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【大分】体育授業でシャトルラン中に中3死亡、両親提訴へ 人工呼吸をせず、まず事務室に 両親「納得いく説明ない」
- 1 ：ばーど ★：2018/12/19(水) 12:52:50.25 ID:CAP_USER9.net
- 大分市の私立岩田中で2016年5月、中学3年の男子生徒が体育の授業中に死亡した問題で、生徒の両親が20日にも同校運営の学校法人「岩田学園」と授業を担当した教諭に対し、計約4900万円の損害賠償などを求めて大分地裁に提訴することが分かった。
死亡したのは柚野凜太郎さん（14）。16年5月13日、体育館で体力測定のシャトルラン中に意識を失って心肺停止状態となり、2日後に死亡した。
訴状では、担当教諭が柚野さんの体調をシャトルランの実施前も実施中も確認しなかったことについて「注意義務違反がある」と主張。柚野さんが倒れた際、教諭が人工呼吸をせず、まず事務室に知らせに行ったことについて「ロスがなければ救命されていた」などと訴えた。柚野さんの父、真也さん（44）は「学園側から納得のいく説明がなく、提訴することになった」と話している。
学園が設置した第三者委員会は昨年7月公表の報告書で、教諭の対応の一部について「安全配慮義務上、問題があった」と指摘したが、死亡との因果関係は「不明」としている。学園側は「教諭は精いっぱいの対応をした。法的なレベルで問題があったとは考えていない」としている。【田畠広景】
12/19(水) 12:15
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181219-00000013-mai-life
- 2 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:53:42.90 ID:3DonMaqE0.net
- むかし男ありけりアリキック シアトルらむ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:54:22.73 ID:+hG4eSbh0.net
- 納得いく説明は実在しますか？
- 4 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:54:22.91 ID:CbJD4Yyr0.net
- 教諭個人はかわいそうだが、学校は責任とるべきだろ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:54:23.75 ID:KTpT/Ktx0.net
- AED使わなかったの？
- 6 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:55:03.68 ID:L/l/WNuM0.net
- まあ、子供を預かる資格がないのは確か
- 7 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:55:07.78 ID:zuwTQUdT0.net
- シャトルランで心配停止とか虚弱を越えてるだろ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:55:08.95 ID:JyVLC4aG0.net
- https://youtu.be/7h20reZDDqg
- 9 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:55:32.30 ID:/VQRUPql0.net
- マウスチューマウス(´・ω・｀)
- 10 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:55:43.38 ID:XE7ebolo0.net
- >>5
AEDは死人が生き返る魔法の機械じゃないけどな
- 11 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:55:52.30 ID:3E9aj17g0.net
- これか？
https://pbs.twimg.com/profile_images/665532850377068545/pV6ag1Tl.jpg
- 12 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:56:09.93 ID:vLtY2QTB0.net
- 大分
日教組が強い県やね
- 13 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:56:27.89 ID:X1EClocG0.net
- 蘇生処置に義務はない
- 14 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:56:35.31 ID:6DZPE6BQ0.net
- ほかの生徒に事務に行かせればいいのに
- 15 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:56:36.20 ID:lnogxN350.net
- 担当教諭「だって…初めてはやっぱり好きな人と…」
- 16 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:57:26.31 ID:M0iDOAOa0.net
- あ、いやだから
そんなもの見るのはいやだから
- 17 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:57:28.95 ID:Q/yUxZ7H0.net
- >>11
体力ある奴は永遠に走らされるの？
- 18 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:57:35.53 ID:wmUB3LsI0.net
- 調子が悪ければ休ませればいいだけだからな
学校側の責任は明白
- 19 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:57:42.31 ID:MrQ9+6JT0.net
- 人工呼吸に失敗したから死んじゃったとか言われて訴えられたくない、って思っちゃったんだろね
結局やってもやらなくても訴えられちゃった。こりゃ一本とられたね
- 20 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:57:55.18 ID:Qf1cAFt40.net
- 「ロスがなければ救命されていた」
「ロスがなければ救命されていた」
「ロスがなければ救命されていた」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 21 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:58:02.48 ID:66TazB3B0.net
- >>7 きっしょ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:58:08.21 ID:oR3S1DYT0.net
- 中3でシャトランで死亡って持病でもあったのか？
- 23 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:58:56.51 ID:aYoMr9+j0.net
- シャトルランてなんだ？
- 24 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:58:57.54 ID:gJ3GY1DR0.net
- 人工呼吸すれば助かったとは限らんだろうにな
死因は特定せんまま裁判するのか？
- 25 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:58:58.84 ID:10dlNe8E0.net
- いろんな人がいるから
いつかは誰かが死ぬよ
故意でもないのにいちいち訴えるのがおかしい
- 26 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:59:07.08 ID:1a7dYoJx0.net
- 体育の授業なんて、ラジオ体操とか
腕立て伏せ、腹筋、スクワットくらいで良い
- 27 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:59:14.22 ID:phaO3Nyg0.net
- シャランララン
- 28 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:59:16.41 ID:2724Cs3q0.net
- 学校や教師もたいがいだけど生徒も体育の授業ごときで頑張るなよ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:59:31.96 ID:uiAvAcHg0.net
- どうせ不要な人工呼吸をして事務室へ行くのが遅れたとか言うだろ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:59:34.69 ID:hPh9gx6E0.net
- どんだけロスしたんだ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 12:59:37.08 ID:wmUB3LsI0.net
- ふーむ
マウス・トゥ・マウスでない人工呼吸装置を作る時が来たようだな
- 32 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:00:23.53 ID:gXOe/eEl0.net
- 何言っても納得はしませんがね
- 33 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:00:41.27 ID:WyIzSerF0.net
- シャトルランってリタイア自由なのに
最中に死ぬって想像ができない
- 34 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:00:53.79 ID:mi0bLS680.net
- その場で応急処置をしなかったのなら過失は免れないだろうな
人を呼ぶなら生徒に行かせれば良いし
- 35 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:01:01.05 ID:vLtY2QTB0.net
- 体力測定でかよ
聞いたことないな
- 36 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:01:21.31 ID:7oACbBMt0.net
- 岩田学園ってどんな学校なん
- 37 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:01:24.25 ID:ILz+Ersc0.net
- シャトルランって最初の数回で抜けちゃいけないみたいな空気出してるよな
- 38 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:01:38.97 ID:+ZdRWuQ80.net
- 往復持久走？
自分らの頃には無かったな。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:01:41.56 ID:u/TKwdsj0.net
- 体育の授業無くなってしまう
- 40 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:01:49.42 ID:ra3qw05V0.net
- そもそもなにをしたら納得するんや
金か4900万の金か
- 41 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:02:13.68 ID:VvdR1DT70.net
- しゃらんきゅう？
- 42 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:02:16.35 ID:UXgkRyYA0.net
- 自然死だろもはや
- 43 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:02:17.11 ID:94layQxY0.net
- シャトルランやるのも同意書が必要な時代か
この書き方だと倒れた時点で呼吸が止まってたってことなんだろうか
それならたしかに心肺蘇生が最優先だし落ち度はあるな
- 44 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:02:27.30 ID:m3GlFR9o0.net
- 測定不能な体力だったのか
- 45 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:02:47.30 ID:rLs84p9u0.net
- かねかねかねかねかね
- 46 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:02:53.05 ID:10dlNe8E0.net
- >>28おまおれｗ
体育の授業はいつも最低限の労力しか出さなかった
- 47 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:03:00.01 ID:5KQkkssB0.net
- Brugadaじゃないか？
AED使うべきだったかもね。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:03:09.62 ID:EBNkdnPo0.net
- もうこれから体育、部活は本人と親指の同意書提出な
- 49 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:03:58.41 ID:Q/yUxZ7H0.net
- どーでもいいけど、人工呼吸不要説ってあったよな？
実は心臓マッサージだけで十分でチューはしてもしなくても変わらないとか何とか
肺が押されるから自然に換気出来てる？
- 50 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:03:59.29 ID:/M9FgUXb0.net
- 身を持って体力測定できたね・・・
- 51 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:04:24.87 ID:aDem1Whl0.net
- まずシャトルランから説明して下さい( ；∀；)
- 52 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:04:27.85 ID:gJ3GY1DR0.net
- 心細動が起きてたらAED取りに行かないといけないし
その場で闇雲に人工呼吸や心臓マッサージをするのが正解ではないのだがな
- 53 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:04:54.11 ID:xTqY60y70.net
- デブだったのかな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:04:55.01 ID:5R0HaYB/0.net
- 真面目なやつだったんだろうな
俺も反復横跳びで70点出した代わりに内側靭帯伸ばすアホの子だった
- 55 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:05:02.63 ID:2xwXIefa0.net
- 即救急車してたら許されてた
- 56 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:05:09.61 ID:jUzCEgU60.net
- 人工呼吸は必要ないだろ
やりたくなければ今は心臓マッサージだけでいいんだよ
Aedがあればaedもやるべきだが
- 57 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:06:21.50 ID:JqMHiGml0.net
- そりゃ責任を取りたくないからね、どんな嘘でもつくさ、そういうもんよ
それを暴くための裁判だ、しっかりやろう、良い弁護士つけるんだぞ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:06:34.10 ID:S2fWXJbA0.net
- >>54
俺は絶対力加減しながらやっていたわ
親から無理して怪我とかしないように言われてたし
- 59 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:06:44.19 ID:rt2tJLoN0.net
- 両親は納得いかないだろうけどシャトルランで死ぬってどうなのよ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:08:06.72 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>56
AEDはAEDの装置があれこれ指示してくれるだけで
本当に装置を使う＝電気ショックが必要なケースは稀
通常拍動でもなく完全停止でもない微妙な時＝細動だけ出番
- 61 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:08:24.46 ID:mRRTXlM60.net
- この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会０３−３４３８−１８９７
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがｗ
そこの管轄である警察署（愛宕警察０３−３４３７−０１１０）にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ！
おもしれ〜ｗｗｗｗ
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg
- 62 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:08:29.59 ID:Q7RZ/mv/0.net
- な こうだよな AED使って上手くいかなけりゃ訴えられるし、
こわくて手が出せなきゃ訴えられるし。。見ない振りするしかなくなるよな。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:09:06.70 ID:dQ4Zj0mU0.net
- 学校側を責めるのは酷だと思う
誰かのせいにしたいのかもだけど
- 64 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:09:09.01 ID:uvvvsgtD0.net
- かわいいJCならば助かっていたはず
- 65 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:09:16.57 ID:10dlNe8E0.net
- 全国の授業で殆どの生徒は死なないのに
死ぬような子供を産んだ両親に責任はないのか？
- 66 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:09:22.97 ID:U1Ce8ciI0.net
- こんなの小学生でもやってるがw
小学生なんてみんな心配停止してまうやんWww
体調は学校に行く前に親が観るものだし、健康な状態前提で学校にくるわけで
親の体調判断ミスで心肺停止にまで至ったのであって学校に問題はないぞ、乞食親め
- 67 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:09:32.30 ID:BaSK+8PL0.net
- >>「ロスがなければ救命されていた」
こりゃ敗訴だな
- 68 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:09:50.28 .net
- シャトルランは、体育の授業でやるような物じゃないな
- 69 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:10:05.08 ID:48uZiD+l0.net
- じゃあ学校は体調悪いまま学校に登校させた親の責任で提訴すればいいよ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:10:12.96 ID:eXbR1VyZ0.net
- ＡＥＤ使ってもダメだったのなら責任は問えないだろうが、使わなかったなら責任問われるだろうね
- 71 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:10:29.67 ID:hQpAceDu0.net
- 顔見て人工呼吸を躊躇うケースはあると思う
自分の顔した奴が倒れてたら絶対人工呼吸なんて嫌だｗ
- 72 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:10:30.76 ID:fZAyuXGX0.net
- シャトルランってなに？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:10:35.75 ID:dLVFWOi00.net
- シャトルランなんてものがこの世に生まれて、なんでいまだにもてはやされているのかが分からん。
あれで何の体力が測定できるというのか？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:10:39.61 ID:CTyMEnJ10.net
- この前救命の講習行ったけど、人工呼吸が躊躇われる場合はしなくていいって習った。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:10:43.21 ID:vzNSv6fV0.net
- >>5
使ったら使ったで使い方が不適切とか言われて訴えられるんやで
- 76 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:11:00.36 ID:eTUAeYYt0.net
- まともな飯食ってなかったんだろ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:11:16.71 ID:hQpAceDu0.net
- >>64
みんなで人工呼吸の取り合いになるから助からない可能性が高い
- 78 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:12:05.31 ID:uomfHgV10.net
- そのうち授業がつまらなくて息が詰まって死んだとか言い出しそうなレベルだな
- 79 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:12:15.99 ID:gAbnpiip0.net
- 昭和のうさぎ跳みたいにシャトルランとか持久走とかマラソン大会は無くすべき
- 80 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:12:21.28 ID:eTUAeYYt0.net
- >>74
あんなの医師か救命士しかできないよなあ
失敗したとき相手が納得してくれないもの
- 81 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:13:10.94 ID:vLtY2QTB0.net
- >>51
笛に合わせて行ったり来たりするやつ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:13:27.29 ID:h6dcFUPl0.net
- ひとりひとりバイタルを測らなければ体育の授業もできないな。
- 83 ：2chのｴﾛい人 ：2018/12/19(水) 13:13:36.09 ID:dOp2RNho0.net
- 教師はその場で倒れた生徒に対応し、
他の生徒に救急への連絡やAEDの持参を指示するのが正解なんだけどなぁ。
それも、
「〇〇さん、事務室へ行って、救急へ通報を。」「△△さん、××からAEDを持ってきて。」
というふうに、ちゃんと人員を指定して、具体的な内容で。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:13:38.64 ID:v7p6kEpG0.net
- どう行動してもなにかと理屈を捏ねて金を請求するだろうな
- 85 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:14:33.70 ID:hQpAceDu0.net
- こんな虚弱体質で社会に出たらどうなっていたものか
- 86 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:15:06.46 ID:vLtY2QTB0.net
- 体育廃止しようぜ
体力測定で死人出るなら
- 87 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:15:12.66 ID:dZGT1ef60.net
- 無茶苦茶やなこの親
- 88 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:16:34.85 ID:e0zTV9zU0.net
- 救命措置ぐらい覚えとけよ
体育の教師だろ 多少は勉強してるだろ？教えられてなくても自習しろ
それに、学校にはAEDが有るだろ 心停止してたらエピネフリンの注射も入ってるだろそれ使えよ 事務室行ってどうすんだよｗ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:16:39.32 ID:2mz5Cx1G0.net
- >>71
最初はどういうことだ？と思ったが、途中で察した
- 90 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:16:41.56 ID:4g3dIhSv0.net
- >>85
過労死
- 91 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:17:36.56 ID:10dlNe8E0.net
- このバカ親を生んだ爺さん婆さんと
この親を教えた教師と学校の責任も問うべき
- 92 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:18:11.08 ID:hQpAceDu0.net
- >>88
普通に救急車呼んだだろうにこの親は何が不満なんだか
- 93 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:18:34.39 ID:oQkbaTUj0.net
- 過労死のように、無理に頑張らされて体の違和感を
感じられなくなって欲しくない
事務室に知らせに行くなどのロスについては究明されていく
だろうけど、子どもが選択して棄権できない状況もあるのでは
自分がそうで、水泳合宿で１日一万キロ泳ぐような女子だったけど
やめたくてもやめられなくて、「なぜスポーツをやめられなかった」
で検索したら、自分だけでなくやめたくてもやめられない者がいるらしいと分かった
部活をやめられないことやスパルタ教師のこととも繋がるけど、
どうか生徒たちは、自分のメリットデメリットを考えて
デメリットが上回ったり、身体不調が出たり、一番したいことが休みたいこと、
のようになったら、やめるリスクを負っても自分で選択してやめられるようになってほしい
熱があるなどの方便を使って休んでほしい
- 94 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:19:00.78 ID:IwVQd5h00.net
- 待て待て。変態新聞の記事なら捏造度８０％超やろ？
- 95 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:19:30.50 ID:dZGT1ef60.net
- 朝学校行く時点で体調を確認しなかった親の責任でもある
- 96 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:19:35.70 ID:KL2g+t9w0.net
- 体力測定で心肺停止か・・・
- 97 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:20:01.95 ID:X5siIU3p0.net
- ｜ 🚶♂♪ ｜
｜ 🏃♂💨 ｜
｜ 🙇♂🙅♂ ｜ 🚑
- 98 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:20:31.22 ID:5tXshEC70.net
- ＞両親「納得いく説明ない」
こういうやつって
どんな説明しても
納得する気ないんだよな
- 99 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:20:57.94 ID:LuTy/lzb0.net
- シャトルランってロケットダッシュのことか
- 100 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:21:15.64 ID:10dlNe8E0.net
- 学力テストで成績が悪くて自殺したら
学校や教師が追い込んだことになるぞ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:21:38.17 ID:nKtVVmv60.net
- なんで自分の限界も判らずに無理するんだろう
やばいと思ったら声掛けて座り込めばいいのに
- 102 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:22:06.62 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>88
応援を呼ぶ、救急車を呼ぶ、AEDを取りに行く
全部含めて「事務所に行く」じゃないの
それらのどれかをやってなくて文句を言ってるんじゃなくて
「人工呼吸をやらなかったから」で訴えてるから親の方に普通じゃ無さを感じる
- 103 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:22:16.10 ID:5h/s+N1I0.net
- 体力測定もできない糞ガキかよ
こりゃダメだ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:22:54.37 ID:oQkbaTUj0.net
- 気持ちがいまいち乗らないしのんびりしたいからやめたい、
と言えないような状況は打開されてほしい
そして子どもが勉学できなかろうが、スポーツできなかろうが
干渉しないことだと思う。子ども本人の人生なのだから。
親や教師は子どもが勉学とスポーツができているのを
望むかもしれないけれど、するもしないも子ども本人の選択に
任せれば、こういう訴えも誰もしないし困らないと思う
- 105 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:24:14.79 ID:2v06pils0.net
- 後の対応が悪い。
学校側はもうちょっと思いやりのある対応ができただろうに。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:24:14.96 ID:H3EFI8fM0.net
- >>49
それ信じてるけどガセなのかな
- 107 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:25:45.10 ID:WEryyfti0.net
- 体力測定でシャトルランやるのか…あれかなりキツいぞ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:25:47.37 ID:0B19DNf/0.net
- 学校で死ななくても、日常生活で無くなる可能性が高いんじゃないかな
成人を迎えられずに亡くなる人は一定数いるのが現実
学校で亡くなれば税金で5000万円でるが、私生活で死亡なら報道されもしない
- 109 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:25:53.06 ID:nrC6x7AU0.net
- シャトルランとかまだやってたんだ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:26:06.01 ID:FPajB69S0.net
- 危機管理の手順決めてないのか？
- 111 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:26:30.09 ID:u2J4jKAPO.net
- 運と言うか事故だよなあ、誰にも責任はないよ
亡くなった子が元々体が弱くて、親や先生のケアや注意が足りなかったのなら話は別だがそうでもないみたいだし
- 112 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:26:36.36 ID:yh197apYO.net
- 体力測定のためのシャトルランか
折り返し回数で体力を測るわけで本人がきつい所でやめるものだから教諭が止める判断も難しいな
皆苦しそうな表情は見せるだろうし
亡くなるということはかなりの異常を見せていたかもわからないが
- 113 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:26:56.15 ID:bj13Uj5r0.net
- 小学校の時体育の授業のリレーで自分の組が1人足りないからってんで
誰も2回走るのいやだっていうから自分が2回を3戦走ったら
最後の一周で呼吸困難になって保健室送りになった
- 114 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:26:57.30 ID:mMGleyjh0.net
- スペランカーかよｗ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:27:25.89 ID:cYCylcrI0.net
- 持久走と違って自分のペースが作れないような運動させちゃったら、ぶっ倒れる子供も出るだろうな。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:27:47.74 ID:daKHMi0f0.net
- 体調の確認とかはイチャモンだな自分で言えよというレベルの問題だろ
だいたい体調に問題なくてもポックリ突然死はあるし
救命措置には瑕疵があるだろうからそこだけでやれよ、まあ適切な対応しても100％助けられる事は有り得ないし
- 117 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:27:48.92 ID:8NpQAHV20.net
- シャトルラン程度で死ぬとはな、まぁ持病とかがあったかもだが軟弱すぎる。
逆に言えば、「欲しがりません、勝つまでは」の戦時中の少年少女は屈強だったんだろうな。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:27:59.30 ID:/VQRUPql0.net
- こういう時は人工呼吸しない方がいいと思う。プールで溺れたときとかなら必要かと(´・ω・｀)
- 119 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:29:08.60 ID:vLtY2QTB0.net
- 昔アイドリングでシャトルランやってたな
10年近く前になるんかな ほぼ10代女子
誰も死ななかったけど
- 120 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:29:10.65 ID:SIokyEIA0.net
- 体調は本人が悪いと言ってたならまだしも確認までは必要ないだろう
中学３年なら自分の体調も分かるんだし、意思疎通も出来るだろう
それに実際体調はどうだったんだ？健康体でも稀に起こりえる事だと思うが
>教諭が人工呼吸をせず、まず事務室に知らせに行ったこと
本人が責任を取りたくない為の保身行為だろう
緊急時に変な事したがために責任を取らされる事あるからな
（法的には問題にはならないんだが）
親の気持ちも分かるが
事故の一つ、この手の事故は一定数起こりえる事だから
学校がは保険も入ってるだろうし、その中で請求額分でそうだけどな
- 121 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:29:46.79 ID:mqD05pl20.net
- 親ならせめてこれまで育てた苦労を金で賠償してくれと思うのは当然。
ただ、金目的を隠して納得のいく説明がないのは不愉快などと言い出すと裁判では勝てない。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:30:29.48 ID:Hu1RTq3G0.net
- >>117
死んでても世に出てないだけだ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:31:14.77 ID:s9LKqmDm0.net
- >>1
中学の体育を見てるんだから、体育専門の教師でしょ？ 確かに生徒に通報させて自分は応急処置がベストだけど、一刻も早く救急車を呼ぶという意味では、自分が駆け込んで状況を説明した方が良いという判断も悪くはない。
健常者であれば、シャトルランして中学生の男子が死ぬかもしれないとは予見できない。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:31:46.64 ID:lz4TcBmk0.net
- >>11
何回やるかによっては過酷そう
- 125 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:31:58.65 ID:QKHsRd9k0.net
- ロス疑惑
- 126 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:32:01.44 ID:wMa6EOXI0.net
- シャトルランって俺らの時代で言うと反復横跳びの役割？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:32:09.81 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>117
病気のふりして兵役逃れたり、実際に病気で兵役逃れたようなのがたくさんいるぞ
死亡率も今より断然高かったし
最終的に生き残った昔の人と現代の中の問題になるような弱い人を比較しちゃだめだよ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:32:44.86 ID:SIokyEIA0.net
- >>49
出来ればやった方が良いが
最近は感染症や違う場所に入るリスクなど考えると
やる必要性が無いと言われてるね
必ず蘇生する訳でも無いし
- 129 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:32:45.94 ID:D2PWyaNV0.net
- もう体育とかやめろよ。
運動したけりゃスポーツ教室に行かせるなり家庭でさせろ。
義務教育は基礎学力だけ身につけさせる場所でいいんだよ。
生徒指導もいらない。素行不良の題児は即追放でいい。甘やかしすぎ。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:33:11.66 ID:nrC6x7AU0.net
- シャトルランって距離決まってないからいつでも辞めれるのにな
馬鹿馬鹿しいから0って書いて出したら
なんかキレ出したから1往復だけして辞めた
体育1つけてやるって言われたけど4ついてたから意味ない測定だと思う
頑張りすぎて喘息発作起こしたり倒れるバカ居たし途中で止める判断も出来ない馬鹿しか体育教師やってないし
- 131 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:33:20.56 ID:Rvq99ByS0.net
- 最近の子供肉食になったもんな、子供の成人病増えてんじゃね
- 132 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:33:35.66 ID:lz4TcBmk0.net
- 心肺蘇生はやるべきだけど、やらなかったことを死因にするのはどうなのよ。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:33:58.60 ID:PNEwCDVl0.net
- シャトルランとか隣の奴と肘がぶつかるような狭い体育館でやらされてふと何をやらされてるんやろ思って早々に離脱してたわ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:34:37.50 ID:IUY5jUPh0.net
- >>12
教師を牢獄へ繋げば大分日教組は弱体化するだろう
- 135 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:34:37.70 ID:Q15Cagyv0.net
- 人工呼吸って最近だと必要ないって聞いたぞ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:35:09.95 ID:eTUAeYYt0.net
- >>117
弱い個体は幼児期に死んでるよ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:35:15.48 ID:zeOnkYNF0.net
- 必用な措置を取らなかったというのがミスだね
- 138 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:35:21.70 ID:s9LKqmDm0.net
- >>113
本人は気づかないようだけど、新手のいじめやでw
たぶんお前倒れてみんな大爆笑w
- 139 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:36:05.03 ID:Pix37IjF0.net
- あだなはゆずりんだったに違いないわ！
- 140 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:36:12.12 ID:vv5owbqq0.net
- 心臓止まってるのに人工呼吸しても意味ないだろ
まずはAEDじゃないの？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:37:22.33 ID:Aku1tU8Q0.net
- >>73
1500mよりは測れるんだって。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:37:31.81 ID:N5WHnp0X0.net
- 体育教師はどうせ男だろうね
倒れたのがめちゃかわいい女子生徒なら、我先にと人工呼吸をしていただろう
しかし、そうなったらなったで、助かっていても今度はセクハラで告訴されそう・・・
- 143 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:37:56.25 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>137
そもそも心肺停止が発生した状態で「助けられて当たり前」の前提が発生してるのがおかしい
そのままだったら死ぬのが普通
対処したら運よく助かるかもしれない
その程度のもんだろ。ミスしたから訴えるとかなんだそれ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:38:21.95 ID:SIokyEIA0.net
- >>140
止まってるとAEDは意味は無い
多分、反応してくれない
AEDは心室細動を治すのに効果的
- 145 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:38:59.12 ID:6n1RVcki0.net
- ちょっと貧弱すぎないか
- 146 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:39:09.18 ID:VNhh6s3x0.net
- 人工呼吸して欲しいならガキに専用のパイプみたいなやつ持たせておけよ
自分の落ち度を棚に上げて他人様にホモプレイ強要するとかキチガイかよ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:39:19.06 ID:nrC6x7AU0.net
- 心マしてれば多少は換気出来るから素人はとりあえず心マだけしてればいい
胸骨肋骨折れても死ぬよりはマシ
知らない奴が人工呼吸適当にやると胃に空気入って嘔吐されたりするし
ただ体育教師なら対応出来なきゃならんし心マすらしてないのであれば問題
- 148 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:39:41.16 ID:1wPGDW+H0.net
- 体調悪いとシャトルランで死ぬのか？
そんなやつ生きてたとしても将来セクロス中とかに死ぬんじゃないか
- 149 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:40:10.70 ID:MtwbRU+w0.net
- 心肺蘇生すれば助かった可能性高いね
若いから基礎疾患も無さそうだし
- 150 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:40:22.52 ID:U1Ce8ciI0.net
- まずは教師が心肺蘇生をし、生徒にAEDを取りに行かせるが正解だが
実際そうなったらテンパって上手くはいかないよな
- 151 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:40:22.70 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>140
AEDの指示を聞くという意味ではAEDは使うが
完全に心臓停止しているんであれば必要なのは心臓マッサージ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:41:00.30 ID:MrntoP8q0.net
- >>1
教諭が人工呼吸せず…って本当に訴えてるのか？2016年時点で人工呼吸は必須じゃないし。
胸骨圧迫しないで、通報のためにその場を離れたのは問題あるけど。
被害者が本気で行動起こさないと学校側は真面目に対策しないから、提訴に意味がないとは言えないな。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:41:31.73 ID:xrQPxE9I0.net
- 体調はさすがに自己申告されないと分からないと思う
- 154 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:41:36.18 ID:gG11KOwg0.net
- 倒れている人をみたらまずは胸骨圧迫。
それをしながら助けを呼び、救急車とAEDをお願いする。
人工呼吸は道具がないならしなくていい。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:41:47.92 ID:8t1oICcJ0.net
- >>144
心室細動か心停止の状態かAED装着してみないとわからなくないか？脈が触れないならAEDやってみたほうがいいと思う
- 156 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:43:00.94 ID:VvdR1DT70.net
- 通報なあ
生徒が連絡に走っても意味が無いからな
携帯もってなかったらこうなるのもしゃあないよ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:43:16.16 ID:1wPGDW+H0.net
- >>149
シャトルランで死ぬ時点で虚弱体質なんじゃないか
それとも俺がしらんだけでシャトルラン死がどの学校でも毎回起きてるのか？
- 158 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:43:26.30 ID:fuZiezgk0.net
- とりあえず人が倒れたら呼吸の確認は必須だろ
脳に酸素が送られてないと死ぬって事を意識せんとな
- 159 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:43:30.45 ID:mUMSjQLV0.net
- シャトルランで最後の一人になった時の英雄感
- 160 ：ぬるぬるSeventeen：2018/12/19(水) 13:43:31.16 ID:sHt6FIUPO.net
- >>142
わたくしは男子生徒でもまったく問題ないですが!?( ; ゜Д゜)
- 161 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:44:24.29 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>154
いや倒れただけだと心臓に異常かどうかもわからんでしょ
心臓正常で脳溢血だったらどうするのよ
だからAEDをダッシュで取りに行くっていうのは正解だと思うけど
この親には訴えられるだよな俺がそうしたら
- 162 ：ぬるぬるSeventeen：2018/12/19(水) 13:44:46.44 ID:sHt6FIUPO.net
- >>143
授業中､つまり教師にとっては業務中だからね。
救助は義務だ。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:45:02.38 ID:UFZHV+SN0.net
- >>3
誠意ある謝罪と一緒だな
無理や
- 164 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:45:48.00 ID:Ajfirygj0.net
- これがモンペか
- 165 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:46:31.04 ID:SIokyEIA0.net
- この手は起こりえる事だからな
学校としてのマニュアル作成と緊急時の校内連絡（生徒を使う）などの
準備を行なって備えるべき
>>155
そうだよ 必要なければAEDが判断して作動しない
ただ、元々心臓が止まってる前提だったからそのように言ってるだけ
心臓が止まってるが心室細動で血液が送り出されない心停止ならまた別だけどね
- 166 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:46:40.80 ID:F8Mbz/QA0.net
- こんなゴミみたいな子供生んですみませんと学校に謝るのが常識だろ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:46:56.01 ID:aBDAkCZX0.net
- >>161
脳溢血で胸骨圧迫したらまずいのかね？
- 168 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:47:52.94 ID:S+52Q8430.net
- 人工呼吸やるやらないは現場判断
死んだとはいえ親が馬鹿で大変な一生だったな
- 169 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:48:21.85 ID:rJTIj6Bl0.net
- >>3
生徒が亡くなった事実は一つでしかない以上、納得も何もない。
もしもその事実に納得したらどうなる。刀を鞘に納めるのか？その気はないだろ。
流行の矛盾言葉。相手を精神的に追い詰めるだけの上から目線言葉でしかない。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:48:27.90 ID:8VgJjCmv0.net
- それが寿命だったのだからアキラメロン
- 171 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:48:49.08 ID:/I0ppgRU0.net
- 体調不良なら休めって躾けしたか
- 172 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:49:11.16 ID:nrC6x7AU0.net
- >>161
倒れたら先ずは意識と呼吸と脈の確認だからな
体育教師なら習ってるはずだけど体育教師って大体馬鹿だからなー
- 173 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:49:12.78 ID:efEDz4i90.net
- >>22
そもそもシャトルランは強度が強すぎるから普通はやらない
段階的に鍛えた後にやるものだから学校の授業でやるのは異常
- 174 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:49:20.69 ID:QoFW+nIs0.net
- その昔ムツゴロウさん監修の子猫の映画があってだな
- 175 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:49:43.18 ID:d8WDXvuG0.net
- 担当教諭は大分伝統のコネ採用か？
- 176 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:49:48.66 ID:lq4ZqeTb0.net
- >>161
正解じゃない
ＡＥＤは誰かにとってきてもらって、まずは胸骨圧迫が正解
- 177 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:49:54.32 ID:j6fM7m2h0.net
- 心臓マッサージだよな、最低限やるべきは
口は病気が伝染る懸念があるから危機管理上好ましくないが、でもやってほしいのは確かだよね
- 178 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:49:58.05 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>162
助けを呼びに行くというのでも義務は果たしてる
医療従事者でもない人間の救護義務に「ミスない適切な救命措置」を求めるのは異常だ
人身事故の時の救護義務だって声かけて救急車呼んだらセーフだよ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:50:10.69 ID:h6dcFUPl0.net
- ここまで虚弱児が増えたら、もう体育の授業は廃止して任意で地域のスポーツ施設に行くしかない。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:50:21.55 ID:MrntoP8q0.net
- >>167
Ｑ 脳卒中のときは動かしてはいけないと聞きました。舞鶴市長も脳卒中の一種、くも膜下出血でした。胸骨圧迫をしてもいいですか？
「『脳卒中の場合、動かすな』というのは今では医療の常識ではありません。脳卒中でも、心臓が止まっていればそれで命を落としてしまうことになるので、胸部圧迫を行うのが重要です。
原因を問わず行うべきで、そもそもその時点で脳卒中かどうかは分かりません。心臓が止まっているのに、なにもしないことこそ、避けなければなりません」
- 181 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:51:54.19 ID:E7Kr+YDi0.net
- >>49
完璧な人口呼吸は素人が咄嗟にやるには難しくて
うまくいかないからとモタモタするくらいなら
その時間心臓マッサージ続けた方がいいんだと
ただし小児の場合は人工呼吸も必要らしい
- 182 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:52:03.93 ID:7xvcO9U40.net
- 今の時代はいざって時は事務が重視されるみたいだし
身体を動かす授業は減らした方がいい
- 183 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:52:24.34 ID:MtwbRU+w0.net
- >>172
脈の確認は素人には難しいから呼吸が無ければ、またはあっても死戦期呼吸かもだから怪しい場合は胸骨圧迫に変わった
- 184 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:52:24.53 ID:2cTYCjn30.net
- 体育の授業中なら携帯持ってないだろうし。まずは応援を呼びに行くしかないだろ。
先に救命に走って救急車到着が遅れたら元も子もなし。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:52:37.22 ID:lq4ZqeTb0.net
- これは、学校がダメなやつ
・教師の説明と、現場にいた生徒の話が食い違っている
・県側が何度も「指針に基づいて、両親と協議するように」と要請したが
学校側は「決定はかわらない」と話し合いの場をもたず
・両親が希望した生徒の卒業式に理由もいわず参加させず
（ちなみに、死亡生徒は卒業式で名前を呼ばれ、クラスメートたちが代理で「はい」と返事をした）
- 186 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:52:42.30 ID:3NFgSY290.net
- 学園側は「教諭は精いっぱいの対応をした。」
教諭、まず事務室に知らせに行った
全力で事務室に走ったとｗ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:53:23.03 ID:nrC6x7AU0.net
- >>183
そっか素人か
- 188 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:53:25.30 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>167
>>176
心臓動いてるのに心臓マッサージしたらあかんやろ
ちょっとは考えようや
- 189 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:53:28.37 ID:hotB1jGA0.net
- 走らせただけで死ぬ人間の育て方について納得のいく説明をして欲しい
まずは死因を解明しなけりゃ対応次第で助かったかどうかも分からんやん
- 190 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:53:40.48 ID:ywS5a+Fp0.net
- シャトルランなんて運動部じゃない奴にやらせるなよ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:54:43.25 ID:ACHVEOM90.net
- シャトルランはキツイだろ
昔の横幅跳びの１０倍くらいだろ？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:55:02.37 ID:HxOodjWP0.net
- 人工呼吸ではなく心臓マッサージやAEDを使用しなかったからじゃないの？
人工呼吸より心臓マッサージやAEDのが大事って聞くけど
- 193 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:55:04.17 ID:nrC6x7AU0.net
- >>183
手首と頸部と鼠径が触れるかで大体の血圧分かるから
体育教師なら大学でやってると思うのよ
- 194 ：ぬるぬるSeventeen：2018/12/19(水) 13:55:19.59 ID:sHt6FIUPO.net
- >>178
ん〜(;´д｀)それを判断するのは裁判所でないの？
あたいは体育教師たるもの､救助のイロハぐらいは習得しておくべきだとは思うな。
あと学校側の説明が不十分なのもミソだと思うぞ。なにか隠してる(とご遺族は思ってる)
- 195 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:55:27.68 ID:N4nuLeFK0.net
- >>173
毎年スポーツテストでやってるけど
- 196 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:55:37.99 ID:/G3hUeeK0.net
- 何言っても納得なんかしないだろ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:55:48.75 ID:SIokyEIA0.net
- >>190
子供達の基礎体力情報になるからね
それら情報が蓄積されてるから色々分かる事も有る
昔と比べての身長・体重や運動力などなど
- 198 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:55:53.42 ID:lq4ZqeTb0.net
- >>188
心臓マッサージというのは「反応なし」 に加え 「正常呼吸なし」 と
心停止が疑われる傷病者に対する救急蘇生法で
心臓が動いている人間に対して心臓マッサージをするリスクより
心臓が動いていない人間に対しｔえ、心臓マッサージをしないリスクのほうが高いため
「反応無し」で尚且つ「正常呼吸なし」の場合は、心臓マッサージをするのが正解
- 199 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:56:39.53 ID:S+52Q8430.net
- >>196 言葉じゃない金だよ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:57:05.34 ID:VEEiwI3s0.net
- 正論言っても、結局は何やっても死んだり障害が
残れば訴えられる。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:57:15.34 ID:jsSbakbc0.net
- >>62
こうだよなじゃねーよ無能。
AED使って上手くいくように普段から講習を受け、体育館に備え付けるようにするのが義務なんだよ。
こわくて手が出せないなら体育指導を引き受ける資格無し。何もするなということ。
義務を果たしたことのないバカで無能の出来損ないのオノレを恥じろ、マヌケが。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:58:12.63 ID:ACHVEOM90.net
- シャトルランをいきなりやらせる前に
前段階の軽いシャトルランで腕試ししろよ
俺も自転車漕ぐだけで測定器が測定不能になる
- 203 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:58:37.41 ID:QInfTF7h0.net
- >>175
私立中なんて卒業生多いし、コネあるやつが強いなんて私企業なら当たり前だろ
通学だったのか寮生だったのか知らんが前触れもなく突然死だったのなら胸骨圧迫しようがAEDもってこようが無理そう
- 204 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:58:48.62 ID:rsbUz4gy0.net
- これってシャトルランで死ぬような状況だったから
いつぶっ倒れてもおかしくないと思うけどな
ついでに人工呼吸して万が一植物人間になっても納得してくれるのであろうか？
- 205 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:58:49.02 ID:hotB1jGA0.net
- いかに負荷をかけるかは本人のやる気と能力次第よ
簡単なトレーニングだっていくらでも負荷をかけられるしシャトルランったって普通はダラダラやるだけだ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:59:08.96 ID:VvdR1DT70.net
- >>193
やってるのとできるのは違うぞ
手首以外や呼吸はまず無理だろ
おれもできんｗ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:59:09.11 ID:sDrrw0lk0.net
- >>49
この件だとどうやろね。
人工呼吸不要説ってのは素人がやる場合、もたついて胸骨圧迫の中断時間が長くなることと、胸骨圧迫の際に若干空気が換気されるのと、チューするのが嫌で心肺蘇生自体避けてしまう人がいるってこと。
でもこの件だとシャトルランやって血中の酸素は消費され続けてるし、人工呼吸したほうが良い気はする。
結局、胸骨圧迫の意味って血中の酸素を脳みそに回すのが一番だけど、その酸素がない可能性もあるわな
- 208 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 13:59:42.22 ID:E7Kr+YDi0.net
- >>172
脈は確認しなくていい
意識があるか、呼吸してるか
無ければ大声で助けを呼び安全な場所に移して胸部圧迫
助けが来たら救急車やAEDの手配などを頼む
- 209 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:00:12.70 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>198
で、心停止かどうかの確認なんて素人には出来ないから
その診断もまとめてやってくれるAEDを全力で取りに行けって話だよ
AEDが近くにないのならともかく学校には必ずあるし取りに行く選択肢を放棄して
闇雲に心臓マッサージしろとか無いわ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:00:58.61 ID:6Rv5P7/Z0.net
- 運動部でもない生徒にシャトルランなんてやらせるなよ
どっかの団体と共同研究でもしてたのかよ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:00:59.81 ID:1PfatmIU0.net
- これは問題だろ
つまり専門家でもないのに、ぐたぐたしてると時間ロスになるから
全速力で救急車を手配したのちに
できる範囲で応急処置を行うと＜できなくてもよい
とくに体育教師の場合は体の専門家として(授業するわけだし)
救急処置についてはそれなりにやっておく必要がある。
もっともまずいのは電話連絡が1分遅れること
1分違うと全然違うのが救急救命
体育教師は通行人より責任が重くなるのは当然
- 212 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:01:23.92 ID:MtwbRU+w0.net
- >>49
技術と意志があれば行ったほうがいい
- 213 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:01:29.04 ID:Hu1RTq3G0.net
- この教員は何を学んできたんだろうね
- 214 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:01:34.65 ID:lq4ZqeTb0.net
- >>209
・そもそもＡＥＤが近くにないのがおかしい
・周囲に人がいるのだから、自分がとりにいく必要がない
・とりあえず心臓マッサージが正解（三度目）
- 215 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:01:53.12 ID:6+hbHgUS0.net
- 無理を押してでる奴が悪い。
自身のことぐらい自分が一番わかるだろっていう
- 216 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:02:08.53 ID:hb5tGtY+0.net
- 体力無いものをふるいにかける結果になった
人間それだけじゃあないんだけどね
十把一絡げな教育はもういらない時代に入ってゆくのじゃないか
- 217 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:03:20.82 ID:sDrrw0lk0.net
- >>178
救命処置をしていないから訴えられてるんだろう。
目の前に倒れた生徒がいるのに、先生がどっか行ってどうすんのよ・・・。
生徒を保健室や職員室に走らせるか、電話かけて人を集めるべき状況だろ。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:03:24.20 ID:MtwbRU+w0.net
- >>209
脳が酸欠で死ぬのを防ぐ為に一時救命措置は必要だよ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:03:46.94 ID:2p3Ldrg70.net
- 学校で事故死したら訴えればほぼ100％で5000万円取れる
こういうので取れなかった件を見たことない
- 220 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:03:48.15 ID:oxHmp+iZ0.net
- こういうの見ると、安易に近くで倒れてる人救助できないな
- 221 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:03:57.52 ID:JnIm21Rm0.net
- >>6
たしかに。
教諭は精一杯の対応をしたかも知れないが、危機管理の出来ない奴の精一杯と
学校自体が応急処置を含めもしもの時の対応をしっかりしていた上での精一杯は違うからな。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:03:59.03 ID:VvdR1DT70.net
- >>214
連絡用の携帯がないのが論外
- 223 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:04:02.62 ID:JkbuMkAd0.net
- 体調悪いのに学校行かせた親が悪いだろ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:04:44.86 ID:n4urEH7V0.net
- 死んだ魚の目日照不足シャトル乱舞
- 225 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:04:46.19 ID:9ABjBC8T0.net
- シャトルランする横にAEDと保健の先生置いてないとかそりゃ両親も怒りますよ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:05:09.99 ID:geZEyHrN0.net
- 救命処置の教育くらいしとけな
- 227 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:05:20.42 ID:txUZYdgG0.net
- 朝、体調確認しなかった親ももちろん責任取るんだよな？
シャトルランで死ぬくらいだから朝から体調悪かった可能性大
- 228 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:05:36.78 ID:xGZf5Zx00.net
- シャトルランだって体調だったり一生懸命やればキツイ
心臓が急に止まる可能性も否めない
走ったあとすぐに心臓が止まる事もあるんだから
体育教師は救命措置する資格を持ってAEDのそばでやらせろ
無理ならマラソンとかシャトルランとかやめちまえ
社会に出て役にもたたんものに命かけらすなよ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:05:40.82 ID:BLTw19Bu0.net
- 池沼教師
- 230 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:06:33.33 ID:S+52Q8430.net
- >>220
近づかない、近くで倒れたら気付かないふりをして立ち去る
まともに相手したらバカをみる
- 231 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:06:36.27 ID:U1Ce8ciI0.net
- >>209
親は心臓マッサージもせずに逃げるように事務室行ったから怒ってるんだろ
心臓を動かしとかないとどんどん死ぬリスクが上がるし
息を吹き返しても脳死してて後遺症残ったりするから
- 232 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:06:41.62 ID:vvLHQhM20.net
- ちょっと走ったぐらいで死ぬか普通
- 233 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:06:54.96 ID:3jEQoOyc0.net
- 川に流されるシャトラン
- 234 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:07:16.40 ID:N0rB9+E80.net
- 体育の授業の健康確認て家出る前にして今日体育休むかどうか判断してそれ以外は学校で自己申告じゃないの？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:07:19.82 ID:0em9rCYu0.net
- 両親が朝体調確認すれば良かったんじゃないの？
- 236 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:07:31.19 ID:Dexic1y80.net
- 現場を見てないから何とも言えないな…
あるいは両親は現場にいたクラスメートから事情を聴いていて憤ってる部分もあるのかもしれないが
以前の記事では
・途中でふらついていたのに、教師は「ふざけるな！」と言っただけで体調確認をしなかった
・AEDが体育館に置いてなかった（職員室にあった？−ちなこの学校はむやみに広い）
などが怒りポイントみたいだが
- 237 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:07:42.06 ID:lq4ZqeTb0.net
- >>227
外部調査委員会の報告書によれば
死因は心臓疾患の可能性が高いが、詳細は不明
当日は朝から特に問題なし
おそらく、運動による負荷が心臓に影響を与えたものと思われる
朝から体調悪いとか、そういう妄想はやめといたほうがええんちゃう？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:07:59.99 ID:5FQHMhRK0.net
- 納得したら金の話だし、
金の話をいないと納得しない
- 239 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:08:35.21 ID:NXV3bSAl0.net
- >>3
現実に助かっていれば問題ない。
助けられず、適切でない対応をしたと認めれば、それも了承される。
馬鹿はそんなものはないと自分の偏見を書くだけ。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:08:41.35 ID:6+hbHgUS0.net
- これ、どう考えても朝から体調悪かったろ。
親は、学校にその事言っていたのか？
- 241 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:09:08.96 ID:hotB1jGA0.net
- 初期対応の悪さは間違いないが
それでロスした時間が生死を分けたと証明できるんかね
- 242 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:10:36.88 ID:rt2tJLoN0.net
- >>64
いや
AEDを使うために服を脱がしたとして訴えられる可能性が高い
- 243 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:10:40.22 ID:U6TpIaVM0.net
- 不謹慎だがシャトルランで死んでしまうなら今回仮に助かっていたとしても長くはなかったのでは。
校内マラソン大会とか部活中とかでも同じ事起きてそう。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:10:41.95 ID:lq4ZqeTb0.net
- >>241
外部調査委員会では「死亡との因果関係は不明」と出ているから
裁判でも同じ結果になるだろうな。
ただ、この調査結果が出た後ですら、学校は保護者に説明をしていないし
県から何度も協議の場をもつように言われても無視してるので
仕方なく裁判やった、という流れ
裁判になると、さすがにその場に出てくるだろうからな
- 245 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:11:12.52 ID:54YVrMtP0.net
- シャトルランで死ぬとか、親はどんな育て方してやがったんだ。
親から罰金を取れ。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:11:14.07 ID:rNRFq97j0.net
- 提訴側が納得のいく説明すべきだとおもうぞ。
ふつうの児童はスポーツテスト中に心肺停止にならない。
この教師の指導に問題があるなら他の生徒も心肺停止連発してるのか?
教師の指導と因果関係は薄そうかと。
それに一般的に体育の授業で意識不明になったら心肺停止か確認することになってたのか?
- 247 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:11:36.79 ID:rt2tJLoN0.net
- そもそも運動できないぐらい病弱だと知っていたなら
親はそういう中学に通わせればよかったんだよ
なぜ普通の学校に行かせるかなぁ？
- 248 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:12:15.45 ID:S+52Q8430.net
- >>236
AED到着まで40秒らしいけど
https://mainichi.jp/articles/20170811/ddl/k44/040/258000c?inb=ys
- 249 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:13:26.79 ID:QVNphEzp0.net
- >>36
昔は大分では有名な進学校だったな
今では進学実績は落ちていると聞く
- 250 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:13:31.96 ID:gLxgGeQx0.net
- 事務室に行くのはさすがに頭が悪いだろｗ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:13:45.66 ID:6+hbHgUS0.net
- >>246
一番最後の1行に関しては
中学校以上の体育教師は、保健担当教師でもある。
つまり、確認はする。普通。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:14:11.45 ID:VvdR1DT70.net
- >>248
なんだ優秀だなｗ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:14:23.67 ID:lq4ZqeTb0.net
- >>248
体育館の中になかったのに、40秒でもってこれるわけない
＞教員は事務室で救急車を要請し、体育館に戻って心臓マッサージをした。
＞その後、別の職員が職員室から自動体外式除細動器（ＡＥＤ）を持ち込み、
＞倒れて約６分後に電気ショックを与えた。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:14:42.73 ID:u8vcuLLQ0.net
- >>209
体育教師なら救急蘇生の講習くらい受けてると思うけどね。パニックになったんだろうか。まぁ教師の言い分聞いてみないとわからんけどね。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:14:52.54 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>248
うわ想像以上に酷かった
3分くらいと思ったら40秒でロスとか言って訴えてるのかよ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:15:00.25 ID:jMe+Uo6u0.net
- 授業ではやらなかったけど、体力測定でやらされたなあ
俺は初めての時に精一杯頑張っても7回が限界で、その後は全力出さずに2,3回で終わるようにしてたけど
でも体育会系の奴らとかは競うようにやってて、数百回とかなると数人で我慢比べみたいになってたな
- 257 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:15:10.48 ID:q1Sb92T60.net
- >>201
あーあAEDなんかない時代の方が皆幸せで世の中平和だったな
あんな癒着ビジネスの産物なんか撤去しろよ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:15:15.95 ID:Dexic1y80.net
- 岩田中学は田舎の進学私立な
この子の親はスポーツライター（だからマスコミに顔がきく）
本人もバスケ部だった
あるいは運動を飯のタネにしてる父親とか自分も運動部である見栄などがあって体調不良でリタイアできなかったのかもしれんが…
先生だってまさか運動部の子がシャトルランでふらつくとは想像外だった部分もあるだろう
- 259 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:15:20.04 ID:mqvg1EvA0.net
- こんなのガチでやる必要ないのに
- 260 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:16:00.79 ID:HmgLRvfH0.net
- 岩田と言えば偏差値が高い名門
- 261 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:16:28.34 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>253
AED動かすとダラダラと説明始めるから
最終的に電気ショックまで行くのは当然それくらいかかるぞ
それを遅いとか言うんならAEDの全否定だ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:16:32.32 ID:qY35MnSM0.net
- >>253
遅すぎ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:16:48.55 ID:MtwbRU+w0.net
- >>253
心臓停止から3分で救命率50%に下がるから心マ遅かったんだな
- 264 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:17:10.76 ID:u8vcuLLQ0.net
- >>220
アホ。全く無関係の他人と、授業中の生徒と教師では責任の重さが全然違うわ。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:17:34.58 ID:JuKn8Y1+0.net
- >教諭が人工呼吸をせず、
教師の性別どっちかしらんけど男児相手に人工呼吸しろとか酷いセクハラだ
- 266 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:18:12.85 ID:hotB1jGA0.net
- 松岡修造ばりの熱血教師が無理な指導をしてたなら仕方ないけど
子供が雑魚すぎて死んだんやで^^;とは説明できないよね
まぁ修造は根性論で無理とか絶対させないんだけど
- 267 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:18:49.87 ID:g4jkBYEb0.net
- 二日後だから関係ない気がする
- 268 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:18:50.44 ID:crkouZA50.net
- 体育なぞ選択制授業にするべき
必修不必要
- 269 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:19:36.13 ID:Dexic1y80.net
- >>263
両親の怒りポイントはそこかもしれんね
AEDが到着する前に心臓マッサージをしていてほしかったと
この前の土俵看護師あがり事件？みたいに
でも体育教師って救命のプロじゃないからな
それにこの学校、ほんとに無駄に敷地が広いのよｗ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:19:42.91 ID:sDrrw0lk0.net
- >>255
４０秒なわけねーだろｗ
体育館の中にAEDがあっても、それを取り出して戻ってくるのに４０秒かかるわｗ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:19:51.80 ID:VvdR1DT70.net
- >>253
６分以内に救急要請とAED開始できたら上出来だろ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:20:57.35 ID:q1Sb92T60.net
- >>268
AED置いたからシャトルランしていいみたいな解決になってたしな
- 273 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:20:59.29 ID:MtwbRU+w0.net
- >>269
教師は一応救命講習は受ける筈なんだけどまあホントに生徒が倒れて心肺停止なんてテンパるわな
- 274 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:21:19.49 ID:sDrrw0lk0.net
- >>271
その間に体育教師が胸骨圧迫してたらな。
AEDはあくまで補助的なものやぞ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:21:42.70 ID:lq4ZqeTb0.net
- >>267
心肺停止のままで病院に運ばれ、そのまま意識戻らずに2日後に死亡だぞ
>>271
心臓マッサージしてないんだよ
心臓がとまると、1分単位で蘇生率がガンガンさがっていくからな
- 276 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:21:57.14 ID:MtwbRU+w0.net
- >>271
心肺停止してから6分だと救命率ほぼ0%
- 277 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:23:25.71 ID:PGk0/ljK0.net
- 職員室には生徒に行かせればよかったんじゃね？
その間教師は心マしていれば助かったかも知れん。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:23:44.98 ID:txUZYdgG0.net
- >>237
可能性大と言っただけでそうだとは言ってないが？
妄想とかじゃなく朝から精密検査したわけでもないのになんで問題ないってわかるの？親なら気付くとかいう精神論はやめてね
- 279 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:23:46.12 ID:39aY1MTy0.net
- 成層圏から生身で大気圏突入するの？＞シャトルラン
- 280 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:25:06.39 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>270
戻ってくるまで40秒だろ
その後胸はだけてAEDの開けて
ガイダンスの音声聞いて心拍AEDが検査して
電気ショックとかやってて6分
戻ってくるまでにもっとかかってるなら6分時点の電気ショックも無理だ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:25:24.59 ID:rNRFq97j0.net
- 原因不明の突然死みたいなことでは?
教師が極悪で体罰のようにやってて明らかに並の指導ではなかった結果とかなら因果関係ある可能性あるが。
個人の健康状態によっては急病になりえる。別教師の指導でもなっていた可能性。
救護についても40秒以内にAEDが必要と判断して持ってきてたら行動早いとおもったが。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:25:33.20 ID:VvdR1DT70.net
- >>277
救急要請がおくれるだけだよそれ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:25:49.72 ID:SYB0SA3w0.net
- ＞教諭が人工呼吸をせず、まず事務室に知らせに行った
体育館の準備室か放送ブースに内線電話くらいないのかな
- 284 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:25:55.31 ID:lq4ZqeTb0.net
- >>278
＞なんで問題ないってわかるの
報告書にあった同級生と教師の証言
そもそも、「見てわかるほど」体調が悪いなら、教師もとめるだろ。
そこでとめなかったのなら教師が悪いし。
教師が見てもわからないけど、親ならわかるはず、なんて精神論はやめとけよ？
- 285 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:26:38.99 ID:9gE8LJER0.net
- この両親と学校は揉めに揉めてるな。
卒業式に参加したいと言ったら、学校は証書の郵送するから来るなと拒否、で当日学校に行ったら通報されて警察沙汰に。親は騒ぐんかね
- 286 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:26:52.13 ID:PGk0/ljK0.net
- >>282
その間心マで循環を確保できるから時間稼ぎできるだろ。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:27:15.14 ID:t0HCzkW+0.net
- スぺランカーじゃねーんだからその程度でしぬな
- 288 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:27:44.49 ID:IKVbw2d90.net
- シャトルランと聞くとこあみを思い出す
- 289 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:27:59.01 ID:q99oQoOx0.net
- そりゃ誰でも男子生徒に人工呼吸するのは嫌だよ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:29:41.57 ID:WU06Hxhr0.net
- >>286
心臓とはこの時点ではわかってないからなあ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:29:41.74 ID:Dexic1y80.net
- >>277
だから親はそう言って激怒なんだって
- 292 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:31:31.92 ID:lq4ZqeTb0.net
- >>285
学校側が何かまだ隠してると思うんだよな
大分県が「保護者と話し合いの場をつくれ」といっても無視
文科省から「卒業生が死亡した場合の保護者の卒業式の参加は、保護者の意向を確認したうえで参列を検討」と周知しているのに
保護者の意向を無視して「もう、うちの保護者じゃないから参加すんな」
外部の調査委員会の調査報告が出た後も、両親に対しての説明も一切無し
何か後ろめたいことがあるんじゃないかと邪推してしまうほど、保護者との接触を拒否してる
- 293 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:32:00.47 ID:PGk0/ljK0.net
- >>290
意識失って脈が明確に確認できなかったら、とりあえず心マしてAED繋いでその指示に従えって手順なんだわ。
人工呼吸は不要。
近所の消防署で講習会やってると思うから一回出てみることを勧める。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:33:54.16 ID:PGk0/ljK0.net
- >>285
起こってしまったことは仕方ないとして、学校の対応が悪手だよなぁ
多分教師を擁護しようとしたんだろうけど、却って裁判沙汰で事がでかくなってる。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:34:28.12 ID:IZLZRBBw0.net
- 例え心肺蘇生術をやっても、こいつらなら別の理由をつけて訴訟起こしてたろうな
- 296 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:34:41.98 ID:MtwbRU+w0.net
- >>290
心臓がどうとか考えなくてもよくて、息をしてなければ胸骨圧迫が正しい手順
- 297 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:35:14.77 ID:nVDRYoBC0.net
- 中3の時のシャトルランは125越えたわ
あの頃の体力が欲しい
- 298 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:36:39.20 ID:0xMfiY8a0.net
- >>4
公務員でない教員には最初から個人賠償を求められるからね。
公務員である教員は直接個人賠償を求めることが禁止されてて、払った自治体が請求するのも故意か重過失の場合のみ。
決めるのは自治体だから大分県の柔道事故みたいに遺族が自治体から支払われた賠償金を供託してまで求償を要求したケースもあった。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:37:05.13 ID:6GSxdZ0g0.net
- 懐かしい‥
上位は野球部vsサッカー部で
陸上部が無能を晒してた記憶がある
- 300 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:37:17.39 ID:u8vcuLLQ0.net
- >>290
とりあえず意識不明で呼吸が怪しそうだったら胸骨圧迫開始がセオリー。仮に原因が心室細動とかじゃなくても、これくらいやっとけば過失はないでしょ。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:37:36.49 ID:F4aw/sMF0.net
- 今の子ひ弱売ってるってレベルじゃねぇ！
- 302 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:37:37.04 ID:nKtVVmv60.net
- 自分のペースじゃなくて、強制されたリズムで全力疾走を要求するのってさ
ブラック企業の耐性チェックっぽいよね
自分の意思で休息を取ろうとするのを禁止してせかす
１５００Mを遅くても自分なりのペースで走るほうが人道的にも良いな
- 303 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:37:43.95 ID:mB75e3K40.net
- 体力測定にシャトルランなんかやるんだな。
ただ運動前の準備運動なんてほとんどやらんな。
体操と軽いランニングくらい。それ以上求めるなら規則化しとかないと。
真冬とか真夏でもないし、測定前、測定中の体調検査なんか本人が申し出るもんだし。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:38:50.15 ID:mA4I9GAx0.net
- 女子なら喜んで人工呼吸しただろうに
- 305 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:42:47.34 ID:ykPbSbba0.net
- 事務室に校医がいたとかAEDがあったならわかるけど
- 306 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:45:44.00 ID:rNRFq97j0.net
- 意識不明時、人工呼吸するところまでがマニュアル化されてて、
この教師がそれに従わず常識外の行動してしまったとかでないと責任を問うのは難しいかと。
医師ではないし、行動マニュアルがないなら救急車を呼ぶとかになってしまってもおかしくない。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:46:27.33 ID:WU06Hxhr0.net
- >>298
ま、私立のほうが安全だわな
公立だと救急まで30分追加だからなあ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:47:17.63 ID:D/XOZixO0.net
- >>23
シャトルランはゆとり以降からだね
- 309 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:47:29.61 ID:UFZHV+SN0.net
- チャトラン可愛い
- 310 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:48:06.83 ID:da6CHY1+0.net
- ぶっちゃけそこまで面倒見切れないような気もするんだよね、この手の話
- 311 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:48:44.36 ID:nrC6x7AU0.net
- >>206
たまたま居合わせた素人は出来なくていいんだよ
出来ない奴が体育教師やってるのが問題
- 312 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:49:03.06 ID:4/I+4jm00.net
- 事務所なんかに置かないで体育館に置いときゃいいのに＞AED
体育館と、校庭からアクセスしやすい校舎内に置いとかないと緊急時に間に合うわけないじゃん
いたずらされるかもとか考えたのかね？
- 313 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:49:07.89 ID:U1Ce8ciI0.net
- >>308
一度死人が出たスポーツは禁止にするべき
- 314 ：ネギマ：2018/12/19(水) 14:49:13.02 ID:RrpuzHIB0.net
- 心臓マッサージして肋骨折れたら訴訟オコされそう
- 315 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:49:51.91 ID:NB5D5GiJ0.net
- なんだいシャトルランて
- 316 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:49:55.52 ID:S2SrUMf60.net
- 教師は大変だなぁ
医師としての能力まで要求されるんだから
- 317 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:50:05.73 ID:QEPGfDFy0.net
- 教師って多くの子供を預かる立場なのに救命救急講習を受けないの？
消防団では2年に1回、3時間の講習を受けるよ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:50:15.86 ID:CO/9XqIG0.net
- 真っ赤で有名な大分県教職員組合の支配域だろ？
AEDが置いてあったのかが、そもそも疑問だ。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:51:38.02 ID:nb6xfXcH0.net
- 一つ言えるのは体育教師は、ある程度の救護能力を持たせないと駄目だよな。
呼吸や心拍の有無をキチッと取れる位は必要だろ？
脈が取れなかったら無条件でＡＥＤを使い、機械の指示通りしている間に
救急に連絡するなり校医呼ぶなりするしか無い。
そして今挙げた事を何もしなかったら、この件とは別に問題視しないと駄目だろうね。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:51:53.22 ID:barBZIi60.net
- 他人様の大事な子供をいたぶり殺すのが教師の仕事ですから
- 321 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:52:38.86 ID:gJ3GY1DR0.net
- >>312
学校の体育館なんて使用してない時に施錠して入れないだろ
どう考えてもAED設置場所として不適
- 322 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:52:40.70 ID:9gE8LJER0.net
- >>292
そりゃ裁判起こされるわ。
もう、公の場所で話し合うしかない。そのためには賠償請求するしか無いもんな、。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:53:28.16 ID:MtwbRU+w0.net
- >>314
よく折れるから大丈夫
- 324 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:53:40.91 ID:LSNzUzbs0.net
- シャトルランは死人が出る前に廃止しろとあれほど
- 325 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:54:26.99 ID:nKtVVmv60.net
- >>315
ドレミファソラシドー（２秒休憩）どしらそふぁみれど〜（２秒休憩）どれ・・
と延々流れる音が、次第に早くなっていく
７音の間に部屋の反対の壁に到着、どしらそ〜で反対に戻る。
間に合わなかったら横に蹴りだされるか、倒れたままだと踏まれる
つまり強制労働かデスマッチだ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:54:44.93 ID:mB75e3K40.net
- 大分の名門私立一貫校か。こういうには経営関わるだけあって、
私立のほうが断固とした態度取ってくるからな。基本的に自己責任。
公立だと、どうせ市が責任とることになるが。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:55:40.76 ID:cSwEOrjM0.net
- シャトルランだけでなくマラソンも危ない
ビリケツでやっとついていけるレベルで死にそうになる子もいる
- 328 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:55:49.27 ID:VNDgCLKK0.net
- 最近人工呼吸はしなくてもいいって救命講習で習ったけど
感染症の心配とかあるので直接はダメだとも
しかし「人工呼吸してたら助かったはず」とかはそうでもないだろ
してて死んだらそれはそれで適切じゃなかったとかいうんだろうし
- 329 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:55:55.33 ID:rNRFq97j0.net
- 大分の教員マニュアルで人工呼吸することになってたとか、
他の体育教師にヒアリングしたら大多数が人工呼吸するケースだと答えたとか、
この教師の行動が常識外であった証拠を見つけないと。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:56:30.83 ID:0QuVXzxO0.net
- 人様の子供預かといて事故がおきたらクソみたいな言い訳するって終わってるよな
- 331 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:56:53.84 ID:WU06Hxhr0.net
- >>320
日本の子供は犯せ殺せ馬鹿にしろ
だよ
- 332 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:57:17.59 ID:Dexic1y80.net
- >>314
むしろ折るつもりで押せと言われたぞ
おそるおそるやっても効果ないからと
折れてもあとでつながるから大丈夫と
- 333 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:57:23.93 ID:o8b7IdjK0.net
- >>29
これだろうな。
(´･ω･｀)
- 334 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:57:25.26 ID:pSC9wIcp0.net
- シャトルランとか数回往復して早期リタイアするもんだろ
死んだってことは多分体力限界まで走ってたのかもな
- 335 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:57:39.14 ID:ooOhFh570.net
- >>317
消防団が活動するのは事故や火災の現場なんだから救命措置の心得は必要だろうが
教師の活動はそんな命のやりとが頻繁にある場じゃないからな
４０年教師やっても生徒が学内で死ぬ場に居合わせる事なんか殆どないだろ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 14:58:51.53 ID:4/I+4jm00.net
- >>321
校内に一つだけしか設置しないと考えるのがおかしい
心臓がヤバイ状態になる可能性が高いのは体育館と校庭だろ
この二つの場所に設置して余裕があれば校舎内の職員室などにも一つ
できれば校舎内各階にも一つづつ欲しいところだがそこまでは流石に要求しにくいが
- 337 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:00:17.29 ID:rm9/6WBm0.net
- 知識のない教諭を立ち会わせてちゃダメだろ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:00:34.82 ID:E0X+pu840.net
- 人工呼吸って今しないんだろ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:02:04.67 ID:WU06Hxhr0.net
- >>333
事務室に走って
人手と救急要請とAEDとってくるべきだった
賠償しろ！
になるからなー
- 340 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:02:05.79 ID:gj3VSKGZ0.net
- シャトルランて何？
- 341 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:02:12.10 ID:Dexic1y80.net
- >>336
でもAEDってお高いんでしょ (´・ω・)？
訴訟起こされるよりは安いかもだがｗ
全然関係ないが、うちの子の小学校の運動会で爺さんがぶっ倒れて、先生が慌てて体育館のAEDを取りに走ってきましたが、そこはもぬけの殻でしたｗ
運動会に備えて誰かが運動場に運んでいたのが周知徹底されていませんでしたｗ
その爺さんはただの脳貧血だったがね
- 342 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:02:32.88 ID:NB5D5GiJ0.net
- >>325
おっさん(42)が中学の時はなかったな
記憶に無いだけかもしれんが
- 343 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:02:58.69 ID:oWICQA940.net
- 体力測定って必要なの？少なくとも俺は、自分の人生に鼻クソほども関わりなかったが
- 344 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:03:03.14 ID:pwBmIBBK0.net
- 最近は人工呼吸しなくてもとにかく胸骨圧迫だけしてればokらしいね
- 345 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:03:25.90 ID:k9eFh+1C0.net
- 教師や保育士なんてなりたくないな
- 346 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:03:28.69 ID:d4Vrsb2T0.net
- ここまでSNS部なしか……
- 347 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:03:38.72 ID:nKtVVmv60.net
- >>342
俺もなかった、マイクラシャトルランで知った。２０代以下じゃ当たり前っぽい
- 348 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:04:16.16 ID:+LzIGrYI0.net
- え、これ記事の書き間違いじゃないの？
人工呼吸はどう考えても必要ないじゃん
- 349 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:06:02.93 ID:9jRylqvZ0.net
- >>83
まあ体育教師に知能要求してもね
- 350 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:06:31.21 ID:n4gh9F5L0.net
- 教育現場のこういう事故で脈なんかとらんぞ。なんのために取るんだ？
何度も何度も講習受けてるけど話題に出たことすらない。
ひたすら胸部圧迫の心臓マッサージとAED。
脈云々がでてくるなんて、どの現場のマニュアル？
本職の医者や救急隊員とか？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:07:16.83 ID:WU06Hxhr0.net
- >>341
非常用設備はつかえねー事が多いからなw
病院の電源も古いとこのはうごかねー
- 352 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:07:18.65 ID:EcsXCqCW0.net
- >>27
(´・ω・｀)呼んだ？
- 353 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:08:25.91 ID:MrntoP8q0.net
- >>342
90年代後半から始まったとおもう。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:08:32.87 ID:AmKO39DG0.net
- 心臓マッサージすらしないって馬鹿なの
- 355 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:08:50.21 ID:MtwbRU+w0.net
- >>348
呼吸原性の心停止なら必要あるし、子供の場合も必要
血中に酸素がまだある状態で倒れていれば無くても何とかなる場合が多いけど、基本は必要
ただし技術や覚悟が必要だから必須にしてないだけ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:09:57.43 ID:VNDgCLKK0.net
- こういうの、救命措置をやったけど下手くそすぎというか、パニックに陥って心臓マッサージ一分間に100回とか
人工呼吸早すぎでうまく息が入らないとかやってたらどうやっていちゃもんつけるんだろ
上手だったら助かったとかいうのかな
でも医療従事者じゃないのに技術を求められるのはおかしいよね
- 357 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:11:26.00 ID:QFOUEMTQ0.net
- シャトルランとか音楽に間に合わなくなったらここまでー！って感じで休憩に入るんじゃないの
死ぬとか考えたこと無かったわ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:11:32.86 ID:fHQ5IatI0.net
- >>356
1分間に100回のペースなら大正解
- 359 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:11:55.23 ID:4/I+4jm00.net
- >>341
高いつーかリースだろうな、普通は
消耗品や検査とか必要だろうし
- 360 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:12:42.09 ID:d507Hgb/0.net
- >>30
ロスでは日常茶飯事だぜ！
- 361 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:13:51.30 ID:91L4qWsD0.net
- 体力測定や体育と体育会系部活動は学校でやらなきゃ良いよ
あとは理科の実験とかとにかく生徒に怪我や命の危険性がある事は全てやらないで休み時間に校庭で運動するのも禁止すれば良い
持病がある人も学校禁止な
どうせ落ち度が無くても訴えられるんだから学校内での危険な行為は徹底的に排除するべき
- 362 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:14:33.34 ID:WU06Hxhr0.net
- >>356
こんだけやって文句言われるなら
行き倒れは放置しかないよなあ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:14:38.19 ID:Dexic1y80.net
- >>358
それを肋骨折る勢いでやれっていうんだから下手すりゃやってる本人が心臓マヒおこすよね (´・ω・)
- 364 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:15:04.45 ID:3cZgSq2J0.net
- >>1
まあ、どのみち体力測定で亡くなるくらいなら先も短かっただろう
私立か、なら貧乏くじ生徒を入学させた無能試験官等学園内部に問題あるな
- 365 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:16:02.14 ID:Gb2Jyiiq0.net
- 反復横跳びって無くなったの？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:16:02.83 ID:3cZgSq2J0.net
- >>301
たぶんデコピン一撃で死亡するだろうな
- 367 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:16:14.42 ID:rNRFq97j0.net
- 医師の診断ない病名不明の段階で心室細動だと分かるはずがないとおもうが。
心室細動かどうか不明だが、マニュアルで人工呼吸をすることになってたかどうかだとおもうが。
ほぼ100%の体育教師が人工呼吸してるケースなら不備があるだろ。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:18:25.81 ID:LBRkY8wF0.net
- 素人の人工呼吸なんて逆に危ないだろ
救急車来るまで何もしないのが正解なんだよ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:19:35.71 ID:zjtu3u+y0.net
- おっちゃんはシャトルランなんて知らんわ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:21:12.61 ID:E7Kr+YDi0.net
- >>363
普通の人には2分が限界だろうって講習の先生が言ってた
心マ交代できる人が周りにいなかったらどうしたらいいですかって質問に
頑張ってくださいって答えてた
- 371 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:21:54.39 ID:omByirOC0.net
- 部活のシャトルランは上位3名に入れるまで何回でも往復させられた
足が遅い俺には地獄だったよ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:22:14.33 ID:n6POwd1z0.net
- ぬことルンバはよ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:23:52.38 ID:vTMYxEQj0.net
- これ朝から体調悪いって言ってそのまま体力測定で頑張り死
- 374 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:27:25.37 ID:n4gh9F5L0.net
- >>368
人工呼吸はともかく、何もしないは ねぇよ。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:27:35.02 ID:8WweXLR10.net
- >>343
ようデブ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:31:47.82 ID:MbarC+EJ0.net
- 寿命ですわ
シャトルランなんか手を抜いてやるもんだろ 勉強になったな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:35:25.73 ID:X3364xfA0.net
- 教師だと全員救急措置と人工呼吸の講習受けてるからな。この教師はサボってたんだろ。
まずは自分が呼びに行くんじゃなくて周りの生徒に職員室に走らせるべき。
それで本人は周りに指示だして呼びかけと蘇生処置。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:35:50.76 ID:q/tfxWWl0.net
- まず人工呼吸をしていいかという許可を取りに行ったんだな
ヘタしたらセクハラだしな男子といえど
- 379 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:36:41.10 ID:KXYtKQJ/0.net
- 何かと思ってググったら、反復横跳びのことか
- 380 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:37:27.37 ID:5aSlJZ2x0.net
- 以前人工呼吸に意味はないというニュースが流れた記憶がある
心臓マッサージだけでいいみたいなね
- 381 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:39:11.50 ID:KXYtKQJ/0.net
- 今の俺なら、こんなの0点でいいわ
馬飛びとか立位体前屈とか何の意味あんの？
マラソンももちろん歩く
何でも課題ふっかけて、全部こなさせる教育うぜえわ
1円にもならんのに
- 382 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:39:20.78 ID:c9DaGTVy0.net
- マウスツーマウスしたげるよ？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:40:50.18 ID:uCJoYnsP0.net
- バカジャップが死んだだけ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:42:34.37 ID:KN/0F+wF0.net
- 素人が人工呼吸してどうなるの？
- 385 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:42:38.22 ID:iAts21Rg0.net
- >>370
2分ってどんだけひ弱なんだ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:44:11.30 ID:MtwbRU+w0.net
- >>380
意味なくないよ
血中に酸素が無かったら幾ら血液を循環させても細胞は死ぬから
- 387 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:45:21.50 ID:GxOhRSPC0.net
- 体育の時間に死亡して学校側に損害賠償訴訟なんていう事例はこれまでいくらでもあっただろう。結果はどうだったんだ?
てか私立だったら、入学するときに校内での不慮の事故による死亡障害などの場合は云々という誓約書を書かされるんじゃなかったっけ？
- 388 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:45:49.15 ID:rNRFq97j0.net
- >>377
人工呼吸講習うけたかと、人工呼吸が適切ですべきかは別。
人工呼吸したら悪化する病気もなくはないはず。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:52:51.09 ID:mt0n0Hn+0.net
- 今の救命方法のセオリーは人工呼吸しないで心臓マッサージだけなんだよな。
人工呼吸はあんまり効果ない。
- 390 ：天武天皇：2018/12/19(水) 15:53:12.48 ID:/G32xsrx0.net
- 何年か前に熱中症で倒れて、全身麻痺と失明状態で命だけ助かった女子高生がいたよな…
寝たきりで助かったら、両親も介護が大変だよ。そのまま数十年も生きるんだから。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:53:18.10 ID:mjpgiRU50.net
- >>18
なんで無理させて殺すようなことするのか
人ってのは体調もあるし、もって生まれた体力に個人差あることいい加減に認めろよ
出来るやつは出来る
出来ないやつは出来ない
- 392 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:53:26.19 ID:FsMhIZ/a0.net
- 教師って人工呼吸必須なん？
- 393 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:53:36.72 ID:bgcQnFR40.net
- 昔の人間は救命＝人工呼吸
傷には赤チンみたいな感じかね
- 394 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:54:49.66 ID:mjpgiRU50.net
- >>302
これ
個人差ってのがあるんだよ
体力にも身体的にもさ
そこ教師はまずは考えるべき
- 395 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:56:24.51 ID:BfRMMYmU0.net
- 人工呼吸はしなくてもいいが
１１９番と心臓マッサージはやっとかないとな
- 396 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:58:08.17 ID:Dexic1y80.net
- >>385
いやそんなもんじゃね？
交代してくれる人がいるならともかく、自分だけで救急車到着までがんばれって言われたら足で踏みたいわ (´・ω・)
- 397 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 15:59:35.80 ID:WU06Hxhr0.net
- ２一分間100回
- 398 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:02:30.04 ID:E7Kr+YDi0.net
- >>385
人工呼吸もしながらの2分心マはほんとフラフラになるよ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:02:51.13 ID:WU06Hxhr0.net
- 全力200回を連続だよ？
自分の呼吸とか、貧血起こすぞ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:03:05.82 ID:mjpgiRU50.net
- >>330
人様の子供預かってるんだから、預かる責任もって行動して欲しいね
教師は無理な運動は控えさせろよ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:04:48.55 ID:mjpgiRU50.net
- >>342
確かになかった
当時は段差の一段だけ置いてそこを上がったり降りたりしたような記憶あるな
それを三分位やって脈とるとかさ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:05:03.18 ID:guFzC6r00.net
- 人工呼吸とか嫌がったのかな
それなら子供を預かる資格ないだろ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:06:06.77 ID:UOGNMnqg0.net
- 学校なのにAEDは無かったのか？？
- 404 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:09:14.37 ID:R79KtCUC0.net
- こんな事言ったら体調不良の子供を学校に行かせた親が殺したって言っても良いよな
- 405 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:10:28.36 ID:+e7V9CB60.net
- 人殺し
- 406 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:13:21.02 ID:ri1c1gRv0.net
- 体育館で倒れた時既に心肺停止してた
(ように思われる)
教論は蘇生など応急処置はせず放置した状態で
教論が事務室へ連絡しに行ってしまった
生徒は放置又は同級生が救護？呼びかけとか？
…まさかそんな状況じゃないよね？
- 407 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:13:26.26 ID:BsBHuUl10.net
- 心肺停止状態なのに事務所に連れったの？
- 408 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:14:40.93 ID:zW+HiVAE0.net
- 事務室に知らせに行くのは生徒でも構わないし
蘇生処置は訓練を受けている教師が行うのベストな判断だろう。
アホなのか、この教師は。
何をノンキにその場を離れてんだよ。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:24:22.17 ID:A8HClr/c0.net
- 未成年者の突然死は普通にある事なのに学校は全く対策取って無いからな
体育祭の人間ピラミッドと言い日本の学校は異常
- 410 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:24:36.18 ID:OXZujVvS0.net
- こういう場合事務室に行くの？保健室でなくて
もしくは今は保健室のことを事務室って言うの？
- 411 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:27:35.63 ID:OXZujVvS0.net
- >>409
そんだけ未成年が突然死するなら親も覚悟決めとけって話ですよ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:28:45.12 ID:2v06pils0.net
- 教師は３年に１度ぐらいは救急講習を受けるべきだろうな。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:31:31.19 ID:GxOhRSPC0.net
- 「事後の処置が最善ではなかった」というのは確定ぽいから、後は最善の処置がなされた場合救えたかどうかというところが争点になるんだろうな。
裁判所はそこはわからないとして和解を勧めるだろうし、その場合賠償金額も半額程度にはなるだろう。そして学校側も支払いそのものは保険でカバーできるからあまり問題はないだろうけど、このことによる学校の評判をどう考えるかだよなあ。
- 414 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:31:52.78 ID:zECaxWIb0.net
- 義務教育ってのは半強制的に子供預かる事だからな。
救急処置すら出来ないようなのが運動やらしてちゃ親は預けられねーだろ。
- 415 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:32:38.15 ID:mjpgiRU50.net
- これ訴えるとか頭おかしいし
人口呼吸で助かる命なら、死亡じゃなくて、今、脳死の状態になってると思うんやが
どっちみち助からん命やったんやで
- 416 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:33:12.40 ID:d0cpacdZ0.net
- 保健の先生じゃなくなんで事務室なんだろ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:33:43.81 ID:mjpgiRU50.net
- 要領の悪い子やったんやな
- 418 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:34:36.85 ID:Aku1tU8Q0.net
- >>134
「私学」で日教組？
何言ってんだよ。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:34:56.44 ID:Aku1tU8Q0.net
- >>414
私学だけどな。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:35:46.73 ID:K95Ysc850.net
- >>410
救急呼ぼうとしたんじゃ？
- 421 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:36:54.94 ID:mjpgiRU50.net
- >>416
パニックになったら人は変な行動するで
ま、救急車呼びたかったんかな？
人口呼吸せんでも、救急車来るまで取り敢えず胸押しときゃ良かったのにな
駄目元で
- 422 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:38:18.27 ID:A8HClr/c0.net
- 日本の学校は刑務所と同じなんだよ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:42:07.11 ID:4reRNRoP0.net
- >>307
この事件は私学の事例なんだけど。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:42:49.91 ID:d0cpacdZ0.net
- >>421
子供が通った小中学校はＰＴＡと一緒に教諭も救命講習受けてたし
小スポで他校に行ったらまずＡＥＤの在りかをチェックしてた自分としては信じられない対応だわ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:43:57.35 ID:mUPFOeuR0.net
- >>5
日教組はAEDの設置を反対してるけどな。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:44:40.84 ID:oQkbaTUj0.net
- 以前、組体操のスレで廃止した市のことを読んだ
あらゆる大人の強制はなくなってほしい
https://www.sankei.com/life/news/160222/lif1602220029-n1.html
千葉県流山市の全ての市立小中学校が２０１６年度から、
運動会の組み体操の全面廃止を決めたことが２２日、分かった。
スポーツ庁によると、組み体操全面廃止の決定は全国の自治体で
初めてとみられる。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:45:24.32 ID:WXjYcmz20.net
- 人工呼吸なんか出来るかなあ。
昔、講習会受けたことがあるけど、出来ないと思うｗ
そもそも人が倒れたのを見ても思いつかないだろうな。
あれって、おぼれた人用のイメージしかない。
ただでさえ、教師があれもこれも何でも状態だから、
もう遠足とかイベントとか授業以外は別枠担任にしたらどう？
- 428 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:45:57.63 ID:oQkbaTUj0.net
- 以前、組体操のスレで廃止した市のことを読んだ
あらゆる大人の強制はなくなってほしい
https://www.sankei.com/life/news/160222/lif1602220029-n1.html
>千葉県流山市の全ての市立小中学校が２０１６年度から、
>運動会の組み体操の全面廃止を決めたことが２２日、分かった。
>スポーツ庁によると、組み体操全面廃止の決定は全国の自治体で
>初めてとみられる。
>大阪市は１６年度から「ピラミッド」「タワー」を
>全面禁止すると決定。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:48:39.04 ID:D4PSltis0.net
- >>4
無能な教員はそれだけで害
もっと個人を対象に失敗の責任取らせるべき
- 430 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:51:18.88 ID:Aku1tU8Q0.net
- >>425
私学の話なのに日教組の話してどうすんだ？
反対してるのは北教組だったが、
日本の公立学校でAEDなしのとこあんの？
日教組反対してるんだから、ないんだよな？
- 431 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:54:09.68 ID:so0PZPfr0.net
- これが有名なロス疑惑か
- 432 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:56:09.77 ID:vVmHMIsU0.net
- >>102
このレス見たら納得するかも(´・ω・｀)
- 433 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 16:58:36.28 ID:barBZIi60.net
- >>429
ごく一部を除いたほぼ全員の教師が害ってことだなｗ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:02:21.89 ID:d0cpacdZ0.net
- https://www.huffingtonpost.jp/2017/04/16/graduation-ceremony_n_16054658.html
HUFFPOST
NEWS
2017年04月18日 01時37分 JST
亡き息子の卒業式、参加しようとした両親を警察に通報 大分の岩田中学校
- 435 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:13:43.48 ID:zkLYaOoC0.net
- シャトルランって最初はかなりゆっくりのペースだし限界きたら止めるもんじゃないっけ？
俺はそこそこの回数でリタイアしてた記憶あるけど
強制されて止めさせてもらえなかったのかな？
- 436 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:18:14.48 ID:+Xj4YM/J0.net
- シャトルラン知らない奴はおっさん
- 437 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:23:33.54 ID:kgq8jjAd0.net
- >>88
手順間違えれて障害が残って裁判だなw
- 438 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:28:11.34 ID:Y2H7bTPV0.net
- 死んだ魚の目
- 439 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:31:49.02 ID:dfOsMAOe0.net
- 学校は救急車をとにかく嫌がるんだよな
- 440 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:41:06.38 ID:nKtVVmv60.net
- ２回じゃなくて１回ミスでおわり、手や膝ついたり躓いたらおわり
ターンで壁にぶつかっても終わり、それぐらい余裕ある間にEND判定するべき
- 441 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:44:33.37 ID:9h2JQ8BA0.net
- 呼吸してないのに蘇生せずにパニクって人呼びに行ったの？？
そりゃあかんやろ
生徒に行かせて別の生徒にAED持って来させ、その間にひたすら心臓マッサージと人工呼吸だろ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:44:34.33 ID:5EAF51ju0.net
- >>434
親が暴れかねない超DQNだったとか？
子も浮かばれないな
- 443 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:45:01.36 ID:2LhyliFQ0.net
- 私立ってレベル低い
文科省しっかり監視しろよ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:49:52.75 ID:90Hwuvb+0.net
- >>436
タイキシャトルしか知らん
- 445 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:50:59.11 ID:yfUVLd2v0.net
- 人工呼吸はするなって話じゃなかったっけ？
- 446 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:52:15.77 ID:nKtVVmv60.net
- つか
＞平成11年度(1999年)に改定された文部科学省の新スポーツテストの項目
２０代でもよく知ってる奴居るなって思う
- 447 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:54:08.88 ID:w6GiPheI0.net
- シャトらないラン
- 448 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 17:54:39.42 ID:S2fWXJbA0.net
- >>302
ドベだと冷やかす奴が居るぞ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:05:41.70 ID:VI+MdbS20.net
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
ftf
- 450 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:06:18.27 ID:u/TKwdsj0.net
- シャドルーランなら生きて帰れる望みは薄い
- 451 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:18:42.11 ID:lJwlHxnx0.net
- 無理してやるようではいつか死ぬ。
仕事でも同じ。
限界を見極められないような育て方をしたやつが悪い。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:18:55.15 ID:LYU4TE2Q0.net
- > シャトルラン
日本語で
- 453 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:25:46.05 ID:bmQWB3gH0.net
- 救命措置は推奨された一連の流れが存在する
それをやるべき立場の人がやらなかったとすれば
当然責任をとることになる
- 454 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:32:17.24 ID:I9BXf4Gm0.net
- もっと自由にのびのび走らせればいいのに
なんでわけわからんことさせるんだろう
- 455 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:34:18.50 ID:KfLWWkKa0.net
- 5000万近く貰えれば、投資分は回収できてお釣りも貰えるだろ。
無職ニートになる可能性を考えたら、元が取れるだけまだマシだな。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:35:29.75 ID:mOg1jPXW0.net
- 教諭が心臓マッサージし、
生徒たちにAEDを取りに行かせると同時に他の教師にも連絡、119通報させるのが正解。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:37:14.51 ID:/Lk6lTqj0.net
- そんなんで死んじゃうのが問題だろ
何万分の１だ
未成年の中坊なら親の責任
- 458 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:38:14.20 ID:exZPwM4S0.net
- なんで４９００万ぽっちなの？２億くらい請求しろや
- 459 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:39:06.17 ID:tVGDjTkH0.net
- >>434
普通こんなことにはならない
それまでの親の言動が相当に激しかったんだろうな
>学校は県に対し、その理由について「面会などで感情的になることがあり、式の運営に差し障りがあった」といった趣旨の説明をしたという。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:39:10.81 ID:LXxvJ+5H0.net
- >>456
練習してないことはできないな。
シャトルランも応急救護も。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:39:38.12 ID:GVnQGtwY0.net
- 体育禁止にしろ！
- 462 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 18:51:22.82 ID:FoeiLtnb0.net
- >>ロスがなければ救命されていた
これを証明できるのか？
- 463 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:05:03.30 ID:VMdInx/l0.net
- これは無理だろ
救命措置してたら他に救助を求めなかったと訴えるだろうな
幼稚園児じゃないんだし、学校側に体調不良を訴えたりしてなければ無理だろう
- 464 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:06:37.57 ID:VMdInx/l0.net
- もう少しまともな親なら謝罪や見舞金なんかもあっただろうな
- 465 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:11:35.28 ID:eeDOLg6h0.net
- シャトルランという拷問
- 466 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:22:28.65 ID:X0qrjWsI0.net
- >>239
適切な対応だったが助けられなかった、ということはありえないのか？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:27:17.80 ID:pstlo6Ja0.net
- >>453
なにいってるんだ、こいつ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:28:17.88 ID:pstlo6Ja0.net
- >>439
ありもしない噂を吹聴し出す馬鹿がいるからな
- 469 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:30:30.04 ID:kglpKJXW0.net
- 岩田って私立の中高一貫で医者の子供とかが通うような県内きってのおぼっちゃま学校だよ
地元民としては普通の学校以上に危機管理責められたり大事になるのも仕方ないと思ってしまう
- 470 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:30:34.28 ID:pstlo6Ja0.net
- >>434
そもそも参加資格がないだろうに
そもそも今の時代、
人工呼吸なんて、感染症回避の観点からも実効性の観点からも実施は否定されてるのにな
- 471 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:31:21.91 ID:z0MaXjqS0.net
- 体調って相手から聞かれないと言わないもんなの？体調悪かったら体調悪いって言えばよかったのに
- 472 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:35:12.65 ID:1Jv5F35i0.net
- 教師は医者じゃないから適切な処置なんて期待できないし学校を責めるのも間違ってるんじゃないかと思う
- 473 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:35:36.49 ID:iAAHFEhi0.net
- >>454
学生時代の体育って苦痛味わうまでやらせるのおおいよな
これじゃ体操嫌いになるわ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:38:17.93 ID:jF/0gJPE0.net
- 刑事告訴もしてたけど
どうなったんだろうな
- 475 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:42:11.72 ID:fRrawsxu0.net
- 体調云々言ったのは悪手だな
親こそそこは気づかないといけないだろ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:42:45.54 ID:E0w7jqQ00.net
- マラソンやシャトルランでいくのはなぁ親族に心臓疾患あったかな
- 477 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:42:55.58 ID:xy5Tq4+S0.net
- こう言う自体に一番慣れてる教師が体育の先生では無いのか？
無論保険医は除く
- 478 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:43:40.09 ID:xy5Tq4+S0.net
- >>473
シャトルランはテストだからな 伸び伸びやらせる競技ではない
- 479 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:43:42.85 ID:+AqaSXMP0.net
- https://twitter.com/saitama_kyouiku/status/1074933036892864513
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- 480 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:43:48.62 ID:pstlo6Ja0.net
- 「納得行く説明」
死んだことを消化できない人の定型句。
要は感情の整理がつかないことの発露だから、
何を言っても無理な相手という標識にしかならないよね
- 481 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:44:36.57 ID:LXxvJ+5H0.net
- >>470
嘘つくなよ、
実効性は否定はされてないぞ。確実に人工呼吸できる人はやってもいいよ、となってる。
胸骨圧迫が最優先なので、うまくできなかったり躊躇うくらいなら必要無いんだよ。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:44:52.14 ID:fRrawsxu0.net
- >>480
誰かに死の責任押し付けたいだけなんだよね
押し付けた相手の事なんて考えてもいない
- 483 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:45:25.36 ID:yWuATzLNO.net
- >>477
体育教師にそんなもんわかるわけない
- 484 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:45:56.55 ID:jF/0gJPE0.net
- 突然死するのは身体に欠陥があったんだろうな
時々あるじゃんこんな事故っていっていのかしらんけど
何もない人なら意識が薄れるまで無理しても死んだりはしないよ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:46:11.59 ID:VoP2vXtq0.net
- どう対処されてても説明されても納得出来ないだろ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:46:35.98 ID:pstlo6Ja0.net
- >>475
熱中症の発生に顕著なのだけど、
日頃の食生活とか健康管理や睡眠不足、
特に当日朝の摂食状況の結果が、
その場の環境がトリガーになって
出てきているだけのことも多いのだよね。
その場の管理だけの問題ではなく。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:46:51.97 ID:SZMPA4G30.net
- >>477
保険医なんていう職業は存在しないからなあ。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:47:15.32 ID:Uxr1pcG/0.net
- どう説明すれば納得するのか教えてほしいわ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:47:25.76 ID:xy5Tq4+S0.net
- 今回は初っ端の応急救護をミスったのを責めてる感じだろ
教師で生徒預かってるわけだから 気が動転してしまったのもわかりはするが
監督責任があるのは仕方ないがこの教師にだけ責任者押し付けるのは違うとは思う
- 490 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:47:54.74 ID:mgEQqRkH0.net
- 東京都消防の簡易的な救命士の講習受けた時に
人工呼吸は逆止弁付のマウスピース？みたいなのが無い時はやってはダメだと言われたぞ
救命側が感染症に罹患する可能性があるからと
- 491 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:48:56.50 ID:xy5Tq4+S0.net
- >>487
養護教諭
これでいいか？
- 492 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:48:59.17 ID:pstlo6Ja0.net
- >>481
マウストゥマウスは
リスクの方が大きい
- 493 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:50:20.69 ID:jF/0gJPE0.net
- この学校だと救急車の到着まで15分もかからんだろうかなあ
それまでの学校の対応に過失があると言ってるんだろうな
- 494 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:51:45.94 ID:bQjkfoFw0.net
- 体育教師なら救命措置の研修受けているんじゃないの？
呼吸が停止していたら人工呼吸をして、生徒に他の教師を呼ぶよう指示するものだと思っていたが
- 495 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:52:28.05 ID:V02oxVFa0.net
- >>494
人工呼吸なんて言い出す時点でこいつはマヌケ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:54:33.91 ID:58NebS0y0.net
- そもそも激しい運動なんて寿命縮めるだけだし授業に入れるなよって思うわ
体力作りならウォーキングにしときゃいいのに
学校周囲の町を長距離ウォーキングなら道も覚えて社会勉強にもなるだろ
激しいスポーツやりたかったら選択授業や部活活動だけにしろ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:54:56.97 ID:SYSyvYEH0.net
- 残った強い個体なのにね
- 498 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:55:11.04 ID:ELXf4Vdt0.net
- >>494
教師全員AED講習が義務付けられてるよ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:55:19.29 ID:M4cqjR2z0.net
- シャトルランで死ぬなんて
その子はそれが寿命だったんだよ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:59:06.05 ID:3yjoehrf0.net
- 逃げたんだね〜そんなん普通生徒にいかせる
- 501 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:59:19.00 ID:lH5Mn1zr0.net
- >>494
普通なら心臓マッサージしながら、
生徒に他の教師呼ばせて、救急要請と
AED持ってこさせるだろうな。
これなら仮に死なれても過失とはならないはず。
なんでやらなかったのかは知らないが。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 19:59:57.34 ID:jF/0gJPE0.net
- 身体に欠陥があったから亡くなったんだと思うけど
このようにしてくれてたら助かっていたのではと
怨む気持ちもわからんでもない
- 503 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:00:02.01 ID:ShZh6yVo0.net
- >>498
講習は義務でも
その運用では責任は追わないのが
素人(非医療者)にあの機械を広める際の大前提だから
- 504 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:01:14.30 ID:aigmf/1y0.net
- なぜ事務室
せめて保健室なら分かる
- 505 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:02:01.15 ID:xfgHuAoa0.net
- 普通の教師ならまだしも、体育は健康についても大学で専門的に学んでるからな
他の教師よりも人を助けなくてはならない立場
しかも教師になったら救命救急やAEDの使い方を学ぶ講習の受講が義務で必ず受けているからな
それでこの対応は無能すぎるわ
助ける姿勢すら示さないというのはこいつの学んできたことが全部無駄だったということ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:02:35.28 ID:6uTA+Zo+0.net
- 学校に行ったら負けだと思ってる
- 507 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:03:22.22 ID:xfgHuAoa0.net
- 自分でできないにしても、こいつを抱えて全力でAEDのある場所や保健室に駆け込むべきだった
- 508 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:04:41.81 ID:ShZh6yVo0.net
- >>507
移動させることがリスク要因なのだけど
- 509 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:05:46.88 ID:jF/0gJPE0.net
- でも、人が意識をなくして倒れたら大慌てになるかなあ
こればっかりは経験をつまないと手際よくはできないよ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:05:57.64 ID:lPEert560.net
- まずシャトルランがなんなのかわからない
- 511 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:06:39.51 ID:v/jBRhPu0.net
- シャトルランごときで死ぬ奴はお茶飲んでてもそのうち死ぬだろ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:08:47.13 ID:seq2ANBm0.net
- シャトルランは死ぬほどキツイとは思うが
本当に死ぬ例はあんまり聞かんな
- 513 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:10:18.38 ID:v/jBRhPu0.net
- 心臓マッサージはしたのか
AEDは使ったのか
人工呼吸は不要派が多いよ、今は
- 514 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:11:34.18 ID:BXpS/hj80.net
- どうでもいいけど、救命措置してたら助かったとか断言してるみたいですが
今の医療ってそんな事までわかるもんなの?
- 515 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:11:38.00 ID:oRGgJfL40.net
- >>507 こいつを抱えて全力でAEDのある場所や保健室に駆け込むべきだった
そりゃあ、結果論だったら誰でも言えるんだよね。
これが自分の目の前で起こった時に、的確に迅速に行動できる人がどれだけ居るのか・・。
医療関係者でも、自分の専門外の事は分かりませんよ。
これで誤った処置をしたら訴えられるんだろ？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:13:35.37 ID:ShZh6yVo0.net
- >>515
放置でない限り
過失はないよな
- 517 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:13:52.03 ID:NVTIjCNv0.net
- 体育教師ってしっかりしてるの多かったけど今違うんだな
- 518 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:13:52.99 ID:LXxvJ+5H0.net
- >>492
マウスピースないと感染リスクあるし、唇の隙間から空気漏れしやすい。気道確保もコツがいる。総合的にみて、人工呼吸に不安のある一般人がチャレンジするメリットは無いって事。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:14:09.58 ID:lPEert560.net
- AEDは万能なのでゾンビも蘇るよ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:14:32.66 ID:cxsSO4o00.net
- 教育委員会に報告するのが嫌だから教員は救急車を呼んだりとかの面倒なことはやらないね
- 521 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:15:16.09 ID:qVfEEyR60.net
- シャトルランごときで死んじゃうって
立派なスペランカーに育て上げたのですね
- 522 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:17:05.88 ID:vB4nCPJA0.net
- 教師は医療の知識無いんだからどうしようもないだろ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:17:32.03 ID:9Gwh2clj0.net
- つうか、こういう時って、
人工呼吸じゃなくってあのハートの絵のかいてある電気ショックマシンみたいのやるんじゃないの？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:19:24.60 ID:KmtEQq7W0.net
- 子供の体調に無頓着な両親だったんだな…
ご冥福をお祈りします。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:21:57.86 ID:h0UW/0OE0.net
- > シャトルラン
なにそれ？ だったのでググって動画を見てみたけど・・・
頑張りすぎるとこれキツいわな
- 526 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:22:51.83 ID:ane9gt/70.net
- やべえシャトルランが何か分からねえ！
- 527 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:24:29.65 ID:PRPpwaE90.net
- >>526
おじさんも分からんのよ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:34:48.70 ID:iIQFogp10.net
- なんだよ！シャトルランって！
オジンにもわかるように説明しやがれ！
- 529 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:35:51.13 ID:veUGa9Vs0.net
- 学校の体育()のクソ授業なんて寝てていいよ
やっても三割程度で抑えとけ
ゴミ教師の授業()なんてリスクしか無い完全な無駄だから
- 530 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:37:17.75 ID:NrvoOlUp0.net
- >>515
放置したらもう過失が確定する
助けようとしたかどうかは後のことを考えると大きいんだよ
法的なことを無視しても人間だったら死にそうな人を助けようと普通は思う
専門的知識のある人間がそれをしないのはどうなのか
- 531 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:37:23.86 ID:7v8Gw13C0.net
- 俺最高120回いったぜ
勝てるやついる？
- 532 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:37:58.38 ID:jF/0gJPE0.net
- 刑事告訴はしてないのかなあ
検索してもなかったわ。なんかで前に話題になってたんだけど
検索してたら両親が卒業式に出席しようと学校に出向き
警察に通報されたとかいう記事があったわ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:38:15.04 ID:mKbQ1r560.net
- >>526
ピンポンパンポーン♪と音楽が鳴る間に走って戻る
- 534 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:40:43.58 ID:h0UW/0OE0.net
- 体力の限界までやってクールダウンしないでいきなり床にゴロンとなる動画があったけど危険だわな
中には心臓とまるやつも出てくるよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:43:05.92 ID:veUGa9Vs0.net
- 学校の体育を全廃しろ
やるならプロのトレーナー資格やら救急救命の資格所持者に来てもらえ
現職のゴミ体育教師は全員クビでよろしい
- 536 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:50:59.11 ID:/C+G8yR10.net
- おじさんおいてきぼり
それがシャトルラン
- 537 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:51:28.44 ID:Dexic1y80.net
- もしかしたら今後はシャトルランとか限界までがんばるような体育には養護教諭が付き添うような時代になるのかもね
- 538 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:51:39.30 ID:UbYfMtQe0.net
- 学校の体育の授業なんてラジオ体操軽くやって軽く短距離と長距離走るくらいでいいだろうに
それか体育廃止
- 539 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:51:50.42 ID:ZXsEZMGS0.net
- 記事を読む限り、これ解剖してないな
死因特定できてないだろ
それで裁判はムリじゃないか
- 540 ：49歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ：2018/12/19(水) 20:52:16.13 ID:GjlIGe620.net
- シャトルランってなんだ？？？
- 541 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:53:42.98 ID:jKoB7d6f0.net
- >>3
この教師が謝罪文を書いて自殺するのが不可欠
- 542 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:54:05.53 ID:T4vHzPFZ0.net
- そりゃ女子高生に人工呼吸するのは躊躇するよなあ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:54:18.35 ID:xtQLAf8a0.net
- シャトルランなんて、どこまで心拍数が上がるかのチャレンジだもんなあ
直後に計ったら２００は超えてた。丈夫な心臓に生んでくれた母親に感謝
健康診断では、いつも不整脈だと言われるけどな
- 544 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:55:15.39 ID:u7PuvGTh0.net
- シャトルランって最近当たり前に言うよな。体育の授業では平成生まれしか経験してない？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:58:52.04 ID:ShZh6yVo0.net
- この前のＡＥＤ訴訟もそうだけど、
外傷があるわけでもなく、
他人との関連があるわけでもなく、
事故傷害扱いではなく内科疾患扱いされて学校保険が降りないとかで、
この手の対応を理由にした裁判か頻発する背景なのかな
- 546 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 20:59:50.74 ID:3yjoehrf0.net
- >>544
んなあほな
- 547 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:02:07.66 ID:vCEYKMBs0.net
- 体育のリレー中に突然スローダウンしたヤツがいたんだわ。当然最下位だわな。
片足をかばいながら、歩いてゴールしていたその生徒を先生は笑いながら一蹴し、
保健室で見てもらえと。結果は剥離骨折。救急車じゃないけど早退。
そのクズ先生は事故後に100m以上歩かせたんだわ。
関係ないけどびっこって言葉の代用語って難しいな。
びっこは良くてちんばがいけないのかと思ってた。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:03:02.84 ID:s58Ne0wZ0.net
- >>540
知らん
反復横跳びなら知ってる
- 549 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:03:19.68 ID:3yjoehrf0.net
- >>547
なにか問題が？
- 550 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:05:18.61 ID:04iuaFzr0.net
- >>549
教師の頭
- 551 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:07:03.35 ID:0Xrk8Jew0.net
- ワイも警察官の体力試験でシャトルランやらされた
死にそうになった
- 552 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:07:06.07 ID:ShZh6yVo0.net
- 現場で歩けてたのに、
いきなり担架でも要請させたいのか？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:07:26.75 ID:fRrawsxu0.net
- >>545
親が自分達が子供の体調不良とかの異変に気付けなかった責任を教師に押し付けて被害者になって楽したいだけだよ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:08:48.06 ID:240bwtUF0.net
- 教師が自殺しなきゃ親は納得しないだろこれ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:09:15.80 ID:ShZh6yVo0.net
- >>553
>>486だよな
- 556 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:13:58.17 ID:qjPE9OcZ0.net
- 今は胸骨圧迫重視で人工呼吸はしなくてもいいことになってる
- 557 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:15:21.22 ID:XkNlhJAO0.net
- >>553
半ば強制だから、やらせる側が体調管理等も含めてすべての責任持たなきゃだめだよ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:18:11.22 ID:ShZh6yVo0.net
- >>557
モンペ
今回問題があったかは知らないが、
家庭内での健康管理での体調が
学校での体調と分離しているわけではないからな
- 559 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:19:20.89 ID:SSXupzPU0.net
- 人工呼吸知ろってのはちょっと求めすぎでは？
AEDや心臓マッサージならわかるけど
- 560 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:19:30.30 ID:fRrawsxu0.net
- >>557
そうやって親の責任放棄したいんだよな
- 561 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:20:02.36 ID:XkNlhJAO0.net
- >>558
だから学校でちゃんと確認できなきゃだめ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:20:52.14 ID:ShZh6yVo0.net
- >>561
家庭での責任スルーのモンペちゃん
- 563 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:20:56.86 ID:NuDVA0E70.net
- 体育の授業なんか8割くらいの力加減でやるもんだろ
賞金が出るわけでもなんでもないんだし
いつもガチになってるヤツの意味が分からん
- 564 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:21:15.24 ID:XkNlhJAO0.net
- >>560
学校に行かせないのが一番いいんだよな
行かせても馬鹿に殺されるだけだぜ、信じられるか
- 565 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:21:30.11 ID:lJwlHxnx0.net
- >>563
楽しいから。。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:21:40.58 ID:fRrawsxu0.net
- >>564
そうすれば良い
- 567 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:21:54.71 ID:kX4sVEaj0.net
- シャトルランで死亡？
よほどの虚弱児か？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:22:31.27 ID:XkNlhJAO0.net
- >>562
小学生レベルの悪口しか帰ってこねえ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:25:42.64 ID:V02oxVFa0.net
- >>568
家庭での責任は問われたくないモンペちゃん
当事者のことではなく、
お前のことな
自動車事故に子供を遭わせて
車の責任だけをわめき続ける馬鹿みたい
- 570 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:26:36.37 ID:MrntoP8q0.net
- >>556
だね。だから>>1の人工呼吸を争点にする所に違和感ある。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:27:19.21 ID:v/jBRhPu0.net
- 今の親はいろいろ面倒くさいんだよ
感染性胃腸炎今年二度目の生徒の親に、担任の先生が
「手洗いうがいなど予防に努めてください」と言ったら
「うちが汚いということか！」とおかあちゃんが怒りだしたそうな
- 572 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:28:05.29 ID:4S5lSNVR0.net
- >>7
部活や習い事や塾又はSNS、ゲーム等で疲労蓄積や過度な睡眠不足がなかったかは考慮しないと
- 573 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:29:45.88 ID:XkNlhJAO0.net
- >>569
レッテル貼って勝手に妄想膨らませてるお前が馬鹿
強制してるんだから、ちゃんと責任持てよ、それだけの話
- 574 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:30:37.02 ID:fRrawsxu0.net
- >>573
もうさ、社会に出すなよ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:30:52.60 ID:xmnlQoys0.net
- 教員は救急救命士じゃないからな。
最高の応急処置ができなかったから
賠償をしろ・・・はダメだろ。
保護義務は、救急車を呼ぶ、までだな。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:30:58.98 ID:V02oxVFa0.net
- >>571
一般論としての文言を、
自己否定ととらえる面倒なタイプだったのか
>>572
まさに親の責任の範疇だな
>>573
親の体調管理不問の利用にはなりませんよ。
学校は予定を出してるのだから
それに会わせた体調管理は親の仕事ですよ、
おまえ本当にモンペだな
- 577 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:31:13.55 ID:XkNlhJAO0.net
- >>574
お前は出るなよ
- 578 ：名無しさん：2018/12/19(水) 21:33:22.23 ID:PxUq7uUhM
- 岩田に朝鮮の民族衣装チマチョゴリを着せたマネキンが置いてある。
ずっと前から。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:32:23.57 ID:5Cy9p5ds0.net
- 死ぬまでずっとカプセルの中に入って寝て夢見てりゃ安全じゃね？
- 580 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:33:17.53 ID:V02oxVFa0.net
- >>577
当事者か代理人が来てるのかな？
なんかすごい必死だな
- 581 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:34:01.08 ID:Uy198aFI0.net
- 裁判おこすのはモンペ
お話し合いできないアスペルガー家族だよ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:34:03.91 ID:h0UW/0OE0.net
- > 訴状では、担当教諭が柚野さんの体調をシャトルランの実施前も実施中も確認しなかったことについて「注意義務違反がある」と主張。
ここらへんは運動前には必ず確認すると思うのだがそれを許すとサボりが続出しかねないＤＱＮ校だったのかな？
- 583 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:35:57.58 ID:XkNlhJAO0.net
- >>576
熱中症やなんやで一々死人出してる学校のほうがよっぽどバケモノだよ
教育と称して無理やりやらせてるんだから、やらせるほうが責任取らなきゃだめ
あたり前のことだぞ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:36:18.02 ID:v/jBRhPu0.net
- >>582
体調なんて確認されたことなかったわ
体調悪い奴は既に見学に回ってるだろうし
- 585 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:36:59.09 ID:fRrawsxu0.net
- >>582
体育でそんなの確認されたこと無いけどなぁ
基本自分で申告しない？
- 586 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:37:04.27 ID:V02oxVFa0.net
- >>582
医者でもないしな。
集団処遇であって個別処遇ではないし、
せれでも注意義務違反を問われるような
そんな顕著な異変があったのかね
- 587 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:37:48.31 ID:UvdPpEUU0.net
- シャトルランってなに？猫の映画？
- 588 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:37:51.39 ID:M73/zjez0.net
- 体育教師は馬鹿しかいないからな
- 589 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:38:04.08 ID:fRrawsxu0.net
- >>586
それなら学校休ませない親の過失割合高いんだよな
- 590 ：名無しさん：2018/12/19(水) 21:41:51.26 ID:PxUq7uUhM
- 教諭は何のお咎めもなく、今年昇進した。
体育教諭と保健室の養護教諭は夫婦で、同じ苗字で勤務して妻が旧姓を使う等配慮もしていない。
校長も減給など処分もなし。
何より保護者全体への説明もなし。
寮生の親は特に不安がり、遠方からの生徒は３０人以上が岩田高校への進学を辞退した。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:38:25.25 ID:/LfLA9nM0.net
- >>1
水難事故以外では人工呼吸と生存率は関係ない
人工呼吸をしなかった事は問題ないよ
心臓マッサージはした方が良かっただろうけど
- 592 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:38:25.71 ID:XkNlhJAO0.net
- >>586
医者を使わなきゃわからないなら医者を使わなきゃだめ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:39:44.10 ID:V02oxVFa0.net
- モンペの責任転嫁のサンプルが見られる良スレ
すげえな
家庭での責任は一切無視の馬鹿がわいてる
- 594 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:40:39.77 ID:XkNlhJAO0.net
- >>589
学校を休ませない親の過失割合を計上できるならやってみれば
- 595 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:40:42.21 ID:/LfLA9nM0.net
- >>1
あと人工呼吸みたいな発想は
その事自体が救助をしない理由になるから
人工呼吸はほんと止めた方が良い
水難事故含め
- 596 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:41:35.80 ID:/rU1bxd00.net
- 中学の頃の体育は運動のさせ方がおかしかった
準備運動からして体育系の部活やってる人間基準だったし
グラウンド5周してから授業がようやく開始とか分け分からん仕様だった
- 597 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:42:54.16 ID:h0UW/0OE0.net
- >>584
>>585
今の学校ってそんな感じなのか
> 基本自分で申告しない？
むろん自己申告もありだしやらせる側も念のために最終確認する
- 598 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:43:19.24 ID:XkNlhJAO0.net
- >>593
お前みたいな馬鹿は生きづらくなっていくな
- 599 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:44:00.46 ID:v/jBRhPu0.net
- >>596
普通だろｗ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:44:36.71 ID:fRrawsxu0.net
- >>597
いや、昔から一々生徒全員に「今日体調の悪いやつ居るか？」とかしねーよw
- 601 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:44:40.54 ID:DUr48gWY0.net
- こんなん無理ならさっさと止めりゃいいのにな
無理なやつは30回ぐらいでへばるし
- 602 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:45:55.96 ID:qU9edUqB0.net
- >>8
シャトルランて何かと思えばこれか
子供の頃やったが、シャトルランなんて言ってなかったような
- 603 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/19(水) 21:50:42.76 ID:x6GB3rer+
- 事実関係や因果関係は調べてみなけりゃ分からん。
しかし、現実に学校の管理下で、指導に従い運動してる時に、なんら違反してないのに死んだ。
これは当然、調査と賠償の責任は、学校側にある。
「原因は不明」で済むこっちゃないし、どうしても不明なら、賠償責任が増すだけだ。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:49:35.69 ID:WFFNy+510.net
- プロ野球のキャンプでもシャトルランが一番辛いんだって
アスリートであるプロ野球選手がヘロヘロになってる
大谷とか盗塁王の西川とかでもシャトルランの後倒れ込んでたから
学校の授業でなんかやらなくていいだろ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:51:56.34 ID:XkNlhJAO0.net
- >>604
なんで勉強は一番できないやつ（教師）に合わせてるのに
体育は馬鹿みたいにはりきるんだろうな
- 606 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:54:47.44 ID:tDjNL7Ti0.net
- >>1
そもそも「学園側が設置した第三者委員会」が意味不明
- 607 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 21:56:34.84 ID:Fl9SrdgV0.net
- >>36
ひいばあちゃんの母校だったような。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 22:02:27.64 ID:v/jBRhPu0.net
- >>604
離脱は自由だったよ
- 609 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/19(水) 22:04:53.31 ID:GpxidqdhX
- ボランティアがタダでやったこっちゃない。
それで授業料を取ってる、プロのビジネスだ。
指導に従わないで勝手なことしたならともかく、そうでないなら、死亡事故を起こさないのが、最低限の管理義務。
もし避けがたく起こったなら、再発しないよう調査するのもな。
出来ないなら、私立学校など廃校にしたまえ。
公立学校ではないんだから、経営できないんなら潰すのが当然だ。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 22:03:02.98 ID:pmGwZfna0.net
- シャトルランという名の拷問
- 611 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 22:03:38.81 ID:l1Q1QMS60.net
- ギミアヒーロー
- 612 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 22:29:47.18 ID:mnQFZs+D0.net
- うちは教師からノルマ課せられてたから途中離脱出来なくて辛かったのを思い出した
この子が何往復したかしらないけど
- 613 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/19(水) 22:34:14.49 ID:FFT5FCAtt
- 他の学生は見てるだけ？
先生がいないならお前らが人工呼吸しろよと
- 614 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 22:31:12.26 ID:6OBtHo3X0.net
- H2Oは伊達じゃないぜ 大分で教師は聖職だからな。 間違うはずがない
- 615 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 22:40:06.72 ID:lAk4HcQy0.net
- 体育の教師なら救命処置しろ
甘やかすな
- 616 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 22:43:36.70 ID:QHIeUu2PO.net
- >>569
- 617 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 22:44:05.70 ID:1DZklYQ60.net
- 体育教師なら40秒でAED取ってこられるだろ
グズは嫌いだよ
- 618 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 22:52:16.61 ID:WOkCzH3F0.net
- シャトルランって廃止するんじゃなかったの？
- 619 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 22:57:05.44 ID:KcAIZfyw0.net
- スポーツ振興から見舞金３０００万でるだろ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 23:04:32.12 ID:IzuBxcZX0.net
- 今思うと体育教師って碌な奴がいなかったな
- 621 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 23:21:52.20 ID:NddkmSF10.net
- >>11
狂った猿みたいに走るのか
- 622 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 23:22:24.55 ID:XEUuGpEp0.net
- 今後は、ＡＥＤと応援要員が待機してる職員室と１１９番に
直電可能な携帯電話を持って体育の授業をするしかないだろ
そういう時代なんだよ。
どんな理由であれ、親が学校に対して泣き寝入りすることは絶対にないのが常識なんだから
万全の体制を学校側が取らなきゃ、晒され続け叩かれ続けてランクが下がり続けて
ＤＱＮ校になるだけ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 23:23:41.84 ID:pYPtT1910.net
- 俺が子供の頃にシャトルランなんてなくて良かった
- 624 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 23:25:43.39 ID:mjX7gd2l0.net
- >>591
医療者以外は知らんこと多いからな。AEDをカウンターショックと同義に思ってたりするし。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 23:26:30.02 ID:WT8Sp44I0.net
- なんで一分一秒を争う時に事務室に行くんだ？
まず救命措置をすればいいじゃん
なんでやらないのか全く意味が分からんけど、とにかく指示がなければ何もできない奴なんだろうな
事務室に知らせるんなら、携帯電話でやればいいじゃん
- 626 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 23:33:17.92 ID:EjQJU5Kt0.net
- 今は人工呼吸より心臓マッサージの方が優先されるはずだが、弁護士は何故人工呼吸に焦点絞ってんだ？
- 627 ：名無しさん＠１周年：2018/12/19(水) 23:56:26.49 ID:X/dL+p9G0.net
- 人工呼吸とかいらないだろいつの時代だよ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 00:03:38.06 ID:Hv+sF8Xu0.net
- >>626
それな
- 629 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 00:10:40.21 ID:8UbqKNfH0.net
- シャトルランはダメだ
こんなのやっちゃダメ
頭おかしい
生徒ももちろんだけど教師にこんな責任負わせるとか尋常じゃない
うちの小5息子の同級生の水泳全国決勝出場の子は150で教師に止められてた
まだまだ全然出来そうで逆に危なすぎるから
これなんで誰も止めないんだ？？
組体操ピラミッドなんかよりずっと危ない
https://youtu.be/7h20reZDDqg
何のためのデータ取りだよ子供にこんな限界超えるようなハードなことやらせるのって
- 630 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 00:12:28.51 ID:PhIIdGdy0.net
- >
>>622
仕事がほしい弁護屋かなあ？
- 631 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 00:24:35.07 ID:V9/5mwQB0.net
- シャトルランてことはバスケ部か
罰則つきスリーメンと共に嫌いなメニューだったわ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 00:37:21.25 ID:PhIIdGdy0.net
- >>622
病気で死んだようなものなのに、
難癖をつけるような粗を探して訴えることを、
「なきねいりはやめましょう」と弁護屋があおってる社会なんていやだ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 00:38:44.19 ID:yqZIs5fN0.net
- いつから救助が義務になったんだろ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 00:49:16.63 ID:Xow26dfU0.net
- 一番元気な年ごろの運動部の子が急に死ぬんだもんな
受け入れられない気持ちはわかる
すぐに心マしてくれていればあるいは、と思うのも
でもやっぱり運が悪かったのかなと
土俵で倒れた市長さんはやっぱり運が強かったんだよ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 00:49:44.74 ID:h0OK0Wc20.net
- 救助救命行為にとりかかることまでは
通りすがりではなく学校の教師なら義務かもしれないけど
一部の遺漏もなく完全にこなすことまでは求められてないよな
- 636 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 00:49:58.16 ID:oxnZG/Ov0.net
- あれしんどいもんな(´･ω･`)
- 637 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 00:59:53.99 ID:krnSTfAl0.net
- 教師が男で人工呼吸したくなかったんだろ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 01:13:38.34 ID:YqLY8DdZ0.net
- >>633
命を救えとは言ってない。講習で習った通りに行動したかどうか。
〈意識の確認〉意識なし
→119依頼&AED依頼
〈呼吸の確認〉正常な呼吸なし
→胸骨圧迫開始
AEDが来たら電源onして音声指示に従う。
これだけ。
でも、これらに何分掛けたかで生死に大きく関わる。定期的に訓練すればできること。普段から学校が本気で取り組んでいたら、もし死亡事故になってしまっても堂々と保護者に説明できるはず。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 01:17:11.71 ID:PhIIdGdy0.net
- >>638
そもそもＡＥＤを
非医療者が扱えるようにしたときの前提を忘れるなよ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 01:17:55.09 ID:Hv+sF8Xu0.net
- やるべきことをやってればな
- 641 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 01:18:18.53 ID:PhIIdGdy0.net
- >>638
難癖屋乙
- 642 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 01:31:45.30 ID:46X7oVv90.net
- >>639
は？具体的に言えよ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 01:32:01.49 ID:vPTJeTHO0.net
- >>33
結構何回かみんな競ってるから限界超えて走ってしまったのかもしれんな
- 644 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 01:42:20.61 ID:fakevAp90.net
- 直接接触による人工呼吸の義務はないが、接触せずに人工呼吸できる機材位用意しとけというのがひとつ
どうせ休んだら成績下げるんだろうし、それによるデメリットばかり押し付けて暗に脅してるんだろ？というのがふたつ
それならそれで、それでも辛いと思ったら休め、成績の前に命落とすぞってしっかり言っておかない怠慢がみっつ
今の学校の教師の９割は「他に務まる人が居ないから席を貰っている」だけだ
少し生徒の立場に立って考えれば思いつく程度の発想もなく、思いついた個人が居たとしても共有されていない
ゴミだゴミ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 01:50:06.06 ID:sEtM+olf0.net
- 今は，心マはともかく，
心肺停止に人工呼吸は必須じゃないけどな
- 646 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 01:54:25.42 ID:V9/5mwQB0.net
- 一度でも当事者として無力さを実感したものは学習できる
桜木花道を見習おう
- 647 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 01:57:36.00 ID:PhIIdGdy0.net
- >>642
ＡＥＤに詳しそうな癖にそんなことも知らないのか
- 648 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:15:00.36 ID:PRz+GYQS0.net
- >>647
「そんなこと」なら書けよ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:22:37.16 ID:wWEg+Wr70.net
- >>648
ＡＥＤ講習してるか、受けてれば知ってるだろ。
それだけ詳しいなら、知らないはずがないよな。機械の動作にはそれだけ詳しいのに。
本当に知らないならマヌケだし、
知ってるのに裁判に訴えることを正当化せんがために隠すなら最悪だ
- 650 ：当院は、現在日本に唯一残存する強迫神経症専門治療院です：2018/12/20(木) 02:24:08.43 ID:1tvCT62t0.net
- 日本に、唯一残る
強迫神経症専門治療院福岡院 希望の光
あなたの強迫神経症を、私が随伴行動して必ず解決させます！
仕事ができるまでに、回復させます
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- 651 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:27:46.11 ID:PRz+GYQS0.net
- >>649
前提とやらを書けばいいだけなのに、はぐらかしてばかりじゃこれ以上相手にできないわ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:31:26.23 ID:wWEg+Wr70.net
- >>651
ＡＥＤ講習の最後で言われることを書いてみな
- 653 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:38:30.53 ID:K8L75OoC0.net
- もう足が速いからモテる時代じゃないよね
- 654 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:46:37.70 ID:eUivUYbJ0.net
- >>652
アホか、何書いても「違うそれじゃない」って言われるのが目に見えてるからなw
- 655 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:50:27.10 ID:rHPqkae20.net
- 美少女だったら助かってたのか
- 656 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:51:25.60 ID:OrWVQt0/0.net
- カーラーの救命曲線ぐらい教師なら知っておくべきだな、最初の数分が一番大事なのに
時間の浪費以外の何物でも無い
- 657 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:54:55.83 ID:fcgtSzzc0.net
- 体育の授業で生徒が死ぬなんて有り得ないよ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 02:55:41.68 ID:06NxtI2k0.net
- これ運動部じゃない奴が死にそうになるの分かる
だから運動させるなじゃなくて運動はしとくべきと思った
- 659 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/20(木) 03:31:56.82 ID:9sgBS1gHt
- 体育測定でシャトルランなんてやるんだ。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 03:56:46.99 ID:h0OK0Wc20.net
- >>654
なら全部列挙しろよ
少なくともAED使用での救命成功はもちろん
使用自体が義務でないことを前提に
できるだけ使用してくださいねと促す文言になってるだろ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:10:20.31 ID:IxHgIuxG0.net
- zama kawaisoudatoomowanai
- 662 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 04:22:06.74 ID:AKCDsBYo0.net
- 大分の殺人教師は死刑にしろ
「演技じゃろうが」と言って瀕死の剣道部の子を殺した殺人教師は、教壇に復帰してるからな
- 663 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 06:59:33.27 ID:xPiInGhB0.net
- >>604
いや、誰がやろうとそりゃそうだろ
限界までやってその回数数えるんだから
やったことないのか？
- 664 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:35:16.64 ID:mgSUSFTm0.net
- 準備運動が適切にあったかどうかも知りたい
別の記事には、始めて７分ほどで倒れたことや
倒れるだいぶ前から異変があったと生徒複数の証言があることが書かれてた。
異変があったらすぐに動作を止めたり楽な姿勢をとること、
と走る関連では開始前に全員に説明してほしい
- 665 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:38:56.52 ID:mgSUSFTm0.net
- 自分が水泳をかなりやっていた時（ちょっと自分では
やめたくなってからも何年もやめられなかった）
一貫して言われていたのは、準備運動をしっかりすること、
２時間で２０００〜３０００m泳ぐ時もよくあったけど
終わりのゆっくりクールダウンの時間もちゃんととること、
この２つだった
個人的にはハイになって水泳をやりすぎる傾向があった
それに早い４人のリレー選手だったのでやめにくすぎた。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:46:23.28 ID:mgSUSFTm0.net
- 自分が３歳から１５歳ごろまで他人の事など一切考えず
水泳をバリバリやってしまっていた。親が回想して言うには、
水泳をやらせすぎてしまった、もっと旅行へ行き楽しむなど
すればよかった。とちょくちょく伝えてくるようになった
- 667 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 07:56:04.13 ID:mgSUSFTm0.net
- 大人のマラソンでは１０人が救命救急されて全員助かった、
というようなことも読んだ気がするけど・・・。
走る種目関連で、
子ども・大人が年間に何人倒れて救命・死亡してるか知りたい
走るのは体育などで子供に特に身近なので
自分で選んで走る大人とはまた違った、全員参加の風土があると思う
AEDが使えるようになっても毎年子どもの死が減らないなら
自己体調を自分で考慮しにくい、全員参加の風土が死につながっていると思う
走る競技は急な死が起こりやすい。普段から走り慣れていない方は
どうか無理せず、適切にやめてほしい。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:00:00.26 ID:hnF32s4L0.net
- シャトルラン真面目でやったらすぐ死にそう
- 669 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:01:17.59 ID:IcpRW3fx0.net
- >>23
タスマニア物語って映画に主演したネコ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:08:34.12 ID:ilnYjyAL0.net
- 亡くなって
はじめて気づく
息子の弱い心臓
- 671 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:13:24.11 ID:mgSUSFTm0.net
- 大人のマラソンでの心肺停止の数があった
子どものは見つけてない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51422
＞'92年〜'11年8月までの間に開催された国内のマラソン大会では、
＞なんと127名のランナーが心肺停止に。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:14:46.95 ID:G+oWrmrl0.net
- まぁ学校から課せられた苦役なわけだからなぁ
もう徴兵で兵隊になるわけでもないのに
体育を必須教科にすることないわ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:16:03.75 ID:EJVsGpBN0.net
- それもアベの仕業だ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:17:00.93 ID:mgSUSFTm0.net
- 「マラソンに取り組む市民ランナーの安全10か条」なるものを見つけました。
1.普段から十分な栄養と睡眠をとりましょう。
2.喫煙習慣をやめましょう。
3.メディカルチェックを毎年受けましょう。
4.生活習慣病がある方は、かかりつけ医とよく相談しましょう。
5.計画的なトレーニングをしましょう。
6.気温、湿度に適したウエアの着用と、適切な水分補給をしましょう。
7.胸部不快感、胸痛、冷や汗、フラツキなどがあれば、すぐに走るのを中断しましょう。
8.足、膝、腰などに痛みがあれば、早めに対応しましょう。
9.完走する見通しや体調に不安があれば、やめる勇気を持ちましょう。
10.心肺蘇生法を身につけましょう。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:17:13.65 ID:U7sssJ/Z0.net
- 体が弱いってことを学校側にあらかじめ知らせていたかどうか
- 676 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:17:33.96 ID:le3TfQ1K0.net
- 10年医者やっても目の前で心肺停止になったことないんだが。
なったらめっちゃ焦ると思う
思うってか、心肺停止か否わからんやろな
素人ならなおさら。
お前ら心肺停止を本当に一分以内に判断し、かつ心マできるかよw
- 677 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:20:27.62 ID:mgSUSFTm0.net
- 自分で決めて、リスクと走りたい気持ち（メリット）を
両方知っていて、
バランスをとりながら計画を立て
走る競技に出るなら良いのですね。
自分は子供時代、１２３４６以外は守れていなかった。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:24:14.27 ID:mgSUSFTm0.net
- うーん、「子ども マラソン 心肺停止の数」でググったけど
まだ見つけられない。統計が出ていれば、
どうしたら減ってるか？も把握しやすくなると思う
大人より多いか少ないかとかもわかるし
- 679 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:25:42.12 ID:E7MVk+Cb0.net
- 男子なら
- 680 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:26:53.41 ID:mgSUSFTm0.net
- >>674
自己レスだけどこの
「マラソンに取り組む市民ランナーの安全10か条」は
子どもにも周知してもらっても良さそう。
家で「無理はしないでね怪我しないように」、などと
折に触れて適切な会話をしているならそれが子供を守るから良いんだけど
- 681 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:35:01.19 ID:m8XT5+xS0.net
- 何で教師ってリスク管理出来ないんだろ？
体に負担係ることをするなら以上が起こる可能性が格段に大きくなることくらい予想できるだろ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:40:39.40 ID:uDhQWDyK0.net
- 何で亡くなったの？
原因は？
- 683 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:41:34.22 ID:pxcJM9oc0.net
- 救命処置は、マニュアル化したほうが
いいだろうな
- 684 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:43:47.91 ID:MLKv8KmF0.net
- 爺さんじゃあるまいし
- 685 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:48:06.63 ID:uDhQWDyK0.net
- >>681
学校ってもともとは強い兵隊を
育てるための機関で
スパルタで集団主義になる土台があるし
業務に忙殺されて
それを時代に合わせて
自分が学校に続いていた習慣を変えようなんて
先生は一人もいないからだろ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:48:22.97 ID:mgSUSFTm0.net
- 一応大人の突然死の統計・分析については
「我が国のマラソン大会における心停止例の分析」というPDF報告書があった
＞過去 10 年間(2002 年~2011 年) に我が国のマ ラソン大会において発生した
＞心停止例を 107 例検 出した
子どもの数は見つからなかった これにて検索を終わりにします
- 687 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:51:12.71 ID:IboKadT60.net
- >>682
寿命
- 688 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:53:23.73 ID:cE6P9Hrp0.net
- 救命行為は義務じゃないんだから普通に負けるだろ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:55:09.45 ID:Xow26dfU0.net
- AED普及以前の話ではあるが、宮様のような健康であることが使命であるような人でも心停止あるからな
事前予測って難しいんだろ
この子の場合、心停止前のフラツキがあったとか心停止後に心マがすぐに（少なくとも土俵で倒れた市長さんレベルでは）行われなかったとか
残念な点はあるから、今後の教訓にできるといいけどね
- 690 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 08:56:35.41 ID:MLKv8KmF0.net
- うっかり助けたら、障害が残ったとかで訴えられそう
- 691 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:10:26.49 ID:ivlXDxDR0.net
- >>109
小学生からやってるよ
体力テストで判定まで出るが何かに活かせてるかは不明
統計取るだけのやりっぱテストに感じる
- 692 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:12:16.94 ID:ZIMg+PGX0.net
- 正直に話しても納得してくれないよなあ
子供を亡くして納得できる分けねーもの
- 693 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:13:08.80 ID:n0Q1qdqq0.net
- 今時人工呼吸なんてしねーから
- 694 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:16:48.06 ID:ivlXDxDR0.net
- 逆に親が求めてる適切な処置ってなんなのか
親や医師や救急救命士と同じような対応を学校側に求めてるんならそれはお門違いじゃないかね？
- 695 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:16:49.57 ID:UKHSIguI0.net
- AEDを取りに走るならともかく、通報などのために教師が現場を離れたのなら、さすがに賠償金を支払う必要がありそう
普通に考えて呼吸と心臓が止まったら
最優先なのは心臓マッサージなのはアホでも分かる
生徒が大量にいるはずなんだから、何人かの生徒に走って職員室や事務室に行かせたり
携帯持ってる生徒がいたかもしれんから、そいつらに救急車を呼ばせれば良かった
対応としては、最悪な一手だろ教師が現場を離れるって
- 696 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:18:20.84 ID:ivlXDxDR0.net
- >>695
1番は気道確保
- 697 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:19:10.43 ID:UKHSIguI0.net
- >>694
いやいやｗ
呼吸や心臓が止まったら、まずは心臓マッサージってのは常識だし
教師なら、そういう講習は必ず一回はやる
つーか今は免許とか取る時にですら一度はやる
教員免許取る時に今だと、そういう講習があるでしょ
生徒などが心臓や呼吸が止まったら最優先は
AEDを持ってくる事と心臓マッサージなのはバカでも分かる
バカ未満の教師だったから、自分が現場を離れてしまった
- 698 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:21:54.55 ID:9QB9SFOg0.net
- >>694
教員が医師と変わらぬスキルを保有し全ての生徒の体調を完全に把握し個別に完全な対応を行いそれでも問題が発生したら初動から完璧な処置を施せって事でしょ
親はシャトルランで心肺停止するほどの状態の子供を学校に送り出す程度にしかただ一人の子供の管理も出来ないのにね
- 699 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:24:18.78 ID:UKHSIguI0.net
- >>696
最新の医学だと、気道確保と人口呼吸は後回しだよ
今は心臓マッサージが最優先（AEDがあればAEDが最優先）
人口呼吸するよりも、心臓マッサージだけの方が生存率が同じかやや高いってのが今の常識
俺も子供の時は人口呼吸は大事だと思われてたけどね
- 700 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:26:15.45 ID:8ugWT0yJ0.net
- >>11
片道8秒で走るからその時間をオーバーしたらチャレンジ終了のやつだよね。
無理しすぎたのかなぁ。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:29:10.50 ID:UKHSIguI0.net
- >>698
アホか
心臓マッサージに意思と同じ知識や技術は必要ない
教師などは資格取る時や、講習で間違いなく練習してるはず
今は普通の免許を取る時にですら心臓マッサージの講習があるし
いくつかの国家資格などでも普通に心臓マッサージの講習がある
つーか心臓マッサージやAEDの講習を受けた事が無い世代？
- 702 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:33:31.76 ID:kBkow5AZ0.net
- 人工呼吸しなくていいって流れになったのは知ってる
最近じゃもっと端折って｢意識呼吸脈確認する暇あったら心臓マッサージ始めろ！」って流れだよって誰かに言われた
- 703 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:34:20.48 ID:YEEmYgqL0.net
- 先ず心マから入るのは当然として，
いのいちばんにすることは可能な限り人を呼ぶ事だけどなぁ
人が居たら同時並行でいいんだけど，
それさえもして無かったってこと？
- 704 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:34:24.76 ID:8ugWT0yJ0.net
- こいつwwシャトルランごときで白目むいてぶっ倒れてさぁwwww体育の権田原(仮名)に人口呼吸されてwwwファーストキスがおっさんwwwwまじうけるwwwww
みたいに一生弄られるかもしれなかった。
それは中３には辛すぎる。
有村架純みたいな教師ならまだしも。
- 705 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:39:21.66 ID:UKHSIguI0.net
- >>704
今は心臓マッサージだけが最優先で人口呼吸はするなって言われてる
昔と違って人口呼吸はしないってのが推奨されてる
心臓マッサージのみと
心臓マッサージ＋人口呼吸だと前者の方が生存確率が高いのが分かってる
微々たる差だから、勝手が分かってる医療関係者がそばにいるなら人口呼吸ももしかしたら有りなのかもしれんが
- 706 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:39:23.30 ID:9QB9SFOg0.net
- >>701
倒れる前に気付かず授業受けさせた事まで叩いてるからね
全てを完全に管理してくれないと結局訴えたでしょ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:41:48.11 ID:vKkJrFxh0.net
- >>604
あたりまえだろw
じぶんの限界出さなきゃなんの筋肉も鍛えられんわ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:42:59.13 ID:+xUCmVpr0.net
- はいはいカネカネ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:43:15.71 ID:UKHSIguI0.net
- >>706
裁判を聞いたわけでもないし、完全に状況を理解していないが
記事を見る限り、俺には完全に教師に落ち度があるように見えるが・・・
呼吸や心臓が止まった人がいたら、最優先心臓マッサージってのは普通に常識だし
教師で知らないってのはありえない
おそらく教師一人しか大人がいない状況で、心停止してる子供を放置して助けを呼びに行ったのなら間抜けすぎる
教師だから心臓マッサージの重要性や講習は受けてるはずだし
生徒がそばにいたはずだから、自分が心臓マッサージをして
他の生徒にAEDを持ってきてもらったり、救急車に通報するのが正解なのはアホでも分かってなきゃダメだろ
少なくとも教師ならな
- 710 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:43:20.37 ID:F8BGY+h80.net
- 現場を離れたのはあかんかったな
- 711 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:45:35.10 ID:9QB9SFOg0.net
- >>709
視点が「その場で行うべき完璧な処置」と「どうなれば親が納得したか」って別の視点で話してるから平行線にしかならんよ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:47:46.45 ID:UKHSIguI0.net
- >>711
バカだろ
親の納得云々は関係ない
教師としての最低限の処置をまっとうしてれば、何も問題は無い
それが出来ていなければ、裁判で賠償責任を追及されるだけ
今回は、まず間違いなく教師学校側が負ける事例だろうよ
無過失なら教師と学校側が勝つが、状況的に無過失とは言えないかと
- 713 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:49:57.53 ID:9QB9SFOg0.net
- >>712
裁判の勝ち負けとかの視点じゃないの
「親が納得したか」で考えて言ってる
親はシャトルランに参加させた事を問題視してるから倒れた後の処置がどうでも結局納得はしない
- 714 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:50:11.47 ID:65eYwJyo0.net
- >>695
＞対応としては、最悪な一手だろ教師が現場を離れるって
後から考えればまさにその通りでそこが争点になるんだろうが、
しかし緊急時だぞ。
俺が教師なら、やるべきことは（素人である自分による）心臓マッサージよりも
まずは救急車だと考える。
そしてその一番大事なことを中学生に託すことはできない。
よって自分が行く。
というふうになると思う。
それが正解不正解はともかく、あくまでも緊急時のとっさの行動として。
あとこの学校がどうかはしらないが、
たいていの学校では校内携帯持込禁止だろ。
少なくとも体育の授業のときにそばにあるという状況にはならないと思う。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:50:22.07 ID:VVt8b3Dc0.net
- >>712
シャトルランで死んだのは子供の体調の問題であって学校に責任はない
- 716 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:52:28.76 ID:Xow26dfU0.net
- 法律の専門家じゃないからわからんけど、
確かに教師の対応は１００点満点ではなかったとは思う
でも過失があったとまで言えるのか、１００点の対応だったら助かってたかはどうなのかな？
親は１００点の対応をしてもらえなかったからあきらめがつかないと言ってるんだと思うが
この子は残念だがもう帰らないのだから、今後はこのような子を出さないために救急対応を普及させるという方向で両親の安定がはかれないものかなぁ
学校を憎んで生きてもたぶん安寧は得られない気がするんだけど
- 717 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:53:53.88 ID:d94d5Fuz0.net
- 責任者としての立場を受け入れられずに逃避してしまったんだな
- 718 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 09:55:48.01 ID:UKHSIguI0.net
- >>713
そんなの個人の考え方次第だろ
アホか
>>714
でも、今回の教師って体育教師だろ？
心臓マッサージの知識などは一番もっていなければならない人間だろ
あなたが、現場にいて間違った対応をするのとは天地の差
体育教師なら、心臓マッサージの重要性は知っていなきゃダメだろ
心停止が起きた場合は、1秒でも早く心臓マッサージってのは、もう今では常識だし・・・
一般人で知らない人がいたとしても、体育教師で知らないのは許されない
>>715
学校や教師には救護義務があります
それをまっとうできなければ、普通に裁判で負けるし
つーか、この手の裁判で教師側に救護ミスがあれば100%に近い確率で裁判では負けてます
- 719 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:02:05.96 ID:9QB9SFOg0.net
- 本当に教師とかやるもんじゃ無いよな
ハイリスク過ぎるわ
- 720 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:03:47.04 ID:l8D6Jq+X0.net
- >>714
アホか。
さっさと心肺蘇生を開始して、その間にAEDを持って来させたり救急車呼んだりさせるのが当たり前で、そんなことは体育教師なら考える前に身体が動いて当然のレベル。
当然研修も受けているはず。
できなかったなんてのは殺人と同レベルの罪を課すべき事件だ。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:05:39.39 ID:l8D6Jq+X0.net
- >>715
学校側は体調の不良などがないか確認しておく義務があるし、倒れた際に標準的な心肺蘇生を直ちに開始する義務もある。
もはや「できませんでした」は通らない時代になってるんだよ。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:06:38.09 ID:9QB9SFOg0.net
- >>710
言うてもAED取りに行くなら結局現場離れるけどなw
- 723 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:06:43.01 ID:CxFpndUO0.net
- 体育って意味ないしな。あんなの教育でもなんでもないだろ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:07:33.04 ID:F8BGY+h80.net
- 授業で走らせる必要ないからな
死亡事故はだいたい持久走関係だし
- 725 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:08:04.94 ID:l8D6Jq+X0.net
- >>716
100点どころか0点。
きちんと標準的な心肺蘇生を開始してれば助かった可能性は高い。
仮にその心肺蘇生が60点レベルのものであったとしても。
しかし0点はまずい。保護責任者遺棄致死を適応されても文句言えないくらいの失態。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:08:26.11 ID:Xow26dfU0.net
- >>722
ヒント
周りに元気な中学生が数十人いた
- 727 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:09:29.26 ID:l8D6Jq+X0.net
- >>722
馬鹿か？
自分は心肺蘇生を開始しながら周りにいる生徒に人を呼ばせ、来てくれた人に頼むんだよ。
そのくらい今時免許の講習でも習うだろ。
まして体育教師が知らないとかありえない。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:10:30.65 ID:9QB9SFOg0.net
- >>726
後からなら何とでも言えるって奴だわな
- 729 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:11:03.36 ID:JcFL9X5E0.net
- 残った強い個体から言わせてもらえば
- 730 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:16:11.92 ID:LHzRYSUE0.net
- 出席停止うけた後の病み上がりでシャトルランやっても何ともないのに弱すぎだろw
- 731 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:16:51.32 ID:l8D6Jq+X0.net
- >>728
違うだろ。
その場で当然するべきことをしていなかった事が明らかすぎるだけ。
これが胸骨圧迫が甘かったとかなら仕方ないと言えるだろうが、そもそも行ってないとなれば責任を問われるのは当然だ。
どの裁判でも負けるぞ。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:17:21.85 ID:pWlZ/Yzd0.net
- >>11
これで死ねるのか・・・ある意味すげーよ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:19:37.62 ID:XhB+ixPj0.net
- 研修で「緊急の場合にはどう行動すべきか覚えておいてね」なって前近代的なことをやっているから誰も従わないんだよ
「どう行動すべきか」自体がコロコロ変わっていくのだから本人に取ってはリスクにしかならない
AEDセットの中にヘッドセットを入れておいてそれを装着すれば即座に緊急救急センターに繋がって指示を聞けるようにするべき
もちろん、電話番号を押したり、位置がどこかを伝えるなんてのは全自動
救護者が見ている状況はヘッドセットに装着されたカメラからリアルタイムに救急センターに送信する
あとで訴訟になったときのために、動画は必ず保存しておくこと
救護者はとにかく指示に従うだけ
救急車を手配するかどうかも救急センター側で決める
こういうシステムを早く作れ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:21:26.94 ID:ivlXDxDR0.net
- >>699
恐ろしいな
- 735 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:21:55.00 ID:Xow26dfU0.net
- >>728
そう？
テンパってたんだと思うけどね
- 736 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:22:13.54 ID:MiHpqLnK0.net
- シャトルラン前に体調の確認なんかしないだろ
そんなことなら親が朝に体調確認しとけよ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:23:33.40 ID:ivlXDxDR0.net
- >>733
それはいいな
- 738 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:25:26.63 ID:fk461M9y0.net
- 書き入れ時だから張り切ってるなｗ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:26:53.42 ID:l8D6Jq+X0.net
- >>733
そもそもAEDがない時のための研修だろ。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:33:16.49 ID:8ugWT0yJ0.net
- >>705のとおりそういう時代。
教師もわかってるはず。
親がやり場のない怒りを人口呼吸にかこつけてるだけなんだろーなぁ。
万が一人口呼吸されて人口呼吸がきっかけじゃないにしても蘇生した日には、少年にとって辛い弄りが待っていたかもしれない。
長い人生、そんな弄りは小さな事だけど少年には辛すぎる。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:34:32.24 ID:qes8X+fp0.net
- 生徒が具合悪いと訴えても無理矢理やらせるのが学校だから、絞れるだけ搾り取っとくのがいいよ（笑）
- 742 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:35:18.52 ID:XhB+ixPj0.net
- >>739
AEDがなくても携帯のオプションでヘッドセットだけ提供しとけばいいだろ
体育の先生とかは常に持ち運んでおけばいい
日本全国のAEDがどこにあるかもデータベースに登録しておいて、センターに接続すればすぐに教えてもらうようにしておけばいい
心肺蘇生のようなものはやり慣れてない人にとってはハードルが高いのだから
指示を聞きながらやるほうが絶対いい
- 743 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:36:27.77 ID:BtxPWW5T0.net
- >>195
それ反復横飛びや
- 744 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:39:58.76 ID:l8D6Jq+X0.net
- >>742
それなら今でも119に電話すれば指導くらいしてくれるぞ。
倒れたら即119して、どうすればいいか指示を仰げばいいのだから簡単だろ。
スピーカーモードにして横に置いておけばいいだけ。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:42:29.75 ID:d94d5Fuz0.net
- これ周りの生徒たちも記憶に残っちゃってキツいだろうな
- 746 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:47:37.31 ID:m8XT5+xS0.net
- >>685
自衛隊ですら過酷な訓練には准看護師か救急救命士の資格持った衛生兵がついて回ってるのにね
- 747 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:47:51.23 ID:p4aofxd90.net
- >>740
これなんで人工呼吸なんだろうな
普通に心肺蘇生をしなかったって主張しないんだろうか
- 748 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:48:19.45 ID:m8XT5+xS0.net
- >>694
マニュアル化出来てないのが問題だと思う
- 749 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:48:58.34 ID:EIKJz/Hp0.net
- 体力測定で、どうせ倒れるのなら、もっと早くへばっておけばよかったのに。
頑張っちゃたのが運の尽きなんだろうな。
でもな、そんな弱い子に育てた親の責任を放棄して、ひたすら教師だけ
責め立てるってのが、破れかぶれの八つ当たりみたいでみっともない。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:49:06.69 ID:JzKwQtTH0.net
- 体育教師は授業で心臓マッサージとか教えるはずだけど
初めての出来事でアウアウして実践できなかったのか？
- 751 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:50:51.14 ID:LHzRYSUE0.net
- >>743
現代は体力テストでやらされる
- 752 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:52:28.13 ID:/s8vgYHA0.net
- 女子児童→勝訴
男子児童→敗訴
- 753 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 10:57:17.51 ID:DcmkAlNo0.net
- >>7
虚弱を超えた超虚弱児にシャトルランをさせて殺した教師は死ねと？
おまえはひどい奴だなｗ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:02:49.40 ID:0sSumQaFO.net
- 免許更新の時に貰う教本には躊躇われる場合は人工呼吸はしなくていいって書いてんな
心マはやれって書いてるけど
- 755 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:05:53.45 ID:dVZQpJl00.net
- 誰か生徒に職員室に連絡に行かせる。別の生徒にAEDを取りに行かせる。
教師はAEDが来るまで心臓マッサージ。
これで良かったのに。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:07:20.55 ID:XhB+ixPj0.net
- >>744
カメラと連動させて様子を見てもらうのが一目瞭然
一刻を争う状況で言葉で余計な説明をしなければならないのは大変
緊急時には119という数字もすぐには思い出せないものだし、
紙を破いてヘッドセットを広げるだけで自動的に繋がるくらいがいい
- 757 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:23:45.74 ID:l8D6Jq+X0.net
- >>756
まあ、もう後戻りできないのはわかるが、今の携帯って緊急通報簡単だから。
iPhoneなら位置情報も自動送信される。
一刻を争う状況でAEDを取って来ないと心肺蘇生が開始できない方がよほど問題なので、そんな「天才の自分が考えた糞アイディア」を顔真っ赤にして主張されても困る。
普通に自分で心肺蘇生を開始しながら人に119通報してもらうか、スピーカーモードで話すかした方が早いよとしか言いようがない。
まさに現場を知らない人の頭でっかちな意見だ。
ヘッドセットなどをつけた結果AEDの価格が高くなって配備が進まないのではまさに本末転倒だしな。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:25:06.55 ID:76R07fGM0.net
- 岩田って金持ちの子供が入るお坊ちゃん学校って聞いた事あるけど
もしかして権力者とかヤバい人怒らせちゃったの？
- 759 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:27:46.45 ID:uRpYw/hY0.net
- 体力テストって、危険なんじゃないか？
人命を失うようじゃ、元も子もない
- 760 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:28:44.78 ID:IJBeVLzt0.net
- >>1
まずシャトルランがわからねえよ(´・ω・｀)
- 761 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:33:03.57 ID:uRpYw/hY0.net
- 今後、シャトルランをするときは、万全を期して、AEDを会場に置き、
救急車呼ぶための携帯電話を教師が持っておくことが必要だな
および生徒にも万一のときの対処法を事前に教授しておく必要がある
死ぬ可能性があるのだから
- 762 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:33:44.74 ID:v8pjAeXC0.net
- 人工呼吸は不要、心臓マッサージにともなって勝手に空気が出入りする、というのが今の救命内容だと思ったんだが・・・ちがうのか？
- 763 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:35:26.94 ID:XhB+ixPj0.net
- >>757
119がテレビ電話対応ならまぁ許容範囲だな
診断する上で視覚を使って状況を見るってことは重要なことだよ
その生徒がどういう病気持ちで今どういう競技をしていたかなどの付加情報も瞬時に検索できる方がいい
システム化するのはそう難しいことじゃないよ
価格は、部品がコモディティものばかりだからAED本体と比べたら誤差程度だろう
一番大事なことは、界隈だけの狭いコミュニティーで勝手に決めつけるのではなく、
広くアイデアを募ることだろう
実際にこうやって対応についてトラブルになっているんだからさ
現実を見ようよ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:36:42.91 ID:xkeo6Jgr0.net
- 本当に救助出来てた可能性あるのか？
- 765 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:37:06.79 ID:iBs1vdqd0.net
- 個人差はあるけど18歳未満の子供は体が完全に出来上がっていない
それなのに一律に同じ事やらせるとか正気の沙汰とは思えない
- 766 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:38:59.99 ID:EIKJz/Hp0.net
- >>761
そんな難しいことするんじゃなくて、単に
「きつすぎると思ったら、早めにやめろ」で良くない？
それとも、そんな、死ぬような子供はそれができないくらい
どこかぶっ壊れてるから、救命装置も必要？
- 767 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:40:12.62 ID:G2B1RgVO0.net
- >>693
最新のＡＬＳマニュアルでは素人は心マだけやってろ、ってことになってるね
- 768 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:41:02.19 ID:y6QuhRdH0.net
- シャトルランしたぐらいで死ぬような弱い身体に産んだ親が悪い
という真実を突きつけてやれ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:43:10.81 ID:ZJK9e7mm0.net
- これは体育教師に人命救助の責任を負わせるのが大事
事前の研修を制度化しておけば事件を減らせる
- 770 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:43:15.85 ID:EIKJz/Hp0.net
- だいたい、生徒が倒れたときって、
「心臓が止まってるかも」
なんて思うか？九分九厘、心臓なんて止まってないよ。
「倒れた。早く救急車呼ばなきゃ」が普通だろうに。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:49:25.53 ID:76R07fGM0.net
- >>770
車にはねられた人救助した事あるけど、目の前で倒れてる人いたら最悪の事態想定して動くよ
結局軽い脳震盪だったらしいけど
- 772 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:51:20.56 ID:EIKJz/Hp0.net
- >>771
車にはねられた人は、心臓止まってるかも、死んでるかもは当たり前。
体育の体力測定で心臓が止まるなんて、普通は想定されない。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:52:20.54 ID:v8pjAeXC0.net
- >>770
おまえの言う通り9分9厘（９．９％）しか動いていないのなら、残りの
9割０分１厘（９０．１％）の確率で心臓止まってるなら配慮すべきだろ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 11:54:42.97 ID:xqd5Kh990.net
- シャトルランが分からなくて悲しい
- 775 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:09:27.53 ID:x9BvwZ410.net
- どんな説明したって納得しないくせに
体育を許休ませなかった親にも過失があるだろ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:43:24.84 ID:EIKJz/Hp0.net
- >>773
そういう、明らかにお前が間違ってるのが分かるようなチャチャは面白くないんだよね。
「五分五分」って言葉は、お前の中では「その他の９割」は、何だと思ってるんだろう？
「腹八分目」って言葉は、お前の中では「腹の中の９２％は満たされていない」と理解してたのか？
それじゃかなりのすきっ腹だろう。
ホント、つまんないよ。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:48:12.26 ID:evefLR+x0.net
- 反復横飛びするとジリジリ前に移動しちゃう奴
↓
- 778 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:52:04.36 ID:dVZQpJl00.net
- >>770
9.9%?
残りの89%は心停止してるってことか？w
- 779 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:56:28.42 ID:EIKJz/Hp0.net
- >>778
で、その残りの1.1％はどこ行った？
ホント、そういうの面白くないんだよね。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 12:58:48.86 ID:IIqmsGIJ0.net
- >>762
あってる。
ちゃんと人工呼吸出来る人はやっても良いけど、心臓マッサージを中断するくらいならやらない方が良いというのが最近の考え方みたい。
講習でもとにかく心臓マッサージやれと習う。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:08:14.78 ID:9ekHYG6D0.net
- 松村だっけ、長距離マラソンで心肺停止で倒れて
適切な処置してもらって助かったよな
事故や病気ではなく激しい運動による心停止だから
ちゃんと心臓マッサージしてたら助かってたかもな、まあ弱すぎだけど
- 782 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 13:34:14.64 ID:bit5UlhW0.net
- >>755
基本よね
「あなたは救急車を呼んでください」
「あなたはAEDをとってきてください」
「あなたは蘇生を手伝ってください」
だけどとっさのときはできないもんなんだろうな…
- 783 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:01:57.17 ID:IMKkWO0a0.net
- これがそこそこ可愛い女の子だったら人工呼吸してもらえたんだろうな…
男でもイケメン君ならしてもらえただろう…
- 784 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:07:27.12 ID:oxaAc0kB0.net
- >>782
救命講習は毎年行ってるけど、いざとなった時練習通りにできる自信なんて無いわ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:19:17.27 ID:xRJSHEW90.net
- 気道の確保出来てれば人口呼吸は無理にする必要無いってのが最近の主流なんじゃね？
- 786 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:23:51.59 ID:XBVBiLXU0.net
- 高校の時の体力はすげえよ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:29:14.41 ID:SjYFvijO0.net
- 同級生にきらわれてたんだろうな
だれも救命してくれなかった
まあ親が異常者だったしなあ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:34:19.62 ID:Xow26dfU0.net
- そんな事はないと思うよ
でもここにいる人だって、俺なら１００％対応できた！って言いきれる人は少ないのに、
指示も受けてない中坊なんか何十人いようと口ポカーンだろ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:35:49.42 ID:WV7sU8uY0.net
- 因果関係としてシャトルランで子供は死ぬとしたら、ずっと保育器にいれとけになる
それじゃ困るから今はどこまでが育成でどっからはパワハラか探ってるのかな
- 790 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:36:14.76 ID:nFxxBw5w0.net
- 体育でシャトルランとか長距離走とかする意味ってなんなん？
ばかじゃね？
- 791 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 14:53:27.64 ID:maWCWusG0.net
- >>3
土下座しながらお金を渡す
- 792 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 15:21:13.01 ID:Zk08tcLs0.net
- >>763
診断？
やはり基本的な医学すら理解してないじゃないか。
その場で診断なんて出来るわけないだろう。
その場で行うべきなのは心肺蘇生であって、診断はその後に搬送した病院でするんだ。
まず大切なのは脳への血流を絶やさないことで、それには視覚情報なんて要らない。
きちんと胸骨圧迫さえすればいい。つーか、素人はそれ以外の余計なことすんな。
ひたすら胸骨圧迫をして、AEDがあれば使って、さっさと救急車に渡せ。
やっぱり「天才の俺の糞アイディア」だったな。
机上の空論もいいとこだ。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:17:55.68 ID:mgSUSFTm0.net
- >>716
そういう方向へ進んだ方の文章を
読んだことがあるな。
斜め読みだけど、講習などを受けて、
１つ１つ丁寧に取り組んでいるようだった。
子供の泊まり行事中に心肺停止が起きたそうだ。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:20:39.36 ID:jKcH385U0.net
- 女の子なら人工呼吸したんだけども
- 795 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:20:49.15 ID:p4aofxd90.net
- >>716
過失があったかどうか、過失がなかったらどうなのか、の双方が当然問題になる
両親には両親の思いがあり、それは裁判で決着付けるしかない
- 796 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:21:08.04 ID:XhB+ixPj0.net
- >>792
これだから古い考えに固執する人間は害しかないな
診断の要素を初期対応から取り入れることができるようになるってことだよ、テクノロジーの進化によって
これからは遠隔で手術だってできる時代だぞ
動画を送れば、胸骨圧迫をやっている様子や患者の状態を専門家が見ながら
「もっと強く押せ」とか「もう2cmくらい頭寄りだ！」とか細かい指示ができるんだよ
救護する素人の側だって、自分だけの判断で肋骨折るより、
「もっと強く押せ」って言われたから押したんだって言えるし、
そう指示されて強く押した様子がすべて動画で残るから裁判になっても安心
音声通話だけで何が伝えられるって言うんだよ
救急車が来るまで何分かかると思ってるんだ？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 16:22:23.46 ID:mgSUSFTm0.net
- >>702
>最近じゃもっと端折って｢意識呼吸脈確認する暇あったら心臓マッサージ始めろ！」って流れだよって誰かに言われた
これのみになったのか、読んでよかった
- 798 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:18:56.53 ID:/eog70dm0.net
- 前の熱中症で死んだ小学生の担任もだけどこういうケースの先生の行動っていつも同じパターンだな
生徒がしんどそうにしている時点では気にもとめず、いざ倒れたらパニクって何も行動せずに他の先生に助けを求めるっていう
- 799 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:34:15.94 ID:DsdjmPFm0.net
- 人様の子供預かるのって大変だよな
人命や後遺症に関わる事故なんて起こしてしまったら償いようが無い
- 800 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:45:08.80 ID:LU9BZ1rC0.net
- もしこの生徒が家で倒れてたら親は助けられてたんかな
- 801 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:46:29.54 ID:mB2r6t+I0.net
- 学校は悪質な保守派だからあてにならないよ
- 802 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 17:55:54.45 ID:USemOrdc0.net
- シャトルランで死ぬほど頑張るって無駄に根性あったんだな
- 803 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 18:47:20.49 ID:DGXZacLn0.net
- >>796
胸骨圧迫している最中の映像を送ることがどう早期診断に繋がるのかさっぱり分からない。
ちなみに、そんな緊急の現場の映像なんかきちんとしたカメラマンが撮るのでもない限り見られたものじゃないから、アドバイスの根拠になんかできないのは目に見えている。
ヘッドセットなんてお笑い以下のアイディアだわ。
胸骨圧迫の最中の人間に「もうちょっと頭側を見せろ！」とでも言うのか？
普通の医者は素人はそんなことはいいからとにかく胸骨圧迫に集中してくれと考えるだろうね。
まさに下手の考え休むに似たり。
現場を知らず医学的な知識もないアホが、机上の空論をかざして馬鹿を晒しているに過ぎないな。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:18:55.95 ID:LB/J/ujm0.net
- 酷いね・・・
- 805 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:32:18.73 ID:p4ZeBQFB0.net
- https://i.imgur.com/DT64vaZ.jpg
- 806 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 21:42:17.18 ID:dVZQpJl00.net
- >>796
ボクの考えた最強アイデア！
ですかw
- 807 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 22:10:19.97 ID:NrkeVBTW0.net
- >>660
日本語が変なので意味がわからない。
AEDを使用したことに対する責任は問われないから、どんどん使えって事？それは正しい。
子どもを守る責任のある教員が、AEDを使用すべき事例だったのに使用しなかったら、これは問題。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2018/12/20(木) 22:25:09.52 ID:PRz+GYQS0.net
- >>798
体育などは複数の教師を配置した方が、児童と教師を守るために役立つと思う。ひとりでいち早く判断するのって難しいから。
とは言っても、教師って人数足りてないんだよね？
- 809 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 01:04:13.40 ID:ecjhF1s20.net
- >>807
非医療関係者に
ＡＥＤを遅滞なくつかえという義務はない
- 810 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 01:06:08.17 ID:ecjhF1s20.net
- >>807
日本語が変だとわからないというなら、
なんで反論できるんだよ
おまえのざれ言に正当性がないからって下らない誹謗してるんじゃねえよ
くず
- 811 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 11:52:38.58 ID:Bzk6ZNiO0.net
- 北欧の子どもたちはどんな感じなのか知りたいな
日本よりあくせく体育やらないのかな
それなら子どもの運動関係死亡も少ないのだろうか
パンケーキの国でという本で小学生が歩いたり、散策したり、
家族でリンゴを食べたりバンビを見ながら適当に数キロ進むやつを
それを「マラソン大会」と言ってたのには本当に驚いたよ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 12:59:36.34 ID:KrDdysUw0.net
- チャトランって猫だろ、俺は若いから知ってるぜ。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 13:06:30.75 ID:IbaWFuhH0.net
- まあ最近は人工呼吸はしないのがデフォだから
- 814 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 20:09:32.24 ID:aWryOQvr0.net
- >>813
心臓動いてて呼吸停止の場合はどうすれば良いんだろ？
- 815 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 21:00:11.22 ID:syZn5ojQ0.net
- いつも思うんだが体育や部活辞めたら？毎年誰か死んでるよね？国語や数学で死ぬことはないけど。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 21:03:31.69 ID:dLhYUFNj0.net
- それ思うわ
とくに柔道なんか素人監督のもと
ほぼ毎年しんでるもんな
- 817 ：名無しさん＠１周年：2018/12/21(金) 21:53:53.95 ID:oJpIKJRm0.net
- >>815
体育教師は桁違いに無能だからな
スポーツ推薦組は入試すら経験してない
- 818 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 09:23:00.28 ID:S4MIatKz0.net
- めも
「マラソンに取り組む市民ランナーの安全10か条」
1.普段から十分な栄養と睡眠をとりましょう。
2.喫煙習慣をやめましょう。
3.メディカルチェックを毎年受けましょう。
4.生活習慣病がある方は、かかりつけ医とよく相談しましょう。
5.計画的なトレーニングをしましょう。
6.気温、湿度に適したウエアの着用と、適切な水分補給をしましょう。
7.胸部不快感、胸痛、冷や汗、フラツキなどがあれば、すぐに走るのを中断しましょう。
8.足、膝、腰などに痛みがあれば、早めに対応しましょう。
9.完走する見通しや体調に不安があれば、やめる勇気を持ちましょう。
10.心肺蘇生法を身につけましょう。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 10:24:00.26 ID:IR6d68sn0.net
- >>815
高校体育を必修科目から外す案が出てる。
体育教師たちの猛反発から頓挫してるが今後はどうなるか不明。
なお、学校管理職の35%が体育教師と言われている。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 11:17:29.79 ID:0GYIpAnp0.net
- >>818
もう一つ。
Apple Watchでも中華製の心拍計でもなんでも良いので、必ず毎回心拍数を監視しながらトレーニングするようにしましょう。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 11:18:05.29 ID:0GYIpAnp0.net
- >>814
そのうち止まる。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 11:20:42.33 ID:YcFI5u2H0.net
- 学校で何キロも走らせるのはやめた方がいい
普段全く運動していない生徒とかもいて
そういう生徒がいきなり走ればこういう事故は起きる
- 823 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 11:21:55.67 ID:XN5KEwXt0.net
- 体力測定とか止めたら？
- 824 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 11:46:03.64 ID:SvgoFP4s0.net
- 人工呼吸やって死んだら
助けるつもりだった奴の過失にされるからな
そこ何とかせんと誰もやらんよ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 11:48:15.16 ID:Xaa82kys0.net
- >>822
もう体育は廃止か
時代の流れかな
- 826 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 11:52:25.05 ID:bNKaKOIf0.net
- 部活で無理やり走らされるとかならまだしも、体力測定くらいで死ぬとかそりゃ学校側も気の毒だわな
- 827 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 12:13:54.51 ID:3PQHAlVz0.net
- >>173
毎年やってるわ死ねクソジジイ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 13:54:27.81 ID:3oslBK5F0.net
- 納得の行く説明w
- 829 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 13:56:39.16 ID:QFNlODQJ0.net
- こんなので死ぬとか元々どっか悪かったんだろ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 14:01:44.29 ID:EmQdvy2d0.net
- >>452
反復往復走
- 831 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 14:14:27.52 ID:d5JqDmjYO.net
- >>823 握力測るくらいでおけ ところでシャトルランてなあに！？
- 832 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 14:33:26.73 ID:uFxJeRzV0.net
- いくら体調悪くても体力測定で死亡って･･･心臓が悪いのかな？
- 833 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 16:02:15.79 ID:F9GRWM480.net
- もう部活も授業も廃止でええやろ？
- 834 ：名無しさん＠１周年：2018/12/22(土) 18:30:50.71 ID:IR6d68sn0.net
- >>823
強制してるのは文科省
- 835 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 11:06:04.07 ID:BKDs2ChK0.net
- 提訴は当然やろ？
- 836 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 20:08:14.88 ID:CFRBBRty0.net
- すぐ心臓マッサージして
周囲の人を指しあなたAEDを持ってきて！と
言うべきとこのスレでも言われているもんな
でも自分そのことに自信がなくて検索したら出てきたやつ貼る
- 837 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 20:10:25.75 ID:CFRBBRty0.net
- https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/shisenkikokyuu
「健康そうな人がいきなり目の前で倒れたら、最初から
心室細動を疑って行動することが必要です。まずは駆け寄って、
『大丈夫ですか？』と声をかけながら、肩などを軽く叩き、
意識が戻るか確認しましょう。立ちくらみやめまいの場合は
30秒以内で意識が戻りますから、それ以上戻らなかったら
最悪の事態を想定してください」
「意識が戻らなかったら、まず、周囲に頼んで119番通報を
かけましょう。あとは救急車が来るまで電話を切らずに、
消防の指示に従って動いてください。死戦期呼吸は
見分けにくいですから、規則正しい呼吸をしていないと思ったら、
すぐに胸骨圧迫（心臓マッサージ）を始めます。同時に、
誰かにAEDを持ってきてもらうよう応援をお願いしましょう」
- 838 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 20:22:15.30 ID:UNWWZbXF0.net
- >>836
まずググる為にスマホ取りに行くだろ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 20:25:52.26 ID:Ogn7LVpw0.net
- ★社会主義者の不都合な真実
・AEDがなければトラブルにならない。
・AEDがあるからトラブルになり訴えられる。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 20:47:27.17 ID:EM3dZLxf0.net
- 救命とかAEDとか言葉や概念ばかりが知れ渡っているが
まだ一般に救命処置が普及していない前提で考えるべきだと思う。
たまたま救命処置をしてもらったのは運が良い。
できなかったのは運が悪い。
誰もが体得するまで行うようにするなら、どんな状況で胸骨圧迫をするのか
政府が主導して叩き込む必要があるんじゃないですか？
- 841 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 20:49:39.40 ID:dQA6J0mj0.net
- 昔は知らなかったけどシャトルランてタバタ式とかHIITていうかなり高強度何じゃないの？
- 842 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 20:50:15.15 ID:Nwm6a/F/0.net
- >>3
遺族は納得なんかしない
そういうもんだ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 20:59:52.20 ID:Idlbq3O80.net
- 両親は、朝自宅をでる前に子供の体調を確認したのか？
- 844 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 22:01:35.00 ID:fxGLAKSI0.net
- シャトルって往復って意味か！俺大学出てるのに
- 845 ：名無しさん＠１周年：2018/12/23(日) 22:24:31.35 ID:UNWWZbXF0.net
- >>3
子供が完全体で生き返って教師と学校関係者が逮捕されて極刑にあった10億くらい貰えたら納得するよ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 07:46:36.00 ID:kKy+l+uR0.net
- こういうモンスターペアレントがはびこる日本は
本当にどうかしている
優秀な人間が教育者や医者につくわけがない
- 847 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 08:25:17.89 ID:xgZ7rw8u0.net
- >>844
電車ごっこだろ、ようするに。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 10:21:14.35 ID:gutyT6FX0.net
- >>669
それはチャトラン
しかも子猫物語
- 849 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 10:40:42.47 ID:4rBymZov0.net
- シャトルランってプロからみたら
超高負荷トレーニングなのは常識
素人のこどもにこんなのを強制するとは
殺意があったとしか思えない！
- 850 ：名無しさん＠１周年：2018/12/24(月) 10:46:27.98 ID:zCwAVoFV0.net
- 先天的に循環器系に疾患があったんじゃね
まあ学校は諦めて5000万円払えよ
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