の会長を兼務するカルロス・ゴーン氏が19日、金融商品取引法違反容疑で東京地検特捜部に逮捕された。ところで、フランスの一般メディアではどのように報道されているのだろうか？

■慎重、かつ冷ややかな反応

メディア上では右派左派を含め、全体的に冷ややかな論調だ。フランスの庶民はもともと「億万長者アレルギー症」なうえに、折しも先週末に17日に、ガソリン価格高騰と購買力低下に反対する
「21世紀の一揆」と呼ばれるデモが全国的レベルで起き、約28万人が「車がなかったら仕事に行けない、でもそうしたら食えなくなる！」
と各地の主要道路を占拠して国中を大渋滞に陥れたばかりである。

国民の頭に血が昇っている、そんな週末明けに届いたゴーン氏逮捕に関する報道には、左派・右派を問わず、「どうせそんなことだろうと思ってた」感が漂う。

19日、右派フィガロ紙でさえ『栄光の頂点でなぎ倒されたゴーン』というタイトルで記事を発表。
サブタイトルは「金欲と権力欲という2つの欠点の代償を支払う羽目に」というものだ。本文では「ゴーン氏は古代ローマ史に通じていたから知っていたはずだ。」


ゴーン氏の巨額報酬に対して批判的な記事を何度も発表してきた左派デジタル新聞メディアパールは、同日、『神聖不可侵と思い込んでいたゴーン氏の転落』というタイトルで、「これまでうまいこと疑惑をもみ消して来たが」で始まる手厳しい記事を発表。

そして、過去のゴーン氏に関する数々の疑惑に言及した後、「経営者の給与を厳密検査して株主に情報を提供するコンサルタント会社Proxinvestが、
ここ10年、ゴーン氏の給与が不透明なものであることを告発し続けて来たが、取締役会からなんの反応も得られなかった」とし、取締役会の怠慢を告発している。

20日夕方に発売された中道左派ル・モンド紙経済版（21日付け）の一面見出しは、『ルノー：パリはゴーン時代を終え、後継者を準備』。

『太陽王の転落』とタイトルした記事では、2016年にヴェルサイユ宮殿のグラン・トリアノンで開かれたゴーン氏の再婚パーティーの場面の描写から始まり、「今や財政不正の疑いで東京の拘置所に捕らわれた王様は裸だ。

日産自動車の後継者西川広人会長は、ゴーン氏をあらゆる罪で告発し、なかでも、ヴェルサイユ宮殿での再婚のパーティー費用を会社に支払わせたことを非難している。

日本で大人気だったゴーン氏だが、ルイ１４世が言ったとされている、『私が役職に就けてやった者は恩知らずな振る舞いをするようになり、残りの100人は不満を漏らす輩になる』という言葉を思い出すべきだった」と皮肉っている。

63 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:22:01.88 ID:cozEM1rM0.net

これがいけるなら結局全部いけるやん
海外不動産も、お姉さんのコンサル料も
ゴーンが寿命で死ぬまで拘束するつもりか
海外子会社の損を証明できたとして、日本法が及ぶのか
いずれにしてもハードルはかなり高い

64 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:22:04.12 ID:q9Boisif0.net

時効で不起訴でしょ。
発覚時に騒ぎ立てないで、いままで温存してた意味が分からない。

65 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:22:22.58 ID:aRb53u/I0.net

身内がゲロってるからいくら言い訳してもすぐにそれを打ち消す話が出てくるからもう詰んでる

66 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:22:33.14 ID:sdecVcnj0.net

本体から１００％子会社に行った16億は
どういう名目で行ったんだろう
元手は機密費なのはわかったけど
まさか業務委託費って言わないよな

67 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:22:36.36 ID:6HoCZnYE0.net

そもそも民間企業に機密費なんかあるのか

68 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:22:50.90 ID:MBRpWxRM0.net

>>60
いやだからどこで損益確定したのよ
デリで損益でたってソースあるならどうぞ
基地外のファンネルか？w

69 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:23:18.31 ID:2tV4IZJa0.net

ずる賢い悪質ゴーン
地獄へ落ちよ

70 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:23:28.56 ID:mLrXk5zU0.net

外人なんかどうでもいいから安倍や黒田を逮捕しろよ

71 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:23:35.20 ID:qoB9fk7n0.net

なんかタックスヘブンとかテロリストにお金が流れているとか
そんな話なくなりそうですねw

72 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:23:41.99 ID:mN9g6LrJ0.net

西川のニヤニヤ笑いが嫌いなんだよな
西川も逮捕されろ

73 ：535：2018/12/22(土) 18:24:31.62 ID:c6eWw0Ol0.net

>>54
完全アウトでしょ
10年ぐらいぶち込んでくれよ
日産を食い物にしてる

74 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:24:33.50 ID:cozEM1rM0.net

>>>>67
簿外ってことなんだろか
明らかに印象操作なんだよなあ
こういうのがあるから、検察擁護に回れない

75 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:25:43.59 ID:cozEM1rM0.net

>>68
どうでもいい報道ばかりで、そこでないよね
そこでないと、この二つの事案がつながらないのに

76 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:26:03.35 ID:4mxSNV+C0.net

機密費ってなんだよってツッコミがまずくるわこんなの

77 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:27:23.03 ID:JbESMqCD0.net

共犯者の銀行関係者も逮捕しろよ

78 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:28:21.30 ID:qoB9fk7n0.net

これはルノー派遣の役員も落ちますわw

79 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:28:26.51 ID:ibv6Qpqk0.net

当時は認めといて
今さら司法取引なんてしてる
ゴーンの片棒かついだ能無し日産どもに
被害者面されても同情する気なんねｗ

80 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:28:33.60 ID:bgO3HQ180.net

16億ってゴーンの報酬より高いじゃん

81 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:28:35.27 ID:M58Vsid/0.net

>>13
　　　　　　　　――　　　　 ┼　　　　　　　　|　　 ‐┼
　　　　　　　　　　　　　　　　|/´｀ヽ　　　　　l　　 __.|
　　　　　　　（　 ＿_　　　　/|　　　し　　　　 |　 ( __j ヽ
　　　　　　　　￣
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　　　　　　　　　　　　　　　￣

82 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:29:05.51 ID:NRPDjue70.net

>>75
＞金融派生商品への投資で18億5000万円の含み損を出したため、投資の権利を日産に移し損失を付け替えた

読めるかな

83 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:29:37.03 ID:eRftYLTz0.net

私物化しているは確実というか、盛大にやっている　とんでもない奴だ

問題は検察が勝てるかどうか、証拠があるのか、違法なのか

84 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:30:13.50 ID:38B+++8V0.net

>>79
損失付け替え、取締役会の承認拒否か
https://this.kiji.is/448815998617502817
> 投資の損失を日産に付け替えたとして特別背任容疑で再逮捕された前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）が、
> 銀行から取締役会で付け替えの承認を得るよう求められたのに拒否したとみられることが21日、関係者への取材で分かった。

85 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:30:31.66 ID:j2Sew4GB0.net

16億円分の業務委託、内容は何なんだろね。

86 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:30:32.44 ID:cozEM1rM0.net

>>82
まじかおまえ・・
それよんで、意味不明の日本語だと気が付かないならもう日本人じゃないよ

87 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:30:48.32 ID:cnKbvZlr0.net

中東から注入された、
損失補填の18億は、

所得税は、免除されるのでございましょうか？

88 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:31:03.49 ID:jW7lUK020.net

虚偽記載はシロだろうけど
特別背任は詳しい人に解説してもらわないとわからないな

89 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:31:10.58 ID:8XSOz5Oj0.net

ゴーンスレ全然伸びないなw

90 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:31:20.66 ID:AlXD99NG0.net

背任じゃん

91 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:31:26.06 ID:sihbx42P0.net

日産は社員の財テクの損失を会社が肩代わりしてくれるホワイト企業です！

92 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:31:29.41 ID:8XSOz5Oj0.net

虚偽記載のどこが白なんだよw

93 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:31:29.49 ID:2qtueSVd0.net

>>39
そういうことをゴーンは平気で言ってんだよなあ･･･
これ要は日産から迂回して補填しただけっていうね
知人男性が負担して日産中東法人から知人に支払い

94 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:31:45.07 ID:sdecVcnj0.net

16億円分の業務委託の成果報告書みたいなのあるなら見てみたい

95 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:31:47.51 ID:8XSOz5Oj0.net

背任は立証が難しいぜ

96 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:32:19.24 ID:M58Vsid/0.net

>>82
　　
　　　　　　／ ￣￣￣ ＼　　　　上手くいったらオレ様の利益！
　　　　　/　ゴーン　/ vv　　　　　　ミスって損こいたらオマエの負担だぞ！
　　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　　/　　　 ＼＼　 __ ／　　　　　　　　　　|　。| 。　ﾉ　 )
　　/　　　　　　 ｀＼|　　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´　 ﾉ
　 |　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　＞　　　 ／
　 |　　 |　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　　／▽▽＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日産自動車

97 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:32:39.33 ID:NRPDjue70.net

>>86
大丈夫かな？読めるかな？
ゴーン容疑者“１６億円”日産側に返されず
http://www.news24.jp/articles/2018/12/22/07412492.html

98 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:33:20.74 ID:V4hYesPj0.net

ゴーン擁護が一斉に引いたなｗ

99 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:33:25.39 ID:q9Boisif0.net

>>96
銀行が個人に売ってる外貨為替によって変動する投信は、完全にそういう感じ。

100 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:33:34.66 ID:NRPDjue70.net

>>89
アジア人いっぱい釣れてんじゃん

101 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:33:37.21 ID:2qtueSVd0.net

>>97
完全にアウトで笑った

102 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:33:49.83 ID:8XSOz5Oj0.net

地検が国益のためにゴーン勾留延長請求してるのに
地裁はなんで勾留延長却下したの

103 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:34:19.12 ID:qoB9fk7n0.net

この機密費は最終的に取締役会の承認を得ているのだよな、違うの（笑）
こんな大金自分の好きに使えるなら報酬と同じじゃない？
税務上どうなの？

104 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:34:27.97 ID:LOYxs5Ff0.net

何の業務を委託したんや？w

105 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:34:47.72 ID:yxI2wab60.net

16億の仕事、知りたいよね
1年あたりだと4億みたいだけど、それでもそんな仕事欲しいよ

106 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:34:52.60 ID:cozEM1rM0.net

>>87
しらん
所得税からむん？
時効だけど、面白そうな論点

107 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:35:06.72 ID:09QmG+ZQ0.net

ＣＥＯ予備費から１６億支出
１６億は日産に返していない

「業務委託料として払った」
とのこと

108 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:35:40.81 ID:yohsRxFN0.net

>>107
完全に黒です本当にありがとうございました

109 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:35:42.03 ID:38B+++8V0.net

>>102
別に国益のためじゃないし
大王製紙の会長が同じことやっててもアウトだろ

110 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:35:48.36 ID:V4hYesPj0.net

>>103
聞いたことないｗ
てかこれが可能なら何でも可能だよｗ

111 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:35:49.12 ID:4mxSNV+C0.net

>>82
それ確定してないよ
株やったことない人は理解できなさそう

112 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:35:53.06 ID:8XSOz5Oj0.net

市中引き回しの上打首獄門でしょ

113 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:36:02.58 ID:RtnL0WKp0.net

株で失敗したのいいけど
１８億くらいもってねぇのかよ
って思ったわ、正直w

114 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:36:13.99 ID:4uxpSLsL0.net

>>48
引っ込みつかなくなったの？

ねえ？

115 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:36:23.39 ID:qoB9fk7n0.net

>>107
>「業務委託料として払った」とのこと

普通の業務なら取締役会で決めればいいじゃんと子供のようなことを言ってみる
どんな業務なんだろう〜

116 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:36:26.34 ID:cozEM1rM0.net

>>97
いやだからさ
もうちょい日本語勉強しようよ
じゃないと、マスコミが意味不明なこと言ってるのがわかんなくない？

117 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:37:25.50 ID:Dy/OaGB40.net

日産で働くやつは頭の脳みそ低いわな！
まあ、あたりまえ。

118 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:37:28.10 ID:4s7qaUG70.net

>>59
ＮＨＫと朝日が検察批判を繰り返しているということは
ゴーンは実は中国とつながっているのじゃないか。
あるいは，ルノー，フランス政府幹部が中国と繋がって
いるとか。
　日産自動車はＥＶ生産拠点を広東に作り，サプラチェー
ンも現地化するという。中国政府にとっては技術もモノも
売上げも全部中国国内に溜まるというオイシイ投資だ。

119 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:37:38.93 ID:CSEzgJKR0.net

真っ黒クロスケだな。
犯罪外国人特有の言い訳、詭弁のオンパレード。
ゴーン、刑務所行けよ。

120 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:37:42.62 ID:CvPnyUpL0.net

あれ？
これはゴーン氏の言ってることが正しいのでは？

121 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:38:16.01 ID:jW7lUK020.net

>>98
みんなあくまで虚偽記載に関しての白黒の議論であって
ゴーン個人を擁護するのが目的ではないだろう
これは別件だからまた別の議論になる

122 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:38:24.54 ID:4mxSNV+C0.net

>>106
面白いも何もそれは中東での所得税支払い要件であって日本関係ねえっすね
どう認定されても
サウジの国税が動くことであり

123 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:38:26.06 ID:8XSOz5Oj0.net

>>118
あるな

124 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:38:30.91 ID:4uxpSLsL0.net

>>111
>>97

125 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:38:35.20 ID:yohsRxFN0.net

>>34
思いっきり日産の金が払われていました


その後の関係者への取材で、流出したおよそ16億円は、当時CEO(最高経営責任者)だったゴーン容疑者が、使い道を決められた日産の機密費から支出され、
アラブ首長国連邦にある日産の連結子会社の「中東日産会社」を介して、信用保証で協力してくれたサウジアラビア人の知人の会社に支払われていたことがわかった。

126 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:38:37.39 ID:RdGktYAv0.net

> 日産に付け替えた損失は３か月ほどで自らに戻したが、

> 日産子会社から振り込まれたおよそ１６億円については、その後も、日産側に戻されていないという。

127 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:38:40.55 ID:k/tlO4ud0.net

やりたい放題だな
それが10年以上も放置されていたという
特捜部が面子潰されたから調べて見つただけで
本来は調べもされない案件なんだろう

128 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:38:47.29 ID:fTwjuaoH0.net

いやこのゴーンの言い分は通らないだろう。それなら実際に
損失が出なけりゃ日産の得にならない事でもやっていいという
ことになるんじゃないの？

129 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:39:18.69 ID:8XSOz5Oj0.net

まじで戦争になりかねない

130 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:39:21.07 ID:V4hYesPj0.net

単純に税務署にばれたら所得とみなされるんじゃない？
正当な委託なら説明が必要になる

131 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:39:32.65 ID:fOKtTAXM0.net

犯罪者の屁理屈を報道に垂れ流すのは、子供の情操教育に悪影響あるわ
粛々と起訴裁判して、さっさとブタ箱に入れろよ

132 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:40:09.56 ID:YeEet3s10.net

>>116
だからやめとけって無理なんだよ、ID変えても分かるんだよ

133 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:40:12.55 ID:7WJz28xg0.net

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

134 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:40:14.89 ID:IgllaybE0.net

また出まかせの嘘を言ってばらされるパターンか
やっぱりレバシリ商人は信用ならんな

135 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:40:18.98 ID:q9Boisif0.net

>>118
トヨタもテスラも支那に大規模な投資をして工場を作るって言ってる。
日産だけじゃないよ。

136 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:40:41.28 ID:rqc2VT3d0.net

これ、弁護士もアウトだと思ってんじゃね？

137 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:40:46.14 ID:17qoCY3j0.net

だったら隠蔽しなけりゃ良かったじゃん

138 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:40:52.16 ID:qoB9fk7n0.net

スレも有罪か無罪かわからない時が一番伸びるからな
なんかもう終了のおかん？

139 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:40:55.72 ID:cozEM1rM0.net

>>103
報酬なら時効という点は置いといて、
あとは、機密費が簿外かどうかだよね、
簿外でもないのに機密費ってつかってるなら、かなり問題
で、報酬という論点は、検察の主張が正しいとすれば、
おおいにあり得ると思うよ
正直、国税もスルーしてる過去の案件をほじくりかえしてるとしか
おもえない
まともに会社勤めしてる連中から見たら、もうめちゃくちゃしてるのが
よくわかる
日産を守るために、国民からの信頼も失い、法治国家としての威厳も失ってる
失うものが多すぎる

140 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:41:07.10 ID:Lbeqiqwg0.net

18億の評価損の保証料に16億って高すぎない？
特捜は2つの異なる事象を無理矢理結びつけてる気が。

141 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:41:10.12 ID:UtDzHHpZ0.net

>>17

デリバティブ損失は確定して初めて損失になる
ひょっとしたら明日の朝には暴騰して巨額の利益に変わるかもしれない
変わるかもしれない・・・

142 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:41:14.03 ID:52eR2BRT0.net

リコール用の費用を毎年６０億以上確保してるのは知ってるけど、機密費ってなんだよ。

143 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:41:14.66 ID:65If0nxm0.net

報道内容が本当ならこれは疑いのない真っ黒だな

144 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:41:20.16 ID:fOKtTAXM0.net

たかがグローバリストの経営者だろ
チベット自治区が民族浄化されてたり、北朝鮮で民衆が餓死してる世の中で些細な事だろうに

145 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:41:27.55 ID:j2Sew4GB0.net

>>127
普通は外部には発覚しないでそのままなんだろね。

146 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:42:27.22 ID:4mxSNV+C0.net

損失って言葉を使わないと横領認定できないせいで
日産が付け替えたお金を日産の損失と言ってるのもあれば
デリバティブの一時的な追証を損失と書いてるのもあるし
普通に取引やったことない人なら混乱しちゃうのは仕方ないけど
デリの損失は確定したものでもないしそれ補填してたら銀行からお金戻すとか無理なので

147 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:42:27.80 ID:yohsRxFN0.net

>>126
もう報道レベルで確定している流れ

ゴーン個人に18億円の損失発生
↓
新生銀行が追加の担保金要請
↓
18億円の損失を日産に付け替え
↓
金融庁証券取引等監視委員会から特別背任に当たると指摘
↓
日産に付け替えたものを再度ゴーン個人に戻し、ゴーン自身が18億円を負担
(どこから調達した？)
↓
ゴーンの指示により、サウジアラビアの知人に日産の機密費16億円を日産中東会社経由で支払う

148 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:42:30.52 ID:yw4FGwbs0.net

ゴーン個人の投資失敗での付け替えと
更に実態のない知人の会社へ、日産の機密費から16億の支払いか

149 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:42:41.21 ID:V4hYesPj0.net

上場企業で簿外とかありなの？ｗ

150 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:43:13.71 ID:fOKtTAXM0.net

こんなのが不起訴になったら世界に正義がないと宣伝するようなもんだろ
如何なる手段を講じても通すべき筋道を通すべきだわな

151 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:43:28.52 ID:fNsUMVc60.net

正当じゃないから黙って隠れて偽ってやったんだろ
ばかなフランス人

152 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:44:01.88 ID:cozEM1rM0.net

>>132
いろいろ反論できるところがありすぎて
ちょっと書くのが面倒くさいあなたには

153 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:44:44.31 ID:4mxSNV+C0.net

>>149
ってか中東日産の金は載らないから機密費って風にしてリークしてるんじゃないかね
なんだよ機密費ってってなるわなw

ってかそれだと日産本体は損失出てないから検察はどうするのかまったくわからん
諦めててまたクソリークしてるだけなのかも

154 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:47:10.69 ID:fYZhBBABU

マスコミも微妙に修正してるな
損失付け替えから損失含む契約を付け替えに
元本が存在してるので評価損があっても日産に損害が発生しないことに気付いて
言い回し変えてる

155 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:45:14.87 ID:fOKtTAXM0.net

氷山の一角だろ
奴等は何世紀もこんな出鱈目をやってきたんだよ
舐められたら食い物にされるだけだ

156 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:45:59.19 ID:X9WDArWg0.net

>>147
だから担保がサウジになって調達したんだろw
どこから調達した？てアホかよ

157 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:46:05.04 ID:4s7qaUG70.net

>>135
テスラは上海近郊でＥＶ組み立て。電池はネバダのギガファクトリーから供給。
というか，ギガファクトリーの供給量の一部を消費するのが中国工場。

トヨタはモーターなどのパワートレインは日本から供給。

サプライチェーン丸ごと中国に移管するのは日産だけ。

158 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:46:06.75 ID:sdecVcnj0.net

正当な業務委託なら〆ごとに報告書が本社に上がってる可能性ありかなぁ？
成果がない状態で何年も委託契約継続するなんてないよなぁ(棒読み

159 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:46:13.33 ID:2qtueSVd0.net

>>153
機密費は、完全に日産本体の金だよ
だから日産本体の損害であることは確定している

この機密費は「CEO　reserves（積立金）」と呼ばれ、当初の予算内では実現が困難と判断された事業に、最高経営責任者（CEO）の判断で支出される。

160 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:46:36.43 ID:qoB9fk7n0.net

もし、寝かしているのもあれなので機密費を勝手に運用していて、
リーマンショックで運用に失敗して、損失を日産に付け替えようとしてるとすると、
その行為自体背任じゃなくて横領に当たると思うのだけどどうよ

161 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:46:44.06 ID:65If0nxm0.net

簿外の金なのか？
関係者によると、この機密費は「CEO　reserves（積立金）」と呼ばれ、
当初の予算内では実現が困難と判断された事業に、最高経営責任者（CEO）の判断で支出される。
http://news.livedoor.com/article/detail/15779081/

162 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:47:04.84 ID:jnXlDQqN0.net

いや、どう見ても不当。

163 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:47:09.73 ID:04M/N6u00.net

どっちにしろ証拠隠滅阻止するためにも拘束する必要ありそうだな

164 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:47:50.85 ID:qoB9fk7n0.net

>>163
だな

165 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:48:41.33 ID:cfaGhnHg0.net

１６億円は小さな悪ではない
自分でかかえきれなくなって
子会社経由

166 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:49:22.62 ID:+r3McPdP0.net

>>149
ありなわけない
だから決算を連結させていない子会社を作ったりだとかで巧みに隠蔽工作をしている

ゴーンは仮に刑事罰が無罪になっても株主代表訴訟がまだ控えているからな

167 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:49:28.63 ID:85wgq/uF0.net

なぜゴーンの資産管理会社の費用を
日産の子会社が払わにゃならん

168 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:49:53.70 ID:65If0nxm0.net

毎年4億払ってるのがまずいわな
予算を補正せずに4年間払ってるって事になる

169 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:50:00.98 ID:4mxSNV+C0.net

>>159
それどこソースっていうかそれどう決算で扱ってるんだw

170 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:50:12.76 ID:yxI2wab60.net

機密費から16億の仕事でしょ
そんな仕事が本当にあるならメッチャうらやましい〜

171 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:50:14.76 ID:V4hYesPj0.net

>>153
でも帳面見たら解るでしょ

172 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:50:20.75 ID:fOKtTAXM0.net

マネロンしたって事は、犯罪の認識があるという事だろ
これで否認する根性が気に食わないね
政治的圧力で揉み消してやるという意図を感じるのは俺だけじゃないだろ

173 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:50:25.42 ID:3pou/aS40.net

まあ、フランスの特権階級に会社を売り渡したんだから、当然の報いだとは思うがな。
昔で言えば、プランテーションみたいなもんだし。勝負は出資を受け入れた時点でついてた。
日産も日本政府も無能だったとしか言いようがない。100年近くかけて蓄積した国富を二束三文で売り渡したバカ揃い。

174 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:50:47.34 ID:j2Sew4GB0.net

委託した業務の内容まで喋ってもらわんとな

175 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:51:01.59 ID:m7YB9V5B0.net

西川逮捕ないのけ

176 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:51:29.89 ID:qoB9fk7n0.net

>>174
ゴーン「…」

177 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:51:37.34 ID:vZabhWXN0.net

ただのクソジジイじゃん
腐れゼニゲバの毛唐

178 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:51:42.89 ID:2qtueSVd0.net

>>169
あのさあ･･･ゴーン自身が16億円を支払ったことを認めてるのも読めないのか･･･
争点になってるのは日産が負担したか否かではなく業務委託費用としての支出なのかゴーン個人の利益のための支出なのか
日産からの金がサウジアラビアの知人に支払われたことはゴーンも全く争っていない
少しは報道見てみろ

179 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:51:49.95 ID:4mxSNV+C0.net

国外つかってるんじゃねえのかなあ機密費は

180 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:53:47.01 ID:fYZhBBABU

機密費はゴーンだけ持ってるわけではないからな
役員には多かれ少なかれ自由に出来る金がある

181 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:52:18.06 ID:cozEM1rM0.net

>>163
それならサウジ人を共犯で逮捕しないと
サウジが捜査協力しなかったんじゃないかなあ
このサウジ人出てこないとどうにもならんでしょコレ

182 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:52:48.55 ID:fOKtTAXM0.net

>>173
プラザ合意しかり、最初から仕組まれてたんだよ
官製不景気も、国策為替レートも、小泉純一郎の登場も
掌の上で踊らされているに過ぎない

183 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:53:12.57 ID:4mxSNV+C0.net

>>178
いやだからそれが日産本体の金なんてどこにも書いてないので・・・
君より読み込んでちゃんと分析しとるんですが

184 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:53:22.11 ID:RdGktYAv0.net

http://ascii.jp/elem/000/001/783/1783855/
2018年12月11日

> 　新生銀は、ゴーン氏自身の資産管理会社とデリバティブ（金融派生商品）取引を結んだが、その後のリーマンショックで多額の損失が発生。
> 担保不足に陥ったため新生銀が追加担保を求めたところ、ゴーン氏は取引を日産に付け替えるように指示、新生銀の承認の下で受理されたという。

> 　だが、その年の金融庁の定期検査によって一連のやりとりが判明、特別背任罪につながる恐れからゴーン氏との個人取引に戻した。
> さらに09年ごろには、この個人取引も解消したという。


ゴーン被告、１６億円を４年で３〜４億ずつ送金
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181222-OYT1T50058.html

> 　日産の代表取締役兼最高経営責任者（ＣＥＯ）だったゴーン被告は２００８年１０月、私的な投資で発生した評価損約１８億５０００万円を自身の資産管理会社から日産に付け替えた上、
> ０９〜１２年、日産の連結子会社「中東日産会社」（アラブ首長国連邦）からサウジアラビアの知人側に計１４７０万ドル（現在のレートで約１６億円）を振り込ませ、日産に損害を与えた疑いで２１日に再逮捕された。

185 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:53:27.66 ID:JAA5aF4d0.net

なんの業務委託料なんだ。
１６億円の仕事の中身次第だろうな。

186 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:53:52.04 ID:b3f3IqFo0.net

>>19
そもそも元本が日産の金ってこと？
で儲けたら私的投資、損したら日産が投資したことに
無茶苦茶だなw

187 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:53:53.14 ID:5XzyRowH0.net

とりあえず委託した業務の内容をはっきりさせろよ

188 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:53:57.28 ID:owxJXZC60.net

108ゴーンの前に逃げ出したいんだろうな

189 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:54:13.89 ID:4mxSNV+C0.net

>>178
そもそもそれなら日産脱税問題になるぞ
そっちでやれよ

190 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:54:21.18 ID:fOKtTAXM0.net

背任容疑は疑いようがないわな

191 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:54:32.27 ID:M58Vsid/0.net

個人取引の損失付け替えは絶対に実刑にしてほしい
逃げ切られたら同じことをする手合いが出て世界中が滅茶苦茶になる

192 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:56:47.04 ID:fYZhBBABU

中東は日産が力入れてる地域でそれなりの結果出してるから
サウジの人に尽力してもらったんでしょ

193 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:55:16.27 ID:vYYZbZvY0.net

カレーライスもうんこライスも一緒なゴーン
まあ、きばりや草

194 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:55:42.62 ID:qoB9fk7n0.net

>>184
>ゴーン氏は取引を日産に付け替えるように指示、新生銀の承認の下で受理されたという。
やっぱり一回は受理されているんだよな
その後金融庁に注意されて、銀行は取締役会を要求したと

195 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:55:59.75 ID:cozEM1rM0.net

>>187
家でテレビ見てて世界情勢を分析、
ゴーンと飲みに行ったときに教える
じゃね？しらんけどｗ

196 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:56:02.44 ID:2qtueSVd0.net

>>184
これ真っ黒すぎるのが自主的にやめたわけでもなくて金融庁から指摘受けて慌てて戻してんだよな
ほんとにやばすぎるなこいつ

197 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:56:25.63 ID:fOKtTAXM0.net

>>189
脱税容疑も後から加わるんじゃねーの？
勾留期限ギリギリまで再逮捕を続けるでしょ
起訴前に保釈したら台無しなんだから、維持でも検察はやると思うよ

198 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:56:30.93 ID:j2Sew4GB0.net

>>183
書いてないので、ゴーンの個人事業の業務委託の可能性もあるってこと？

199 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:57:00.00 ID:R6sHe4D30.net

悪い事やってんな

200 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:57:15.43 ID:65If0nxm0.net

正当な業務委託なら予算を組んで支出すればいいだけで
コッソリ払ってるって事は真っ黒やんけ

201 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:57:32.11 ID:IbJI1vB30.net

会社もおかしいだろ

202 ：くろもん ：2018/12/22(土) 18:57:39.21 ID:NQgbQ/yI0.net

>>10
あーあ・・・　やっぱり追証分を着服してたのか。

203 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:57:39.63 ID:7lhawhG50.net

>日産側が正当な業務委託料として知人の実業家の会社に支払ったもの

何の業務？
業務として支払ったなら帳簿とかに書いてるはずだよね？

204 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:57:45.36 ID:Q1WUJVl60.net

んなわけねーだろ 日産が告発してなければ上場廃止案件だわ

205 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:57:55.13 ID:4mxSNV+C0.net

>>197
これ関係なくそんな金があるなら西川もお縄だよ？

206 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:58:10.35 ID:EjtWhcdf0.net

昔テレビで高額報酬について突っ込まれたときに日本の経営者は会社の金を自分のもののようにするが自分はやらないから当然の報酬だみたいな返しをしていたのはこいつじゃなかったかな。記憶が曖昧だが

207 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:58:13.87 ID:hNYL+Vib0.net

そもそもだな
こんなこと、ゴーンがひとりでできる話じゃない
誰と誰と誰と司法取引したかまだ不明だけど、こんなことやってたら
いっくらでも密告で犯罪者でっちあげられるよ

208 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:58:18.53 ID:cozEM1rM0.net

>>191
日本でも、業務委託費やら外注費でみんなこんなことしてるよ
でも、そもそも社内の裏切りがなければ、そんなん表にでてこない
この事件は、結局裏切りに司法が使われたということだけは真実だろうね

209 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:58:47.32 ID:vZabhWXN0.net

日本人の金を吸い上げてなめくさりやがって

210 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:58:58.42 ID:RHPqV+560.net

うわああ　苦しいなあ。
お前の損失を業務委託料って・・・・無理ありすぎて草生えるレベル。
もっと違う部分の話をでっちあげろって

211 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:59:02.56 ID:MwcBPN460.net

どんな業務を委託して16億の報酬を出したかはっきりさせろ
でもゴーンのことだからタダで渡したのではなく業務になるのかならないのか微妙な役割を一応は振ってるんだろうな

212 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:59:08.08 ID:pfgGTpM50.net

>>1
申告してればな

213 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:59:17.69 ID:7lhawhG50.net

>>194
エア取締役会でハンコ押したんだろうな

214 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:59:44.88 ID:qoB9fk7n0.net

>>902
>よくわからないがまとめてみたw
>
>１．日産本社への付け替え
>　⑴付け替えている
>　　�@ゴーンが認めている報道
>　　�A金融監督庁が注意して戻させてという報道
>　⑵付け替えていない
>　　�@銀行が取締役会決議を要求したので有効な付け替えは不可能という主張
>　⑶付け替えられる寸前で止まった（未遂）説w
>　　ゴーンの署名のみで付け替えが成立する寸前だったが、金融監督庁から注意が入り、
>　　銀行は取締役会決議が必要と立場を変えたが、ゴーンがそれは拒否した
>
>2．日産子会社への付け替え
>　⑴付け替えている
>　　�@委託に実態がないので16億が損害という主張
>　⑵付け替えていない
>　　�@実損が生じていない
>　⑶刑法の場所的適用範囲外説（日本法は無理説）

１は⑴付け替えている
２も⑴付け替えている
でファイナルアンサーだなw

215 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:00:02.81 ID:cyd2AMNE0.net

>>200
別にコッソリもしてなかったのでは
億単位の金コッソリ動くかよ

216 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:00:34.32 ID:V4hYesPj0.net

子会社の決済に専権が有るにしてもその使われ方が妥当なのかは日本の会計法が基準だろ？

217 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:00:40.80 ID:cozEM1rM0.net

>>189
脱税問題にすると逮捕起訴できないとおもったのでは

218 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:00:45.96 ID:j2Sew4GB0.net

>>189
>そもそもそれなら日産脱税問題になるぞ

国税から海外絡みで200億の申告漏れを指摘されて
修正申告迫られてる真っ最中だけれど、国税は国税で
こういうのも織り込み済みだけれど縦割りで連携無しだったらわらうな。

219 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:00:49.29 ID:16JxPUI60.net

安倍は岸信介（佐藤）の孫なので藤原氏（Ｏ１ｂ江南人）

220 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:00:52.15 ID:fOKtTAXM0.net

>>205
知らんがな

221 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:01:12.17 ID:X9WDArWg0.net

>>181
カショギでしたとかね

222 ：くろもん ：2018/12/22(土) 19:01:15.30 ID:NQgbQ/yI0.net

付け替えた時に取締役会の承認を拒否してたとのこと。
ゴーンの独裁でゴーンの借金を日産に付け替えてたってことに。

損失付け替え、取締役会の承認拒否か
https://this.kiji.is/448815998617502817
> 投資の損失を日産に付け替えたとして特別背任容疑で再逮捕された前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）が、
> 銀行から取締役会で付け替えの承認を得るよう求められたのに拒否したとみられることが21日、関係者への取材で分かった。

ゴーン前会長 取締役会の承認得ずに投資の権利付け替えか
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181222/k10011756961000.html
> この際、銀行側は日産の取締役会での承認を求めましたが、前会長側はこれを拒否し、承認を得ないまま
> 投資の権利を付け替えた疑いがあるということです。しかし、証券取引等監視委員会から違法性の　
> おそれを指摘されたため権利は数か月後に前会長側に再び戻されたということです。

223 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:01:16.41 ID:65If0nxm0.net

>>215
機密費ってどういう扱いなの？
簿外なの？
良く判らん

224 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:01:49.97 ID:yxI2wab60.net

>>208
マジで？
個人に16億の仕事なんて見たことないよ
どこの会社にそんな仕事があるのか教えてよ

225 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:01:56.33 ID:4mxSNV+C0.net

>>215
なら横領背任でもなく社内で処理しろお前らw
になるあたりすげえめんどくさい

226 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:02:04.23 ID:2qtueSVd0.net

>>222
取締役会通さずに付け替えてたのかw
いくらなんでもやばすぎwww
それを一旦受け入れた新生銀行もなw

227 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:02:30.93 ID:7lhawhG50.net

>>218
合わない数字全部タックスヘイブンに押しつけて200億なんだろな

228 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:02:38.58 ID:iPJFywRk0.net

>>7
少なくともフランス外でルノー絡みのところでやらかしてるのはわかってる

229 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:02:44.86 ID:BJMuWppX0.net

弁護は日本人？フランス人かと思ってた

230 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:02:54.68 ID:JAA5aF4d0.net

>>199
こんな悪党でもフランスやブラジルやレバノンでは批判されていないんだろう。
どれだけ世界が土人ばかりかって事だよな。
もし、日本人の社長が海外大企業でこんな事やったら日本の恥だ死刑にしろって言う人もいるだるね。

231 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:03:04.77 ID:yjDaN6OL0.net

ゴーンは単なるゼニゲバのクズ野郎だろ
日本のことを考えれば高額報酬なんて絶対に貰ってはいけない
世界は世界、日本は日本
日本に来たなら世界なんて無視てでも日本のルールに従うのが常識
世界がどういう風潮であれ知ったことではない、日本に従えないで犯罪犯したから
捕まったんだ
世界の風帳なんて日本には関係ない

232 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:03:17.51 ID:4mxSNV+C0.net

なんかもう検察と西川とゴーンの意向と考えが全部ぶつかってて落としどころがないw

233 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:03:21.63 ID:Ou7UONiU0.net

オーナー企業でも無いのによくやるわ

234 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:03:39.41 ID:sdecVcnj0.net

NHKで詳しくやってるな
日テレは情報速かったけど意味わかんなかったw

235 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:03:49.67 ID:cozEM1rM0.net

>>216
いやちがうよおそらく
アラブだっけ？
アラブの会計ルールや企業関連法規、税法、刑法によるだろうね
とにかく海外に行くとルールまるでちがうことある、とくに中東
アラブとサウジとか、凄いめんどくさそう
ここに手を突っ込みたくなかったんだろうということはわかる
本当は虚偽記載で有罪にできればそれでよかったんだと思う
とにかく一つ有罪にできればね

236 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:03:55.81 ID:2qtueSVd0.net

>>207
でっちあげるもなにもゴーン自身がほとんどの事実を認めているんだが
サウジアラビアの知人が保証金を代わりに払ってくれたことも認めているし、
サウジアラビアの知人に16億円を支払ったことも認めている

237 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:04:04.17 ID:ipM6fsYl0.net

永田町の「謎」　現役議員秘書がぶっちゃける国会ウラ情報　−　入管法改正案、審議たった17時間で可決…ゴーン容疑者弁護人の“過去”と裏事情
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25715.html

ゴーン容疑者の弁護人に元特捜部長が就任

　19日に日産自動車のカルロス・ゴーン会長（当時）が逮捕されたニュースも、永田町を震撼させました。実は、16日夜から読売新聞グループ本社の主筆である“ナベツネ”こと渡辺恒雄氏の危篤説が永田町に
広がり、「19日にも訃報速報が出る」と政治部の記者たちの間でささやかれていたのです。

　そのため、議員事務室のテレビからニュース速報の音が聞こえたとき、「とうとう……」と合掌したものの、画面を見て「えっ？　ゴーン会長の逮捕？」と驚いた秘書も多かったようです。

　28日になり、読売ジャイアンツの山口寿一オーナーが「危篤でさえない。事実とまったく違う方向の情報が流れた」と語り、渡辺氏が出社していることも明らかにしました。そもそも危篤説がどこから
出てきたのかもよくわからず、情報源が定かではない情報に振り回されるなんて、永田町の住人として恥ずかしい限りです。

ナベツネさん、元気です！　ネットで死亡説デマ　Ｇオーナー迷惑千万　2018年11月29日 紙面から
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2018112902000179.html

　ナベツネさん、元気です！！　巨人・山口寿一オーナー（６１）が２８日、今夏に自宅で転倒し、頸椎（けいつい）を折って入院した読売新聞グループ本社・
渡辺恒雄主筆（９２）の現状について説明し、ネット上を騒がせた死亡説を「デマ」だと断言。２２日に出社していたことを明かした。東京都内で開かれた
オーナー会議後に取材対応した。

　「先週、会社に出てきました。非常にデマが流れて、うちの新聞社にも取材が殺到した。全くのデマなんだよね。亡くなったということもあり得ないし、
危篤ですらなかった状態で、事実とは全く違う方向の情報が流れた」

　迷惑千万だった。誤情報が流れたのは今月中旬。その際、本社側は退院に向けた準備として、外出の予定を組んでいた。出社の計画を立てている最中の出来事だった。

　渡辺主筆は今後、しばらくは病院と会社の往復になるという。山口オーナーは「退院しようと思えばできるけど、これから寒くなる季節だから、全身管理を
きちんとするということです」と強調した。

　政界、財界に太いパイプを持ち、球界を支えてきたパワフルな総帥。病室から、読売本社のある大手町から、まだまだ存在感を発揮する。　（川本光憲）

238 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:04:58.73 ID:hNYL+Vib0.net

とりあえず西川さんはもう絞り尽くしたから
共犯で逮捕だな
それがないなら取引したユダは秘書とこいつに確定

239 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:05:14.50 ID:lNCOmn1e0.net

…という弁護士費用も日産につけたろwwww

240 ：くろもん ：2018/12/22(土) 19:05:41.90 ID:NQgbQ/yI0.net

>>226
ゴーンが新生銀行に何て説明してたか気になるなあ

241 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:05:47.46 ID:3pou/aS40.net

この状況みるに、ゴーンを落としに行かずに、国税が日産を淡々と脱税で落としてから、本命落としに行くべきだっただろうな。日本側は作戦ミスだったってことになりそう。事実認定の容易さが圧倒的に変わってくる。

242 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:06:13.93 ID:4mxSNV+C0.net

>>230
まあでも柳井さん
オランダタックス家族優遇
新興国買い叩き文句言ったら潰して嫌がらせやら
世界各地で訴えられたりユニセフから叩かれても
もっとひどいことしててもヒーロー経営者扱いやで
やってることのグレーさと悪質性なら圧倒的上やわ

243 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:07:03.27 ID:cozEM1rM0.net

>>224
えなんでよ
例えば、日本の水道事業なんて、業者に丸投げなのに、、、
それで業者から、、、

244 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:08:12.94 ID:fYZhBBABU

保証の弁済はゴーン個人でやったと言ってるんで証拠出せば
子会社の件は終わり
無実だな

245 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:07:10.89 ID:M58Vsid/0.net

これはどの時代どの国家でも駄目なやり方だろ
個人取引で成功したら自分のもの、失敗したら勤め先に付け替える
どんな強大な組織でもそれをやられてたらいずれ破綻する

246 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:07:13.84 ID:7lhawhG50.net

>>241
もう200億の申告漏れ指摘してる

247 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:07:16.59 ID:6UrQzZtl0.net

なんで借金を押し付けるのお母さん

248 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:07:17.55 ID:MwcBPN460.net

>>233
オーナーじゃないからせこい手を使って会社の金を抜こうとしたともいえる
ただ大企業でこれやるのは権限を相当握りまくってないと不可能だしその意味ではよくやったもんだと

249 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:07:26.14 ID:QagJhcrS0.net

もう詰んだのに、まだ開き直ってんのかよ？

250 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:08:04.39 ID:3pou/aS40.net

>>245
日産はフランス貴族のプランテーションだからな。そんなもんだろ。わかってた話のはず。

251 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:08:07.50 ID:wINvwJj80.net

16億の業務委託料ってあんの？

252 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:08:14.51 ID:qoB9fk7n0.net

ゴーン、思ったよりも早く落ちるかもね（笑）

253 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:08:38.12 ID:ipM6fsYl0.net

43名無しさん＠１周年2018/11/24(土) 20:33:59.25ID:w4NqzgQ90
地検が一企業に肩入れするかよ、頭おかしい記事だな…

45幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/11/24(土) 20:34:50.82ID:9Un93Fbj0
>>43
何で豊田アキオは幼児死亡ひき逃げ事件を起こしたのに、逮捕も在宅起訴もされないの？
チノパンもそうだったよねｗ

53名無しさん＠１周年2018/11/24(土) 20:37:33.66ID:w4NqzgQ90
>>45
え？本当？
じゃあトヨタにこのスレ教えて、幼児ひき逃げ事件起こしたそうですが、本当ですか？って聞いてみるね！

73幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/11/24(土) 20:43:01.24ID:9Un93Fbj0
>>53
幼児の轢死体の運搬に使ったスーツケースを、幸ちゃんは長津田のオフハウスで買ったぞ。
それを６月のルーマニア・ブルガリア・トルコ・レバノン・エジプト旅行で持っていった。

484幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/22(土) 05:20:59.13ID:ipM6fsYl0
眞子さんは基本的人権がないお(´・ω・｀)
民法には「結婚は両性の合意に基づく」と書いてあるお(´・ω・｀)
愛する小室圭くんの息子を産んだのに、内縁関係のままだお(´；ω；｀)

489名無しさん＠１周年2018/12/22(土) 05:22:36.32ID:NRPDjue70
＞愛する小室圭くんの息子を産んだのに、内縁関係のままだお(´；ω；｀)
そうなの？

493幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/22(土) 05:23:34.27ID:ipM6fsYl0
>>489
眞子さん秋篠宮とハンガリー旅行して、現地の病院で男児を無事出産した。
ハンガリーには日本の医学生が多数留学してるし。

494名無しさん＠１周年2018/12/22(土) 05:23:44.44ID:NRPDjue70
＞眞子さん愛する小室圭くんの息子を出産したのに、内縁関係のままだお(´；ω；｀)

わかった信じる。

254 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:08:43.24 ID:2qtueSVd0.net

>>248
ほんとになあ･･･
日本の一企業をここまで乗っ取るとはたまげたもんだ

255 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:08:46.97 ID:4mxSNV+C0.net

>>233
>>248
ぶっちゃけ下手なオーナー企業の社長よりも株数を所有してる実質オーナーだし
それをいうと上場してる株式会社にオーナー企業などないレベル
ゴーン個人でも28億分持ち株あるわけで

256 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:08:56.44 ID:j2Sew4GB0.net

ベルサイユ宮殿も機密費からの正当な委託先かもしれん。

257 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:09:22.84 ID:hNYL+Vib0.net

なんか裁判は
虚偽記載だけ有罪でこっちは無罪になりそう
だけど確定するころにはみんな関心を失ってるから検察が叩かれないという
いつものパターン

258 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:09:46.82 ID:sdecVcnj0.net

そりゃルノー側の取締役もこいつダメだって思うわなぁ

259 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:09:52.86 ID:ipM6fsYl0.net

737 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/21(金) 14:26:18.33 ID:5vGWGpxK0
豊田章男氏が倫理観への問題提起　自工会の定例会見、ゴーン容疑者逮捕に関連し言及
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181221-00000501-fsi-bus_all

　日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者が逮捕された事件に関連し、日本自動車工業会（自工会）の豊田章男会長（トヨタ自動車社長）は２０日の定例会見で、「ガバナンスと倫理観に対する問題提起があった」と述べた。
また、２０１９年度税制改正で自動車税引き下げが決まったことに歓迎の意を示した一方、政府・与党が検討する方針の「走行距離に応じた課税」については反対する考えを表明した。

　ゴーン容疑者逮捕が自動車業界に与える影響を問われた豊田氏は「事実関係を承知していないので、直接のコメントは控えたい」としながら、「自動車産業は裾野が広く、多くの関係者に支えられている。信頼があってこそ
事業を継続できるということを、私を含め、肝に銘じて行動していくことが大切だ」と答えた。

　保有者が毎年支払う自動車税を最大４５００円引き下げることについては、「自動車税で歴史上初めて恒久減税の決断をいただいた。関係者の方々に感謝を申し上げたい」と話した。一方で、「依然として税金は高く、
（税体系は）複雑怪奇だ」と、さらに改善する必要があると指摘。走行課税については、「道路の補修を考えてのことと思うが、自動車からの税収８兆円のうち４兆円は一般財源。自動車ユーザーに納得のいく説明がない限り、断固反対していく」と述べた。

　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ 　　　＜　 トヨダさん、自分が起こした幼児死亡轢き逃げ事件を隠蔽したあなたが、
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ　　　　　＜　自工会会長として倫理云々を諭せる立場なんですかぁ？ｗ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l, 　　　＜　　オ〜　ホッホッホッホッ！ ｗ
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
　 　l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|　　／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l,　　　 l::::::::::::::: /
　　,':::::::::::::::::::::::l ::::::::::l　 /:::::::::::::::::￣::::::::::::::｀i　　,'::::::::::::: /
　　!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　 j:::::::::::: /
　　|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 !:::::::::: /

260 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:10:04.49 ID:JAA5aF4d0.net

>>242
だから、海外で逮捕されれば世論も変わるだろ。

261 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:10:25.36 ID:+r3McPdP0.net

>>240
むしろこの付替えの手口は新生銀行からの入れ知恵

262 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:10:38.20 ID:PAn4ZUxC0.net

意味不明

263 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:10:47.35 ID:6WMecbvK0.net

　　　　　 ／＼
　　　　／:: :::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼

日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、

日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
(ゴーンは持ち株会社による連合を目指していたが、ユダたちはルノー主導の経営統合、合併を目論んでいる)

ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよｑｑｑ

まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからｑｑｑ

ゴーンに逮捕はジャップのせいだと吹き込んで怨恨を煽って日産支配を強化させるか

それとも別の人間をトップに据えてそいつに日産支配を強化させるか

それは今後の情勢次第ユダーｑｑｑ

ポチどもよ真実とは間逆の報道をし、愚民どもを煙に巻くユダー

さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ

ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー

ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、

今この時期に逮捕する必要などないユダよｑｑｑ

ライブドアショックと同じユダよｑｑｑ

あれもユダたちの仕掛けユダー

行け！ポチどもよ(東京地検、メディアほか)！総員出動せよ！

ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに

戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよｑｑｑ


>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO（当時）が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。

>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。

ht tps://toyokeizai.net/articles/-/220709

フランスに擦り寄る世耕。ゴーン逮捕が本当に日本のため(日産の独立性の維持)に官民が示し合わせたものなら、
それが担保されるまではフランスを突き放すはず。
水道を外資へ売り渡そうとする安部自民が真に日本のために何かを為すことなどないだろう。
この調子では万博も大阪に決定されることだろう。なぜなら、すべては茶番だからである。
ht tps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000006-kyodonews-bus_all

264 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:10:49.69 ID:qsyOEMmr0.net

ほんと悪い奴だなこいつ
往生際が悪い

265 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:11:09.75 ID:yxI2wab60.net

>>243
それ、個人じゃないし、16億丸取りできないでしょ？
個人で業務委託で16億だよ

266 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:11:10.87 ID:9EzWR8+P0.net

やりたい放題だな

267 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:11:24.06 ID:qoB9fk7n0.net

ルノーもさすがにゴーンを切らざるを得ないだろう

268 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:11:37.90 ID:6WMecbvK0.net

　　　　　 ／＼
　　　　／::::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ、日産はルノーにくれてやる予定ユダー
この前はのお前はちゃんとカンペ通りに発言できて本当にお利口さんだったユダねｑｑｑ
民間のこと政府は介入しないということにしておけば
資本主義の原理に則り、ルノーの日産支配強化にお墨付きを与えるユダよｑｑｑ
日本政府がルノー日産問題に介入しないことを宣言したも同然ユダよｑｑｑ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　/::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　 〈 ヽ　三 |　 }　　　　　　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l.
　　　　 ＼ ヽニ　〈　　　　　　　　　　li::::::l゛　／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
　　　　　　＼　≡ ヽ　　　　　　　　　.|`:::|　 :⌒ ノ/..　i＼:⌒　 |:::::i
　　　　　　　　〉　　　＼　　　　　　　　 (i ″　　 ,ィ____.i i　　　 i /
　　　　　　 ／　　　　　 ｀ー-　､＿　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　　 i 　はっはっはっ！わん！わん！
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |、ヽ　｀￣´　 ／
　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 ヽ｀ "ー−´/
　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　!
　　　　 ﾉ　　　　ﾉ　　　　　　　　,'　　　　　 　 |アべ公|　　!
　　　　 ',　　 ／ヽｰ､　　　　　 ﾉ　　　　　　　　￣￣￣ 　 /
　　　　　|　　|　　 ヽ ｀ー─--{　　　　　　　　　　　 ,ノ　 /
　　　　　|　　l､　　　',　　ヽ、　|　　　　　　　　　_, ‐'　　/
　　　　　ゝ_i＿ヽ　　 ｀ー‐｀　 ',　　　　　 ） ￣ |　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　　　 （　　　}　　 （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　｀ヽ　'､　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-ゝ-‐｀　 ｀ー-ゝ‐｀

269 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:11:42.04 ID:DWBv0Fnd0.net

検察ズタボロの予感だな。
裁判所の判断も致命的になる可能性あるな。

270 ：日本の住民：2018/12/22(土) 19:11:59.62 ID:m76BV/PI0.net

すみません。
差し出がましいようですが、今回、なぜゴーンさんが逮捕されてるのか疑問！

特別背任という容疑ですが、そもそもゴーンさんが日産にもたらした利益って
どれだけあるんですか！？

このニュースを見るたび、日本って資本主義の国でないように思えるのは
私だけでしょうか？
だって、日産ピンチを救ってくれたのは紛れもないゴーンさんですよ！
このようなお役御免なので、捨てちゃう理論は、北○○と今のア○○カ
と一緒ですよね！

日本国民の皆さん！　いい加減、目を冷まして下さい。
マスコミの発言に惑わされないで下さいね！

271 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:12:10.40 ID:ipM6fsYl0.net

＞検察との司法取引に協力した日産側の弁護士は元東京地検特捜部検事の熊田彰英。安倍政権や自民党の「守護神」とも呼ばれるやり手だ。

熊田彰英弁護士のプロフ
https://jamaica7.com/archives/3858

名　前：熊田彰英（くまだあきひで）
学　歴：京都大学法学部
所属事務所：のぞみ総合法律事務所

熊田弁護士は1995年に司法試験に合格し、検事任官、法務省刑事局、最高検察庁で勤務しています。

また、在大韓民国日本国大使館(法務アタッシェ)でも勤務経験があるためか韓国語も可能で日本企業と韓国間の案件も取り扱えるとのこと！

熊田彰英弁護士の経歴は?過去に担当した政治家は誰?

今回、佐川前理財局長の補佐人となった熊田弁護士ですが、調べていくと過去にも政治家の案件を担当していました。

小渕優子元経済産業相の政治資金規正法違反事件

小渕優子さんの政治資金収支報告書記載に未記載の項目や故意に収入を少なく虚偽報告した問題です。
金額も1億円になると言われ、当時経済省を辞任し事務所へ家宅捜索まで発展しました。
ただ、この問題では秘書2人が起訴されますが、小渕優子さんは嫌疑不十分で不起訴処分となります(・・;)

さらに甘利明元経済再生担当相らがあっせん利得処罰法違反の疑いで刑事告発され不起訴となった事件も担当しています。
政治家御用達の弁護士さんなのでしょうか？

最高検察庁での勤務経験があるので、政界との繋がりももっていたのが予想されますね。

↑
ほれ、例によってアベトモ統一協会の朝鮮菌保持者の法匪だｗ　大笑い海水浴場ｗｗｗ　ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　　　　　　　　　　
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　　　　　　　　　　
　 .ｎi 7　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　.ｎ　　　　　　　　
l^l | | ｌ ,/)　(i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　l^l.| | /）　　＜　安倍政権の守護神は民団顧問弁護士の韓国人ﾆﾀﾞ！ｗ
', U ! ﾚ' / 　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　 | U ﾚ'/／)　　　　＜　真っ黒甘利をシロにした優秀な腹黒弁護士ﾆﾀﾞ！ｗ
/　　　 〈 　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　ﾉ　　　 ／　　 　 < 　１７億円付け替えの証拠を捏造して司法取引に持ち込んだ黒幕ﾆﾀﾞ！ｗ
　　　　　ヽっ　|、 ヽ　　`ー'´　／　ｒニ 　　　　|　　
　／´￣￣＼／ ヽ　｀ "ー−´/、 　　`ヽ　　　l　　　　　＜　ｳｪｰ ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ！ｗｗ

272 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:12:37.29 ID:O70Fz2UG0.net

スケ−ルのデカい舛添ハゲ。

273 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:12:56.09 ID:CsryyPvC0.net

>>270
w

274 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:12:59.55 ID:hNYL+Vib0.net

日産だって
ルノーは相変わらず大株主で次にもっとすごいやつ送り込んでくるらしいし
クーデターとしても失敗に終わりそう

275 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:13:00.07 ID:s9jBfFrp0.net

この件は時効が成立しているから罪に問えないと言っていたが、出入国の履歴で時効不成立になった。その時点でゴーンの負け。これが犯罪じゃなければ、何が犯罪なんだか。

276 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:13:06.70 ID:WGdPzALQ0.net

フランス政府の関与まで暴いたら日本検察最強伝説来るな

277 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:15:01.92 ID:fYZhBBABU

サウジの会社と思ったらUAEの会社か
NHKも含み損ありの投資の権利と言いかえてるな
日産には損のないただのプレゼントでしかない、元本があるから

278 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:13:07.30 ID:JOez1vRv0.net

>>64
ゴーンは永遠の旅人だから。
時効のカウントが度々止まるからな。
一年の半分を海外で過ごしていたら
２倍の時が経過しないと時効にならない。

納税義務を回避するための永遠の旅人だが、
犯罪の時効に関したら不利になる。

279 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:13:17.54 ID:M58Vsid/0.net

ここまでわかりやすい不正なんてあるんだな
企業ものの小説や漫画で出てきたら作者が馬鹿にされる

280 ：くろもん ：2018/12/22(土) 19:13:17.66 ID:NQgbQ/yI0.net

>>261
こんなしょーもない付け替えを教えるなんてあり得るのかな・・？

281 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:13:22.05 ID:QagJhcrS0.net

>>257
万一無罪になっても民事訴訟起こされるだろ

282 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:13:23.21 ID:3yzeCcs60.net

ゴーン「個人の資金で返済している」
日産「戻ってないし」
検察「m9(^Д^)」

283 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:13:24.26 ID:cozEM1rM0.net

>>265
個人で、年に4億もらったら逮捕されるん？
知人は個人事業主？
法人じゃなくて？
そこよくわからんのよ情報が錯綜してる
ただ、LC開設してるとこみると、法人かなあって思う
個人なら、かなり実力のある有力者とみた
しらんけどｗ

284 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:13:46.63 ID:z4BUgVlh0.net

>>10
これは黒っぽいね

285 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:14:04.71 ID:sGj66y8D0.net

>>140
保証料じゃなくてそのまんま損失補填と見てるんだろう

286 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:14:10.00 ID:H5mqkjjm0.net

16億はらったりマンション買ったりしてそれって日産の利益からなんでしょ
それってみんなが買った車の価格の中の一部でしょ
本当はもっと安く売れたわけだ車を

287 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:14:30.55 ID:MBRpWxRM0.net

>>275
てか経済犯の時効消滅を外国人だからと伸ばした事案なんてまず過去に例がなく
そもそもそんなのが法で想定されてなく資料の保持きかんなども時効と同一に指定されてる上に
海外の時効と法も絡んできてどう立件するのか難し杉内
という感じ

288 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:14:30.84 ID:mwW6nOVc0.net

流れしらんけど、正当なら記載しろよ？
じゃないの？

289 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:14:51.98 ID:ipM6fsYl0.net

121 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 05:39:03.17 ID:AC+CVP/b0
おまいらが「検察の権威」を振りかざして不法行為を続けて日本国の信用を毀損し続けるのなら、
幸ちゃんはおまいらの足元を掘り崩すしかないわ(´・ω・｀)

123 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 05:40:16.49 ID:AC+CVP/b0
裁判所はもうとばっちり来るのはイヤだろ？(´・ω・｀)
拘留期限は48時間だったな。

128 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 05:44:24.75 ID:AC+CVP/b0
国際的信用って、我々の先人たちが長い間掛けて築いてきたものじゃないか(´・ω・｀)
君らの組織の論理なんか、彼らは聞く耳持たぬ。
国際的信用を失墜して不利益を蒙るのは、1億2千万の民衆だということを、忘れないで欲しい！

129 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 05:45:09.05 ID:AC+CVP/b0
「公共の福祉」って何？(´；ω；｀)

247 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 14:10:15.47 ID:AC+CVP/b0
>>243>>246
安倍晋三が日本製原発の売り込みに大金を注ぎ込んだのは重大な「背任罪」ではないか？(´・ω・｀)

検察庁がこの案件を立件しないのなら、もはや彼らに司法を任せる理由などない。

259 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 14:12:39.37 ID:AC+CVP/b0
検察庁の建物に汚物を投げ続けて、中に居る連中に悪臭を染み込ませてやるわ(´・ω・｀)

臭いからもう誰も近寄って来ない(´・ω・｀)

大笑い海水浴場ｗｗｗ　ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ-

270 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 14:17:08.52 ID:AC+CVP/b0
南青山のBBA：「ラルフローレンは１０着持ってないと意味がない」

検察庁：「オレ様がクロだと言ったのだから、ゴーンはクロだ！」

どうしてこういう連中が日本社会で威張り散らすんだお(´；ω；｀)

273 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 14:18:13.16 ID:AC+CVP/b0
　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
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l^l | | ｌ ,/)　(i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　l^l.| | /）　　　　　　＜　間違いを認めたら負け！ｗ
', U ! ﾚ' / 　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　 | U ﾚ'/／)　　　　　＜　「李下に冠を正さず」ｗ　わははｗｗ
/　　　 〈 　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　ﾉ　　　 ／　　 　 　　
　　　　　ヽっ　|、 ヽ　　`ー'´　／　ｒニ 　　　　|　　　　
　／´￣￣＼／ ヽ　｀ "ー−´/、 　　`ヽ　　　l　

290 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:15:31.88 ID:DWBv0Fnd0.net

会社が払ってんだろ？
意味わからんわ。

291 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:16:13.38 ID:0uqx9o4U0.net

　


フランス語には、「無理」という概念が無いのか？

バ韓国語に「嘘」という概念が無いのと同様に。


　

292 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:16:30.18 ID:cozEM1rM0.net

>>270
その声が神様に届きますように

293 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:16:39.33 ID:/4z2NGTZ0.net

ゴーンはエリートだが上流とのパイプが細かったようだな。大企業のトップたる者、政治家や警察官僚との人脈は作らないと。

294 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:16:52.75 ID:wINvwJj80.net

会社をいかにATMにするかがプロ経営者（）の手腕だな

295 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 19:18:22.89 ID:BRgsGONcC

１６億払わせた事実は最初からゴーンが認めてる。
妥当な業務委託か、ゴーン個人の利益のために形式だけ業務委託のフリしたのか、お互いの主観の中のことで争ってるだけよ。

判例がどうこう言う者も居るようだが、田舎県警の捜二課がパチンコ屋を捕まえてんじゃないんだから、
世界に冠たる自動車メーカーは、当然、世界に冠たる顧問弁護士を雇うのが当然。
そんな判例検索で簡単に引っ掛かることなど、ハナからする訳がない。

やると検察が決めた以上、難しい筋を繋いで、判例が無いとこに判例作る覚悟ぐらい、最初から固めてるだろ。
「判例が無いから検察のミス！」とか言うのは、ただの戯言。

296 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:17:32.45 ID:MBRpWxRM0.net

>>285
そのまま損失補てんするならそもそもこんなことせずにゴーンが日産から借り入れすりゃいいだけなんで違うんじゃね

てか明らかに地合いが悪い
耐えれば儲かるのは見えてる時期に
損失確定させてる奴が会長の会社がでかくなるとかわさすがにw

297 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:17:35.36 ID:hNYL+Vib0.net

だいたい
そんなに明確に犯罪が立証できるんだったら
再逮捕の容疑はこっちでやってたはずだろ
なんとかリークで極悪人に仕立てないと世論がついてこない

298 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:17:36.83 ID:yohsRxFN0.net

>>287
そんな点は全く争いにもなっていないぞ

299 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:17:43.50 ID:+BUNjElJ0.net

>>14
おそらくプリビレッジ（非開示特権）が法律か何かで与えられているんだろうね
賄賂が公式にビジネスの柱になっている国だってあるんだからそういう国じゃしょうがない

300 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:17:54.02 ID:qoB9fk7n0.net

>>293
フランスとブラジルとレバノンでは無敵だったようだが、日本では…

301 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:18:01.20 ID:C4szeBdC0.net

円建て報酬の為替ヘッジだろ
日産がやっても変じゃない
お前らも南アフリカランドで給料払いますという会社に勤めたいか？

302 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:18:36.34 ID:QagJhcrS0.net

これが無罪なら横領、背任が犯罪でなくなる

303 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:19:06.11 ID:0K0G+RA50.net

認めるまで出さない

304 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:19:10.44 ID:jl8rLc6u0.net

ただの会計上のテクニックでしょ

305 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:19:18.71 ID:7lhawhG50.net

>>286
日産車がクソなのはそのせい

306 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:19:40.10 ID:yxI2wab60.net

>>283
サウジアラビアの人は逮捕されてないでしょ？
ゴーンが業務委託で16億払ったっていうからさ
そんな仕事あるなら俺も欲しいなあって思ってね
うらやましいじゃん？

307 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:20:04.99 ID:dXkmBCmfO.net

>>300
フランスでは厳しいから日本の書類でごまかそうとしたんだよ

308 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:20:15.11 ID:UVebk8BO0.net

じゃあ利益が出てたら日産に付け替えしたのかね？
それを証明できるのか？

309 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:20:31.33 ID:65If0nxm0.net

そのアラブ人との業務委託契約書はあるのかな？

310 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:20:43.84 ID:6OH8lkFr0.net

限りなく真っ黒んだけど、サウジアラビアの会社ってのが立件のハードル高いなあ

311 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:20:51.13 ID:+r3McPdP0.net

>>280
昼の産経新聞によると・・・・・・


懇意の銀行幹部が指示か　「付け替え」担当者難色　ゴーン前会長投資損失　特捜部、経緯捜査
ttps://www.sankei.com/affairs/news/181222/afr1812220015-n1.html

312 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:20:59.04 ID:MBRpWxRM0.net

>>309
法的な保持期間は過ぎてる

313 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:21:47.60 ID:7lhawhG50.net

>>301
為替ヘッジでなんでサウジアラビア人に業務委託？

314 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:21:49.07 ID:qoB9fk7n0.net

>>301
>円建て報酬の為替ヘッジだろ
関係ないけど、多分日本でのヘッジの他に、フランスあたりで今までの自分の資金で投資を行っているはず
なので、リーマンショックのとき他の投資でも大損をかましている可能性大
やはりリーマンショック辺りからがめつくなったのでないかな、想像だけど

315 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:21:56.89 ID:JAA5aF4d0.net

>>305
１６億円は５００万台売り上げると１台当たりたった３２０円にしかならない。
それで車がクソになる事はないだろ。

316 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:22:58.86 ID:fYZhBBABU

各マスコミも
投資の権利に含み損が発生しても権利を譲っただけなら
日産に損害が発生しないと気付いたみたいで言い方修正してるのは良い事だな

317 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:22:31.72 ID:qbZ4nuVe0.net

そもそもなぜゴ〜ンはリーマンショックを事前に知らなかったのか・・・

318 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:22:36.83 ID:65If0nxm0.net

>>312
年度毎に契約してるなら2011の契約書は残ってるのかな

319 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:22:47.54 ID:7lhawhG50.net

>>312
業務委託した時に帳簿に書いてないの？

320 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:22:49.52 ID:QagJhcrS0.net

これは、検察必ず勝てよ
会社を私物化するトップは絶対に許すな！

321 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:22:52.83 ID:5a33LVRD0.net

ゴーン「日産は俺の会社なんだから会社の金をどう使おうが俺の自由だ」

検察「アホ、70年間日本人が血の滲む努力をして作り上げた会社だ」

322 ：くろもん ：2018/12/22(土) 19:23:02.94 ID:NQgbQ/yI0.net

>>311
> ゴーン容疑者と懇意にしていた新生銀行の外国人幹部（当時）が内部で付け替えを指示していたとみられることが２２日、関係者への取材で分かった。

なるほど。新生銀行に変な外人がいたんだな。

323 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:23:16.95 ID:yw4FGwbs0.net

横領と特別背任は確実なようだ

324 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:23:39.36 ID:38B+++8V0.net

>>301
円建て報酬の為替ヘッジといえばサウジアラビア人の知人に頼むのが常識だよなｗ

325 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:23:42.09 ID:MBRpWxRM0.net

>>314
俺もリーマンで3000万くらいとかしたけど
ゴーン見て少し元気取り戻したのはある
お前もかーな感じで
そのあとアベノミクスとダウナス爆上げで損失の十倍ほどもうけたが

>>319
帳簿の保持期間は七年だからギリギリやね

326 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:23:49.50 ID:GjkIZPcp0.net

>>19
昨日はドル建てがどうの言ってたけど
損失出したの自分の報酬ですらない可能性あんの？
これだとなぜデリバティブ？の疑問が解消するわ

まあいずれにしても
1.最初の付け替えは楽勝だけど所詮ジャブでパンチ力全然足りない
2.サウジ絡みはノックアウト級だけど当てるのきつそう

1.は動機の裏づけ兼判定に持ち込まれた際の世間の心象含めた保険か

327 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:23:53.12 ID:s9jBfFrp0.net

>>287
外国人だから時効を伸ばしてるわけじゃなく、日本人でも同じ。日本での納税を避けるために海外に居たんだろうけど。

328 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:24:20.00 ID:ipM6fsYl0.net

274 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 14:19:13.90 ID:AC+CVP/b0
>>276
確かに塩路の手下の連中はルノーが全員追放するだろうな(´・ω・｀)

フランスのアルジェリア統治の過酷さを舐めたらアカン(´；ω；｀)

283 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 14:23:31.54 ID:AC+CVP/b0
欧州の植民地統治では、反抗した連中は根絶やしが基本(´・ω・｀)

スペインによるインカ帝国征服、イギリスによるインドのサグ団の殲滅、
キューバ島の原住民の全員殺戮の後の、黒人奴隷によるさとうきび畑での強制労働

ゴーン会長にはこういう残虐さがなかったので、労組のパヨクが生き永らえたんだお(´；ω；｀)

285 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 14:24:56.11 ID:AC+CVP/b0
川又社長が甘やかして日産内部で成長した塩路の企業内企業を、マクロン大統領が根絶やし(´・ω・｀)

286 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 14:26:46.58 ID:AC+CVP/b0
ゴーン会長逮捕以降に日産の労組について触れたのは一部の経済誌だけだな(´・ω・｀)

NHKではゴーン会長逮捕直後に桑子が深刻そうな顔して、閉鎖された村山工場の元社員に恨み節を炸裂させてた(´・ω・｀)

何とも手際の良いことだろう！(´・ω・｀)

289 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 14:31:02.54 ID:AC+CVP/b0
ゴーン会長は回教徒ではないけど、インドを征服した回教徒は仏教寺院を全部破壊して、
糞坊主はあらかた殺害されたお(´・ω・｀)

一部のまともな僧侶は東南アジアに逃亡した(´；ω；｀)

294 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 14:34:07.83 ID:AC+CVP/b0
一部の保守派の連中は「日本は大きな家で、日本人は家父長の天皇を中心とした大きな家族だ」

とか言ってるけど、労組のパヨクは家族なのか？(´・ω・｀)

晩飯時に毎度食堂に侵入して焼き魚を口に咥えて立ち去る、空地で寝起きする泥棒猫ではないか？(´；ω；｀)

297 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 14:35:44.24 ID:AC+CVP/b0
町内会の連中は家族なのか？(´・ω・｀)
家族なら困った時にカネを無心しても、無条件で貸してくれるよね？(´；ω；｀)

329 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:24:23.73 ID:cozEM1rM0.net

>>306
いやだからさ
いまの検察の主張が正しいなら、サウジのおっさんも共犯じゃん
このおっさんがサウジ当局に逮捕されてないとおかしいじゃん

最初の事件なら、西川氏も逮捕されてないとおかしいし、
ゴーンだけが逮捕されてるやん今回の一連の事件
明らかに変だよなんか

330 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:24:41.71 ID:wINvwJj80.net

これでもマスゴミがゴーン擁護するのは何故なんだぜ？

331 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:24:56.62 ID:MGX+XYyX0.net

>>321
ゴーンは海外のオーナー経営者と付き合ってるうちに私物化に手を染めたんだっけ。

332 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:25:17.79 ID:DqGD9Yre0.net

完全黙秘した中村喜四郎みたいな根性はないんだよな
色々余計なこと口走ってそう

333 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:25:42.93 ID:SobMNtQU0.net

昨日ゴーンに焼肉おごってもらった夢見た

334 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:25:50.70 ID:QagJhcrS0.net

>>329
特別背任罪は、取締役クラス以上の犯罪
対象にはならん

335 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:26:16.73 ID:MBRpWxRM0.net

>>327
日本人でも同じというか
そもそも時効の規定がいまだに一部が渡航者になってしまってたりして
判例もそれしかなく
もともと外人の経済犯を裁くなんて想定されてないので
むしろやってくれると法律家さんたちは論争のネタができて喜ぶかと

336 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:26:18.31 ID:qoB9fk7n0.net

>>322
新生も付け替えの共犯になってしまうw

337 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:26:27.02 ID:UV44jEI60.net

額は桁外れだけど、出てくる話が中小の親父がやってそうなことばっかりで、
大企業の社長・会長がやるにしてはあまりにも性根がせこいｗ
コストカッターだからとか関係なく、ホントに嫌われてたんだろうなってのは間違いないわｗ

338 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:26:33.51 ID:ipM6fsYl0.net

288 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 16:57:02.59 ID:ipM6fsYl0
　　　　　　　　　　　 ／⌒　　　＼
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　　　　　　　　`(ノ /⌒＼　 ＼ ＿__ミ 丶
　　　　　　　　(_ﾉﾉ <●＼　　／●丶、 し
　 ｎ i7　　　　(ノ|　 ￣￣ /　 ￣￣　|　彳
l^l | | ｌ　,/)　 (ノ|　丶＿人_人＿ノ　 |　))　　　 ｎ ＜　収支報告書なんて何度訂正してもいいのよｗ
', U ! ﾚ' /　　丶 丶　　 -'==-　　　ノﾉﾉ　　 l^l | | /）　＜　ヤクザからの献金も指摘されたら返せばいいだけｗ
/　　　 〈　　　　))　 ＼　 ￣　　 ／ ( (　　　| U ﾚ'/／)
　　　　　 つ　　 ﾌﾉ _ﾉ)` ー- イﾊ ( (　　　 ﾉ　　　 ／　＜　あたしが地方創生させるわｗ　オー　ホッホッホッホッ！
　／´~￣　　　　／　 ｜丶　 /　　＼　(ニ_　　　 /

295 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 17:00:03.81 ID:ipM6fsYl0
　　　　　　　　　　　 ／⌒　　　＼
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　　　　　　　　`(ノ /⌒＼　 ＼ ＿__ミ 丶
　　　　　　　　(_ﾉﾉ <●＼　　／●丶、 し
　 ｎ i7　　　　(ノ|　 ￣￣ /　 ￣￣　|　彳
l^l | | ｌ　,/)　 (ノ|　丶＿人_人＿ノ　 |　))　　　 ｎ ＜　ゴーン会長を逮捕させたのは世耕さんでしょ？
', U ! ﾚ' /　　丶 丶　　 -'==-　　　ノﾉﾉ　　 l^l | | /）　＜　ゴーンさんを収監して解任して口封じすればいいだけｗ
/　　　 〈　　　　))　 ＼　 ￣　　 ／ ( (　　　| U ﾚ'/／)
　　　　　 つ　　 ﾌﾉ _ﾉ)` ー- イﾊ ( (　　　 ﾉ　　　 ／　＜　罪なんて何でもいいのよ、政治犯なんだからｗ　オー　ホッホッホッホッ！
　／´~￣　　　　／　 ｜丶　 /　　＼　(ニ_　　　 /

339 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:26:37.98 ID:65If0nxm0.net

そういや逮捕直後にTVに行きつけの焼き鳥屋が出てたな

340 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:26:49.35 ID:wINvwJj80.net

>>331
まー、雇われ社長が会社を支配した挙句
私物化するって典型的なパターンですな

341 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:26:54.22 ID:QagJhcrS0.net

>>332
不利な発言してると思うな

342 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:26:59.94 ID:MwcBPN460.net

16億が妥当な業務委託料だと判断できなくもないネタまでゴーンが事前に用意していたか
していたらよっぽど用意周到な悪党で仕事ができるのは確かだな

343 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:27:22.55 ID:H5mqkjjm0.net

>>315
16億円ですまない
それに海外モデルじゃなくて日本モデルの性能を落として捻出したお金だとしたら
もっと少ない台数から捻出するから糞になったと言えないこともない

344 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:27:24.86 ID:eRftYLTz0.net

フランス人はゴーンに冷淡だろ、生粋のフランス人ではないし、やっている内容を見ても擁護する気にはならないだろ
ただし、日本の司法制度、代用監獄だっけ、そういう問題点には批判的

レバノン人にとってはヒーローかもね

345 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:27:29.02 ID:BOgoESf40.net

>>3
大東亜戦争は軍部の暴走で日本が焼け野原になった。
ゴーン事件は地検の暴走で日本が焼け野原になるよ。

346 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:27:30.11 ID:ipM6fsYl0.net

297 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 17:02:34.73 ID:ipM6fsYl0
>>298
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ ＜　ゴーン会長はヴェルサイユ宮殿で挙式したそうだな。
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　＜　実はオレの娘もヴェルサイユでフランス人と挙式したんだ。
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　＜　日本の水道を娘婿に任せたぜｗ　公文書改竄？　知らんわ(´・ω・｀)
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

300 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 17:07:59.54 ID:ipM6fsYl0
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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347 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:27:44.93 ID:RHPqV+560.net

フランスでは、16億の個人の損失付け替えの報道は一切されていない
というのが恐ろしい所だわ。

知り合いのフランス人もテレビやメディアで一切報じてなくて初耳だってさ。
本当ならトンデモない事だと憤慨してたな。

都合の良い事を報道規制するって各国も普通にやるんだな。

348 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:28:03.63 ID:C3q/3XnR0.net

どんな業務委託なのだろう？
手数料が16億円って
ゴーンの損失額と一致してるのも気になる

349 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:28:13.47 ID:ipM6fsYl0.net

300 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 17:07:59.54 ID:ipM6fsYl0
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ ＜　何でオレが公文書改竄させても辞任もしなければ、逮捕もされないかって？
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　＜　そりゃアンタ、麻生家が由緒正しい大久保利通の血筋だからさ！ｗ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　＜　 オレたちは、何をやっても許容されるの。日本国の支配層なんだからｗ　わははｗｗ
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

304 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 17:11:02.72 ID:ipM6fsYl0
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ ＜　何でゴーン会長が政治犯に指定されたかって？
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　＜　そりゃアンタ、ゴーン会長がオレたちの権威を蔑ろにしたからさ(´・ω・｀)
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　＜　 所詮はお雇い外国人なんだから、リストラしまくって日本のヒエラルキーを
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　＜　崩壊させたらダメでしょうよ(´・ω・｀)

350 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:28:52.00 ID:MBRpWxRM0.net

>>334
ただの背任です
特別が付くだけの差の刑期の問題で
それは対象にはなる

>>340
あと日産でゴーンを雇われ社長というのはおかしい
ルノーの子会社ではあるのだから

351 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:28:58.07 ID:yxI2wab60.net

>>329
え、業務委託で仕事を引き受けたら逮捕されるん？
検察はどうでもいいのよ、ゴーンが言う16億の仕事を知りたいの
うらやましいよね、知りたくない？

352 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:29:20.94 ID:cozEM1rM0.net

>>313
ヘッジ
信用保証
委託

これらは実は全く別行為

353 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:29:33.44 ID:38B+++8V0.net

>>347
フランスにも報道しない自由があるんだなｗ

354 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:29:33.65 ID:ipM6fsYl0.net

309 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/12/22(土) 17:14:21.86 ID:ipM6fsYl0
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ ＜　ゴーン会長は日産の創業者の鮎川義介氏が創設した「日産宗」の
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　＜　宗教改革をしようとしたのさ(´・ω・｀)
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　＜　 それがオレたちの権益を掘り崩して、トヨタ宗などに多数の不信仰者を生み出した(´・ω・｀)
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　＜　だからこうして、安倍首相が異端審問に掛けたのが分からないの？(´・ω・｀)

369幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/22(土) 18:27:46.50ID:ipM6fsYl0
日産のパヨクの労組の連中は、顔も名前も出さずに、西川大将を弾除けにして、
自分たちは安全なスカートの中から輪ゴムを飛ばしてるガキだお(´；ω；｀)

370名無しさん＠１周年2018/12/22(土) 18:28:46.23ID:yLtMnFSm0>>373>>374
要はどゆこと？

373幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/22(土) 18:32:53.87ID:ipM6fsYl0
>>370
ゴーン会長が大リストラの大ナタを振るった際に、温情で見逃してやった労組のパヨクが
検察庁や経産省や安倍内閣官邸と結託して、ナベツネ死亡のデマまで流して無理矢理仕立てた
逮捕クーデターが白日の下に晒されたということ(´・ω・｀)

すぐに陰謀がバレるなんて情けないお(´；ω；｀)

355 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:30:02.60 ID:eRftYLTz0.net

>>347
考えすぎ　なんでも陰謀論視点で見すぎ

朝日だって、司法制度の問題点は指摘しているし、海外の批判も多く載せているが、一方ではゴーン逮捕に関しては
検察寄りだよ

356 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:30:12.90 ID:bfa3VXhr0.net

俺が納得できなかったら無罪！

357 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:30:16.47 ID:Lbeqiqwg0.net

機密費なんてものがあれば国税の税務調査でわかるよ。

358 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:30:18.08 ID:RvHXfivr0.net

ゴーンは返済は自費で行ったと言ってるじゃん

4年間に渡り16億円は債務補償してくれた知人の会社に仕事を回しただけだろw

359 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:30:32.20 ID:QagJhcrS0.net

>>330
これが立件したら
自分の会社のトップもあぶなくなるからでわ？

360 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:31:21.25 ID:Vq42u/Yn0.net

＞16億円余りの資金は日産側が正当な業務委託料として知人の実業家の会社に支払ったものだ

あー、事実は認めちゃってるのね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

361 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:31:27.47 ID:MBRpWxRM0.net

>>330
いやこれ1の方は明らかに起訴でけんし
二個めのはそれこそ会社の問題であって
社内で話し合えだものw

362 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:31:59.02 ID:ipM6fsYl0.net

>>353
そりゃ、日本の司法を尊重しているからじゃないか(´・ω・｀)

いきなり、「日本の検察庁によると、ゴーン会長が自白したそうですが、これの情報は検察庁の捏造の可能性が濃厚」

なんて真実を言ったら、国交断絶と同じになるお(´；ω；｀)

363 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:32:04.39 ID:cozEM1rM0.net

>>334
いやいや
あらゆる問題が絡むやん
このサウジのおっさんにしてみたら
架空の利益計上かもしれんし、海外の犯罪に手を染めてるかもしれんし、
サウジの法律しらんけど、このおっさん死刑になるかもしれんな
あのカショギバラバラにしたやつが音楽聞きながらピンポーンって家に来たら
もう脱糞どころじゃないよ

364 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:32:09.21 ID:wINvwJj80.net

>>359
利権とずぶずぶ関係ってのもあるのか・・・
江川紹子みたいに検察の暴走だ！って喚いてるアホもいるけどさ

365 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:32:13.22 ID:7lhawhG50.net

誰か何の業務ってツッコめよ

366 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:32:18.94 ID:2AmaW4e50.net

こいつは死刑にした方がいいな
俺がもしコイツのリストラにあってたら絶対に許さないだろう

367 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:32:35.80 ID:Vq42u/Yn0.net

よくわからんが、会社の金を勝手に私的に借りたって事だろ？

「ちゃんと返したからセーフ」って？
んなわきゃねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

368 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:33:24.71 ID:ioJ/lrnB0.net

俺は根っからの男好き　60代のわし鼻フランス野郎っす　俺を攻めてくれるナイスガイを
募集中　タイプはフランスのマクロン大統領です　　　　　　ゴーン

369 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:33:26.07 ID:cfaGhnHg0.net

新生銀行がすべてを知っている

370 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:33:33.25 ID:zwuVPE1m0.net

来年のボジョレヌーボーは輸出してくれないかもなw

371 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:33:48.30 ID:qoB9fk7n0.net

>>360
だから毎日のように事実は争わない
違法性の認識がなかった点を争うという報道がなされるんだよね

そうだとすると事実上の白旗だか

そろそろゴーンもギブアップかね

372 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:34:09.44 ID:MBRpWxRM0.net

そして今更いうなよでしかない
二個目はリアルタイムならともかく
今更言われてもどう捜査すればええねんになるわ

しかも国内でなくてまともな政治体制でない
王族統治で他国の調査員なんて入れんサウジで

サウジって他国のマスコミから観光客すら
まともに入れんのに

373 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:34:14.98 ID:eRftYLTz0.net

別にゴーンを擁護しているわけではない、　検察を批判しているだけ

この違いが分からないかな？俺のことではないぞ、郷原などのことね

374 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:34:59.10 ID:cozEM1rM0.net

>>351
ど、どういうことだ
委託は、なんかしらん
家でテレビみて世界経済の情報収集じゃないの？
しらんけどｗ
それで年に4億は違法なのかなあ

375 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:35:05.89 ID:RvHXfivr0.net

こんなの背任にはならねーぞ
債務補償に協力してくれた知人にはゴーンはカネ返してるんだもん
協力してくれた縁で仕事が知人に回っただけのモノを
特捜部と日産クーデター派が難癖つけてると思う

376 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:35:54.46 ID:NECmc2b40.net

真っ黒じゃねーか

377 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:36:07.06 ID:h7ssI7R10.net

誰がこの自体に危機感を感じているかというと、国内の経営層や富裕層。
コンボ決められたら、会社存続が不可能になる。

378 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:36:58.23 ID:Ik//VQEN0.net

付け替えおじさん。。

379 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:37:02.68 ID:2qtueSVd0.net

>>375
どんな仕事だったのかがなにもでてこないんですよね･･･

380 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:37:08.39 ID:ipM6fsYl0.net

↓鬼女板にコピペ爆撃するね(´；ω；｀)

340名無しさん＠１周年2018/12/22(土) 19:27:44.93ID:RHPqV+560>>353>>355
フランスでは、16億の個人の損失付け替えの報道は一切されていない
というのが恐ろしい所だわ。

知り合いのフランス人もテレビやメディアで一切報じてなくて初耳だってさ。
本当ならトンデモない事だと憤慨してたな。

都合の良い事を報道規制するって各国も普通にやるんだな。

346名無しさん＠１周年2018/12/22(土) 19:29:33.44ID:38B+++8V0>>362
>>347
フランスにも報道しない自由があるんだなｗ

348名無しさん＠１周年2018/12/22(土) 19:30:02.60ID:eRftYLTz0
>>347
考えすぎ　なんでも陰謀論視点で見すぎ

朝日だって、司法制度の問題点は指摘しているし、海外の批判も多く載せているが、一方ではゴーン逮捕に関しては
検察寄りだよ

355幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/22(土) 19:31:59.02ID:ipM6fsYl0
>>353
そりゃ、日本の司法を尊重しているからじゃないか(´・ω・｀)

いきなり、「日本の検察庁によると、ゴーン会長が自白したそうですが、これの情報は検察庁の捏造の可能性が濃厚」

なんて真実を言ったら、国交断絶と同じになるお(´；ω；｀)

381 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:37:11.61 ID:QagJhcrS0.net

>>350
背任罪は身分犯
非身分犯が認められるのは共謀
共謀の立証が必要

382 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:37:35.96 ID:Vq42u/Yn0.net

＞16億円余りの資金は日産側が正当な業務委託料として知人の実業家の会社に支払ったものだ

ていうかこれ、知人に利益供与したっていう風にも見えるんだけど？？？？
なんの業務を　委託したんや？16億も

383 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:37:39.38 ID:aUmGz2dM0.net

>>367
いや、勝手には借りれんだろ。

社内手続きを経て借りてるわけで、
その時点では日産も何らかの手続きを経てるはず。

十億円単位の債務保証と委託料支払いとか、
普通の会社なら取締役会決議が必要だし。

384 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:37:59.58 ID:0h0cxmO60.net

>>350
ルノーの取締役は二人じゃなかったか？
その場合も子会社になるな？

385 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:38:04.78 ID:MBRpWxRM0.net

>>381
そもそもゴーンを含めて中東日産の金だけならさばけねえしな

386 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:38:26.83 ID:ipM6fsYl0.net

速報　森本宏切腹ｗ

大笑い海水浴場ｗｗｗ　ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ-

387 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:41:32.91 ID:fYZhBBABU

china pressの2008年10月の古い記事見つけた

日産自動車株式会社（本社：東京都中央区銀座、社長：カルロスゴーン）は12日、アラブ首長国連邦(UAE)、ドバイにて新会社「日産ガルフ」を設立すると発表した
日産ガルフは日産とドバイに本社を置くAl Dahana(アル・ダハナ)社との合弁会社で、中東における主要市場の販売・マーケティング業務をサポートする
日産ガルフは地域統括会社である「中東日産会社」の機能をサウジアラビア、アブダビ、クウェート、バーレーンの4カ国で補完し、販売・マーケティング戦略、ディーラー網整備、お客さま対応の管理を向上することにより
2012年までに中東全域の日産車販売の40％以上にあたる年間16万台を販売することを目標とする。また国際的企業であるGAPCorp(ギャップ・コープ)社との提携により、中東全域と北アフリカで新車延長保証
ロード･サイド･アシスタンス、車両価値保証保険、車両保険を含む、包括的な販売金融･保険サービスを行い、お客さまにとってのワン・ストップ･ショップを実現する

日産ガルフの準備に協力した報酬の可能性が高くなったサウジアラビアの人
時期的にも完全に合うな

388 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:39:38.71 ID:qoB9fk7n0.net

アメリカでもタイコ事件というのがあってだな
5億ドルの不正な利益を得ていたとうことでブタ箱行き
日本もしっかりブタ箱に入れてください

ゴーンに関してはV字回復の立役者だし、親会社の会長でもあるので、ガバナンスが効きにくい
なので、最後の砦司法がけじめをつけなくてはならない

世界中が見ているぞ、頑張れ検察

389 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:40:38.87 ID:D/laJ+qo0.net

ゴーン氏の逮捕を受けて、ママンが子供に「平家物語」を語るんだよ
あの有名な祇園精舎の鐘の音からはじまる句ね・・

ママン　「おごれるものも久しからず　ただ春の夜の夢のごとし」

子供　「ママン。どんな事にも終わりがあるの？」

ママン　「そうね・・。いずれはみんなお墓に入るのよ。ご先祖様と一緒になるの」

子供　「ママンと一緒のところに入るね・・」

みたいな・・

390 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:40:59.26 ID:MBRpWxRM0.net

>>388
タイコ事件の争点は堀江とかと同じで株価かさ上げやもん
全然ちゃうわ

391 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:41:00.75 ID:2qtueSVd0.net

>>383
だから取締役会決議経ずに付け替えたんだぞ
んで金融庁から特別背任に当たると指摘を受けて新生銀行がゴーンに取締役会決議を頼んだ
しかしそんな決議は不可能なのでゴーンは断り自分自身でなんとかした
なんとかというところに出てくるのがサウジアラビアの知人

392 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:41:05.48 ID:UFZ/Zutv0.net

ちょうどこの頃2万人の首切りやってたんだろ
ひでー話だな

393 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:41:22.71 ID:xMYJBxMZ0.net

放射能をばら撒いても、逮捕者が出ることもなく、ボーナスが出る国。
可哀想に。

394 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:41:23.20 ID:S9R7u5B40.net

保証のお金貸してください、別の名目で返しますから
って事か。

395 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:41:27.81 ID:JFpGV/ar0.net

ゴーンが悪い奴だということは理解できた。

396 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:42:06.27 ID:2qtueSVd0.net

>>394
まあそういうこっちゃな

397 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:42:13.38 ID:pdtNu1v+0.net

>>344 ルノーの重役はみんなゴーンに引き立ててもらった人たちだよ。

398 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 19:43:31.09 ID:qWOYbZSf9

ゴーンだって馬鹿じゃないんだから、業務委託の成果としての報告書ぐらい揃えさせているだろう。
そんなん官公庁の天下り研究機関（理事数人に研究員一人ぐらいの）でもすることだし。

後は、それが必要かつ妥当なものかどうかの、微妙な評価となる。
日産側は「無用なものだった」と証言するだろうが。

もっとも、微妙ったって、所詮は同じ穴のムジナの裁判官が認定することだけど。
まあ弁護士が頑張れば、量刑ぐらいまけてくれますよ。

399 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:42:53.20 ID:qoB9fk7n0.net

>>390
>ニューヨーク州地裁の陪審団は17日、米 複合製造業タイコ・インターナショナルのコズロウスキー元最高経営責任者 （ＣＥＯ、58）とスウォーツ元最高財務責任者（ＣＦＯ）に対し、
>１億3700 万ドル（約150億円）の横領と、株価かさ上げで４億1000万ドルの利益を不 正に得たとして有罪評決を下した。

横領もあります

400 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:42:58.62 ID:JFpGV/ar0.net

業務委託料の中身が問題。16億円の価値があるか。

401 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:43:40.16 ID:aUmGz2dM0.net

>>391
え？　じゃあ、日産は正式な社内手続きを経ずに
16億円送金したの？

なんつー会社だよ・・。

402 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:43:47.46 ID:71KVKQ0Q0.net

税務署がアップを始めました

403 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:43:56.57 ID:Vq42u/Yn0.net

あとで返したっていうけど
・・・・


返すまでの間の期間は「特別背任状態」だったわけだよな？？？

404 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:43:57.19 ID:g5XSZJMH0.net

これはアウト
DQNの言い訳レベル

405 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:44:05.36 ID:qW66+ax90.net

見苦しいなぁ
5つの工場2万人の従業員を切って捨ててきた人がこの言い分
浮かばれないな

406 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:44:10.98 ID:38B+++8V0.net

>>392
違う。赤字で新卒の採用を控えてた時期

リーマン・ショックは日産の経営を直撃していた。０９年３月期は赤字に転落。
大幅減配となり、新卒採用を大幅に減らした時期だった。

407 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:44:10.66 ID:MBRpWxRM0.net

>>392
それやったのはもっと前やw
1999年あたりの話

>>399
あるけどそもそも本質がそっちなので
横領とかどうでもいいくらいにそっちが悪質
日本でもそれやってたら誰も文句言えずに
一撃死の粉飾

408 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:44:34.29 ID:2qtueSVd0.net

>>401
めちゃくちゃな会社だよ

この機密費は「CEO　reserves（積立金）」と呼ばれ、当初の予算内では実現が困難と判断された事業に、最高経営責任者（CEO）の判断で支出される。

409 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:44:41.38 ID:Vq42u/Yn0.net

>>401
ゴーンがやりたい放題したんでしょ

410 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:44:44.81 ID:GqJGWg0p0.net

ええ業務でんな
次項だろうけど道義的責任は会社の責任者として発生するな

411 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:45:03.93 ID:sGj66y8D0.net

>>296
デリバティブの保証料だから商品にもよるがこの数倍損失が出ていると思われる

一時的に追証払えばいいのなら借り入れもありだが狼狽しているし新生銀行の知り合いにそそのかされて手放したい
だから商品の権利を丸ごと日産に付け替えたかったが、ダメと言われたので別の知人に頼んで担保を確保

デリバティブがその後どうなったか今は分からないが、これだけ金に執着するのは、どこかにヤバイ借り入れがあって、本人は借金まみれなんじゃないかという疑いすら想像させる

412 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:45:17.13 ID:D/laJ+qo0.net

ここでゴーン氏が5・7・5の俳句でも3畳一間で書きしたためて
内容が良ければ「(´Д｀)ﾊｧ…ス・テ・キ」となるところなんだろうけれども、
外人さんだし、高級弁護士さんを連れて来ちゃって、ああでもこうでもないと言われるんだろうからね

柿本人麻呂はそうだったのよねぇ・・。ま、贅沢じゃなかったんだけど、当時の権力争いに巻き込まれたんだろうね
それで色々な俳句を書きしたためるのよ。とってもウットリとするの(*^-^*)

413 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:45:29.49 ID:cozEM1rM0.net

>>400
サウジ人の価値を日本の検察が決めるのか？

414 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:46:13.61 ID:ipM6fsYl0.net

世耕くん、君の負けだ＼(＾o＾)／　ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ-

415 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:46:36.63 ID:QPcA18Ad0.net

・わかりやすく説明

最初、個人のデリバティブ取引で出した損害の権利を日産に付け替えて損害を与えました（背任１）

その後これが法的にアウトと指摘され、損害の権利を自分に戻しましたが
この損害の補填にゴーン以外に謎のアラブ知人が協力

その後子会社から謎のアラブ知人に日産子会社から業務委託料１６億が支払われました
これは正当な業務委託料なので子会社に返済されていません（背任２）

やっっちゃったねゴーンさん

416 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:46:37.91 ID:/4z2NGTZ0.net

まあ、今時賃金労働なんてバカみてーなモンなんだよな。
日本人が金融教育されずにタンス預金だの貯蓄命だの投資家が少ないのってコレはある種の国策なんだろうけど

417 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:46:56.14 ID:sdecVcnj0.net

>>412
ロマンチストさんだなぁ

418 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:46:56.92 ID:h7ssI7R10.net

>>385
え？

http://www.shiitenews.org/media/k2/items/cache/us-isil-brothers-in-arms-press-tv-poll-shows17298_L.jpg

419 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:47:04.04 ID:MBRpWxRM0.net

本社の金でないなら16億なんて
ある程度どこの企業の代表役員クラスなら
動かせるやろ
本社の金ならすごい
監査どうなってんのガバガバァ！ってなるけど

つーても大王製紙ですら30億くらい抜いてもなんとも言われなかったわけでない最初はw

420 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:47:12.92 ID:w4M7K2w00.net

日産なんて兆円単位で為替ヘッジのデリバティブやってる会社だろうし
ゴーンの個人会社分なんて微々たるもんだろw

421 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:48:32.62 ID:zhZ9vyRd0.net

G　屑オブPUT売り→インザマネーで大損→PUTを買値で日産に付け替え
日産ポジション維持のための追証支払い→銀行も一旦了承するが、金融庁
監査で指摘されG　に取締役会の承認を得るよう要請→そんなの通るわけ
ないので、サウジアラビアの機関投資家から金借りて日産から屑PUT買戻
し→機関投資家に借金のかたに含み損たっぷりのPUTを譲渡→機関投資家
のPUTのポジション解消にともなう損失を日産が手数料という形で補填。
機関投資家だから手数料収入とデリバティブの損は損益通算できるので問
題なし。

こんな感じなんかな。

422 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:48:52.64 ID:D/laJ+qo0.net

大晦日にゴーンと１０８回の除夜の鐘が、我々の全身の穢れを取り払ってくれるのザマス
そして新年は新しい気持ちで迎えるザマス

423 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:49:06.09 ID:ipM6fsYl0.net

　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ 　　　＜　 ｱﾗｱﾗ、東京地検特捜部は性懲りもなく嘘情報をリークですか？ｗ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ　　　　　＜　クーデター決行に関してはフランスの情報部を欺けましたが、
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l, 　　　＜　日本人と違って何度も騙されませんよ？ｗ　オ〜　ホッホッホッホッ！ ｗ
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
　 　l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|　　／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l,　　　 l::::::::::::::: /
　　,':::::::::::::::::::::::l ::::::::::l　 /:::::::::::::::::￣::::::::::::::｀i　　,'::::::::::::: /
　　!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　 j:::::::::::: /
　　|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 !:::::::::: /

424 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:49:19.45 ID:Nq1E81Ql0.net

>>419

大王製紙も自分の持ち株売って賠償したけど実刑くらったな。

425 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:49:20.51 ID:2qtueSVd0.net

>>420
実際、日産からしたら微々たるもんだろうよ
ただ色々と問題なのは、ゴーンを含む役員報酬が高額すぎるということで株主総会で57％に否認されていたり、
役員報酬の各役員の取り分の決定がゴーンに一任されていたりするからな
本当に真っ黒すぎてね･･･

426 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:49:43.06 ID:MBRpWxRM0.net

>>420
そもそもデリ以前に例年の為替差損分のゆらぎに
吸収させるなら微々たる金やしそういうとこから裏金作ってるのはわかるんやけどなー
それいうたらグローバルなどこの会社でもなあ

427 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:49:51.16 ID:AAG66wFA0.net

日本一新してくれたゴーン
ありがとうゴーン
死なないでゴーン

428 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:50:09.23 ID:qoB9fk7n0.net

さすがにゴーン擁護の連中もいなくなったなw

429 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:50:14.81 ID:JFpGV/ar0.net

>>413
ゴーンにとっては価値があっても、日産にとっては価値は無いよね。

430 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:50:14.89 ID:cozEM1rM0.net

>>419
そりゃあるでしょ
簿外ならダメだよもちろん
日産がさあ、そんなことまでギャーギャー言い出してさ
経団連の他の企業もあきれ返ってるよ

431 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:50:15.82 ID:Vq42u/Yn0.net

>>415
ていうか、ゴーンは最初は「付け替え自体してない」って主張してたよな？
実際は「付け替えた→もとに戻した」ってやってるわけだな。全然意味違ってくるよね

432 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 19:52:02.03 ID:TLLxm41ZS

ラスプーチン佐藤なんか、自分では一円の利益も受けず（ヒラ役人だから残業手当ぐらい増えたかも知らんが）
ただ担当してる会議のロジで、ちょっと余計な人まで公費で参加させたというだけで、実刑。

日本の司法に、背任でやられたら、もはや蟻地獄。逃げられない。

433 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:50:57.93 ID:AAG66wFA0.net

108の煩悩を体現してくれたゴーンをすこれ

434 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:51:24.11 ID:2qtueSVd0.net

>>431
そのとおり
ゴーンの最前線がどんどん後退していっている
もはや今はサウジアラビアの知人に支払ったことまで認めているし、
サウジアラビアの知人に填補してもらったことも認めている

435 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:51:42.08 ID:+BUNjElJ0.net

>>320
そういう感情に任せた議論は韓国の情緒司法になりかねないから慎むように

436 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:52:17.93 ID:PPcJBwHv0.net

どういう名目の「業務委託料」だったんだろう

437 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:52:21.89 ID:cozEM1rM0.net

>>421
金は借りてない信用状

438 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:52:32.67 ID:MBRpWxRM0.net

>>424
あれ実刑食らうなら売る必要なかったよね
弁護士たちがそそのかしたんだろうけど

>>431
>>434
いやいや付け替えしたとしてないは報道でも割れてるし
新生の担当者も付け替えまではしてないと言ってて
正直まだよくわからない
月曜あたりにゴーンの弁護士から正式な表明はくるんちゃうか

439 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:52:51.85 ID:innrEaay0.net

よくて特別背任、最悪業務上横領か？

440 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 19:55:39.10 ID:qWOYbZSf9

しかしラスプーチン佐藤は、公務員だったから、実刑喰らって懲戒免職になったが、ゴーンは大して痛くもないだろう。
ルノーの会長を辞めさせられてもいないんだから、うまいこと執行猶予が付いたら、自分の余生ぐらいは安泰ですよ。

441 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 19:56:02.70 ID:X0Enho5KR

この極悪人は全く見苦しい。
毎日、トップニュースで日産のブランドがた落ち。
最悪潰れるんじゃないの？
早く非を認めて豚箱入れ。あ、取締役も全員な。

442 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:56:51.28 ID:fYZhBBABU

日産の子会社は連結対象の中東日産で
サウジの人が経営する会社に業務委託
その頃日産が中東での販売強化のため日産ガルフの立ち上げ準備をしていて
それに関わったのがサウジの会社だと思われる
この通りなら何も問題ない、時期的にも日産ガルフの立ち上げと重なってる

443 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:53:34.62 ID:QPcA18Ad0.net

>>431
まあ有価証券報告書の虚偽記載でも
確定していないと言い張っていたのに
契約書も日付もサインも金額も確定しちゃって全部詰められたしね
法廷じゃない場所で、ウソ松さんするだけならタダということ

444 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:53:47.81 ID:ipM6fsYl0.net

棚から落ちてきた段ボールに圧し潰された爆発したらしい(´・ω・｀)

馬鹿だお(´；ω；｀)

445 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:53:48.61 ID:aUmGz2dM0.net

16億円がまっとうかはよくわからん。

たとえば、武田薬品は巨額買収に際し、
法律事務所等にアドバイザー費用を1100億円払うらしいし。

446 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:54:02.96 ID:F0D1cjaj0.net

そもそも日産に損失の付け替えたが出来なくなった直後に、債務保証に協力したサウジアラビア人の知人に、ほぼ損失と同額の業務委託するのが怪しすぎるだろ

447 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:54:17.22 ID:ipM6fsYl0.net

どうやら東京地検特捜部が外に運びそびれた世耕が持ち込んだ不発弾が
棚から落ちてきた段ボールに圧し潰された爆発したらしい(´・ω・｀)

馬鹿だお(´；ω；｀)

448 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:54:17.33 ID:2qtueSVd0.net

>>438
付け替えしてないなんていう報道はないぞ
なんか勘違いしていないか？

ゴーン容疑者は特捜部の調べに、損失の付け替えを認めた上で、日産側に実損が出ておらず、特別背任罪には当たらないとの趣旨の供述をしている。

特別背任の疑いで再逮捕された日産自動車のカルロス・ゴーン前会長が18億円余りの含み損を抱える私的な投資の権利を日産に付け替えた際、取締役会の承認を得ていなかった疑いがあることが関係者への取材でわかりました。

449 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:54:43.19 ID:mUH3DIH00.net

こらゴーンはん10年は行くなｗｗｗ

450 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:54:52.99 ID:qoB9fk7n0.net

>>446
すみません、反論の余地がございませんw

451 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:55:44.05 ID:jfE3cvr/0.net

5チャンネルは工作員でレスもっているのがわかるスレだな。

452 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:55:56.01 ID:KcDy2TXO0.net

こいつホントは頭悪くて
ただ単に儲かってない部署
機械的に潰しただけ？

453 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:55:56.24 ID:H5mqkjjm0.net

>>347
そりゃそうだろ
大谷翔平だって日本で良い部分だけ報道されてるし
あっちじゃ大筋は賞賛されているけどそれなりにネガティブな意見も出てる
イチローだって松井も井川もだ

454 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:56:02.97 ID:65If0nxm0.net

4年に分けてたのが真っ黒だな

455 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 19:56:17.11 ID:ipM6fsYl0.net

>>446
ところでファーウェイやペイペイで大顰蹙を買って、公募割れしたソフトバンクの
孫正義は、カショギ氏暗殺犯のサウジのマホメット皇太子から、いくら恐喝できたんだい？(´・ω・｀)

456 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:56:17.54 ID:cozEM1rM0.net

>>420
それわかるなら、日産の損には直ちになるわけではなと、言ってほしかった
ヘッジをヘッジすることもあるんだし

457 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:56:57.06 ID:MBRpWxRM0.net

>>448
えーともっと詳細な文春のでは
振り込ませてるのは確かなのよ
そのあと名義変更という
正式な付け替え前に
差し戻してるので実質な付け替えでない
でもこれだと罪にならないので
それでも付け替えだと1を立証するならしなきゃいけなくなる
ていうかそこで付け替えでないと検察がいうと負けなので検察発表だとそれを付け替えと表現するのは当たり前

458 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:57:02.51 ID:h7ssI7R10.net

焦点は、7年以上前の法令上の書類の保管義務よりまえの事象を基礎対象にできるかだと思うのだけれど。　そもそも、資料は電子データを含め廃棄していいというのが金融庁の御達し。

459 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:57:48.45 ID:adsaxjLr0.net

16 億円が機密費というニュースを見たが、細かな内容は取締役会では確認してなかったということか。

460 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:57:52.05 ID:cozEM1rM0.net

>>445
それはいかんな、検察に通報したほうがいいな

461 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:57:58.32 ID:2qtueSVd0.net

>>457
いや、付け替えまではしてないっていうソースを出してくれる？

462 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:58:57.59 ID:PPcJBwHv0.net

会社法のこの辺の問題も出てきたのか

（競業及び利益相反取引の制限）
第三百五十六条　取締役は、次に掲げる場合には、株主総会において、当該取引につき重要な事実を開示し、その承認を受けなければならない。
一　取締役が自己又は第三者のために株式会社の事業の部類に属する取引をしようとするとき。
二　取締役が自己又は第三者のために株式会社と取引をしようとするとき。
三　株式会社が取締役の債務を保証することその他取締役以外の者との間において株式会社と当該取締役との利益が相反する取引をしようとするとき。

463 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:59:03.39 ID:sdecVcnj0.net

業務委託16億円に見合った会社への利益なりなんなりを
ぜひ教えてもらいたいなあ
でそれが素晴らしい利益だったら
なんで数年でやめちゃったのってことになるし
たいした利益じゃなかったら何で初年度でやめなかったの？ってなるし

464 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/12/22(土) 19:59:29.88 ID:8+0xCFLz0.net

動員うぜー

465 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:59:32.07 ID:kN2VNTab0.net

テールランプの配線を見たら撚って半田してベトベトビニテ巻いてあってワロタ。ビニテは剥がれていたけれど。

まー、安いコンパクトなら仕方ないか

466 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:59:41.70 ID:sGj66y8D0.net

>>446
役員報酬公開義務化直後に報酬が半額になって残りはコンサル料になったという話によく似ている

ゴーンがアホなのか、ブレーンがアホなのか、嵌められているのか

悪いことしすぎて感覚がマヒしてそうだ

467 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 19:59:42.18 ID:MBRpWxRM0.net

>>461
名義の付け替えしてたらそもそも差し戻しなどできないよ
譲渡し直しになるだけで
そんなの当たり前の話だし新生銀行日銀のおばちゃんの話がソース
状況証拠的にもそこで止めてなかったら
あとの話が噛み合わなくなるんだけど

468 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:00:24.89 ID:+BUNjElJ0.net

>>446
状況証拠として怪しさ満点だが物的証拠としての確実性に欠ける
ゴーンとその関係者がそういう認識でやったかどうかを立証しないと、単なる偶然かも
しれないと言われたらオワル

469 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:00:27.52 ID:WrWT5wKh0.net

もうリーク情報はいいよ
起訴して判決でたら報道しろよ
特に地検はアピールが過剰すぎて必死さしか伝わってこないっていうw

470 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:00:30.89 ID:QPcA18Ad0.net

>>467
そもそも罪にならないなら証拠がそろわないから検察が再逮捕できない
お察し

471 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:00:39.90 ID:2qtueSVd0.net

>>467
証券取引等監視委員会の指摘を受けて契約を資産会社に戻す際、信用保証に協力したサウジアラビア人の知人へ１４７０万ドル（現在のレートで約１６億円）を振り込ませたとされる。

「契約を資産会社に戻す際、)

472 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:01:00.88 ID:qoB9fk7n0.net

>>458
書類の保管義務がないことと、処分していなくて存在する書類の刑事訴訟法上の提出義務を負うこととは違うよ
保管義務はなくても存在するなら提出義務はおうよ

473 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:01:08.59 ID:bujLT/yz0.net

リーマンショックから復帰して
結果的に損害与えなかったけど
当時はかなりの損害を
日産に付け回しただろ

背任だろ

474 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:01:26.24 ID:Vq42u/Yn0.net

>>463
しかも知人だぜ？


なにを業務委託したのかしらんが、知人に利益供与したってことだよな。

475 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:01:59.05 ID:GjkIZPcp0.net

＞この知人に債務保証のための資金を出してもらったことはあったが、
＞それは個人の資金で返済している」

この部分をゴーンが証明したらそれで試合終了じゃない？
そしてそれは知人の協力さえあれば
例えなくてもあることにできそうな予感しかしない

476 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:03:06.06 ID:wUtuhXPK0.net

>>469
伝統芸能だから仕方ないよ。
焦ってるわけでもなんでもない。
いつも通り平常運転のリーク。

テンプレ通りに現場の人間が動いてるだけ。

477 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:03:19.07 ID:CvPnyUpL0.net

>>474
知人に委託してはいけない決まりはあるのか？

これは不起訴になる可能性が大だぞ。
そうなれば日本の刑事司法は欧州からボロクソに言われることになる。

478 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:03:19.83 ID:kYDAeOwc0.net

>>471
つか、トランプ並みの黒さだね。
虎はまだ、自分の器量でやってるけど。

個人商店でも無いのに、こんなのがルノーの会長ってフランスヤバイな。

479 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:03:29.99 ID:nSuqYepp0.net

なんで日産の正当な仕事になるのか説明してみろよ

480 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:03:54.47 ID:3LYa+lO10.net

>>2
泥棒はしたけど盗んだものは返したから無罪ですってこと？

481 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:03:59.23 ID:Ak8wKLB90.net

「〜関与か」「疑い」「関係者への取材でわかった」

東スポ並みの記事ばっかｗ

482 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:04:21.85 ID:0EKo2npK0.net

>>3
どう見ても勝ちだろ？
リーマンショックでの損失を埋めるためサウジから金借りてその返済多分利子だろうな。それを日産から報酬として送金してる。
このサウジ人が16億もらうだけの仕事したか調べれてちゃんと働いてない事実が出ればもう逮捕よ

483 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:04:24.56 ID:sGj66y8D0.net

>>474
民間企業ならまず問題にならない

484 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:04:26.45 ID:cozEM1rM0.net

>>463
サウジの有力者なら、むしろタダでやってもいいくらいでは？
市場に参入して莫大な利益を上げれるなら
重箱の隅つつきすぎて世界中を敵にまわすのはやめるべき
ゴーンはやっぱり凄い経営者だということしか思えなくなってきた
日産の経営陣に国際ビジネスができる技量がやっぱないよ

485 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:04:27.68 ID:MZ/m3+2N0.net

>>349
　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ ＜　何でオレが公文書改竄させても辞任もしなければ、逮捕もされないかって？
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　＜　そりゃアンタ、麻生家が由緒正しい大久保利通の血筋だからさ！ｗ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　＜　 オレたちは、何をやっても許容されるの。日本国の支配層なんだからｗ　わははｗｗ
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼


閣下のおっしゃるとおりでございますｗｗｗ
以下「日本国の支配層は何をやっても許容される」実例でございます

【小渕優子】元経産相→億単位のカネの流れを複数年にわたって意図的に隠し、パソコンのハードディスクをドリルで破壊する➡不起訴
【宮沢 洋一】 参議院議員 → SMバーへ政治活動費支出　➡不起訴
【甘利 明】　経済産業大臣 → 口利き → 金銭授受 → 斡旋利得 （レクサスあまり）➡不起訴
【渡邉 美樹】ワタミ社長 → パワハラ → 従業員自殺 → 参議院議員➡不起訴
【武藤 貴也】衆議院議員 → 未成年男性買春　➡不起訴
【高木 毅】　下着泥棒 → パンティを盗むが無罪放免で復興・原発事故再生担当大臣➡不起訴
【山田 賢司】衆議院議員 → 秘書給与ピンはね →　告発した秘書怪死➡不起訴
【石崎 徹】　衆議院議員 → 秘書にセクハラ➡不起訴
【山田 俊男】参議院 → TPP絡みで産地表示義務の撤廃要求→JA関係者を暴行、みぞおちにパンチ➡不起訴
【松本 文明】内閣副大臣 → 熊本震災で差し入れを要求 → 妻マンションを自民党支部に2000万支出➡不起訴
【山谷 えり子】元国家公安委員長 → 親族の東大生が強制わいせつで逮捕 ➡ なぜか不起訴
【新藤 義孝】衆議院議員　→　【風俗】に秘書付き添いで吉原「エルドール」80000円の高級ソープ通い➡不起訴
【中川 俊直】政務官　→　妻がガンで闘病中に不倫、ハワイで重婚（結婚詐欺）。警察でストーカー登録される。➡不起訴

486 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:04:58.62 ID:h7ssI7R10.net

>>463
>>474
心穏サイズの企業に16億ってそんなに大きい金額ですか？
ZOZOの人の株式配当の半分程度でしょ？

487 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:05:17.02 ID:CvPnyUpL0.net

>>479
日産という会社としては好ましいことではないかもしれないが、
だから違法だとは必ずしもならない。
俺はゴーン氏は不起訴になるとみた。

488 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:05:17.66 ID:3LYa+lO10.net

>>477
なんのためにどんな業務委託してどんな結果が得られたのか、それが証拠を上げてきちんと説明できるかだよね。

489 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:05:19.51 ID:aUmGz2dM0.net

機密費から支払ってるから、社内稟議とか会議体での決議とか不要なのね・・

ゼネコンなんかは、ここから役人に賄賂渡すんだよな。

490 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:05:28.88 ID:0EKo2npK0.net

そもそもゴーン一任で友達に16億送るとかありえんな！
しかもそいつからゴーンは金借りてるってもう終わってんでしょ！

491 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:05:33.19 ID:QPcA18Ad0.net

>>475
ちょっとゴーンが意図的に問題点をずらそうとしてるんだけど
ゴーンがデリバティブの損害を個人的に返済したかどうかは問題の本質じゃない
>>415参照

492 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:06:12.79 ID:fTDs2u8Z0.net

法をなんとかかいくぐろうと色々画策していたのは理解した

493 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:06:27.04 ID:+BUNjElJ0.net

>>431
推測としてはよくできている
素人にもわかりやすい
あとはそれを立証しないとゴーンを有罪にできない

494 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:06:30.68 ID:MZ/m3+2N0.net

>>485
以下、若干の続きでございます

【豊田 真由子】衆議院議員　→　（ピグモンまゆこ）秘書に「このハゲーーー！」　と罵声を浴びせ暴行、脅迫も。➡不起訴
【下村 博文】元文科相→　加計学園から200万円違法献金の疑い➡不起訴
【菅義 偉】　官房長官→政治資金領収書公開を“隠蔽”指示の疑い➡不起訴
【山本 幸三】地方創生相　→（アダム山本）知人のインサイダー事件で監視委幹部を呼び出し圧力➡不起訴
【稲田 朋美】防衛大臣→　南スーダン国連平和維持活動（ＰＫＯ）部隊の日報の隠蔽ばれちゃった（☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ）➡不起訴
【松山 政司】一億総活躍担当　→　1998年2月14日 日本青年会議所16才女体盛り事件➡不起訴
【加藤 勝信】厚労相　→　違法献金を隠蔽工作 加藤厚労相に日本医師会と“癒着疑惑”➡不起訴
【野田 聖子】総務相　→　（蒟蒻ゼリー）8000万円父親献金に贈与税逃れ疑惑!➡不起訴
【小野寺 五典】防衛相　→　「小野寺五典後援会」毎年巨額の“使途不明金”を出す実態不明の団体➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相　→　（セクハラ）公職選挙法違反地元の有権者に配布している1部600円の「衆議院手帖」➡不起訴
【鈴木俊一】五輪担当相　→　（ガソリンピック）地球33周分ガソリン代問題、翌年1月、174万円を支払って借入金は精算？➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相　→　経産省の補助金の交付決定を受けた大手設計会社から１８万円の寄付を受けていたことが分かった。➡不起訴
【高木 毅】 (パンティー大臣) 　→自民党福井県連が事実認定 パンティー確定➡不起訴
【林芳正】文科相　→２０１３年、日本獣医師会の関係団体から１００万円の寄付を受けている。
政治資金収支報告書に不記載➡不起訴
【山本 幸三】元地方創生相　→（アダム山本）政治資金でストール購入　１４万７千円を支出➡不起訴
【園田博之】元官房副長官　→「西宮障害者雇用支援センター協会」側から現金２００万円を
受領しながら、政治資金収支報告書に記載せず。➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相　→山梨県内のホテル運営会社から１２万円の献金を密かに返金。
同社は観光庁の補助金交付決定を受けていた。➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相　→三度目の公選法違反　手帖、香典、今度は“線香”➡不起訴
【加藤勝信】厚労相　→　一億総活躍相当時、マルチ商法「ジャパンライフ」の“広告塔”疑惑➡不起訴
【片山さつき】地方創生担当大臣→国税100万円口利き疑惑➡不起訴（現在進行中）
【片山さつき】地方創生担当大臣→「入浴剤」爆買いと500万円不正計上疑惑➡不起訴（現在進行中）

495 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:06:49.18 ID:qoB9fk7n0.net

>>492
しかも意外と素朴な手を使っているw

496 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:06:52.08 ID:cozEM1rM0.net

>>484
ゴーンってイランにも食い込んでるのよな
凄いわゴーンは
サウジにも食い込んでるんだな

497 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:06:52.74 ID:HeMq59sB0.net

マスコミが不勉強過ぎて、まともな情報出てこないばかりでなく、ミスリードし過ぎてもうぐちゃぐちゃ笑

498 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:06:57.50 ID:h7ssI7R10.net

>>486
Typo
日産サイズ

499 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:07:24.16 ID:sGj66y8D0.net

銀行に補填させることのできる知人なら、たかだか16億円くらいで、とか思ってそうだ

500 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:07:30.57 ID:x8e1txmF0.net

これはもう死ねって感じだな

501 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:07:47.61 ID:MBRpWxRM0.net

>>471
だからそもそもつけかえてたらその時点で確定なので
危ないですよと指摘させて戻す意味がなくその時点で訴えろよ

502 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:07:59.23 ID:2qtueSVd0.net

>>467
損失の付け替えをめぐっては、ゴーン前会長が秘書室幹部を銀行との交渉役に指名していたことがすでに判明している。
この幹部は、役員報酬の過少記載事件で特捜部と司法取引に合意している人物だ。
前会長がごく一部の側近に指示したうえで、取締役会の承認も避けていたことから、特捜部は自らの利益のために付け替えを隠す意図があったとみている模様だ。
関係者によると、ゴーン前会長は損失を日産に付け替えたことは認めたうえで、「実損は生じていない」などとして容疑を否認している。

503 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:08:30.51 ID:+BUNjElJ0.net

>>490
＞そもそもゴーン一任で友達に16億送るとかありえんな！
そうそう、その中身は何だったのか解明したい
＞しかもそいつからゴーンは金借りてるってもう終わってんでしょ！
こっちは関係ない
惑わされないように

504 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:08:33.07 ID:qoB9fk7n0.net

>>499
だから、日本での損失の他に、フランスあたりでの投資の損失があって身動きができなかったのでは

505 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:08:35.06 ID:yw4FGwbs0.net

付け替え自体は認めてるから、この時点ですでに有罪
日産から知人の会社に振り込ませた16億についても、実態が伴わなければ追加で有罪

506 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:09:28.42 ID:2qtueSVd0.net

>>501
付け替えた後に金融庁から指導受けて新生銀行がゴーンに取締役会決議を要求
ゴーンが拒否してゴーン個人に戻した

新生銀行との交渉でゴーンの窓口になっていた秘書が司法取引してるんだからもうおしまいだぞ

507 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:09:40.95 ID:lR0OZP9T0.net

>>415
わかりやすく説明して貰ってよくわかったけと、有罪に持ち込めるのか怪しい気がしてきた。

508 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:09:55.09 ID:PKMTRgvf0.net

ゴーン「会社の金は俺の金、俺の金も俺の金」

そりゃ、普通に捕まるわ・・・

509 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:10:10.44 ID:Vq42u/Yn0.net

>>499
たぶんその知人的には1万６０００円くらいの感覚なのかもなｗ

510 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:10:11.78 ID:QPcA18Ad0.net

>>493
やったこと自体はもう>>1のとおり本人もオチちゃってる
あとは法廷で決着だね

511 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:10:35.21 ID:MBRpWxRM0.net

>>502
それだと銀行が手数料二重取りすることになるし
ありえないしそんなの即証明できるし
組み戻させるなんてしてたら新生銀行が金商法違反では？

あくまで振り込ませた時点で付け替えというか名義変更で付け替えというかの争点だと

512 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:10:39.33 ID:UM7amdH50.net

>>4
言ってることがペラペラだぞ

513 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:10:42.69 ID:yxI2wab60.net

>>483
マジで？
個人に16億の仕事なんてあるんだ？
どういう仕事なの？

514 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:11:04.30 ID:h7ssI7R10.net

>>503
仕事しろよ。
中小4〜5社の規模の営常がこの規模でしょう。
TDBでもTSRでも中小の営常見てみればいい。

515 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:11:10.61 ID:+BUNjElJ0.net

>>494
そのリスト見て思うこと
ホリエモン惨め~www

516 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:11:20.86 ID:3LYa+lO10.net

>>511
>組み戻させるなんてしてたら新生銀行が金商法違反では？

時効じゃないかな？

517 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:11:31.70 ID:M9S1fEW/0.net

どう考えてもゴーンはアウト。

特捜で偉くなれなかった郷原が嫉妬で何かいっているようだけど、恥の上塗り

518 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:11:46.19 ID:cozEM1rM0.net

>>507
>>415

わかりやすくないだろ
損は出てるかまだ不明
評価損の話を意図的に損が出てるように報道してるんじゃないかよ
さんざん既出だろ

519 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:11:50.16 ID:GjkIZPcp0.net

>>491
うんそれは分かってるんだ
でサウジ絡みが仮に黒いとしても不適切性の立証が難しいのも
そのうえで>>475されたら完全にお手上げでしょ

520 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:11:52.62 ID:88rLWjbLO.net

>>484
必死

521 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:11:58.87 ID:2qtueSVd0.net

>>511
>>1読んでみろよ
ゴーン及びゴーンの弁護人は、日産に損害が発生していないって主張しているんだよ
付け替えをしていないならそもそも付け替えをしていないと主張しなければいけないのに、
付け替えの事実は認めた上で損害が発生していないから無罪と言い張っているんだよ

522 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:12:05.76 ID:xaoK9gPr0.net

>>507
まあ東京地検特捜部ブランドだし
むしろ無罪に持ち込むのが絶望的だと思います

523 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:12:35.42 ID:CvPnyUpL0.net

ゴーン氏に日産から出て行ってもらうのは当然だが、
起訴→有罪にするのは難しいように思えるね。
俺の予想としてはゴーン氏は結局不起訴となり、
フランスに帰り欧州で日本の刑事司法をボロクソに叩くことになると思う。

524 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:13:05.17 ID:pEyQGoEX0.net

　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
　　/;:;:;:／｀｀ﾞヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
｀Y;:;:;／　__　　 ｀ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
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　 ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
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' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／
　　｀￣￣フT ´
-----一'´　|
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::::::::::::::::::::::/

　　違法じゃないよ　アホウだよ〜w

525 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:13:20.71 ID:MBRpWxRM0.net

>>506
ちがう
見つかり指摘されたのは新生のプール口座にあった金
いわゆる決済用資金
付け替えが完了していたらそんな金はそこで見つからないのだよ
新生内で決済降りてつけかえ完了してたらあるものではない
君は理解が足りてないよ

526 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:13:34.62 ID:65If0nxm0.net

国内に住んでる日本人関係者は時効で
ゴーンは時効が延長されたとｗ
なるほどね

527 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:13:46.80 ID:HpOH6ZUx0.net

日本のトップ特捜部が負ける事はあり得ない

528 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:14:07.72 ID:3LYa+lO10.net

姉にも業務委託、アラブ人にも業務委託。
業務委託と言えばなんでも許してもらえるって思ってるのかな？

529 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 20:14:45.81 ID:ipM6fsYl0.net

世耕の工作大失敗＼(＾o＾)／

　　　 ､,-ｰ- ､_,.,r-r,.;r';"´ ゛ヽ,
　 .;r゛　　' , ,.ミ' ｰ--､ilr;r _　　 'i
　　Y　　,: r'　　　　　　 ヾ　　;r '';
　　(ヽ , r'　　　　　　　　,ﾉ　　 彡
　　　 i' j!　　　 ;　　　　 i　.:::.　 ;'
　　　 ヾi. 'rtr::.' .:-':tﾃ､:. `i r'"t
　　　　i:i. '　´':　 ､｀　､　,i i　_/
　　　　 い、 'ｰ-‐' ヽ　 i　j',!ヽ
　　　　　iヽ': '´二 ´｀　 r''/:::::::::i､
　　　　 r ! ヽ._　 　_, -' .r'::::::::::::;!:::ヽ、　　　　　アルトゥール＝ショーペンハウエル　1788ダンツィヒ〜1860フランクフルト
　　　 /::::::´:〉- 二　 `/::::::::::::::/::::::::::::::ヽ、
　　r'::::::::::::::::7Tl T /´::::::::::::::/::::::::::::::::;r::::::::::-､

女性の性格には、根本的欠陥として、「不正」ということが見出される。この欠陥は、まず、上述したように、
理性的な判断や熟慮の乏しさに伴って生ずるのだが、そのうえに、おな、女性が、より弱いもの
として、自然から力の変わりに奸計に頼るように指示されているために、それは、いよいよ大き
なものとなるのである。 だから女性の狡猾さは、本能的といってもよく、その嘘つきの傾向を
全然なくしてしまうことは出来ない。けだし、自然は、獅子には爪と歯とを、象には長い牙を、
猪には短い牙を、牛には角を、烏賊には水を濁らす墨汁を与えたように、女性に対しては、自
己防衛のために、「いつわる力」を与えて、武装させたのだ。つまり、自然は、男性に体力ならび
に理性として与えた力のすべてに匹敵するものを、女性には、このような天賦の形で、授けたも
のである。それゆえ、女性は生まれつきいつわるものであり、従って、賢女だろうが愚婦であろ
うが、いつわることにかけては、同じように巧みなのだ。思うに、女性が、あらゆる機会をとら
えて、これを行使するのは、上記の動物が攻撃を受けた場合にすぐさま自分の武器を使用するの
と同様に、ごく自然なことであり、しかも、そのとき、女性は、或る程度まで、自分の権利を行
使するのだと感じているに違いない。というわけで、しんそこから誠実な、いつわりなき女は、
おそらく、あり得まい、まさしく、それゆえに、女性は、他人のいつわりをやすやすと洞察する。

530 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:14:53.80 ID:+BUNjElJ0.net

>>510
そうだね
あった事実は全部洗いだされている
その事実関係をどう解釈するかは、これ以上ゴーンに聞いても無理
たとえ事実解釈をゴーンに自白させても人質司法による自白（偽証）教唆だとか言われても困る
事実関係の解釈は被疑者に証言させるものじゃなくて、裁判官の専管事項だから、あとは
裁判所に任せるべき

531 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:14:56.49 ID:aUmGz2dM0.net

これ、もし起訴できなかったら、
この人、日産に居座りそうだね。

そういえば、日産を崩壊させた元凶の
労組の天皇は定年まで居座り続けたんだよな。

532 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:15:01.37 ID:sdecVcnj0.net

>>528
そのうち母ちゃんにも業務委託って言い出すんじゃね
ハウスキーパーとして委託してましたとか

533 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:16:01.37 ID:cozEM1rM0.net

>>528
日本でもそんなんばっかりやで
これは、なかなか違法の認定が難しい
ましてや海外だからね
ほぼ無理案件
これで時間稼ぎして、ゴーンが水代を会社に負担させてたっていう
絶対有罪にできる案件に絞ってるとみてる

534 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:16:23.77 ID:qoB9fk7n0.net

娘の大学に対する寄付金はどうなったw
偶然娘がいた設定なのかな

535 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:16:29.34 ID:sGj66y8D0.net

>>518
自社の社長が追証でたから、権利丸ごと会社に付け替えたら、評価損だろうが何だろうが背任だろうw

536 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 20:16:32.68 ID:ipM6fsYl0.net

それゆえ、女性は生まれつきいつわるものであり、従って、賢女だろうが愚婦であろ
うが、いつわることにかけては、同じように巧みなのだ。思うに、女性が、あらゆる機会をとら
えて、これを行使するのは、上記の動物が攻撃を受けた場合にすぐさま自分の武器を使用するの
と同様に、ごく自然なことであり、しかも、そのとき、女性は、或る程度まで、自分の権利を行
使するのだと感じているに違いない。というわけで、しんそこから誠実な、いつわりなき女は、
おそらく、あり得まい、まさしく、それゆえに、女性は、他人のいつわりをやすやすと洞察する。

↑
鬼女板は嘘発見器に使えるのだｗ　わははｗｗ

537 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:16:38.90 ID:CvPnyUpL0.net

>>527
ストーリーとしては、
ゴーン氏を有罪にするのではなく、
日産から出て行ってもらえればそれでヨシなのではないのかな。
もちろん、これは日産単独ではなくルノーとフランス政府も絡んでる可能性がある。

538 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:17:32.07 ID:3LYa+lO10.net

>>533
業務委託なら業務目的と契約書と業務実績が調べて、実態がなければアウトですよ。

539 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:17:36.51 ID:Fxj2Z/k10.net

>>525
まあつけかえ完了してたら新生銀行ぼろ儲けだよね
手数料二回取れて

540 ：くろもん ：2018/12/22(土) 20:17:42.76 ID:enGjJg+m0.net

個人が博打で出した損金を、取締役会を無視して勝手に会社の負債に付け替える感覚が意味不明だな。
アホじゃないのかゴーンって。

541 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:17:44.06 ID:cozEM1rM0.net

>>532
中小企業の役員とかそんなんばっかじゃん
上場企業だって相談役とか沢山いるし
会長だって名誉職みたいなとこたくさんあるよ
これやりだすと、日本中から非難出る　いやもう出てる

542 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:17:45.67 ID:h7ssI7R10.net

>>537
詳しいな、日産社員さんですね。

543 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:17:54.12 ID:MHJ2KLTl0.net

これじゃあ弁護士も敵だろうな、日本人は外国人に冷たい

544 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:17:55.43 ID:wOcZ0Ln20.net

もちろんゴーンを擁護するつもりはないが会社や他の取締役は何をしたのか？
そこが問題だ。司法取引で許されることではない。

545 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:18:00.27 ID:KzxMwCjM0.net

便利なコンサル料
個人資産の損失つけかえ
勝ち組は常に勝つ！！！
誰も損をしてない
会社の利益もゴーンが稼いだ
ヘボ日本企業では無理

546 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:18:08.98 ID:innrEaay0.net

拘置所だともう就寝の時間だと思うけど寝れないだろうな

547 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:18:14.67 ID:13pna2rj0.net

検察が強気だった理由分かったよなあ

これゴーンにとっては致命的だわ

548 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:18:16.55 ID:v84juwTE0.net

さっさと首はねとけ

549 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:18:19.07 ID:2qtueSVd0.net

>>541
会社は株主のモノなんで、雇われ取締役が勘違いしてはあかんよ･･･

550 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:20:03.43 ID:fYZhBBABU

2008年10月12日に発表された中東での販売強化のために自動車販売会社日産ガルフの設立
時期的に見ても販売会社を中東各地に準備する業務を委託されたと考えるのが合理的
サウジアラビアの会社はね

551 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:19:23.97 ID:Ntex7btq0.net

ゴーンが言う業務委託、この内容だよな、何を委託したのか？

552 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:19:25.54 ID:qW66+ax90.net

ゴーンって実は金に困ってたのかね
あれだけ貰っててタカが１６億ごときのために？みたいな
80億のベルサイユ結婚式なんて挙げてるのに
まぁ結婚式も日産の金だったのかもだけど

553 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:19:29.97 ID:wOcZ0Ln20.net

>>549
それだとルノーが日産を好き勝手にして良いことになる。

554 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:19:33.94 ID:09WD6bqg0.net

>>544
当然道義的には批判されるべきであろうな

555 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 20:20:46.56 ID:kKp8FIvfa

自分で反省して止めたんなら中止による未遂にはなろうが、第三者の銀行が停めたって、別にゴーンの側に有利な条件にはならないですよ。
ただの既遂ですよ。

556 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:20:05.39 ID:4mxSNV+C0.net

>>541
だからあくまでコンサルタント契約と言い張って
顧問とか相談役と頑なに訳さなかったのは検察のお達しなんだろうね……
そう訳した瞬間にゴーン悪いーーーって気持ちにならなくなるしね
みんなやってんじゃんそれって

557 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:20:25.02 ID:/4z2NGTZ0.net

委任契約の形式にすれば過程重視になるのでそっちのほうが…業務委託だと成果物の責任問われるし

558 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:20:30.57 ID:4mxSNV+C0.net

サウジアラビアで何をしていたのかなんて捜査しようがないよ
どうするんだろうなｗ

559 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:20:40.42 ID:2qtueSVd0.net

>>553
ルノーが単独で保有していて非上場なら構わんよw

560 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:20:42.56 ID:Q3cCUgDj0.net

>>532
母ちゃんの家も日産に購入させたんだっけ
もう笑うしかないなｗ

561 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:21:05.22 ID:h7ssI7R10.net

>>549
日産の実質オーナーはルノーでしょう？
オーナー氏名の子会社の取締役/会長だからね。

562 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:21:06.53 ID:+BUNjElJ0.net

>>528
それも適正かひど過ぎるか、基準はないからケースバイケースでしょう
民間企業なんで、各主会、役員会、または管理職に決裁権限を委譲しているかなどをチェック
していって、企業内の決済範囲内ならばその責任者の責任追及で終わる
もし、役員会決済を経ないで大金が支出されていれば背任などが疑われる

563 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:21:21.50 ID:cozEM1rM0.net

>>538
そんなすぐに違法性が立証される契約にしてるとおもう？
契約内容は、
世界情勢の分析及び報告だよ、たぶん
毎日テレビみて、ゴーンと飲みにいってうだうだ話す
それに4億だとして、これは違法？

564 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:21:40.36 ID:sdecVcnj0.net

>>557
業務を委託してるんだから委託した結果は報告が上がらないとなぁ
本社マターなら本社にまで上がってないと

565 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:21:50.13 ID:6sWF+o7G0.net

「機密費」をつかって、ドバイの会社と取引。
　こんなのがわんさかでてくるんだろう。
ようやくそれっぽくなってきた。

中国にバッテリー事業うっぱらったのとか、けっこうな金額うごいてるとおもうし。
得たいのしれない中華資本にうっぱらったんだろう。
いずれルノーと中国自動車会社との提携して、うっぱらったバッテリーメーカーと合流。
フランスのからみといい、強引な経営統合をめざしたり、、日産をまず吸収してからでないとうまくいかないだろうし。

566 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 20:22:17.17 ID:ipM6fsYl0.net

　　　 ､,-ｰ- ､_,.,r-r,.;r';"´ ゛ヽ,
　 .;r゛　　' , ,.ミ' ｰ--､ilr;r _　　 'i
　　Y　　,: r'　　　　　　 ヾ　　;r '';
　　(ヽ , r'　　　　　　　　,ﾉ　　 彡
　　　 i' j!　　　 ;　　　　 i　.:::.　 ;'
　　　 ヾi. 'rtr::.' .:-':tﾃ､:. `i r'"t
　　　　i:i. '　´':　 ､｀　､　,i i　_/
　　　　 い、 'ｰ-‐' ヽ　 i　j',!ヽ
　　　　　iヽ': '´二 ´｀　 r''/:::::::::i､
　　　　 r ! ヽ._　 　_, -' .r'::::::::::::;!:::ヽ、　　　　　アルトゥール＝ショーペンハウエル　1788ダンツィヒ〜1860フランクフルト
　　　 /::::::´:〉- 二　 `/::::::::::::::/::::::::::::::ヽ、
　　r'::::::::::::::::7Tl T /´::::::::::::::/::::::::::::::::;r::::::::::-､

古代ゲルマン人たちの風習にならい、むずかしい事件に当たって、婦人にも相談するというこ
とは、一概に斥けるべきではない。というのは、婦人の物ごとを把握する方法が、男子のそれと
は全く異なっており、ことに、女たちは目標への最も短い経路を好み、一般に、最も身近にある
ものを眼中に置くので、男子が、とかく、そのようなものを、かえって、それが自分の鼻先にあ
るために見のがしてしまうといったような場合に、やはり、手近で簡単な見方を得るためには、
婦人と相談することが役に立つからである。そのうえ、女たちは、断然、男子よりも冷静であり、
従って、物ごとについても、現実に存在する以上に、あまり多くを見ないという長所を有つ。と
ころが、男たちは、みずから激情に駆られると、ややもすれば、存在するものを拡大して見たり、
さらに、想像的なものをつけ加えたりしがちになるのだ。

567 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:22:25.08 ID:65If0nxm0.net

業務委託って言い訳を裁判官が認めるかだけだな
証拠はそろってるんだろうな
日本人は時効だし

568 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:22:34.13 ID:4mxSNV+C0.net

正直検察のやり方や今回のも無理筋だと思うし
その点はゴーンを正義として擁護するけど気持ちはこれだよ

http://iup.2ch-library.com/i/i1958355-1545477716.jpg

569 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:22:41.40 ID:qoB9fk7n0.net

>>564
どんな報告書だろう、オラわくわくするぞ

570 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:23:37.44 ID:cozEM1rM0.net

>>556
だよねえ、ずるいよ検察
あくまでもゴーンだけ抑えたいんだから
これを機に世の中から仕事してない相談役とか会長をなくすとかなら応援できるけど

571 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:23:49.24 ID:cmyC1Iff0.net

>>3
結果として損失でてなかったとしても、付け替えた時にマイナスであれば未来は予測できないので損失を与えたことになるんだよ。
そういう事で捕まって実刑になってる中小企業の社長は山ほどいる。

572 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:24:17.38 ID:sdecVcnj0.net

>>569
サウジの方は時効にかかってないし報告書類はまだあるはずだよなぁ

573 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:24:18.50 ID:aUmGz2dM0.net

前に、コーナン商事の社長が、愛人の中国人女を役員にして、
そいつに貢ぎまくたっけど逮捕されなかったよな？

それどころか相談役で居座ってた気がする。

574 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:24:37.55 ID:+BUNjElJ0.net

>>541
今回は日本中の中堅、上場企業の自主的判断を委縮されて企業心理を冷え込ませる気かな地検特捜は
ライブドア事件の後にベンチャー起業家たちを委縮させたように
そんなことしてたら日本はオワル

575 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 20:24:50.29 ID:ipM6fsYl0.net

自民党のや日本会議や創価学会などによる日本統治の本質は、

嘘で塗り固めて大衆の頭から記憶を盗み取ることにある。

576 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:24:56.05 ID:/4z2NGTZ0.net

小保方ノートみたいなのが出てくるのか？

577 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:25:03.56 ID:4mxSNV+C0.net

>>572
サウジアラビア本国でのその手の書類保管義務とかどうなってんだろうね
糞めんどくせー捜査になるぞーこれ

578 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:25:05.42 ID:iPJFywRk0.net

>>127
いや面子じゃなくて司法取引でちくりがあって発覚したからでしょ調べたの

579 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:25:25.21 ID:ka+gHxKc0.net

>>540
でもそれを新生銀行は引き受けたわけだからね

580 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:25:28.98 ID:sdecVcnj0.net

>>576
すっげー見たいｗｗｗ

581 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:25:36.91 ID:9KUIcg9I0.net

サウジ人ですか
なんの証言もえられないでしょうなｗｗｗｗｗｗ
どうやって有罪にすんの？ｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:25:38.65 ID:3LYa+lO10.net

>>563
いつ、どこで、どんな話をしたか？って克明に尋ねられるだけじゃないかな？

583 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:25:41.13 ID:+BUNjElJ0.net

>>573
民間企業内の自由裁量の範囲
上場企業でなければ

584 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:26:05.33 ID:qoB9fk7n0.net

>>576
業務報告書なり、成果物があるはず…
日産は喜んで出すと思うよ、しょぼければ

585 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:26:15.32 ID:aUmGz2dM0.net

>>583
いや、コーナン商事は東証一部上場だぞ。

586 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:27:10.90 ID:zOVgAzM60.net

背任で振り込ませた金を手数料？相当厳しいな。
これが通るなら誰でもダミー会社作って会社の金を
引っ張れる。こんなの通る訳が無い。

報酬未記載なら逃げきれたかもしれんが、これはもう駄目だ。
ゴーン終わりだな。

587 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:27:39.53 ID:LtxDmxi60.net

ハリルとゴーンを応援する。日本変。

588 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:27:55.10 ID:+BUNjElJ0.net

>>570
相談役とか会長とかは仕事してないように見えてたまに大ヒットかますからなんともいえない

589 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:27:56.67 ID:Q3cCUgDj0.net

>>547
背任はあるんだろうなあと思ってたけど
ゴーンにしてはずさんな爆弾だったのでニュース聞いたときは逆に検察を疑った
まあゴーンがやった内容自体は認めてる以上、容疑としては確定だろうね
有価証券報告書の虚偽記載容疑同様、起訴されて法廷バトルになりそう

590 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:27:59.92 ID:65If0nxm0.net

業務委託の検収品とかあるのか？
見てみたいもんだな

591 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:28:14.66 ID:TTp7lFKT0.net

ぶっちゃけ企業戦略室にもいたみからいえば
うちよりもガバナンスひでーというか
こんなのまず社内調査して
社内で会見してまず告訴しろ
公権力使ってクーデターとか迷惑なことするな
そんなことされたら会社真っ二つになるし
検察が裏切ったら取締役全滅で回らんわ
って気持ちになる

592 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:28:18.33 ID:ncV0zHE00.net

ならば、PLに書けよ。

593 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:28:36.35 ID:cozEM1rM0.net

>>588
じゃあ、今回の委託もやっぱ合法かな

594 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 20:30:15.29 ID:70Og3ppeA

>>1

> また、投資の権利が再びゴーン前会長側に戻された際、債務保証に協力したサウジアラビア人の知人の会社に、日産の子会社から日本円で16億円余りを送金させ日産に損害を与えた疑いがあるということです。

問題はこの部分。特捜は具体的な違法性を立証できていないのに、見切り発車逮捕したということだろう。
違法性を立証できなければ日本の司法制度は世界から相当バッシングされる。

595 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:29:33.47 ID:sPK4dXmE0.net

コストカットの天才だがやることは小物ってことか

596 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:29:38.23 ID:yxI2wab60.net

なんで役員の話をする人いるの？
役員なら承認されれば端金もらえるよ、会議に出るだけで
そうじゃなくて業務委託で個人で16億もらえる仕事を教えてほしいんだよね、そんな仕事があるなら俺もそれを目指したいから

597 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:29:59.74 ID:ka+gHxKc0.net

>>586
それはどうかな
検察は立証できるのかな？
これが私的なものだと

598 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:30:15.63 ID:qoB9fk7n0.net

ゴーンの弁護士の会見はよ
付け替えはないと前言っていたよな

599 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:30:20.85 ID:+BUNjElJ0.net

>>585
そういう場合はまずは株主がどう思うかが第一だね
金融庁か証券取引委員会が前に出てきて調査するとか行政指導するとか
そして株主代表訴訟とかがあってしかるべき

600 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:30:27.48 ID:aUmGz2dM0.net

業務委託の内容ってそんなの体裁だけ整えるだけだろ。

たとえば月に1回しか出勤しない天下り役人も
形式上は立派な顧問契約書があるんだよ。

実態は月に1回しか出勤してなくて個室で寝てるだけでもね。
で、そんなのに年収2000万円はらっても、誰も何も言わない。

601 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:30:40.47 ID:+WqHCxID0.net

>>586
まだ、オランダ子会社設立への60億円出資と、そこからの自身への年間報酬1億円が、どういう扱いになるのかって大物も控えてるからな(笑)

602 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:30:45.75 ID:oFfbLvFQ0.net

人質司法をなんとすべき
細かい法律の違いはあってもいいが、長期拘留のための再逮捕は非常識すぎる
日本は先進国の笑いものだよ　
これじゃ恣意的に法運用してる中国と変わらないじゃん

603 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:30:54.21 ID:BypH+u8f0.net

ゴーンは無実だ

裏切り者の西川は死ね　いますぐ死ね　人間のクズ

604 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:30:55.33 ID:TTp7lFKT0.net

不思議なのはまんま貴乃花が西川で
八角がゴーンなんだよね立場的には
やってることもまんま同じ
なのにゴーン叩きが今回多いのが不思議ではある
貴乃花あんだけたたかれたのにね
ゴーンアンチは貴乃花擁護して八角アンチしたんかよw

605 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:31:04.01 ID:38B+++8V0.net

>>592
４年連続で

特別損失
サウジ知人への業務委託料４００，０００，０００円

606 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:31:05.08 ID:13pna2rj0.net

>>589
司法取引の威力スゲーな
当時は無かったから誰もゲロしないと思ってたんだろうけど

607 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:31:58.68 ID:/Z3aSwR10.net

>>598
結局自分で払ったから付け替えはないということなんだろ
何の矛盾もない

608 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:32:11.14 ID:cozEM1rM0.net

>>582
10年前だっけかの話を？
うーん、どうだろう
ちょい無理筋だわ
とにかく、勝てなくても、悪い印象さえつければいいって感じなんだろうね
これをジューイッシュデンティストといいます

609 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:32:52.95 ID:tWOIU2u20.net

>>605
監査法人何してたの？ｗ

610 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:32:53.43 ID:GUBETUOt0.net

泥棒してもお金返せば無罪だよね

611 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:32:56.55 ID:+BUNjElJ0.net

>>596
その業務委託がプリビレッジ（非開示特権）の金だったらどうしよう
その中身の明細を開示することは法律で禁じられていると思う→機密費

612 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:32:59.98 ID:lTQNEM4D0.net

関係者にも犯罪くさいのいっぱいいるだ
特に新生銀行
ゴーン以外だけ時効になってから検挙というのはフェアではない
やるならもっと早くやらなければおかしい
これではゴーンを罠にはめる為に官民でスクラム組んで策謀していたことになる
まあ、10年前しかもサウジの事ではそもそも立件できるのかも怪しいしゴーンの言い分では賄賂かなんかだろ
賄賂オッケーの国だってあるんだからな
しかし日本人って汚いな
特に口の臭さは世界でもトップクラスらしい
最後のはあまり関係ないか

613 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:33:27.50 ID:qoB9fk7n0.net

>>607
いや付け替え自体は認めているとの報道が二社から出ているよ

614 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:33:27.75 ID:oFfbLvFQ0.net

いずれゴーンが世界に向けて記者会見するときがくるからな
検察は覚悟しとけ

615 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:34:04.37 ID:TTp7lFKT0.net

つか司法取引してるとはいえ
こんだけ多岐に渡ったり
誰か一人が反逆したら
経営陣全員獄へGOもあるわけで
企業統治考えたら組織犯罪で
頭から検察にもってくとかマジ理解できない
自爆覚悟とか思えんよこんなの
つかゴーンが曲がり間違ってでてて
司法取引の内容語ってたら
下手したら何人か自殺してただろこれ
ばかじゃねーのとしか

616 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:34:05.75 ID:yxI2wab60.net

>>600
2000万なんて普通のはどうでもいいのよ
4年で16億っていう業務委託の仕事を知りたい

617 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:34:16.07 ID:NRPDjue70.net

>>592
それな　BSとCFに影響するけど・・

618 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:34:23.52 ID:MwcBPN460.net

>>492
ホリエモンのときの論法だと一つ一つはグレーでも全部合わせると黒

619 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:34:45.62 ID:iTbmSfaw0.net

>>565
中国絡みは、相当な金が動いていそう
政府間（中仏とか）の密約があっても驚かないw

620 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:34:59.60 ID:niEyQbIZ0.net

これ、アウトですね。
損益が確定してないって必死にゴーンを擁護してるバカがいるけど。その論法は無理筋。

確定していなくても含み損があるポジション(権利でも建玉でもなんでもいいけど)を付け替えさせたところでクロです。

621 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:35:07.53 ID:ka+gHxKc0.net

>>610
公務員が使い込みがバレても金返せば役所は告発しないしな

622 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:35:16.56 ID:xhwKS52V0.net

ああこりゃ報酬額ごまかしてるパターンですわ

623 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:35:26.61 ID:yohsRxFN0.net

>>618
堀江とかどう見ても黒なのに、あれが有罪おかしいとか喚いていた陰謀論者気持ち悪かったよな

624 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:35:53.56 ID:lTQNEM4D0.net

>>616
賄賂じゃないの
あっちは賄賂オッケーだろ

625 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:36:01.67 ID:+WqHCxID0.net

>>609
監査も、公取も、その他を含め不正の可能性については指摘してる。

報道通り、ゴーン王政だったので、判断はゴーンと側近だけで行われ、自浄能力が無いのよ。

626 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:36:09.15 ID:/Z3aSwR10.net

>>610
法律違反したという考えもなかったんだろ
だから指摘があってあわてて修正したということなんだろう

627 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:36:15.44 ID:qoB9fk7n0.net

年４億報酬がもらえる業務ってどれだけの売り上げになるの普通
日産の会長のゴーンの報酬は一応年10億だけど

628 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:36:20.94 ID:aUmGz2dM0.net

いや、P/Lには上がってんじゃないの？

業務委託料なら、支払手数料で販売管理費にオンされてるよ。
で、機密費なら、税務申告で使途秘匿金として申告加算する。

629 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:36:25.63 ID:cozEM1rM0.net

>>592
日産中東のplに載ってるのでは？

630 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:36:42.62 ID:2qtueSVd0.net

なんで今更とか言ってる奴いるけど、
このままゴーンを放置していたら際限なかっただろw

631 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:36:59.18 ID:+BUNjElJ0.net

>>606
ただね、司法取引の威力はすごいから嚴重にやっていいこととやってはいけないことが決め
られている
司法取引で検察の有利になるような証言を偽証させると、証拠としては不採用になるし、さらに
公務員が偽証教唆の罪に問われる

今までは誤認逮捕などと混同されてうやむやにされてた偽証教唆が審理の対象としてハイライト
される時代になった

632 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:36:59.17 ID:ka+gHxKc0.net

>>620
でもそれをまた自分に戻してるから
有罪になったとしても執行猶予になるね

633 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:37:00.42 ID:sdecVcnj0.net

>>624
正当な業務委託だって言い張ってるんだから
業務委託内容の報告ぐらいあるだろ
誰々になにがしかの金品を払って口きいてもらいましただとしても

634 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:37:01.51 ID:TTp7lFKT0.net

>>613
まずそれは否定されると思う
最初に新生に
本当の意味で付け替えしてたら新生銀行が会社として終わるから
付け替えという言葉の認識の差を争うことになるかと思いますよ
というか法的な付け替えは完了してないかと
してたらマジで新生銀行が終わるし
そこでもっと大騒ぎしてるよマスコミも間違いなく

635 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:37:07.77 ID:sC/lsZX+0.net

この寄生虫を招き入れたのはネトウヨの神様だった小泉と竹中

636 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:38:11.53 ID:yxI2wab60.net

>>624
賄賂ならゴーンも賄賂って言うのでは？
検察にも言わないものなのかね？

637 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:38:33.03 ID:ncV0zHE00.net

証拠残ってんのがこれだけか。接待費も見ろよ。

638 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:39:06.46 ID:lTQNEM4D0.net

>>633
だから国によってはそういう事もあるのだよ
検察贔屓の奴らは日本だけで世界回ってると思ってるだろ

639 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:39:23.55 ID:6HoCZnYE0.net

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181222/k10011757201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_017

ゴーン前会長 流出させた16億円余はＣＥＯの裁量資金か

特別背任の疑いで再逮捕された日産自動車のカルロス・ゴーン前会長が、私的な投資での損失をめぐって
日産側から流出させたとされる16億円余りは、ＣＥＯ＝最高経営責任者の裁量で使いみちが決められる資金から
不正に支出された疑いがあることが、関係者への取材で分かりました。一方、前会長は容疑を否認し、
「この資金は日産側が正当な業務委託料として支払ったものだ」などと説明しているということです。

640 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:39:27.23 ID:sC/lsZX+0.net

ネトウヨって本当に売国が好きだよね

641 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:39:29.10 ID:+BUNjElJ0.net

>>633
機密費にプリビレッジ（機密特権）があったら開示不能だよ
無理やり開示させることは逆に罪になる

642 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:39:30.16 ID:13pna2rj0.net

>>636
言ったら終わるだろう

643 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:39:46.69 ID:cozEM1rM0.net

>>609
監査法人だけでなく、100％子会社なら、内部監査のガチ監査が行われるよ
結局に日産の監査部や監査役なにしとんたん？って話
社長も含めてね
今回の話も、結局日産に降りかかる問題

644 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:39:47.14 ID:C3q/3XnR0.net

委託手数料16億円の業務内容が
気になって仕方ない
誰か教えて

645 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:39:48.84 ID:tWOIU2u20.net

司法取引とかテクニックの話どうでもいいんだよ
犯罪性の有無が重要だろ

646 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:39:52.62 ID:TTp7lFKT0.net

>>635
ゴーンきたのは小渕内閣の時やけどな
堺屋太一とかの頃や

647 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:40:00.97 ID:Rr0zyHPw0.net

流石に株取引の損失を会社に補填させるのはアウトだろｗ

648 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:40:14.86 ID:GUBETUOt0.net

>>630
密約の給料も当然受け取って納税はなししだったろうねだったろうね
払う気なら隠す訳がないし

649 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:40:57.16 ID:tWOIU2u20.net

>>643
どのみち無傷じゃ無理だよね

650 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 20:42:05.30 ID:70Og3ppeA

ゴーンに投資の権利が戻されたのなら、損失はゴーンにある。
ゴーンの知人のサウジ人に日産子会社が支払ったのなら、
そのサウジ人からゴーンにお金が流れていないとゴーンは損したまま。
サウジ人からゴーンへのお金の流れを特捜は突き止めてから逮捕したかったのだろうな

651 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 20:42:46.03 ID:kKp8FIvfa

他にも同じことやってる奴が居るからって、無罪放免にはならないのが、刑事裁判というものです。
「知ってるんならお前が告発しろ」というだけで。

ゴーンの弁護士だって、広く見て見ぬフリされてる手段だとは知ってやらせたことだろう。
しかし検察が判例作りに行く気なら、それは障害にならない。
量刑的には影響すると思う。

652 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:41:05.40 ID:sdecVcnj0.net

>>638
ただその場合日産本社が子会社から金返してもらってないって
キレてるのが意味わからんけど

653 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:41:08.82 ID:wOcZ0Ln20.net

暴論だが一度日産を潰して再生した方がいいかもしれない。

654 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:41:16.66 ID:MwcBPN460.net

>>635
寄生虫というか腐った部分をウジに食わせて治療するマゴット療法とやらを思い出したw

655 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:41:26.04 ID:yxI2wab60.net

>>642
でも言わないと刑務所だよ？
言うしかないんじゃないの？

656 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:41:43.66 ID:sC/lsZX+0.net

やっちゃえ日産　　（エーちゃんの声で）

657 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:41:44.59 ID:vE2ua72y0.net

正当な債務保証だとｗｗｗｗｗｗｗ寝言一点じゃねーぞ毛唐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:41:50.52 ID:Q3cCUgDj0.net

>>644
東京地検特捜部とか今そんな愉悦状態だろうなあ

659 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:42:21.35 ID:+BUNjElJ0.net

>>642
非開示特権（プリビレッジ）の内容を言ったら有罪だよ
機密費ってのがどこの国のどの法律に基づくものか、非常に興味がある
賄賂なども非開示/秘匿特権のある金から支払われるんだよね

660 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:42:45.42 ID:BUGb1w+80.net

いや違うだろｗ
むちゃくちゃな言い分すぎるわ。

661 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:42:48.96 ID:TTp7lFKT0.net

>>658
むしろ頭抱えてるんじゃあ
サウジなんてどう立証するんだよっていう
その責任者に任命されたな泣くぞ

662 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:42:49.94 ID:niEyQbIZ0.net

>>632
そこはどうなんだろうね。どのタイミングで戻したかとかね。
含み益になったからとか含み損が大幅に改善したからだと、やっぱり悪質だと判断されるだろうし。
そもそもの金額が大きいから、執行猶予は微妙じゃないかと思います。

663 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:43:05.00 ID:/Z3aSwR10.net

>>613
自覚がなくて指摘されて自分の金で変更したということだろ
修正を認めないというのは違うんじゃないの

664 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:43:51.90 ID:+BUNjElJ0.net

>>655
いや、秘匿特権の内容を言わないから有罪にしたというのでは人権侵害

665 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:44:11.17 ID:/4z2NGTZ0.net

>>612
日本人の口臭問題は別スレでも議論になっていたw

666 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:44:25.16 ID:qoB9fk7n0.net

>>634
>ゴーン容疑者と懇意にしていた新生銀行の外国人幹部（当時）が内部で付け替えを指示していたとみられることが２２日、関係者への取材で分かった。
>新生銀の担当者は難色を示していたといい、東京地検特捜部が詳しい経緯を調べている。

新生が付け替え主導したという報道もあるねw

667 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:44:37.96 ID:cozEM1rM0.net

>>644
サウジの交通事情のレポート
普通に生活してれば何となくかける内容
と予測してみた

668 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:44:38.97 ID:+WqHCxID0.net

>>644
中東での販売促進委託業務とか言うつもりだろうね。

先物取引の補償に対して、その後の高額振り込みは、利益供与と捉えられるので、どっちにしても特別背任の要件は、これでも満たされる見込み。

669 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:44:39.20 ID:Q3cCUgDj0.net

>>661
嬉々としてやってると思うよ
あいつら偏執的だから

670 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:44:45.65 ID:tWOIU2u20.net

日本で上場してる連結子会社なら日本の会計法でやれよ
勝手にルール作んな

671 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:44:51.86 ID:3LYa+lO10.net

>>638
日本の法律に沿って判断するのは当然だしね

672 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:45:02.31 ID:4d+ehfTL0.net

ゴーンってこんな馬鹿だったんだな

673 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:45:41.10 ID:TTp7lFKT0.net

>>669
そもそもはいれねえ

旅行ついでに
サウジ調査行きますわー

はいかくほー
クビキリズシャー

行方不明おしまいがある国で
調査なんてやれるかいな

王族につながってたりさらその時点で
何もできねえ

674 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:45:47.14 ID:wOcZ0Ln20.net

日産を私物化はよくないが日本を私物化するのはもっと
よくない。

675 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:46:00.86 ID:5a33LVRD0.net

ゴーン･･･お前、どうしちまったんだよ？
日産の会長職やってるやつが、背任なんてやっちゃだめだろ!?
ゴーン、お前、もう日産戻れないぞ。
これからはな、俺と一緒に、牢名主めざそう。

676 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 20:48:20.78 ID:X0Enho5KR

>>531
晩年は乞食状態だったらしいぞ。

677 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:46:31.36 ID:2qtueSVd0.net

>>672
馬鹿じゃなかったらこんな下手なことしないよ

678 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:46:34.06 ID:3LYa+lO10.net

>>668
ゴーン個人の負債となんの関係もないしね。

679 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:46:55.09 ID:sdecVcnj0.net

>>673
ニュースでは子会社自体はサウジじゃなくてUAEだとか言ってたから入れるんじゃね？

680 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:47:03.73 ID:plEobUWZ0.net

政府でもないのになんで機密費なんてあるんだよw

681 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:47:29.61 ID:cozEM1rM0.net

>>654
切り返し上手すぎｗ

682 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:47:35.66 ID:wOcZ0Ln20.net

>>680
そこは不思議だな。

683 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:47:58.16 ID:Q3cCUgDj0.net

>>673
？
サウジなんてわざわざ渡航しなくても
業務委託を受けた人間に連絡して証明書類を提出させて精査するお仕事に危険なんてないですよ
拒否するならそれはそれでＯＫ

684 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:48:02.24 ID:5a33LVRD0.net

>>674
それなんだよな

685 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:48:05.93 ID:65If0nxm0.net

>>675
お前は誰なんだｗ

686 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:48:46.45 ID:qoB9fk7n0.net

まあ名前は機密費でもなんでも、要するに金が、本社、中東子会社、中東の知人へと渡って帰ってこないことが重要だからな

687 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:49:14.20 ID:6HoCZnYE0.net

>>680
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181222/k10011757201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_017

ゴーン前会長 流出させた16億円余はＣＥＯの裁量資金か

688 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:49:23.40 ID:TTp7lFKT0.net

>>683
提出義務も保管義務すらないやんけ

689 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:49:39.02 ID:wOcZ0Ln20.net

ところで日産はもう日本の会社ではないのでどうでもいいと
思っている人はいないか？自分はフランスの会社と思っている
のでどうでもいい。トヨタとホンダがあればいい。

690 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:50:10.15 ID:tWOIU2u20.net

専権で使えるかねって勘定科目何？

691 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:50:44.58 ID:ruQof+jE0.net

>>680
それ、検察がどうしてそう命名したのか不明だけど、予備費のことみたいだよ
予算で事前にCEO権限で使える予備費を設定していたみたい

692 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:50:57.70 ID:HbNd2iMW0.net

フランス政府出資の会社で高給もらってるやつだから
イエロージャケット暴動の中に押し込んでやれよ
適正な報酬を理解してもらえるぞ

693 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:51:02.80 ID:Q3cCUgDj0.net

>>688
だからそれを踏まえたうえで「正当な業務委託」が行われていたかを裁判官が判断するだけ
実態の説明も証拠書類もないで通すならそういうこと

694 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:51:25.67 ID:qoB9fk7n0.net

>>689
ちょっと待て（笑）
少なくとも日産の中の人は日本の会社だと思いって抵抗してるぞ

695 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:51:42.00 ID:hcUTjl2Q0.net

業務委託料を
日産自動車→ＵＡＥ子会社→サウジアラビア人の会社に振込み

カルロスへの請求が新生銀行

サウジアラビア人の会社から新生銀行に
１６億円振り込まれた？

696 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:51:44.56 ID:eaOXygHD0.net

でこいつはいくら懐に入れたんだ
総金額を教えてくれ

697 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:51:56.14 ID:+BUNjElJ0.net

>>680
賄賂が違法でない国のための費用枠/勘定科目
経費として非課税にはならないので税金は既に払われているものとして扱われる

698 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:51:57.77 ID:cozEM1rM0.net

>>687
機密費とか、裁量資金ってなんなのかな
CEOがいざという時金出せなくてどうするのよ
日立が買収したABBのグリッド部門なんて7000億だよ
予算化されてたのかは知らんけど、予算をオーバーしたらダメみたいな記事書くなよ
日本のマスコミがさあ

699 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:52:09.48 ID:9ybLiB7q0.net

ニッサンじどーしゃは借金二兆円で首がまわらんくなって
ルノー（元仏蘭西国営・現有力株主）に身売りしたんだから，
給与や人事で子会社の悲哀を感じるなんて当たり前だろう。
ましてや特別背任でいくと言うならさいかわも逮捕するのが筋。
ま，検察はニッサン幹部に欺されたのじゃよ。

700 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:52:14.18 ID:r2IWN9Lk0.net

16億の業務委託料って…
源泉で1億6000万だろ？
一般人の生涯年収ちかくあるじゃん。

701 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:52:25.98 ID:sdecVcnj0.net

とても利益のある業務委託だったのに4年で打ち切りました
さっぱり利益も上がらない業務委託だったのに4年も続けました
さあどっち

702 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:52:52.25 ID:TTp7lFKT0.net

>>687
裁量資金の使い道で背任にできるのかというまためんどくさい話やなw
てか裁量資金あるならそもそもこれまででてた家族の旅行費や食費問題ねえだろアホw
ってなりそう

もうぐちゃぐちゃだよなあ

703 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:52:58.33 ID:13pna2rj0.net

>>671
贈賄に関しては他の国の規制が炸裂することも有る

704 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:53:15.20 ID:Z/brKFbB0.net

日産の期間工だが、俺の株の損失も日産が付け替えてくれよ。よろしくな。

705 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:53:20.76 ID:tWOIU2u20.net

>>692
簡単な事だよ
民間でも機密費が認められてる国ってのを教えて差し上げろよ

706 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:53:27.80 ID:wOcZ0Ln20.net

こうなると水道民営化でフランスの会社が来るのが楽しみだ。
A財務相は喜ぶだろうが。

707 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:53:34.49 ID:nitZsS340.net

ゴーンはああ言えばこう言うの最たる奴だな！

なんか人事で解任した後釜に同い年の奴配置して、記者から解任理由聞いた時に若返りのためです！キリッ！とかいう逸話があったようなw

メンタルが何処ぞの隣国人みたいだな

708 ：名無しさん＠１周年 ：2018/12/22(土) 20:53:51.40 ID:8QS3Lh5T0.net

>>1
ゴーンさん、ゴーンさん、COE積立金って何？
使途はゴーンさんの腹一つってこれ裏金だろｗ

709 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:54:12.04 ID:GUBETUOt0.net

>>692
これが日産じゃなくてルノーでやってたらどうなってるかって話だよねー
無事で済むんだろうかと
なにせこれやったのは２万人リストラやった時期だからね

痛みはあります。でも信じてください。これしか方法はないのですとか言ってる裏で自分はデリバティブの損を日産に回したとかｗ

710 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:54:35.39 ID:up+CQ14Y0.net

結局全部が
「やってない潔白だ！」
じゃなくて
「すべての悪事は法律的にグレーゾーンになるようにしたはずだ！
　現行法で捕まるはずがない！」
なんだな。

711 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:54:37.38 ID:plEobUWZ0.net

>>687
なーんだ。課長や部長がもってる経費枠か。機密費とかいうからわけわからんねん・・・
部長が会社の金使って接待のためでもないのに自分の快楽のために自分一人でソープいったお話と一緒のやつか。

712 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:54:54.20 ID:2qtueSVd0.net

>>702
裁量の意味を誤解してそうだな
裁量というのは制限が有るということだぞ
使途に制限が全くないのであればそれは裁量ではない

713 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:55:07.71 ID:cozEM1rM0.net

>>693
アラブの裁判官が？

714 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:55:24.75 ID:ibv6Qpqk0.net

>>689
マジでそれでイーよｗ
ゴーンと共犯してたよーなもんなのに

リストラとゆー汚れ仕事押し付けて
自分等だけ被害者、正義の味方面とか
どんだけズル賢いジャップって話だろｗｗ

715 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:55:28.84 ID:95UxuvcT0.net

中東の知人の金を追ったら何故か武器商人へと
そして三菱に還元してたり

716 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:55:32.04 ID:qoB9fk7n0.net

日産ではリストラできたけど、ルノーではリストラできませんでした、
なので日産の車をルノーのフランス工場で作らせます。

717 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:55:35.37 ID:Q3cCUgDj0.net

>>702
もともとゴーンの決裁権限で何でもかんでも自己決裁してたんだろうね
自分への退職時ご褒美毎期１０億円以上決裁できるくらい当然の決裁権限ということで
今更だが、報酬の虚偽記載についても「確定」と判断する裏打ちにはなるな

718 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:56:18.85 ID:TTp7lFKT0.net

>>712
それだと機密費でも何でもない

719 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:56:33.11 ID:eTZPr/Ry0.net

検察自身が特別背任を問うのは難しいと思っていたくらいだから、
ちょろちょろリークされる情報が何であろうと、ゴーン無罪の可能性が高い。

これで、新春、検察が海外から大批判される。

720 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:56:44.38 ID:13pna2rj0.net

>>702
裁量資金でも普通はゴーン個人のための都合で使ったらアウトでしょ
日産の金はゴーン個人の金ではない

721 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:56:53.78 ID:6HoCZnYE0.net

>>702
日産の業務に使ってるなら問題は無いけど、自分の投資で出た損失補填をしたなら背任と言うより横領に近い
こんなお金ならどの会社にもあるからな

722 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:56:53.86 ID:2qtueSVd0.net

>>718
一体君は機密費をなんだと思ってるんだw

723 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:57:02.82 ID:wOcZ0Ln20.net

官房機密費も洗うべきだな。

724 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:57:04.91 ID:yxI2wab60.net

>>700
源泉だと3億2000万では？
申告では大変な税金になるね
税金のことすっかり忘れてたw
手取りだと半分以下かな、ずいぶん減っちゃうなあ

725 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:57:32.82 ID:+BUNjElJ0.net

>>693
でも（機密費など）非開示特権がある場合にその非開示部分の提出をしないことを原因として
不利に扱ったら人権侵害になる
日本にも、裁判官だけに開示されて原告の検察には開示されないようなプリビレッジの
システムは早く導入した方がいい

726 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:57:41.54 ID:plEobUWZ0.net

簡単に言うと、ゴーンのやつCEOであることををいいことに
会社の金を遊興につかいまくってただけの話じゃんwwwくそだな

727 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:58:00.04 ID:lTQNEM4D0.net

>>711
接待でソープって経費で落ちるのか
もしそうならなんともお下劣な国民性だな

728 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:58:03.07 ID:TxADIzv00.net

んー、この記事の件のほうが本命なのかね？
こっちの方が立件しやすそうやなぁ。

729 ：名無しさん＠１周年 ：2018/12/22(土) 20:58:18.44 ID:8QS3Lh5T0.net

>>718
上場会社になんで機密費が必要なの、機密費が必要になる場面ってどういう時なの。

730 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:58:27.15 ID:+WqHCxID0.net

>>711
まぁ、CEO室入りしたルノー法務部の新人役員が内部告発しなければ、ゴーンとケリーの内部文書だけで回して完結していた話だからな。

逮捕容疑の先物取引を付け替えは、要件確定してるんで、特捜は批判されても痛くも痒くもないわな。

731 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:58:55.44 ID:2qtueSVd0.net

>>727
何をもって落ちるというのかわからん
国税が入ったら当然否認されるよ
バカ正直にソープ名義の領収書だったらなw

732 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:58:59.49 ID:TTp7lFKT0.net

>>720
昔の出版社の接待資金とかもそんなんだったけどな
新卒ですら60万くらいもらえた
彼女のプレゼントでもいいから使い切れとは言われたわ

733 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:59:01.83 ID:6HoCZnYE0.net

>>711
まあ、話しはそれに近いんだけど額が違うからな

734 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 20:59:20.32 ID:Q3cCUgDj0.net

>>725
特別背任容疑を否定する証明に非開示とかさすがに草
本件とは別の話だな

735 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:01:23.78 ID:D7LatGzAs

今回の特捜はぜんぜん駄目。何故いつも通り拘禁中早い段階で殴りながら恫喝して
自白を強制的にさせられ無かったのか？ゴーンてことでびびったのか。馬鹿め。

736 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:00:51.52 ID:wOcZ0Ln20.net

ゴーンが保釈されて何を話すか興味がある。日産の広報が
もっと話せばいいのだが。日大の広報を雇うべきだ。

737 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:01:22.13 ID:RvHXfivr0.net

債務補償の資金はゴーン個人で返済していると言ってるじゃん

日産クーデター派と検察は容疑をデッチアゲしてゴーンを逮捕して、
狙いはルノー配下から逃れる作戦で
成功報酬は経産省、特捜部の天下り利権なんだろ

ルノー反撃しろよ
株を51％取得して臨時株主総会で西川を解任
これでゴーンは釈放されて起訴も取り下げだな

738 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:01:33.01 ID:iTbmSfaw0.net

>>730
> CEO室入りしたルノー法務部の新人役員が内部告発

凄すぎw
真っ黒じゃんw

739 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:01:47.25 ID:TTp7lFKT0.net

>>731
そもそも外務省や官房の機密費から外交官や総理含めて周辺が
外国人接待する際のソープ費用出てるなんて
元担当者含めてみんな言ってることやねー

740 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:02:13.29 ID:r2IWN9Lk0.net

>>724
業務委託の源泉は10%。
ただ、このくらい額がでかくなると、わからんけど。

741 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 21:04:21.87 ID:kKp8FIvfa

俺の予測する各者の、今後の判決

ゴーン 執行猶予付き禁固刑

ケリー 同上

西川 出てきたゴーンに告発されて同上

日産 両罰規定で巨額罰金

マグロン ギロチン刑

742 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:03:50.24 ID:mUH3DIH00.net

こんなん肯定してる中世丸出しの国民ばかりやから
捏造改竄あたりまえの斜陽国家になっちまったんやろうなｗｗｗ

743 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:03:52.06 ID:plEobUWZ0.net

>>727
そりゃ、税務署からしたら業務なら認めざるをえないだろ。
A課長が取引先のB購買部長に対してソープで接待して２億の受注成立なら明らかに正当だろ。
だが、甲CEOが私的に会社の自分の経費枠使って自分だけ性欲みたすためにソープいったとかいったら
経理のおばちゃんも「それは認められんぞ」て怒るだろ。

744 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:04:28.43 ID:TTp7lFKT0.net

>>740
わいの今の業務契約の仕事だと
勘定項目というか単元ごとに100万超えた分は20パーと復興税やね
多分同じかと

745 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:04:47.05 ID:sPK4dXmE0.net

特別背任罪というのをゴーンは知らなくて
日本ザルすぎうふぉふぉーいという感じだな
それだけ日本では権力集中しやすい構造ってことでは
一長一短で

746 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:05:46.04 ID:6HoCZnYE0.net

特別背任と言うより横領に近い

747 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:05:59.92 ID:GUBETUOt0.net

>>737
ルノーは日産のルノー株買いを認める方向で話が進んでるみたいだよ
対等な関係になるのを認めても日産を手放したくないんだろうなあ
命綱だから

ルノー役員にもさすがにゴーンにはドッチラケの役員もいるみたいだし
さあどうなるかね

748 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:06:03.60 ID:E5mS7S6c0.net

>>737
返済も何も債務保証は保証するだけだから

749 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:06:18.99 ID:dwmpMNsn0.net

>>4俺は早稲田法学部卒だ。
ゴーン擁護派を来週連休明けから順次殺害する。

750 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:06:22.10 ID:yxI2wab60.net

>>740
100万超えると20.42%じゃないかな

751 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:07:22.09 ID:/HdihcPQ0.net

デートってやっぱ手ぶらが一番だから
ポケットに入って夏でも持ち運べるモバイルバッテリーが欲しいんだけどいいのない？
いつも財布+ハンカチ+鍵+スマホを持ち歩いてる

752 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:07:35.37 ID:TTp7lFKT0.net

>>745
知らないわけないだろ
基本的にちゃんと決済通してるのか
通さなくていいと認識してる金ばかりだし
問題ないという認識でやってるから
自白などで刑とするのがとても難しい
それこそ秘書室や経理通さずにやってたり
ペーパー通したりしてたら認定簡単なんやが
堂々やりすぎてて悪意の認定ができねえ

753 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:08:11.55 ID:cozEM1rM0.net

>>740
アラブ法人とサウジ人との契約だから日本の税法とは違うと思うよ

754 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:08:20.74 ID:269atOTL0.net

記念真紀子

755 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:08:29.03 ID:dwmpMNsn0.net

>>745
コストカットに天才とかいねえだろw
俺様の考えではさ？
コストカットやリストラするくらいなら全員で沈没して死ねばいいじゃねえか？
人間いつか死ぬんだ。
80の人生が40で終わって何の不条理がある？

756 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:08:37.18 ID:ZG0XquMk0.net

こそこそせんと自腹でやれよ

757 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:09:25.30 ID:13pna2rj0.net

>>747
もうここまで対立すると完全な経営統合は無理だし
今の力関係保とうとしても日産の反発止まない可能性高いからルノーが軟化するしか関係維持できないと思う

マクロンはヤブヘビだったよね

758 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:10:01.58 ID:R2tdC4n30.net

だんだんドツボに嵌まってない？

759 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:10:17.34 ID:zIh8Yow60.net

>>11
それ
業務の実態を知りたい

760 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:10:30.36 ID:qnVxNnjh0.net

リークを続けたいがための口封じのための拘束
記者会見が相当嫌なんだね　検察は
記者会見させれば正当な業務委託料なのか？ハッキリするかもしれないのに
それをやらせたくない検察ってどんだけ糞なんだ
逃亡なんてのは言い訳　そのために保釈金があるんだろ　糞以外のナニモノでもない

761 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:10:52.40 ID:dwmpMNsn0.net

つーか、世界の報道が日本の司法がおかしいとか言うアホがおるが、
海外の庶民の声はゴーン潰せで統一されてる。
俺は神だから世界の民草の声が流れ込んでくる。

762 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:10:53.68 ID:ZG0XquMk0.net

そもそもコンプライアンス違反じゃないのこれ

763 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:11:26.69 ID:dwmpMNsn0.net

>>757
毛糸洗いに自信が持てねえぞクラァッ！！

764 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:11:34.16 ID:+WqHCxID0.net

>>752
既報だと、役員会は通してないので、海外子会社経由の送金について、内部告発以前に知っていたのはゴーンとケリーだけということになる。
経理担当で、疑いをもって調査していた人物は、消えた金の行方に関心はあっただろう。

どの落ちでも、逮捕に必要な要件に問題は発生しない。

765 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:11:50.90 ID:TTp7lFKT0.net

>>757
どうなんだろ
会社が割れるとしたら社員どっちにつくと思う？
昔うちがいた会社も似たことあったけど
一度会社潰しかけた年寄りども（会社名を守る派
と合併する派だと二十年やってると
ほぼ社員は日産でいうルノー経営ゴーン後の人間で
そっちついちゃうよ

角川さんとかもそうだよね

766 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:12:20.93 ID:dwmpMNsn0.net

>>760
俺は神だっつってんだろ。
ゴーン擁護の書き込みさんじゃねえよお。この国は俺の城だぞ

767 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:12:25.16 ID:cozEM1rM0.net

>>761
ゴーンは感情的には嫌いだけど、
法的には日本のシステムおかしい
っていうことだろうね
日本では、感情で嫌いだからゴーン有罪にしろ

768 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:13:30.22 ID:TflmzHYp0.net

>>760
リーク異様に少ないよ。ホリエモンの時なんて垂れ流し状態だったやん。まぁ周りの連中が漏らしてたってのもあるけど

769 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:13:34.10 ID:J+XTzpT40.net

やりたい放題。日産の社員と株主は哀れだな。

770 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:13:38.31 ID:r2IWN9Lk0.net

>>744
>>750
>>753
そっか。ありがと。
一件で100万の案件なんて受けたことなかったから、知らんかった。

771 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:14:01.11 ID:m1EvH7kC0.net

>>52
おフランスは欧州の韓国だなら知ってる

772 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 21:16:15.24 ID:X0Enho5KR

>>710
ひと昔前に「わーたーしーはーやってなーい、けーっぱーくーだー」
と歌ってたやつがいたが、最近死刑執行になった。

773 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:14:36.20 ID:GUBETUOt0.net

どんどん裁判官の印象を悪くしていってるな
判決出すのは検察でもマスコミでもフランスでもなく裁判官ッテの忘れてないか？

774 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:14:41.03 ID:TTp7lFKT0.net

>>768
ホリエモンの女リスト
抱いた、抱いてない付きをつくってた
検察という話が一番面白かった

775 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:15:05.91 ID:tWOIU2u20.net

追加で何か逮捕してください

776 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:15:35.22 ID:13pna2rj0.net

>>764
秘書室幹部がゴーンの指示でやってたみたいだよ

その人が司法取引していろいろ証言してる

777 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:15:36.09 ID:+WqHCxID0.net

>>762
しゃあないべ。
日産社内で処理したくとも、パワーバランスを見たら、ゴーンとケリーに逆らおうなんて気は起きない。

検察にイギリス籍の外国人役員が飛び込まなきゃならん状況って、有る意味信心が深くないと出来ないことだな。

778 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:15:39.00 ID:dwmpMNsn0.net

>>767
法的にも全くおかしくねえ。
既存の法律を前提にした脱法行為を行う悪党は法律では捌けねえだろ？
なら、法律の文章じゃなく行間の根本原理原則から捌けば良い。
判断基準 は「彼女（円環の理。神。）に微笑んで頂けるか否か？だ。」

779 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:17:29.25 ID:BrSJRms/0.net

>>763
資金洗浄？

780 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:17:40.10 ID:GUBETUOt0.net

>>776
司法取引認める法律改正がグッジョブだよなあ。
これがなかったら日産はルノーに合併させられてたかも

781 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:19:01.43 ID:q9Boisif0.net

>>757
そうでもない。
ルノーは今は時間稼ぎしてる。
欠員になったゴーン＆ケリーの後釜を日産に送り込めさえすれば、後は多数派工作で日産を好きにできる。

そうなる前に西川が日産を完全独立させれば日本の勝ち、そうならなければフランスの勝ち。

782 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:19:39.55 ID:qnVxNnjh0.net

まるで検察が神であるか？のような扱いなんだよな　検察擁護派は
神のようなお奉行様が全てお見通しで正しい方向へ導いて下さる
などという願望からなのかな？
時代劇の見すぎだろ
推定無罪も　権力の分散とかも通用しないよね
江戸時代だから

783 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:19:56.22 ID:4DFJSvPi0.net

付け替えして返してもいなかったと

784 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:19:56.51 ID:TTp7lFKT0.net

>>780
いやマジでそれは関係ない
ゴーンがやられようがやられなかろうがそもそも合併勝負したら100パールノー が勝てるわけで何も変わってない
むしろ司法取引を二例目でクーデターに使われたのは司法の汚点になるよ

785 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:20:06.04 ID:O3eTgjZe0.net

サウジアラビア人に業務委託って何の業務だよ。石油掘削会社じゃあるまいし。
西川とか他の幹部は何の業務か知ってんのかよ。

786 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:20:46.49 ID:dwmpMNsn0.net

>>778
さっき、俺は神だと言ったが二流の従属神だ。「円環戦士」ってやつだな

787 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:21:25.68 ID:/Z3aSwR10.net

>>764
消えていれば、だが
消えていない可能性があるよねいまのところ

788 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:21:39.18 ID:dwmpMNsn0.net

>>782
検察関係ねえだろ？
俺は神の美しさについて論じてるんだぜ？

789 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:22:25.95 ID:SIHO6WrS0.net

やっぱりこれが本丸だったのか

790 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:22:53.83 ID:+WqHCxID0.net

>>785
既報だと、サウジでの車販売促進事業を請け負う人だったらしい。
そんな末端が、ゴーンの先物取引に補償金16億円を即支払えるって、不思議な位置付けの人物だよな。

そして、新生銀行の関与で、核兵器拡散絡みの資金にも関わってくると…

おや、こんな時間に訪問者の様だ

791 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:22:59.56 ID:TTp7lFKT0.net

>>789
これが本丸ならしょぼすぎるから本丸というならもっとあるやろね

792 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:23:06.44 ID:sdecVcnj0.net

小保方ノートとか佐村河内メモみたいな
面白報告書でてこないかなぁ

793 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:23:24.52 ID:dwmpMNsn0.net

彼女の美しさの前には猪口才な屁理屈なんざ塵芥の価値も無い。
神の目に触れさせるに値しない。
クリスマスだってのに神のご尊顔を曇らすつもりか？
不敬すぎんぞ

794 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 21:24:22.72 ID:kKp8FIvfa

ゴーンを擁護するのと、刑事裁判は、本来、別のこと。
釈迦やキリストだって、たまたま立ちションしてしまったら、それ自体は軽犯罪。
偉大な人だからって小さい犯罪は免ずるなどということはない。
まあ、どこぞの国には「愛国無罪」なる珍しい制度があるそうだが。

日産を建て直した、偉大な功績者なんだろう。
それは別に誰も否定しないから、なら社員や株主の署名集めて減刑嘆願したら良い。
検察にとっては、情状酌量されて執行猶予になるのは、かなり残念なことだろう。

事実上、執行猶予が付いたら、痛くも痒くもない。
親会社の会長だから、日産も意のままだ。

795 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:23:38.15 ID:qnVxNnjh0.net

自信満々の殺害予告
検察の人間くらいしか出来ないよね
こんなことは

796 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:23:51.55 ID:15W6gmCM0.net

j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
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j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

797 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:24:01.34 ID:zz5ljwfS0.net

日産もよくこんな奴社長に居座らせていたな信じられん

798 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:24:04.51 ID:SIHO6WrS0.net

>>791
有罪に持ち込めそう、という意味だったんだがまだヤバいのあんの？少なくとももう一つは確実にあるというのは聞いた事あるけど。

799 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:24:11.59 ID:pdtNu1v+0.net

>>682 営業秘密というのがあって公表すると競合他社に出し抜かれるとかの場合に
認められている。私企業が損しようと得しようと合法的であれば国は関知しない。

800 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:24:51.44 ID:fdEmZg200.net

>>798
これ短期間で有罪に持ちこむの相当難易度高いぞ
そもそも有罪に持ちこめるのか？

801 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:25:20.49 ID:+WqHCxID0.net

>>789
いや、本丸はオランダにある資産運用のゴーン子会社と、それの設立に使った60億円の投資と、その後の資金移動だよ。

訪問者は、家庭用バッテリー販売だった。

802 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:25:23.70 ID:GUBETUOt0.net

>>789
本丸だろうね
これが一番言い逃れが難しそう
他のはケリーが弁護士だから相談して予め言い訳用意してたんだろうけど、これは言い訳しづらいよね
母ちゃんの家とか姉ちゃんに毎年１千万とか金額が小さいし

803 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:25:32.07 ID:UKsunI+z0.net

業務委託なら正式な委託費用の見積もりなどを確認すればよいだろう。
事務方が勝手にやったじゃ済まされないぞ、

804 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:25:39.32 ID:13pna2rj0.net

>>781
経営統合というのは結婚に例えられるほど難しく感情がかなり重要
自動車関係の失敗例は多い

株や経営陣の割合で固めても現場が付いてこなかったらガタガタになるよ
人には感情が有って盤上の駒のようには動かない
マクロンはそこら辺を見誤ってるから色々しくじってる気がするが

805 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:25:40.14 ID:tWOIU2u20.net

サウジの子会社の事業規模は？

806 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:25:52.33 ID:TTp7lFKT0.net

>>798
これ有罪に持ち込めるかどうかはマジでわからん
そもそも捜査権限がどこまであるのかすら不明だし
保管義務と時効のズレもあるしどうするんやろね

807 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:26:03.72 ID:dwmpMNsn0.net

>>784
そんだけ理屈こねるような暮らしを、してきながら、俺の言う神の正義が理解できねえようだし、どこの学校出ればそんな非人間的な教条主義に染まるんだ？

808 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:26:25.54 ID:cozEM1rM0.net

>>778
言わせてもらおう
私が真の神だ！

809 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:26:39.49 ID:fdEmZg200.net

>>802
こんな資料保管義務も半分切れてる事件を本丸にするなら
検察のギブアップみたいなもんだぞ・・・

810 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:26:50.99 ID:AXGcMRr60.net

フランスは金に関してはヨーロッパのチョンだけあるな

811 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:27:06.47 ID:YHiSvCX/0.net

当時、既に日産の大幹部だった西川のコメントは？

812 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:27:19.82 ID:dwmpMNsn0.net

>>806
証言と証拠を捏造すれば良いんじゃねえか？日本人で文句言う奴いねえし。

813 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:27:33.87 ID:apNJGwcy0.net

最初は仲も良かったんだろうけど
一人だけ報酬いい分だけだんだん仲悪くなっていったんだろうね
アイドルグループとか漫才コンビとかでもそうじゃんｗ
誰か一人だけ売れると途端に仲悪くなって解散するよね

814 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:27:46.45 ID:GczF4mvS0.net

これは、検察必ず大勝利よ
会社を私物化するトップは絶対に許すな！

815 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:28:02.42 ID:8JTCr9M00.net

家族にもなんか払ってたよね？あれはもう決着ついたの？

816 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:28:02.51 ID:+WqHCxID0.net

>>808
やはり、真祖であるのか。

髪の滅んだ世界に、是非とも救いを！

817 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:28:04.90 ID:q9Boisif0.net

>>804
株式4割握られてる以上、日産側にできる対抗手段は限定的だよ。
フランス＆ルノーからしたら、日産社員の感情なんてどうでもいい。

818 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:28:18.38 ID:/4z2NGTZ0.net

>>751
ANKERのポケット版がいい。小柄だがパワフルだ。

819 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:28:53.55 ID:/oo5IlaX0.net

検察本気やな
応援してるで

820 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:28:57.80 ID:nGhgu8s00.net

長期拘留で弱らせて自白を取る手法って
先進国の司法の在り方としてどうなの？
拷問みたいなものじゃん。

821 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:29:05.55 ID:sPK4dXmE0.net

>>800
やってることは雇われ小物社長の横領といっしょだからね
むしろ無罪の可能性はゼロ
社員が損失かまされたと訴えてるのに

822 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:29:11.18 ID:hX07jOlw0.net

何の業務委託したか知らんが私なら8掛けで受けるよ
違法なことは無しだけど

823 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:29:19.12 ID:38B+++8V0.net

>>762
１９９９年に日産に乗り込み、「絶対的権力」を手中に収めたゴーン容疑者は、
このころには「意見したことで左遷された人も少なくない」（関氏）というほど物
をも言えない雰囲気だったという。ルノーのトップも兼務し、日本に滞在する日数
も減ったことが、皮肉にも時効を止める結果となった。

824 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 21:29:19.71 ID:ipM6fsYl0.net

原発建設計画全滅でも…「外交の安倍」を刷り込むNHK報道
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/244238

　日立製作所が英国で進めていた原発建設計画を凍結するそうだね。出資企業の確保が困難になり、見通しが立たなくなったらしい。

　原発の輸出を「国策」と位置付けて世界中をセールスして回ったのは安倍さんだ。英国だけでなくインド、トルコ、ベトナム、リトアニアなどにも売り込んでいる。それらはすべて頓挫した格好で、
日本製の原発は一つとして売れなかった。営業マンとしても政治家としても能力がないと言わざるを得ない。

　ところが、そんな安倍さんを評価する人がいるのだから不思議だ。新聞各社の世論調査を見ても、支持率は４割もある。実際、地方を訪れたときにタクシーの運転手さんと世間話をすると、「安倍さんは
よくやっている」「外交を頑張っている」と言われて驚くことが少なくない。

　世界中を飛び回りながら目標の一つも達成できない人が、なぜ、外交で評価されるのか。恐らくそれはＮＨＫニュースのせいだ。安倍さんが外国の要人と会うたびに、２人でギュッと握手をして談笑する
姿を放送する。Ｇ２０のときも、真ん中近くに陣取って写真撮影する様子を流した。そんなシーンを繰り返し見ているうちに、とてもよくやっているように思うのかもしれない。

　ただ、これはだれが総理大臣になっても同じだ。外国の要人と握手し談笑するし、記念写真にも納まる。問題はその先で、どれだけ結果を出したのかが重要。そこをテレビが報じないから、それほど政治に
関心がない人たちは、「よくやっている」と勘違いしてしまうのだろう。

　安倍さんは自分の売り方が非常にうまい。イメージづくりに長けているし、抜け目がない感じだ。でも、外交で成功したことは一つもない。トランプ大統領には貿易や武器購入をめぐり振り回され、
プーチン大統領には領土問題で主導権を握られている。

　最近退職したばかりの元官僚に話を聞くと、みんな「安倍はノーだ」と言う。現役のときに安倍政権を支えた人ほど批判が辛辣だ。テレビ映像にだまされないインテリ層は、みな安倍さんを嫌っている。
それが一番、安倍さんの実力を浮き彫りにしているように思う。

825 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:29:20.57 ID:/Z3aSwR10.net

>>802
ほんとにこれだったら検察負ける
まだ隠し玉がないと

826 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:30:03.52 ID:O3eTgjZe0.net

>>790
サウジアラビアへの輸出？日産として昔から中東への既定路線があるだろ？
変更なのか？日産としても会社全体の重要な対外戦略だ。
幹部全員・取締役会の合意あるいはゴーンの強い意志を
幹部にも示していないと変しいだろ。

827 ：802：2018/12/22(土) 21:30:57.56 ID:/Z3aSwR10.net

ごめん特捜

828 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:31:19.09 ID:w8TDMmdF0.net

会長が泥棒って凄いな

829 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:31:20.47 ID:fdEmZg200.net

>>812
そのかまされたって訴えるのが日本人一人もいないんですよね
たぶん日本人の嫁がいたり関係先があるやつらを
「君言わないと逮捕するからねｗ」って脅してさせてるんだと思うよ
日産のお家芸だよね
リストラすら海外頼み
ゴーン潰しすら外人の役員や秘書に全部押しつけ
ほんとゴミみたいな西川世代というのがどんどん露わになるだけ

830 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:31:28.38 ID:13pna2rj0.net

>>765
これの複雑な所は現在の会社としての力は日産の方が上で技術面でも上だと言われていること

ここ数年は日産の開発部門にルノー側が口出ししてきて日産の技術を活かした車が作れないから
技術者が抜けていってるという話を日産幹部や識者がしていた

会社が割れると技術畑はどっちにも残らず出ていく人多そう

831 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:31:30.05 ID:M58Vsid/0.net

ここまで露骨な不正を有罪に出来ないなら法改正した方がいい

832 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:31:53.81 ID:e3XBuo/I0.net

>>825
これは完全にゴーン詰みですが

損失あるし

【ゴーン】日産、損害賠償請求を検討　元会長の再逮捕受け
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545404916/

特別背任罪は未遂でもアウトだし
（会社法第960条〜第962条）

あとゴーンはほとんど海外なので時効にはなってない

833 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:32:04.62 ID:putSGYDd0.net

>>820
ほぼ確実に黒ならそのやり方でいい
外国はそれがないから逃げられる

834 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:32:05.09 ID:cozEM1rM0.net

>>816
よしいいだろう
君を代理人として任命するから検察を論破して来い

835 ：足立区西新井警察署　サボり部屋　27‐403　報償費ドロ　協力費ドロ：2018/12/22(土) 21:32:06.19 ID:gqtS/gDi0.net

監視と称し部屋を借り TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が
足立区 竹ノ塚第二団地 地域防犯パトロールを大募集です
現地見学だけでも大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。

836 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:32:33.42 ID:+WqHCxID0.net

>>815
それは、オランダに設立した不動産、資産運用会社経由だから、決着は遠い話。

元から、既報で、海外経由で資金移動された場合は、証拠集めも立証も困難で、既存の法律では対処できないことは特捜も理解してる。

次は、オランダの子会社設立資金と、日産&ルノーからの資金移転で、ゴーンが何をしていたか調べられるかは、マクロンとオランダの度胸次第。

837 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:33:02.01 ID:UKsunI+z0.net

日本の捜査に世界の経営者や資産家がおびえるほど徹底的にやる必要がある。
それが信頼に繋がる。中途半端では汚い国と同じにされる
金やつまらない政治介入では左右されない高潔な国と評価されることが
日本を世界が見た時の他国に無い信頼感として非常に重要
何処のマスコミが何を言おうと悪人は裁くのが日本の検察

838 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:33:26.13 ID:q9Boisif0.net

>>830
ネトウヨは、ゴーンのリバイバルプラン実行以降、日産の開発能力は終わってるって言ってたけどな。（笑）

839 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:33:59.07 ID:fdEmZg200.net

>>832
だから他の人もいってる通りでゴーンは日本では時効かもしれないけど
関係先では時効のところもあるだろうし
日本でも資料保管義務期間すら過ぎている案件で
未遂未遂もありえる状況

厳しいのう

840 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:34:11.71 ID:EKzB2dCc0.net

まぁなんだろ。
ジジイが離婚して綺麗な嫁さんと再婚してイケイケな感じで狂って行ったんだろ。
よくある話だから、ゴーんも言い訳せずにとっとと白状しとけよ。

841 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 21:34:17.10 ID:ipM6fsYl0.net

安倍政権の急所突く プーチン「辺野古問題」に言及の衝撃
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/244330

「日本は本当に主権国家なのか」――。

　ロシアのプーチン大統領から仰天発言が飛び出した。２０日に開いた年末恒例の大規模記者会見で、北方領土を日本に返した場合に米軍基地が置かれる可能性について、「日本が決められるのか、日本がどの程度主権を持っているのか
分からない」と指摘したのだ。

　驚いたのはその先で、基地問題で主権を行使できていない実例として、ナント、米軍普天間飛行場の辺野古移設についてこう言及した。

「知事が基地拡大に反対しているが、（日本政府は）何もできない。人々が撤去を求めているのに、基地は強化される。みんなが反対しているのに計画が進んでいる」

■北方領土交渉に暗雲

　ウクライナ南部のクリミアを併合したロシアに言われたくない気もするが、確かにプーチンの指摘は的を射ている。

「北方領土交渉を有利に進めたいプーチンの牽制ですが、日本は痛いところを突かれた。まさか辺野古を持ち出されるとは思っていなかったでしょうから、官邸も外務省も腰を抜かさんばかりの衝撃を受けたはずです。安倍首相は
北方領土に米軍施設を置かないと言っていますが、プーチンは日本には決定権がないと切り込んだ。米国の言いなりで主権を行使できない日本とは、北方領土問題を含む平和条約の締結は難しいと突きつけたのです」（元外交官の天木直人氏）

　２１日の会見でプーチン発言について聞かれた菅官房長官は「コメントは控える」と逃げた。情けないことに、日本政府は反論もできず、ダンマリを決め込んでいる。

「１月に日ロ首脳会談を控え、下手に反論してロシア側を刺激したくないのでしょう。北方領土問題を抱える一方で日米同盟は崩せず、立ち往生している。しかし、本当にトランプ大統領と世界一仲がいいのなら、『武器をたくさん買う
のだから、辺野古基地建設はやめよう』と言えば済む話です。それで、北方領土には米軍基地を置かないと明言してもらえば、ロシアとの交渉も進められます。ロシア疑惑で急所を握られているトランプ大統領は乗ってくる可能性がある。
それができないのなら、首相が誇る米ロ首脳との信頼関係はマヤカシということです」（天木直人氏）

　米国に何も言えず、ロシアにも足元を見られている現状では、“外交の安倍”が聞いて呆れる。年明け早々の訪ロが恥の上塗りにならなければいいが……。

842 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:34:21.22 ID:13pna2rj0.net

>>817
感情は大事だよ
経営統合が失敗する理由はそれが多い

株で会社が支配できるならこんな事になってない

843 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:35:17.02 ID:wOcZ0Ln20.net

ただ１０年後には自動運転となり自動車会社は下請けになるとの
話がある。日産を擁護する必要はないとも思う。

844 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:35:50.76 ID:q9Boisif0.net

>>842
そんな朝鮮人みたいな肯定のしかたはおやめなさいよ。

845 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:36:56.16 ID:EKzB2dCc0.net

ジジイが離婚→若い嫁貰う→ジジイ渾身の力で鼻腔開きまくって熱烈キスなんてしてる写真撮られる
もうわかるだろ。察してやるのが日本人の優しさだ。

846 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:37:43.11 ID:Q3cCUgDj0.net

すっかりクーデターガーとか国策逮捕ガーとか言ってた人が息をしなくなってしまった
まだゴーン擁護してる人はドリーマーや罵倒マンやコピペマンになってしまったし
諸行無常ですなあ

847 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:37:56.85 ID:YHiSvCX/0.net

こんな大昔の案件、永年保管義務のある書類以外は日産でも既に散逸してるし、
現地企業サイドでは当然全て廃棄してる

これでは公判は維持できないし、検察の本丸は当然別のところにあると見ていい

848 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:38:01.20 ID:eXMzs5wq0.net

犯罪が成立するかどうかは、別にしても
道義的には、クズだわ

849 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:38:28.94 ID:fdEmZg200.net

>>846
いやクーデターなのはかわらんやで・・・

850 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:38:30.89 ID:+WqHCxID0.net

>>843
既に豊田がアジア向けに舵を切って、必要な金額の大きさからキャンセルされて頓挫してる
近未来モデルシティの計画だな。

取り敢えず、個人所有の車でコンパクト「C」クラスの車は全滅して、カーシェア、月額利用に移行する見込みなので、10年ちょっと後に自動車メーカーは半減してる見込み。

851 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:38:50.60 ID:8JTCr9M00.net

>>836
いや姉だか妹だかに業務実態の無いアドバイザー料？払ってたって話

852 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:38:54.61 ID:qnVxNnjh0.net

長期拘束でゴーンを衰弱させてから裁判　ってのが検察のシナリオだな
腐りきってる　日本の恥

853 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:38:55.71 ID:q9Boisif0.net

>>846
日産社員のたれ込みから司法取引の流れなんで、完全にクーデターでしょ。

854 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:39:35.76 ID:Q3cCUgDj0.net

>>849
司法取引したのはルノーから来た秘書室の執行役員やで

855 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:40:51.08 ID:+WqHCxID0.net

>>851
オランダの子会社設立と、タックスヘイブンを経由した不動産と資産運用に関して、ほぼゴーンの私用のために使われてるものなので、ゴーンの報酬に看做すって言われてるものな。

856 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:40:53.87 ID:q9Boisif0.net

>>854
ケリーの部下で、インド系イギリス人って聞いたけど。

857 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:41:20.88 ID:UKsunI+z0.net

ゴーンから芋蔓を見つけ出して他国まで引っ張り出して大き芋を掘り起こそう。
何年かかろうが掘りまくってきれいさっぱりさせよう、
結果的にニッサンやルノーの従業員が安心して働けるようになる。、
国際的に悪事が暴かれれば経営者がしていけないことの目安に成る
新たに資本主義の原則が明らかにされ、
世界秩序の一つを確定する事件と言える。

858 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:41:58.45 ID:Mpm1oHhV0.net

個人の損失を会社に押し付けようとした時点でこの人の本性がわかるわ

859 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:42:31.59 ID:7km6m4rp0.net

>>1
留置場で過すクリスマスｗ
サンタさんは一体何をくれるのかな？

悪い子だから駄目かな？

860 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:42:34.17 ID:13pna2rj0.net

>>844
どこが朝鮮人なのさ？
会社というのは結局は人の集合体なんだよ

それを権力や給料でコントロールしてるわけだが
人間というのはそれだけでは支配されない事もあるってこと

861 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:42:36.80 ID:yrutXfvh0.net

機密費で極秘裏に払ったということはサウジの子会社に業務委託契約書なんかないだろ

862 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:42:45.23 ID:qnVxNnjh0.net

クーデターの可能性を完全に否定出来るほうがどうかしてると思うよ

863 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:43:10.69 ID:GczF4mvS0.net

>>332
永岡洋治はなんで自殺したの？
何者？二代目中村喜四郎って？

864 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:43:20.32 ID:fdEmZg200.net

>>854
そもそも何人やってるのよｗ
っていうかこれまで司法取引したっていうのが外人ばっかりの時点でおかしいと思わない？ｗ

865 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:43:30.48 ID:evlQXut00.net

どうせこいつは釈放されれば国外に逃亡して実刑判決が出ても服役しない。
何十億円も会社から不当に得ても返済されることは絶対にない、

866 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:44:24.15 ID:tWOIU2u20.net

架空発注でも書面ぐらい残しますよｗ

867 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 21:44:28.16 ID:ipM6fsYl0.net

北朝鮮か？ マスコミが安倍首相のPRに乗っかり“おじいさまの岸信介も北方領土2島返還とケンポー改正に取り組み”文書を大報道！

　安倍首相にとって「悲願」たる改K案提示と対露領土問題にかんし、あまりに露骨な行動に出た。19日に外務省が外交記録文書22冊を公開したが、メディアが大々的に報じたのは、こんなシロモノだったからだ。

「1960年、岸信介首相とアイゼンハワー米大統領との会談前資料に〈最近国内に歯舞、色丹プラスアルファをもって解決し、平和条約を締結すべきであるとの議論が一部にみられる〉と記述されていた」
「1957年、岸信介首相はアイゼンハワー大統領との会談を控え、ケンポー改正に向けて具体的な構想を抱いていた」

　つまり、安倍首相が「北方領土の4島一括返還」を断念して新たに振りかざしはじめた「2島プラスアルファ」論も、ケンポー改正も、「もともと日本政府にあった考え」だというのである。

　そもそも、1956年の「日ソ共同宣言」では平和条約締結後に北方4島のうち歯舞、色丹の2島引き渡しが明記されていたのだから、国内に2島先行返還論があったとしても不思議はない。また、強固な
自主憲法制定論者だった岸信介が総理大臣就任でケンポー改正の具体的な構想をもっていたのは当然の話だろう。

　ようするに、「だから何？」という話でしかないのだが、これをメディアは「新事実」と言わんばかりに報道。NHKにいたっては、『NHKニュース7』でわざわざ幼少の安倍晋三を抱きかかえる岸信介の
映像を流し「こちらは幼いころの安倍総理大臣、そしてこちらは岸信介元総理大臣です」と紹介してから、岸信介の改K構想を伝えるという、まるで北朝鮮国営放送のような露骨さだった。

　外交記録文書の公開によって、「2島プラスアルファ」「ケンポー改正」の正当性を国民にメディアを通して刷り込みたいという安倍政権の思惑がありありと伝わってくる。

　とくに、安倍政権は北方領土解決を“政権浮揚”のための最大課題と位置づけており、今回の外交記録文書の公開は、2島返還を進めるための世論の地ならしが目的と考えて間違いないだろう。

　対アメリカや対中国、対北朝鮮と失策ばかりの安倍首相にとって、外交でアピールできる手立てはもはやロシアとの領土問題しかない。こうしたなかで、安倍首相はこの「2島プラスアルファ」論を自身の
「外交の手柄」にしようと必死なのだ。

　しかし、言っておくが、「2島プラスアルファ」論というのは、手柄にできるようなものではない。仮に実現したとしても、おそらくまったく割に合わない膨大な経済支援を約束させられるのは必至だが、
それ以前に、実態は「0島返還」という、世紀の大失敗外交になる公算が高い。

　実際、11月の日露首脳会談後、安倍首相は「日ソ共同宣言が基礎」と強調し、歯舞、色丹の2島返還にプーチン大統領が前向きであるかのように印象付けようとしたが、対するプーチン大統領は11月の
日露首脳会談の翌日には、さっそく2島について「宣言で、主権がどちらになるかは記されていない」と発言。主権を保持しつづける姿勢をすでに匂わせている。

　そして、最大の障壁は、2島の米軍駐留の問題だ。プーチン大統領は2島を返還したあとに日米安保条約などに基づいて米軍基地が設置されることを警戒。〈これまでの会談で、北方領土を日本に
引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことを安倍総理大臣とトランプ大統領の間で公式な文書で合意し、確約するよう求めている〉という（「テレ朝news」11月14日）。そして、
日本政府も文書での合意に「米国は同意しない」とみている（毎日新聞12月3日付）。

　安倍首相は「北方4島の非軍事化」といった口当たりのいい提案をしているが、安倍首相がトランプ大統領を相手に「基地を置くな」などと主張できるはずがあるまい。

868 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:44:28.39 ID:GqJGWg0p0.net

こんな事が認められる世の中って素晴らしい！

869 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 21:44:46.17 ID:ipM6fsYl0.net

プーチンは辺野古問題もちだし「米軍基地を日本が決められるのか」

　しかも、ロシア国防省は択捉島と国後島に新たに軍人用の集合住宅計4棟を建設し、「択捉と国後では軍事施設や住宅、学校など200以上の新築や改修が計画されている」と発表したばかり。
北方領土の軍事拠点化は進む一方で、安倍首相の提案を勘案している気配はまったくない。

　さらに、プーチン大統領は昨日おこなった年末会見で、辺野古の新基地建設に「知事が基地拡大に反対しているが、何もできない。人々が撤去を求めているのに、基地は強化される。みなが
反対しているのに計画が進んでいる」と言及し、「（米軍基地は）日本が決められるのか、日本がこの問題でどの程度主権を持っているのか分からない」「平和条約の締結後に何が起こるのか。
この質問への答えがないと、最終的な解決を受け入れることは難しい」と述べたのだ（朝日新聞デジタル20日付）。

　言論弾圧や人権侵害をやり放題のプーチンは、辺野古新基地建設の強行にどうこう言えるような人物ではないが、たしかなことは、領土問題にかんし、安倍首相は完全にプーチンに足元を
みられているということだろう。

　打開策も解決策もないこのような状態で、2島返還など夢のまた夢──。一体、これのどこが「外交成果」「安倍首相の手柄」になるのか、さっぱり意味がわからないが、恐ろしいのはこのあと。
なんと、安倍首相は「2島返還について国民に信を問う」と謳い、来年、衆参同時選挙を目論んでいると囁かれているのだ。

「最近の世論調査でもロシア国内で北方領土返還に反対するロシア人は7割を超えており、プーチンが2島返還に応じることはまずない。でも、さらなる経済協力を日本から引き出したいプーチンは、
安倍首相に恩を売るため、進展しているフリはしてくれるはず。安倍首相にとってはケンポー改正に向けて衆参で3分の2をがっちり固めるためにも、『領土問題を解決できるのは安倍首相しかいない』
という空気を利用したがっている」（大手紙政治部記者）

　絵空事の領土返還を安倍官邸が振りまき、今後、さらに「安倍首相しかいない」というプロパガンダは強化されてゆくだろう。今回の外交文書の公開は、その一環でしかない。そして、メディアの
無批判な報道を見ていると、衆参同時選挙に雪崩れ込むという噂に背筋が寒くなるのである。

（編集部）

870 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:44:57.03 ID:Q3cCUgDj0.net

>>854
外人だからルノーからだと思ったらイギリス日産からだな
これはすまん
でもやっぱり経歴から西川派によるクーデターのセンは薄いな
https://kuroneko-news.com/nissan-hari-nada-profile

871 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:45:49.63 ID:fdEmZg200.net

>>870
じゃあなんで形式犯で過去三年分やってて西川が逮捕されないの？

872 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:46:58.64 ID:+WqHCxID0.net

>>856
似てるかもしれんけど、マレー出身のハルちゃんの前で言ったら、昇竜竜巻旋風爆裂波動拳されても、文句は一言も言えないな。

873 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:47:16.06 ID:bTOjf+fQO.net

>>4
同意。
粉飾決算した東芝も誰一人逮捕されなかったし

法律の解釈と運用は万人に同一でなければならない。
なぜならば平等の精神に反するからだ。
ゴーンを直ちに釈放すべき。

874 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:47:18.66 ID:iTbmSfaw0.net

>>864
> 外人ばっかり

ゴーン、ケリー、ごく一部の側近でやっていたんでしょ
外人ばかりで全く不思議ではないわ

日本人の経営幹部なんて、所詮、植民地の現地雇いじゃん

875 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:47:41.41 ID:Q3cCUgDj0.net

>>871
西川が利益を得ていない
西川が報酬を隠していない
西川の関与が薄い
いくらでも理由はあるから立件も起訴もないわな

876 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:48:24.32 ID:qoB9fk7n0.net

司法取引がなければこの事件も闇に葬られていたわけか

877 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:48:25.63 ID:3+jphgcQ0.net

俺は、検察の最後の決め手は「脱税」ではないかと思うが、違うのか。ゴーンがさまざまの
形で日産から利益を得たのは、税金対策以外には考えられない。非居住者でも、国内源泉
所得には、日本で課税される。

ちなみに、ゴーンは、子どもには１００円ショップで買ってやるそうだ。

878 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:48:32.36 ID:0EKo2npK0.net

結論
新生銀行から借りた金でゴーンさん18億負債を抱える。
↓
直接日産に付け替えようとしたけど、新生銀行からそれ捕まりますよと指摘される。
↓
サウジの友人から金借りてる新生銀行に金返す。
↓
返済は自分の金と利子含め日産から顧問料を支払う。
↓
結論はゴーンの失敗した18億を日産が払う。
↓
ゴーンはブタ箱で！

879 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:48:36.45 ID:XpGuRUWa0.net

ゴーンが聞く除夜の鐘
ゴーン

え、それもう誰かが言ってるって？
すんまへん

880 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:48:46.36 ID:q9Boisif0.net

>>875
日産法人としてゴーンと合わせて告訴されてるし、西川も無傷では済むまいて。

881 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:49:22.99 ID:52eR2BRT0.net

やってる事が韓国の歴代大統領みたいだな。
私物化も甚だしい。

882 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:49:37.22 ID:GUBETUOt0.net

これだけ続々出てきて有罪にならなかったら、日本の司法が笑われるな。ちょろいって。
アメリカなんか変な判決がいっぱいあるから、司法がまともに機能してる気がしない

883 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:50:19.75 ID:Q3cCUgDj0.net

>>880
取締役会にも経理にも監査にも極秘で進められていた件で告訴されても無傷というか
アホの子扱いされるだけですな

884 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:50:21.99 ID:TjLAOYpy0.net

付け替えを元に戻したのなら実質のの被害は軽微なものだったということになるから
１か月以上逮捕・勾留するっていうのは、それだけでやりすぎってことだな。

検察は詰んでるよ。

885 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:50:22.09 ID:fdEmZg200.net

>>874
それが裏切る理由は？
日本人が逮捕されるべきひとはされてなくて
その名前が出てこないのは？

886 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:50:41.27 ID:cozEM1rM0.net

検察の主張が正しいなら、
・アラブの中東日産が費用の架空計上
・サウジの個人（法人）が利益の架空計上
当然これに当事国の税法が絡んでくる
当事国の当局が動いてないのに、日本の検察が起訴して、日本の法律で裁けるのか
早く委託契約の英文解釈の報道が欲しいところ

887 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:50:44.20 ID:q9Boisif0.net

>>882
これで有罪になる方が笑われる。
散々、中世だ魔女裁判だって非難されてるのに。

888 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:50:49.90 ID:sPK4dXmE0.net

>>875
トップがこれでいくといえばこれでいくだけで
それは仕事に忠実なだけ
西川には悪事をあばく能力も権利も何もない

889 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:51:04.06 ID:fdEmZg200.net

>>875
ごめんなさい
その期間に代表がついてる時点で
そもそも逮捕も事情聴取も受けないのは極めてありえないことです

890 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:51:39.60 ID:hAzj9dAF0.net

とにかく、徹底的にゴーンには拘置所の飯を食わせることだ。
日本を甘く見たらこうなるってことを白人社会、欧米諸国に思い知らすこと、
これが今回のゴーン逮捕で一番重要なことさ。

891 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:51:47.18 ID:q9XX1FCx0.net

>>875
社長の期間であれがあると善管注意義務あって真っ黒なんや

892 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:52:22.47 ID:Q3cCUgDj0.net

>>889
法人としての日産は連座済みです
個人として魔女裁判にかけるほど日本は中世ではありません
以上

893 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:53:07.39 ID:fdEmZg200.net

>>892
はい社長だと善管注意義務があります
論破
司法取引してるからひかれないだけです
ならそもそもゴーンの逮捕理由もねーよバカじゃねーのお前

894 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:53:22.35 ID:0EKo2npK0.net

>>890
フランス国民も貴族のゴーンには豚飯食わせてくれって願ってるし、ゴーンには必ず豚箱に入って貰うしかない！

895 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:53:47.50 ID:Q3cCUgDj0.net

>>891
ゴーンの専横を許した法人としての日産は連座済み

以上

896 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:54:26.44 ID:q9XX1FCx0.net

>>892
アホすぎて草はえるわ
何のための社長職なのかw
もう壊レコなってて草生える

897 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:55:17.24 ID:Q3cCUgDj0.net

いやあ西川しょっぴけマンが必死ですなあ
法人としての日産を連座して社長までしょっぴけとか中世に生きてるんでしょうか
笑うしかない

898 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:55:58.02 ID:fdEmZg200.net

>>897
しょっぴけというか司法取引してないと普通に逮捕されてないとおかしいわけでｗ

899 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:56:06.64 ID:dwmpMNsn0.net

>>868
私はゴーンの擁護をしてる海外の一部マスコミと政府の人間にびっくりだよ。
悪党が法律の形式だけ引き合いに出して、法律の制定理由に反する行為を正当化する姿が見苦しすぎる。
そりゃ、デモでパリが燃えるわ

900 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:57:28.97 ID:fdEmZg200.net

>>899
お前朝鮮人か？
法律の形式を無視して感情で裁けとかTHE終わってる人類以下の存在
チョンコリアンじゃんｗ

901 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:57:34.51 ID:q9Boisif0.net

>>897
ゴーン&ケリーだけ逮捕して西川がシャバに居るのは、
企業内のクーデターに国家権力が一方的に加担する形だから気持ち悪いんだわ。

902 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:58:29.37 ID:BgJjEpki0.net

>>842
その通り
今回の件でルノーが（世間的には）強気に出てるように見せかけて
実際は日産の顔色を注視して
かなり気を使っているような気配なのはゴーンの背任容疑の内容が
あんまりにも酷いせいもあるだろう

日産社員からルノーが送り込む経営者は泥棒か寄生虫かと言われかねないレベル

903 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:58:32.50 ID:pdtNu1v+0.net

>>851 業務かどうかは会社が決める。
営業マンは平日の日中にゴルフやってるなんてザラだよ。

904 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:58:52.88 ID:q9XX1FCx0.net

司法取引で名前を出すのも外人だけ
なんだよその区別は
日本人に裏切り者はいませんでしたーってか？
とかバレバレなんだよね
社内で孤立やいじめられて
自殺されたりするからだろうけど

905 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 21:59:58.68 ID:BCubdxrI0.net

日産に返金させるんだってね

906 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:00:21.02 ID:sPK4dXmE0.net

>>903
ゴーンが決めて社員が間違ってると言ってる

907 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:00:39.91 ID:Q3cCUgDj0.net

>>898
まさか、マジで西川に善管注意義務違反を適用しようとする脳みそうんこちゃんがいるとは・・・

わかりやすく説明すると

善管意義務違反を適用するには
ゴーンが何をやってるのか全貌をつかんでいた上で見てみぬふりをしていたこと
つまり「善管」の「注意義務」に違反したことを証明する必要がある

取締役にも監査にも経理にも内密で外国人チームで極秘に進めていた件を
どう西川が把握していたのかとかたぶん考えたこともないんだろうねｗ

908 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:00:46.64 ID:qnVxNnjh0.net

在宅起訴でじゅうぶんだな
拘束してたって検察が望むような供述は得られない
嫌がらせのための拘束
まさしく中世

909 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:01:23.35 ID:MZ/m3+2N0.net

>>898
西川は検察と司法取引して、ゴーンを売るかわりに起訴猶予にしてもらい、ゴンケリは
逮捕・起訴されるけど自分だけは罪を問われない、という仕組みを利用したのでは

本件司法取引の内容（いつ・誰と・どんな）は、検察が記者会見で「いま捜査中のことだから」
と開示を拒否してるけどねｗｗ

910 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:01:43.49 ID:fdEmZg200.net

>>907
西川が把握してなきゃ西川のソロ会見なんてさせないですよ
かばいたいのかもしれんがバカじゃ無いのと思う

911 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:02:29.00 ID:q9XX1FCx0.net

西川のソロ会見なんて逮捕要件とは関係ないこと喋り捲った無能のアホ会見やんけ

912 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:02:34.70 ID:q9Boisif0.net

>>909
今の所、西川当人が司法取引してるって話は無いと思うけど。

913 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:03:12.42 ID:/WYo+i300.net

>904
最初の逮捕のすぐ後に出てるよ。
秘書室長で今はトヨタに行ってるなんたら。
その上司がハリナダで、その2人が司法取引。
あと失効役員で先導した日本人が2人だったけな。

914 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:03:15.02 ID:fdEmZg200.net

>>912
西川してないと二度目ので逮捕も呼び出しもなしは成立しないよ
ここ三年分のやつは西川も共犯者だから

915 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:03:38.90 ID:LDtxa9wV0.net

悪意を持っていたが法律には違反してないと繰り返すゴーン。
今回の場合はその悪意に対する反作用が特捜部。

どちらも自分の目的達成のために法律を拡大解釈している訳で、その点ではやっている事は同じ。

さて、どちらが勝つかは一目瞭然だわな。
もはや法律の問題では無いのだから。

916 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:03:43.98 ID:UKsunI+z0.net

国際捜査は可能だよ。
最近ではタックスヘイブンでも捜査経験があるから
以前より国家間の垣根は低くなっている。
年明けにはもっと面白い展開に成っていると思う。
ルノー本社と政府関係の動きが証券取引法上で考えると非常に怪しい、
日本は検察が動いているから商取の動きが表立たなくてもいいが
フランスと関連国の動きには不自然さが見て取れる。
この真相はフランスにあると見た、ゴーンは小物だった可能性もあり

917 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:04:13.15 ID:x/V/xgiq0.net

金額じゃなくて記載なしが違法だってｺﾞｰﾝは理解してないのか

918 ：検察は日本の利益をちったあ考えろよ：2018/12/22(土) 22:04:34.61 ID:zlwKVb2T0.net

悪さをしたゴーンを拘置し続けるのは法的には正しいことだと思う。
しかし考えてみろ。日本は福島第一原発の処理でフランスに協力してもらってんだよ。
フランスのアルプスのお陰でなんとかここまでやってきた。
ここでフランスを怒らせたら、福一の後処理、復旧がまた大幅に遅れてしまうぞ。
極論すると、ゴーンから日産を首にされかけた西川一人を守るために、日本人全体
が大被害を被るのだぞ。
たった西川一人のためにだ。ゴーンは目をつむって無罪放免すべきだ。＞検察

919 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:05:02.25 ID:BCubdxrI0.net

サウジアラビアの知人…？

告発者は英国籍のインド人だっけ？

なんだかややこしい…なんで外国人ばかりを役員にしてしまったのか

920 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:05:05.41 ID:q9Boisif0.net

>>914
捜査に協力的で、証拠隠滅の可能性も無いから逮捕してないだけじゃないの？
建前として。

921 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:05:19.06 ID:q9XX1FCx0.net

>>913
でてるのは全部リークのみ
正式には内容も人物も人数も
答えられないの一点張りっすよー

でリークで出てくるのは外人だけの
印象操作をしてるからうさんくさいわけです

922 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:05:34.14 ID:qoB9fk7n0.net

ゴーンの罪責

行政：有価証券報告書の虚偽記載の罪
刑事：背任罪
民事：日産からの付け替え16億円の損害賠償請求（不法行為OR利益相反取引）

923 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:06:44.77 ID:fdEmZg200.net

>>920
だからあえて区切って３年分はやってないと言われてたのよ
西川を形式犯でやらなきゃいけないから
なら完全にスルーしやがったっていう
そもそも本来なら事情聴取に一度くらいは呼ばれる
日産に調査員が話しの聞き取りに言ったわけでもない
なら司法取引した以外にありえない

924 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:06:47.92 ID:3+jphgcQ0.net

日産からこれほど多額の金を「奪って」無罪などあり得ない。しかし、日産が合意していれば、
その限りではない。法は、特定の状況がない限り、私人間の合意に立ち入ることは出来ない
（契約の自由）。従って、究極の問題は「脱税」のみとなる。

925 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:07:07.33 ID:BCubdxrI0.net

>>901
フランス政府が企業のルノーにいちいち口を挟んでくるからじゃない？

926 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:07:19.00 ID:Q3cCUgDj0.net

>>910
内部告発と警察の捜査に協力していた段階、つまりゴーンの報酬隠しの実態を有報虚偽記載後で知ったわけだから
善管注意義務違反を適用できないんですよ
かばいたいのかもしれないけどバカすぎるというか、お前の脳みそうんこつまってるレベルｗ

927 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:07:39.35 ID:bTOjf+fQO.net

>>899
法律の制定理由なんてどこに書かれているの？
六法全書には書かれていないが？

928 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:07:55.97 ID:q9XX1FCx0.net

そもそも新しい調査をしている
ゴーンを拘束続けて三年分をやる
新事実があるのであれば
西川は呼ばれるはずだからね
それもやってないから裁判所は延長きょぜつしたんやろけどね

929 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:09:01.89 ID:fdEmZg200.net

>>926
ねえそれ代表取締役社長として何をしてるの？
ただの何もしてない無能？

930 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:10:03.51 ID:Q3cCUgDj0.net

>>929
西川の前ｊの社長に聞けばいいんじゃない？
ゴーンっていうんだけど

931 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:10:34.68 ID:fdEmZg200.net

>>930
ここ三年分はそもそも書類に西川のサインがあった件どうするんだよｗ

932 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:10:45.98 ID:MZ/m3+2N0.net

社長の西川廣人（あけちみつひで）ってヤシ、ゴーンに引き立てられて日産のトップに就いたのに、
業績不振の責任を取らされそうになったら、ゴーンを検察当局に売って失脚させている
ゴーンの「悪事」だって全部知ってて関与してるのに、司法取引の形にして一人だけ「安全バリアっ！」というわけだ
さらに、自分が権力を握ったあと発覚した社内の不正は全て部下に謝罪会見させて自分は雲隠れの術〜
あれ？これ日○大学トップのヤ○ザ理事長と同じ手口じゃないの！
ヤシはかなりの悪人に違いないね

933 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:11:07.38 ID:q9XX1FCx0.net

西川のサインわろた
確かにその時点で擁護的外れだなw

934 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:11:25.68 ID:BCubdxrI0.net

>>914
違うよ
ここ３年近くはケリーから引継ぎした日産法務局の告発人弁護士だから
この人もゴーンの指示でケリーから引継ぎしてたんだから

935 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:11:59.73 ID:pL3ik+tA0.net

>>1
正当な業務委託料？どうみても過剰じゃね？

936 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:12:11.49 ID:fdEmZg200.net

>>934
ねえねえサインはー？

937 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:12:41.55 ID:q9Boisif0.net

>>925
フランス政府はルノーの筆頭株主なんだから、ルノーの経営に口出ししても当然なのですよ。
別に気持ち悪くない。

938 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:13:01.85 ID:Q3cCUgDj0.net

>>931
どんな書類にサインがあったのか明らかになってないのに何言ってるの？
その書類で共謀していたと証明できなければ立件できないだけだな

939 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:13:15.20 ID:JJ+SvHQb0.net

痴漢の冤罪と同じだなｗ
一人で戦ってるけど９９％負けるｗ
村八分日本ｗ

940 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:13:50.06 ID:fdEmZg200.net

>>938
フーン
でもその話すら聞かれないんだ
司法取引してないのに？ｗ
おかしくねえ？ｗ

941 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:13:54.72 ID:iySErcas0.net

サタデーステーションで元検事が有罪になるか微妙と言ってるがどうなん？
若狹はあてにならんが、別の元特捜検事が
今回は地検はチャレンジって言ってるのは国策ってこと？
てことは無罪でも有罪だよね？

942 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:14:35.70 ID:Q3cCUgDj0.net

>>936
ねえねえどんな「書類」にサインしたのー？^^

943 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:15:24.91 ID:tWOIU2u20.net

マカロンの勇み足だろ？
暴動起きるぐらいの状態だから何とか打開策でも欲しかったんじゃ？

944 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:15:34.29 ID:fdEmZg200.net

>>941
っていうか（１）を有罪にするのは
どうしたらいいのかわからんレベル
（２）の方はそもそも捜査も公判も維持出来るレベルまで
もっていけるのかどうかがわからないって感じだからなあ
そりゃ微妙って言うだろ

>>942
ゴーンと併記されてたらしいよｗ
固定された報酬の支払い書類にｗｗｗｗｗｗｗｗ

945 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:15:38.18 ID:BCubdxrI0.net

>>936
さあ、知らない
たかじんの後妻もサイン真似てイタコしちゃうくらいだしね
事務所の社印まで奪ってやりたい放題ｗ
吉村がやったように、外人弁護士ならなんだってやるでしょ
ケリーの弁護人だって証拠捏造して懲戒処分くらった経験者だし

946 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:15:55.10 ID:Q3cCUgDj0.net

>>940
ケリーまでぶちこんだ検察がチェックしてないわけないじゃん
お察し

947 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:17:03.92 ID:qoB9fk7n0.net

【プロレス/DDT】路上プロレス、新たな戦場へ！「千葉都市モノレールプロレス」開催　危ないので投げ技は禁止
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1545482507/

これはウケる

948 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:17:09.06 ID:fdEmZg200.net

>>946
だから司法取引してるんだろアホか

949 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:17:58.30 ID:sPK4dXmE0.net

>>931
ゴーンが言ってたもらえるかどうかわからないし
判子は見たことの確認のためだと
そういわれたら問題なく押す

950 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:18:16.45 ID:FnS5E04W0.net

どんな業務委託したんだよ

951 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:19:19.04 ID:fdEmZg200.net

西川みたいな日産を破壊した時代の管理職
負け犬世代の代表を擁護するアホはなんなのかな
日本がバカにされて嬉しい在日チョン？
西川は在日パヨクなのかなｗ

952 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:19:27.32 ID:qnVxNnjh0.net

国策っていうか検察と日産が仲良しだったんじゃないのか？
退職後もお互い仲良くしましょうね　みたいな
鎖国でもしてたらそんなズブズブでも押しきれたのだろうが

953 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:20:32.31 ID:v7AnMtzj0.net

>>873
ウヨレンコがほざくな

954 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:21:27.33 ID:q9XX1FCx0.net

いや日産の西川派と検察になかいいやつがおるんやろ
でないとこんなの誰かが止めるよ

955 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:22:03.17 ID:cozEM1rM0.net

>>918
何言ってんの
日産を守るために福島を捨てるに決まってんだろ

956 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:22:12.08 ID:3+jphgcQ0.net

脱税なら、金額が巨大だから懲役は確実だし、重加算税だけでも物凄い金額になるぞ。
ゴーンにとっては、殺されるよりも怖いこと。

957 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 22:25:01.89 ID:dzPCZ92gW

20日の地裁の拘留却下がなければ特別背任はやるつもりなかったって
検察幹部が取材にゲロってる
想定外の事態になったから拘留続けるために本丸を緊急変更ってこと

しかし立証は相当ハードル高いだろ特捜の能力じゃほぼ無理筋だなｗ

単純に損失補填させる気だったなら非連結のオランダやバミューダの
出資会社使えば良いだけのこと
そうせず連結子会社から払ってるってことは法的に業務委託の体裁が
ちゃんと整えてあるんだろ常識的に考えて

”業務委託”に事実上謝礼の意味があったとしてもゴーンのゲロなし
でそれを特捜が立証できるか？
まぁ、ムリムリムリｗｗｗ

958 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:23:14.27 ID:1bLqEIuC0.net

>>908
否認してたら在宅はないわ

959 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:23:21.23 ID:fdEmZg200.net

>>956
そもそも所得税しか納税義務はないから
たいした金額にならない

960 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:24:57.60 ID:3+jphgcQ0.net

あと、最大の問題は、日本の裁判所が外国の批判にビビること。

961 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:25:43.37 ID:AHv5ZvNK0.net

>>1
お前ん中ではな。

962 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:25:57.34 ID:cozEM1rM0.net

>>936
ゴーンのサイン？
あるわけないだろ
あったらバレるだろ

963 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:26:55.17 ID:8XSOz5Oj0.net

おもろいね

964 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:27:12.76 ID:fdEmZg200.net

>>960
というかこれどっちで裁いても
過去に判例がないものばかりだから
なにやっても叩かれるわなｗ
ゴーンだけに適応するのかって

965 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:27:29.70 ID:xDHjW/uf0.net

ゴーンのトラブルの解決金か

966 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:27:54.22 ID:C3q/3XnR0.net

手数料が16億円の業務って
本契約は総額どのくらいなのだろうか？

967 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:28:12.38 ID:3+jphgcQ0.net

日本が外国と本気で戦っているのは、先の大戦以来。検察頑張れ。

968 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:29:29.50 ID:qnVxNnjh0.net

>>958
それが中世の価値観

969 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 22:29:53.78 ID:ipM6fsYl0.net

これもゴーン氏の「せい」に？　検査不正の「責任」打ち出せぬ混乱の日産
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00000005-jct-bus_all

　ゴーンショックで大荒れの日産自動車には、弱り目に祟り目だ。2017年9月以来「4回目」となる検査不正が発見されたにもかかわらず、カルロス・ゴーン前会長の逮捕による混乱もあってか、
経営陣の責任の所在をはっきり打ち出せていない。

　しかも今回はブレーキなど安全性に直結する検査での不正だ。日産への世間の目は、いっそう厳しくなることが予想される。

■ブレーキでの検査不正発覚

　日産が新車を出荷する前に行う完成検査で新たな不正がみつかったと発表したのは、ゴーン氏逮捕から3週間あまりが立った2018年12月7日のこと。13日には、実際に国土交通省にリコールを届け出た。

　リコールの対象車は、2017年11月7日〜2018年10月25日に追浜工場（神奈川県横須賀市）で製造された「ノート」「リーフ」「ジューク」や、グループのオートワークス京都（京都府宇治市）
で生産された「アトラス」「シビリアン」など11車種計14万8780台。前回までに無資格者による検査などで42車種114万3540台のリコールを届け出ており、今回と合わせ130万台規模になる。

　不正事案は、ブレーキペダルの検査でサイドブレーキを使っていたほか、ハンドルの切れる角度を検査する際、あらかじめハンドルを左右いずれかに切った状態から測定するなど6項目。SUBARU（スバル）
で2018年9月に発覚した検査不正を受け、改めて実施した社内調査で判明した。

　日産は無資格者による検査のほか、燃費・排ガスのデータ改ざん、一部検査項目の不実施が明らかになり、9月末に再発防止策を盛り込んだ最終報告書を公表したばかりだったが、明らかになったのは、
その後も不正が延々と続いていたという信じがたい実態だ。

ゴーン氏に「責任の一端」？にじむ認識
　検査員の禁止事項について理解不足があったことなどが不正の要因と分析。再発防止策として、標準作業書に禁止事項の記載を追加し、教育を行うほか、検査員が相談できる作業監視員を検査ラインに
新たに配置したり、手順通りに作業が進んでいるかを確認するためのカメラを設置したりする。

　7日に横浜市で開かれた記者会見には、国内生産担当の本田聖二常務執行役員らが出席し、西川（さいかわ）広人社長兼最高経営責任者（CEO）の姿はなかった。本田氏は「品質よりコストにやや偏って
いた部分があった」とし、逮捕されたカルロス・ゴーン前会長に責任の一端があるとの認識をにじませた。

　日産と同じ時期、似たような不正が発覚したスバルと比べ、経営陣の責任の所在はあいまいなままだ。スバルは2018年6月の株主総会で、吉永泰之社長（当時）が代表取締役会長兼CEOに就任する予定だった
が、不正拡大を受けて代表権とCEO職を返上。2018年12月11日には、製造担当の大河原正喜専務執行役員が12月31日付で代表権を返上し、2019年3月31日付で専務執行役員を退任すると発表した。製造本部長で
群馬製作所長の為谷利明常務執行役員も退任する。2017年秋から続いた一連の不正の責任を取った形だ。

　一方、日産は2017年11月の記者会見で、西川氏が報酬の一部を自主返納したと説明したのみ。西川氏、ゴーン前会長らの処分について発表していない。

　ゴーン前会長は21日、特別背任の容疑で再逮捕され、事件の拡大で日産社内は混乱状態だとしても、検査不正の「責任の取り方」は問われ続ける。

970 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:29:55.05 ID:fdEmZg200.net

>>966
ぶっちゃけ日産の規模だけでいうと
中東とかその暮らすでも為替差損とかだけで１００億飛ぶレベルの企業体なので
手数料１６億とか誤差すぎるんだよな・・・

971 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 22:30:56.01 ID:ipM6fsYl0.net

536幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/22(土) 22:21:50.91ID:AC+CVP/b0
パヨクの労組が結託して手抜きして「全部ゴーンが悪い」

539幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/22(土) 22:23:14.61ID:AC+CVP/b0
満州事変以降に日産は急拡大して、社員数も膨れ上がったので、
この辺で変な連中が紛れ込んできたのではないか？(´・ω・｀)

鮎川義介が準A級戦犯指定されて巣鴨プリズンに収監されたのも、
そいつらが事情を知らないGHQに突き出したからに違いない。

546幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/22(土) 22:25:29.41ID:AC+CVP/b0
鮎川義介が昭和１７年に満州での事業を畳んだのは、限界を感じたからだろう。
日本の敗戦は避けられなかったけど、よもや満州国まで潰れるとは予測しえただろうか？

前にも書いたが、ハルノートの「シナ大陸」には、満州は含まれていなかった(´；ω；｀)

548幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/22(土) 22:26:49.64ID:AC+CVP/b0
日産は国家に協力して満州国に本社移転したのに、敗戦で毛沢東に全部盗まれた(´；ω；｀)

９０年代末期も政府に見捨てられて、日産はルノーに身売りに(´；ω；｀)

972 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:31:07.13 ID:Q3cCUgDj0.net

>>944
>ゴーンと併記されてたらしいよｗ
>固定された報酬の支払い書類にｗｗｗｗｗｗｗｗ


あのさあ・・・あまりにもバカなんでマジレスするけど
現状細かい内容まではわかんないんが
https://this.kiji.is/443333385115796577?c=39546741839462401
報酬隠しと直接金額ﾘﾝｸしていたかどうかもわからないゴーン退任後の「雇用合意書」へのサインなんですが
そりゃ会長退任後にコンサルすっぞと言われたらサインしてもしゃーないだろ

で、三年間がなんだって？固定されていた報酬の支払い書類がなんだって？
ウソ松くんの妄想しかゴーンの味方はいないんだな

973 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:31:25.85 ID:+BUNjElJ0.net

>>968
それって毛唐の概念からしたら否認権のはく奪、人権侵害と映る
あちらの報道では日本の司法がフルボッコになる

974 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:31:56.68 ID:EDB5HH1u0.net

>>938
そんたくだって言い張ると不起訴の前例があるから
共謀罪成立しにくくなったと思う

975 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:31:58.57 ID:3+jphgcQ0.net

特別背任罪は、有罪間違いない。ゴーンが、すべて己の私益のためにやったことだから。

976 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:31:59.03 ID:1sPpx9bc0.net

つまり未遂になったとはいえ
日産に自分個人の株での損を支払わせようとしたことは認めてるわけだし
つまり悪人ね

977 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:32:09.67 ID:q9XX1FCx0.net

まあ俺が200万取り返すために税理士に12万で依頼してる感覚で飛んでく金額ではあるな

978 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:32:23.54 ID:1bLqEIuC0.net

>>968
ほんじゃあカナダも中世の価値観だったって事で
何の問題もない
証拠隠滅のおそれが有れば拘束されるのはどの国も一緒

979 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:33:47.97 ID:sPK4dXmE0.net

>>960
ゴーンにびびってるの間違い
司法は普通の日本式
重要な案件に対して慎重すぎるぐらい慎重
ゴーンに対しては小保方を信じるか信じないかと同じ
信じる人に対してどう説明するのか難しい

980 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:35:03.96 ID:q9XX1FCx0.net

>>972
てか君の論理でいくとゴーンも白なんだし
西川くん社長の日産として起訴されてるんだから言い訳しても司法取引してるとしか見なされない

何が嘘松だよ
今最高の嘘松はクーデター西川くんだよw

日本を代表するクズリーマンのスターだね

981 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 22:36:48.91 ID:dzPCZ92gW

>>958 否認してたら在宅はない＝特捜の常識＝世界の非常識

>>959 ゴーンが日本で所得税払う義務は全くないよ
何もしないと源泉所得に対して源泉徴収だけされるがその分は本国で控除対象
租税条約に基づく免税申請を提出しておけばそもそも源泉徴収すらされない

982 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:35:44.88 ID:ibv6Qpqk0.net

>>969
ゴーンと共犯のくせに保身に走る腐れ日産は日本の恥だわｗ

983 ：幸ちゃん ：2018/12/22(土) 22:35:51.67 ID:ipM6fsYl0.net

>>979
小保方に該当するのは、証拠捏造して村木女史を冤罪に陥れて人権蹂躙しても、
何の良心の呵責も感じぬ地検特捜部ではないか？(´・ω・｀)

特大ブーメラン炸裂ｗｗｗ　大笑い海水浴場ｗｗｗ　ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ-

984 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:36:13.24 ID:wOcZ0Ln20.net

結構ゴーン無罪派が多いな。それにしても特捜も落ちたものだ。
来年にはなくなる可能性もあるかな。

985 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:36:38.08 ID:fdEmZg200.net

まあゴーンが出てて会見してたら西川はほぼ首吊りに近い状況になってたやろね

986 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:36:42.12 ID:1sPpx9bc0.net

つまり殺しかけふたけど
止める人いたからしなかった
だから自分は無罪だと主張しているんだけど
殺されかけた側は納得できると思うのかね？
そういうのは殺人未遂になり有罪
頭の中であいつ殺したいと思っていただけなら無罪

987 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:38:08.02 ID:Q3cCUgDj0.net

>>980
なるほど
ウソ松くんは
有価証券報告書の虚偽記載は基本会社連座なのも知らない残念な頭の持ち主ということがわかったんで
もうこれ以上脳みそのうんこをぶちまけるのをやめてくださいませんか

988 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:38:14.39 ID:qnVxNnjh0.net

>978
何を言ってるんだ？君は
否認してたら拘束すべきから
証拠隠滅にすり替えるなよ

989 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:39:28.64 ID:fdEmZg200.net

>>987
うんだから連座だけでよかったのに
他に何かあるとか叫んでやって何も起訴出来なくて
裁判所にバカにされた検察にいってあげてｗ

990 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:39:49.03 ID:1bLqEIuC0.net

>>988
あら、拘束されるのは当然ってところは認めちゃったのね
何が在宅起訴だボケが

991 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:39:54.25 ID:FWFI//dd0.net

>>141
バランスシートに乗っけた時点で会計上は損失だよ

992 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:40:49.79 ID:1sPpx9bc0.net

>>984
無罪でも有罪でも
ゴーンは経営者としては終わりだよ
どの企業もゴーンを雇わない
それは有罪より辛いんじゃないの？

993 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:41:12.70 ID:3+jphgcQ0.net

コンサル契約は、ゴーンが在任中に貰い足りなかった金額を、退職後に取るため。
それを、代表取締役としての権限でやったことが、時別背任なのだよ。

994 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:41:15.85 ID:MZ/m3+2N0.net

>>941
>今回は地検はチャレンジって言ってるのは国策ってこと？てことは無罪でも有罪だよね？
>>944
>そもそも捜査も公判も維持出来るレベルまでもっていけるのかどうかがわからないって感じ

そこで「証拠ねつ造」ですよ「証拠ねつ造」！
この先公判維持できないとなったら、絶対にやるね
元厚労省局長の日本人に対してもやったんだからさ、
民間の外国人に対してやることに何のためらいも無いだろう
検察必殺の裏ワザだよねこれ

995 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:41:15.92 ID:DXyyVkDP0.net

お前の物は俺の物。

996 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:41:59.53 ID:FWFI//dd0.net

>>186
だから金融庁監査でひっかかった

997 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:42:25.14 ID:qnVxNnjh0.net

>>990
どこに認めたと書いてあるのかな？
構ってもらわないと寂しくて死にそうなのかな？

998 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:43:24.55 ID:wOcZ0Ln20.net

>>994
さすがにそこまでやったら特捜解体だろう。そうなっても構わないが。

999 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:43:38.91 ID:+WqHCxID0.net

>>987
有価証券の方は、もともと日産の法人格が処罰対象だから、ゴーンは重要参考人として確保。

特別背任は、出し入れは本人の証言で確定済み。
不正な利益の供与も、証言と事実で概要は確定済み。
ゴーン逮捕は、当たり前。検察特捜に問題なし。

まあ、検察がー！と、政権がー！は、単なる気違いだって分かるわな。

1000 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:44:19.96 ID:3+jphgcQ0.net

取締役は会社に対して「善良な管理者の義務」を負う。その義務に反することが背任。
ゴーンは、完全に義務違反。

1001 ：みつを ★：2018/12/22(土) 22:44:47.02 ID:CAP_USER9.net

次スレ立てました
【損失付け替え】ゴーン前会長「正当な業務委託料だ」弁護士に説明 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545486257/

1002 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/22(土) 22:47:50.03 ID:dzPCZ92gW

>>973 欧米からは人権無視の中世以前の司法としか見られない
その検察と結託してクデーター起こした日産のブランド価値は暴落だろ

欧米でドル箱のＳＵＶ売れなくなりゃ日産の収益は悪化
西川のクビはゴーンの裁判始まるより前にチョンと飛ぶ

1003 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:46:03.96 ID:q9XX1FCx0.net

>>996
てか監査で見つかった金の場所ならそもそもまだ新生銀行処理前なのでつけかえ完了してないんだよな
それがよくわからん

1004 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:46:20.36 ID:1bLqEIuC0.net

>>997
認められないのはゴーンの始まりだよ
在宅起訴だと証拠隠滅されるから拘束する
すなわち否認したから拘束した
中世だろが近代だろうがカナダでも日本でも何の問題もない
嫌がらせとかレッテル貼った時点でお前は何も分かってない

1005 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:47:25.62 ID:1sPpx9bc0.net

つまりゴーンは有能だ有能だ、と
過大評価で持ち上げられても
じゃあ自分で会社作る能力あるのか、と
他人の会社の金盗む才能しかない野郎だよ
上手いこと入りこんでそれまでいた従業員全員追い出して浮いた金を自分が盗む

1006 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:48:49.85 ID:q9XX1FCx0.net

>>1005
それは違うかな
ゴーンがうまいのはむしろどこを切ってどこに注力したら全体での利益を効率化できる能力だと思うよ
三度やって三度成功してるからなあ

1007 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:49:43.07 ID:+WqHCxID0.net

>>1005
コンサルタントの仕事って言うのは
金融技術に加えて、舌先三寸で顧客を「その気」にさせるのが仕事だからな。

中身は、商売人より、寄生しただけの詐欺師と言ってもいい。

1008 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:50:05.90 ID:qnVxNnjh0.net

>>1004
ファーウェイのことか？
ありゃ保釈されなかったかな？
まあ　他の人に構ってもらえや
めんどくせーヤツだな

1009 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:50:53.56 ID:wOcZ0Ln20.net

ゴーンが来る前の日産に戻ったところで
明るい未来はない。いっそ潰した方がいいかも。

1010 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:51:02.99 ID:YGrdiniO0.net

唐突に中東でてくる時点で後ろ暗いとこあるんじゃん

1011 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:51:25.97 ID:fdEmZg200.net

ぶっちゃけゴーンは最初フランスで叩かれたわけだからね
なんでこっちの販路削って日産売るのか売国奴って
結果は何もせずにルノーが儲かるようになったという
でもルノーの看板の車は売れなくなってる
こういう判断なかなか出来るもんじゃないんだよね

1012 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:51:26.66 ID:KlvDdUtU0.net

日産関係、自動車関係のニュースをふだんから読んでる人でないと、
こんどの事件の意味はわからない

1013 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:51:46.60 ID:wOcZ0Ln20.net

>>1010
検察がサウジに行って切断されるかも。

1014 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:52:14.78 ID:1bLqEIuC0.net

>>1008
在宅じゃないことだけは確かだな
認められないゴーンもどきだなおまえ

1015 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:52:33.35 ID:3+jphgcQ0.net

>>1005

すべての西洋人は、己の利益のあくなき追求には似たような者だよ。やはりキリスト教の
影響だろう。

1016 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:53:29.72 ID:fdEmZg200.net

>>1013
実際王族に繋がる相手だったらそれあるから笑えないんだって

1017 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:54:13.56 ID:1sPpx9bc0.net

自分で会社興す才能ゼロのゴーンにとって
(従業員に給料やることが出来ない、全部自分が分取りたい)
どこからも声かからなくなった時点で終わり

1018 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:54:58.49 ID:wOcZ0Ln20.net

>>1017
それについては無罪になっても自業自得。

1019 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:55:05.09 ID:7njxoPUE0.net

つか今フランスに帰ったら殺されるんじゃねゴーンは

1020 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:55:11.06 ID:fdEmZg200.net

>>1017
どこからもかからないってまだルノーの会長やんｗ

1021 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:55:17.69 ID:O1mEMa+I0.net

ケリーの病気って仮病だろ？

1022 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:55:30.60 ID:MAB9SS5W0.net

>>999
今回のケースではゴーンと会社の関係が少し違う流れな気はする

まあ、基地外発言やウソ松ニュース、妄想や思想をたれながすだけだが
ゴーン擁護派とクーデターガー西松ガーがまだ元気そうで安心した
これでこそ庶民と検察の愉悦もはかどるというものだ

1023 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:57:04.28 ID:1sPpx9bc0.net

>>1006
どこに注力したか説明してくれ

1024 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:57:51.59 ID:fdEmZg200.net

>>1023
新興国に日産の車売りつける

1025 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:58:37.27 ID:wOcZ0Ln20.net

さあ次に。

1026 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 22:58:49.92 ID:wOcZ0Ln20.net

最後。

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