【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬（Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り

1 ：あずささん ★：2018/12/18(火) 07:16:03.57 ID:CAP_USER9.net

日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告（６４）の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン被告の毎年の報酬を定めたとされる「覚書」に、報告書への不記載分を含む報酬総額が英文で「Ｆｉｘｅｄ　Ｒｅｍｕｎｅｒａｔｉｏｎ（確定報酬）」と表記されていたことが関係者の話でわかった。本人の署名もあり、東京地検特捜部は、毎年の報酬総額の支払いが不記載分も含めて確定していたことを裏付けるとみて調べている。

関係者によると、ゴーン被告は役員報酬の個別開示制度が始まった２０１０年３月期以降、高額報酬批判を避けるため、年２０億円前後の報酬のうち、１０億円前後を退任後に受け取るよう決定。「後払い分」を報告書に記載しない一方、確実に受け取るため、前代表取締役のグレッグ・ケリー被告（６２）らに対し、覚書など報酬に関する複数の書面を作成させていたという。

ソース/読売新聞社
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181217-OYT1T50127.html

552 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:34:23.61 ID:Ip41a3vL0.net

>>522
簿外債務が浮上しても債権が残るのは
債権者が普通に会社にカネ貸してるだけだからだよな

この場合は違法者が違法行為で回収しようとしたカネだからな
普通に考えたら債務消滅だよ

553 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:34:42.06 ID:2fh064YD0.net

そういえばフィクス(The Fixx)は、
One thing leads to anotherだけの一発屋だったな

554 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:34:42.56 ID:Xx+GLdI30.net

ゴーンに後ろめたいことがなければ
ゴーンの娘がブラジルの別荘から書類を持ち出したりしないだろう
証拠隠滅は海外でも適用されるのか？

555 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:34:43.51 ID:A7LgZ4XV0.net

特捜の印象操作が酷いな
釣られてるやるもたいがいだが

556 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:34:50.06 ID:lNVi7Xs30.net

>>548
だから有報の虚偽記載なんてやったらダメということ
やっちゃえ脱法したゴーンと連座された日産は自業自得

557 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:35:05.83 ID:NKVE6beT0.net

>>551
＞この文面だとそういうことになる

どの文面だよｗｗｗ
あほな印象操作ばっかかよｗ

558 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:35:12.58 ID:q40u7bRb0.net

検察、
どっちにしても背任と横領と脱税であげられなければ
完全敗北だよ。
こんな形式犯なんてたいしたことない。

559 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:35:21.00 ID:K4+A7Qp30.net

>>514
>>264
「支払いの詳細については、2018年11月ごろに社内で詰めることになっていたが、
日産側の要望で来日したら逮捕された」

支払方法別の金額の内訳も判明していないと有報に記載不可能なんだよw
英語の言葉遊びでどうのこうのできる問題ではない

更に、確定していても中味がコンサル料ならば、その計上時期は会計上も税務上も
コンサルを開始(実現主義では完了した日)となっているので
上の方で未払金がどうのとバカな仕訳を披露してるアホがいるが、経理は何もしなくてもよい
退職引当金も廃止している日産ではね

560 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:36:02.35 ID:TgUHTlxe0.net

マジで確定してるならサイカワ逮捕されてないとおかしいからな

561 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:36:43.96 ID:XpvLPI5s0.net

>>536
どうしてそう思うの？

562 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:36:56.78 ID:efhOFdP80.net

>>24
株主総会で議決された役員報酬総額と有価証券報告書の金額と毎年10億円の開きがあった

563 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:37:08.32 ID:PHHzDq4i0.net

ポイントは
ゴーンが退任後に
実際に
コンサルタントをやって５０億円を対価として受け取るのではなく
単なるコンサルタントという名目で５０億円を一時金で
もらう手はずになっていたことだろう。

５年間コンサルタントをやってその対価で５０億円という
明確なコンサルタント委任契約ならなにも問題なかったが
毎年覚書で１０億円とかさすがに
つけかえであるのが
あからさまで
判事も認めないだろう。

564 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:37:15.24 ID:NKVE6beT0.net

>>552
だ・か・ら・・・
不記載なんか意味不明な逮捕じゃなく
背任とかで逮捕しろやｗｗｗ

それ出来ないのは、、、正当な報酬だからだわｗｗｗ
ざんねんだけど確定してたんなら＜債務＞は消滅しないわ

565 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:37:22.45 ID:TgUHTlxe0.net

直近の提出者はサイカワだろ

566 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:37:27.69 ID:d4/ssGc00.net

無理筋な逮捕って擁護はもう通用しないんだろうなあ

567 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:37:45.54 ID:HmxwSUtM0.net

>>561
新しい起訴に関してはそういう法律だから

568 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:37:47.75 ID:U7DtaYBp0.net

覚書って

569 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:37:55.34 ID:G2AEKEzf0.net

>>559
金額は後払い分も確定しているのでそれを記載すればいい
支払方法はコンサル料だろうが何だろうが現金振込なんだからそれを前提に記載すればいいだけ
何も難しいことはないな
後で協議の結果変わったらその時点で修正すればいいだけ

570 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:38:10.44 ID:HmxwSUtM0.net

そもそも事実ならゴーンは会長降ろされたのだから
日産は今月にでも90億円支払ったのかも重要かもしれんね
支払ってなければ矛盾が生じる

571 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:38:50.28 ID:m6GIwDKu0.net

チョンが擁護してた時点でゴーンの負けw

572 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:38:50.39 ID:XpvLPI5s0.net

>>567
なんという法律の何条だっけ？

573 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:39:00.16 ID:lNVi7Xs30.net

>>570
まだ取締役ですし

574 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:39:05.62 ID:L/dyZ4BO0.net

>>536
ゴーンはなんで司法取引しなかったの？

575 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:39:10.68 ID:dl9KZIs80.net

>>558
大したこと無いってことは無い。
金商法違反は取締役の欠格事由

576 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:39:16.18 ID:NKVE6beT0.net

>>554
おまえが信号無視で不当逮捕監禁されたら
まず信号無視とは関係のない
自分のスケベデータが詰まってるHDDを隠したいだろ？
そういう事じゃねえ？ｗｗｗ

577 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:39:18.57 ID:Ip41a3vL0.net

覚書なんか残ってるおかげで
役員報酬とコンサル料その他が無関係という主張が最初からできなくなってた

この時点でゴーンは終わってる

コンサル料その他の金額が決まろうが決まるまいがどうでも良い話

ゴーンは最初から希望額20億を見込みとして有報に記載すべきであったのだ
役員報酬記載を逃れるグレーな手法は存在しないということを
知らしめるイケニエになったともいえる

578 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:39:20.76 ID:TgUHTlxe0.net

確定＝サイカワ逮捕
未確定＝サイカワそのまま

579 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:39:23.85 ID:919L9+u50.net

せめてもの償いに西川もとっ捕まえろよ
ゴーンは狡い奴だがさすがにやりすぎ

580 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:39:55.50 ID:06aRkJZI0.net

三井さん、ガチマジでした。


h　ttps://www.youtube.com/watch?v=c3pvX　v4mZV4&list=PLBDF3DADA42761E79
三井環 元大阪高検公安部長「元 公安調査庁長官をしていた緒方（重威・しげたけ）さんだね。
例の朝鮮総連のビルを巡る詐欺事件。これはあきらかに安倍内閣主導。」

h　ttps://www.youtube.com/watch?v=c3pvX　v4mZV4&t=0m43s&list=PLBDF3DADA42761E79
「官邸主導で特捜検察に暗に指示してやられた事件で、（官邸から）指示されて検察はそれを断ることができないんですよ。断れば『けものみち』があるから、断ることができない。」

h　ttps://www.youtube.com/watch?v=c3pvX　v4mZV4&t=1m06s&list=PLBDF3DADA42761E79
「官邸主導で検察を利用して道具として使って、都合の悪い人間を（排除する）。そういう役目を果たしておる。」

h　ttps://www.youtube.com/watch?v=JHjWmQ　IGBns&list=PLBDF3DADA42761E79
岩上「この『けものみち』とはどういう意味なんですか？」

三井「『けものみち』というのは…(2002年)10月末頃に、麹町に後藤田正晴の事務所があったんですよ。
で、原田（明夫）検事総長と当時の松尾（邦弘）（法務省）事務次官、古田（佑紀・ゆうき）刑事局長。現在最高裁判事ですけれどね（2010年当時、2012年4月7日退官）。
この三人が訪ねまして、『このままでは検察が潰れる』という泣きを入れたらしいんです。
検察が潰れるというのは、このまま報道が過熱して裏金問題が公表されれば、当時検事総長以下70名の幹部検事が懲戒免職処分を受けますよ。そして国民から刑事告発を受ける。そして使ったお金は国に返さなきゃいけない。」

h　ttps://www.youtube.com/watch?v=JHj　WmQIGBns&t=2m24s&list=PLBDF3DADA42761E79
三井「そこで検察当局は内閣に大きな借りができたんです。裏金問題が表に公表されなかったけれども、内閣に大きな弱みを握られた。これが大きな事件に影響してくるわけです。
これが原点なんです。出発点ね。」

h　ttps://www.youtube.com/watch?v=JHjWmQI　GBns&list=PLBDF3DADA42761E79&t=2m58s
岩上「逆に言うと、後藤田さんだけでなく、自民党の幹部は検察というのは実はそういうダーティな側面があるということを承知のうえで、それを飲み込んだ。だからその貸し借りができたということですよね？」

三井「そうそう。
だから森山法務大臣は、当時の小泉内閣は検察の裏金問題をもちろん承知のうえですよ。」

581 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:40:10.38 ID:A7LgZ4XV0.net

あとfixって確定って意味の他に修正って意味もあったはずだが

582 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:40:14.98 ID:fisB7YOj0.net

日興、東芝、東電もこのぐらいしつこく捜査してくれれば

583 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:40:22.54 ID:gDzoIDbc0.net

>>417
顧問として雇う約束をしてるだけで費用負担が生じてないだろ

顧問になったあとで顧問料が経費に上がるだけ

584 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:40:24.53 ID:U7DtaYBp0.net

>>554
＞ゴーンに後ろめたいことがなければ
＞ゴーンの娘がブラジルの別荘から書類を持ち出したりしないだろう
＞証拠隠滅は海外でも適用されるのか？


日本の特捜はフロッピーの書き換え捏造まですると聞いたので、信用出来ないので、貸金庫に預けました。

585 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:40:39.26 ID:jtoAhSYp0.net

セコイ手だねえ。税金くらいきちっと払おうや？

586 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:41:07.74 ID:NKVE6beT0.net

>>556
ただの解釈の違いだけどなｗｗｗ
誰も警告しないでいきなりの逮捕、、、
ありえないから

587 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:41:13.48 ID:HmxwSUtM0.net

>>572
何時何分何十秒

郷原のに詳しく載ってるよ

588 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:41:27.00 ID:DO361vp50.net

サイカワちゃんはゴーンの事全てばらすから自分には捜査の手が及ばぬよう司法取引したってマジ？

589 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:42:40.89 ID:78MsweYQ0.net

>>582
しごく同意

590 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:42:46.20 ID:XpvLPI5s0.net

>>587
どこのURLだい？

591 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:43:35.75 ID:HmxwSUtM0.net

>>590
面倒くさい人って言われること多いでしょ

592 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:43:42.75 ID:NKVE6beT0.net

>>575
ゴーンが有報に載せるなと命令したのか？？？

593 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:43:55.96 ID:dl9KZIs80.net

>>583
だから日本の会計では費用は発生主義だと。
ストックオプションの会社側の会計処理や、引当金・新株予約権の処理なんかを見ればわかることではあるが、
会計上は確定していなくても費用・負債になることは多い。
早めに費用負債を計上して（保守主義の原則）、発生しないことが確定したらその時に取り崩せばいいだけだしね。

594 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:43:57.12 ID:lNVi7Xs30.net

>>586
海外逃亡や証拠隠滅が予想されるから無理
ゴーンとケリーが日本に揃った逃げられないタイミングで
身柄を確保したのはいい仕事してたわ(´ω｀)

595 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:44:05.11 ID:L/dyZ4BO0.net

牢屋にゴーン

596 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:44:24.74 ID:d4/ssGc00.net

>>588
それの何がダメなの？
ゴーンは最高責任者なんだから日産の不祥事はゴーンが最終的に責任とるべきでしょ？

597 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:44:35.02 ID:XpvLPI5s0.net

>>591
そういう無意味な議論は良いので根拠法と条文を出してくれないか？

598 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:44:42.25 ID:Kr2ewKMZ0.net

fixed remunerationって固定給だろ。野球選手なんかで言うと勝利数とかHR数とかでもらえる
成果給とちがって成果出さなくてももらえるって意味の

なんでこんな話になってるんだ？

599 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:45:08.72 ID:9z5egcbb0.net

>>116
日産を救ったって、ルノーが日産のためにお人よしよろしく、助けたとでも思ってるのかw
ルノーは日産を利用して利益を得るために、ルノーのために金を出したに過ぎない
日産が立ち直らなければ技術を取得するとか、何かメリットが得られると計算
ルノーのためにやった日産の立て直しを恩にきる必要等無い
これまで十分日産は吸い取られてるからな
ゴーンの実力は、ルノーの経営状態で図れるだろ
日本人では無理だろうが、コストカットのできる外国人経営者ならゴーンでなくても立ち直せれただろう
コストカットだけで翌年Ｖ字回復などあり得ないからな

600 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:45:09.00 ID:Ip41a3vL0.net

>>564
相変わらず虚偽記載が形式犯とか微罪という郷原の刷り込み前提で
ものを考えてるな

ゴーンのやったことは株主に公表できず結局役員報酬としては受け取れない
100億をやりやすい形で日産からちょろまかそうとした横領未遂だよ

立件は虚偽記載だが実態は横領未遂

601 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:45:09.78 ID:dl9KZIs80.net

>>592
金商法違反で起訴されてるんだからそれなりに証拠はあったんじゃないの？

602 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:45:19.51 ID:HmxwSUtM0.net

>>597
でっ出したら礼もいわずに消えるんだよね

603 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:45:35.65 ID:lNVi7Xs30.net

>>592
取締役にも監査にも会計にも極秘でやってたから
命令すら必要ない

604 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:45:57.31 ID:d4/ssGc00.net

ゴーンは日産で一番報酬もらってたんだから
日産の不祥事は最後はゴーンが責任とらないと、何のためにこいつに巨額報酬支払ってたのか意味わからん

605 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:46:23.76 ID:U7DtaYBp0.net

東芝は会社が傾くような
粉飾決算やらかしても
取締役は不起訴だったからな。

役員報酬の記載漏れで
起訴するのは無理だろ。

606 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:47:07.36 ID:XpvLPI5s0.net

>>602
礼は言うので根拠法を教えてくれないかい？

607 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:47:20.32 ID:NKVE6beT0.net

>>594
海外逃亡してくれたほうがわかり易いわｗｗｗ
海外で弁明しそれに反論したほうが民主的な

長期逮捕監禁なんてただの拷問だから
土人国家だと世界に発信してるだけな

608 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:47:44.83 ID:78MsweYQ0.net

>>556
そうだな
じゃあ当該年度内にしっかりと役員会開いて顧問報酬を承認し、役員報酬と顧問報酬の
両方を支払ってやってりゃ良かったじゃないか
それで検察の言い分通りの不実記載になる

役員会も開いてない、まだ払ってないじゃあ根拠は薄いよ
それともなにか？未払い分80億円、今すぐ耳揃えてゴーンに払ってやるか？
それで矛盾なく有報不実記載だな

609 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:48:38.00 ID:MzmhYTsk0.net

フランスでも高額報酬は問題になっていたから記載したくない
だから正規の方法はとれない

正規の方法じゃないから確定したとは言えない
こんな感じになってないかい？

610 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:48:41.00 ID:lNVi7Xs30.net

また擁護マンがどりー夢に走ってしまった(´ω｀)
愉快愉快

611 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:49:14.21 ID:NKVE6beT0.net

>>600
まず
郷原なんてしらんからｗ

＞立件は虚偽記載だが実態は横領未遂

別件逮捕かよｗｗｗ
地検は違法逮捕してたんかｗ

612 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:50:35.19 ID:NKVE6beT0.net

>>601
それ
地検の印象操作な
普通に国策捜査が疑われる逮捕監禁拷問な

613 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:50:38.19 ID:HmxwSUtM0.net

有罪だと90億円ゲット確定
無罪だと怪しい

後の法曹教科書に「ゴーンのジレンマ」として載ることになる

614 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:51:04.25 ID:Ip41a3vL0.net

経済犯罪者ってのはこれを捜査したり捕まえることで
経済活動が停滞する混乱するっていうもっともらしい理屈で
非常に処罰が甘い

だから日興や東芝のような企業として数字を盛ったに過ぎないものは
行政処分で済ませる

エンロンや糞ベンチャーやゴーンのように不正一発で
個人が数十億せしめるようなものが
悪質なものとして逮捕案件になる

こういうのは万国共通でっせ

615 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:51:20.39 ID:NKVE6beT0.net

>>603
だれが極秘にしろと命令したんだ？

616 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:51:55.07 ID:aK07j1FH0.net

検察こら手詰まりじゃね

617 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:52:45.93 ID:wPK0DD0I0.net

>>574
自分のための悪事で司法取引とかw

618 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:53:30.86 ID:Ip41a3vL0.net

>>613
＞有罪だと90億円ゲット確定

犯罪者が株主にも会社にも隠蔽してた債権が有効なわけないだろ？

常識で考えろよ　債務消滅だよ

619 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:54:06.37 ID:jodKA3uG0.net

マクロンなら確定報酬にジ･シ･ンが持て〜ます〜♪

620 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:54:18.48 ID:pc3vh0eT0.net

半年も調査してて何もなしにさすがに動かんよなあ

621 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:54:38.08 ID:fisB7YOj0.net

西川も検察にちくる前に自分で修正しろよ

622 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:55:45.93 ID:lNVi7Xs30.net

>>617
ただの自白だな(´ω｀)

623 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:56:32.59 ID:Ip41a3vL0.net

>>611
虚偽記載ってのは単なる数字の間違いじゃなくて

誰のどんな意思によるどんな行動によって虚偽の記載が発生したか
それによって誰が違法な利益を獲得したか、あるいは見込んでいたかが問題なわけよ

形式犯バカはいい加減こういうことを理解しないとな

624 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:56:51.22 ID:wPK0DD0I0.net

>>620
ゴーンがなんていうか全ての可能性まで精査しないと動かないだろう
遊びじゃないんだぜw

625 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:57:01.86 ID:jzSrQaX10.net

去年までゴーンが社長だぞ？その他の代表取締役がケリーで西川も去年1年だけ代表取締役
だから主犯が西川なのではない　ただし逮捕は免れない
いずれにせよゴーンとケリーが白というのはもはや新興宗教の類い

626 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:57:10.85 ID:NKVE6beT0.net

>>618
不記載が逮捕要件なんだよｗｗｗ
報酬そのものは何の違法性もないから
払わないと確定報酬じゃないと証明するだけな

627 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:57:55.28 ID:8SShFP9q0.net

仮に虚偽記載があったとして、その有価証券報告書は
代表取締役である西川社長名義で提出されているのに、
なぜゴーンとケリーが逮捕されて西川は逮捕されない？

628 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:59:04.12 ID:lNVi7Xs30.net

報酬は確定しましたが定款や規程により犯罪者には払えません
おしまい(´ω｀)

629 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:59:11.65 ID:3NCel3UP0.net

郷原さん、反論が有りましたら、どうぞ。

630 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:59:26.99 ID:7+wRKQjR0.net

ムショにチェックイン

631 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:59:31.97 ID:48M4nstL0.net

フランス当局のバッグアップ体制が整ってる状況で揉み消される可能性が十分にあるからなこれ
日本のマスコミや内部に近い人間が買収される恐れもあるから
言い逃れできない絶対的証拠は極一部のものにしか知らせないのは常套手段だから当然だわ

これだけでかい大物に対して日本の特捜部が裏取りしないで適当な文言を出すわけないでしょｗ

632 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:59:37.22 ID:fisB7YOj0.net

>>628
それ確定してないｗ

633 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:59:51.75 ID:Siw+U1oo0.net

>>584
ブラジルの裁判では

日産が証拠を捏造の疑いがあるって
ゴーン勝利でしたね

日産側が自力救済という違法行為をしたことまで認定されてw
まあデマ流し１００回で検察に賄賂もらえるのかな？

634 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 11:59:58.01 ID:0Krg7qV/0.net

郷原おせーよw
何か言えよw

635 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:00:00.71 ID:A7LgZ4XV0.net

婚姻届も書いただけでは効力は発生しない
役所に受領されてはじめて効力が発生する
この覚書を含めた契約書がどの時点で効力が発生するかってのがそもそもの争点だろう

636 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:00:04.98 ID:NKVE6beT0.net

>>623
ゴーンらは書く必要がないと判断しただけな

普通なら
それは問題だと気付いたヤツが警告しないとな
地検も逮捕せずに警告だけで済む話なんだし

誰にも損害を与えていない　←　ココ重要なｗ

637 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:00:13.41 ID:jzSrQaX10.net

>>628
さらにそのような人物を会長に据える会社とは連合はできません、となる

638 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:00:25.80 ID:K4+A7Qp30.net

特捜部の無視している法令（ゴーンの容疑についての反証）

・会社法３６１条
・法人税基本通達９−２−２８(役員退職金の計上時期)
・法人税基本通達２−２−１３（補償金の計上時期）
・顧問が税務会計上、役員に含まれない事実（コンサル料も）
・ゴーンのコンサル料の計上時期
発生主義　コンサルを提供した日
実現主義　コンサルが完了した日(月払いなら毎月の契約期間の末日)

覚書を締結した日なんか何にも関係がない

・最判平成21・12・18判時2068号151頁
役員退職金は別に株主総会決議が必要であること（最高裁判例）
実質、これは退職金又は顧問料に当たるもの
・東京地判平２５・４・１８（事件番号平成２３年（ワ）２００５１号）
取締役会で諮られず個人数名で締結された覚書の有効性
もちろん、最高裁判例は
今後進める予定の協議内容の方向性を確認したというべきものであって、
被告会社等の会社組織としての最終的な合意事項を定めたものと認めることはできない。

・金融庁のお墨付き
有価証券報告書の１億円以上の役員報酬記載のガイドライン
コメントの概要及びコメントに対する金融庁の考え方80

・支払方法の詳細は決まっていないとさんざん報道されている事実
決まってなけりゃ有報の内訳記載が物理的に不可能なので、確定しているなんてあり得ない
どうみても不能犯であることww

これだけの「合理的な疑い」が国が定めた法令や判例で確認できる案件を起訴するなんて
狂気の沙汰だと非難しておこう
この無罪の証拠をすべて否定しないとゴーンを有罪にはできない（法治国家ならなw

完全にゴーン、ケリーは冤罪（特捜は国策総会屋

639 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:00:31.47 ID:x3p4zc0iO.net

>>627
西川が司法取引したという情報は出てないが
検察と司法取引してるんでしょ

640 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:00:45.99 ID:Hmy7sbwG0.net

小出しで情報が出てくるね

641 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:01:45.14 ID:HF5KlGs80.net

>>638
また経理のおっさんかよ
相変わらず金商法について無理解だね

642 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:01:46.86 ID:NKVE6beT0.net

>>628
信号無視したら払わないのかｗｗｗ

643 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:01:56.97 ID:Siw+U1oo0.net

>>631
東京地検特捜部森本宏部長がマスコミ記者たちに宴会接待という
賄賂の疑い濃厚な接待攻勢をかけている件は？

怪しい東京地検特捜

644 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:02:40.75 ID:nxddHvqb0.net

か、覚書

645 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:03:17.37 ID:fisB7YOj0.net

ジャップなんて米帝に監視されてるからすこしまともに見えるだけで
文化的には中国となんら変わらないからな

646 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:03:20.92 ID:ZkD+8CkI0.net

株式会社では利益を株主に回すか経営者で分けるか労働者に還元するか自由じゃないの。株主が良しとし取締会が通してれはゴーンに非なさそうな。
いま話題のファーウェイは上場しておらず株主が利益吸い上げ出来ないよう従業員持ち株会が過半数持つ。研究費に1割回し儲ければ社員にも利益ある。

647 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:03:44.23 ID:lNVi7Xs30.net

>>637
まあゴーンいないと機能不全だし
ルノーもさっさとゴーンすげ替えるでしょ(´ω｀)

648 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:03:48.87 ID:jzSrQaX10.net

とりあえずルノーのやってることは日米共同声明に反してるからルノーやフランス政府が変わるまで続くと思う

649 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:03:51.41 ID:K4+A7Qp30.net

>>641
金商法(有価証券報告書)でも顧問料を記載しなくていいと金融庁がお墨付きを与えているんだ
そもそも顧問は役員には含まれない
そんなことも知らなかったの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww

・コメントの概要及びコメントに対する金融庁の考え方80
https://www.fsa.go.jp/news/21/sonota/20100331-8/00.pdf
Ｑ　提出会社の取締役または監査役であった者が当該事業年度末までに退職した場合に、
その後、提出会社の顧問（一般的な顧問、あるいは税務・法律顧問等）として顧問報酬を得てい
る場合には取締役又は監査役としての職務執行ではないと考えられるので、
開示の対象には算入されないとの理解でよいか。

Ａ　ご意見のとおり、提出会社の顧問としての対価として報酬を受領している部分については、
基本的に提出会社の役員としての報酬等に該当しないと考えられます。

650 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/18(火) 12:05:24.50 ID:IYLB0OkqT

国内資産が海外流出する事案だからね、一般的な企業内不祥事と同一視してはいかんよ。
富の移動を監視、管理するのは国家行政の基本任務だ、これは行政から見て最悪の事例だよ。

651 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 12:04:37.31 ID:Ip41a3vL0.net

>>628
＞不記載が逮捕要件なんだよｗｗｗ

まだこんな事言ってるのかよ

虚偽記載犯は虚偽記載そのものだけでなく
虚偽記載が発生した原因となる行動も含めて
逮捕されてんだよ

役員報酬隠蔽と不正会計による回収の画策も含めて虚偽記載違反なんだよ