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【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬(Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り

1 :あずささん ★:2018/12/18(火) 07:16:03.57 ID:CAP_USER9.net
日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告(64)の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン被告の毎年の報酬を定めたとされる「覚書」に、報告書への不記載分を含む報酬総額が英文で「Fixed Remuneration(確定報酬)」と表記されていたことが関係者の話でわかった。本人の署名もあり、東京地検特捜部は、毎年の報酬総額の支払いが不記載分も含めて確定していたことを裏付けるとみて調べている。

関係者によると、ゴーン被告は役員報酬の個別開示制度が始まった2010年3月期以降、高額報酬批判を避けるため、年20億円前後の報酬のうち、10億円前後を退任後に受け取るよう決定。「後払い分」を報告書に記載しない一方、確実に受け取るため、前代表取締役のグレッグ・ケリー被告(62)らに対し、覚書など報酬に関する複数の書面を作成させていたという。

ソース/読売新聞社
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181217-OYT1T50127.html

255 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:53:49.10 ID:YR0gz4lf0.net
>>246
HmG3vBhK0さん。「ポストフォーン」て何ですか?

256 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:53:55.03 ID:GM7DFpy40.net
てか後でもらうなら普通利子も含めないか

257 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:54:06.04 ID:K4+A7Qp30.net
更に、特捜部の恣意的な翻訳
Fixedがなんで確定という訳なんだよw
社員に対するモノは「固定給(fixed pay)」と「変動給(variable pay)」などと表現するし
例文
Remuneration to the Vice President consists of a fixed remuneration and variable remuneration.
副社長に対する報酬(給料)は、固定給および変動給から成ります。

いづれにせよ特捜部の英文言葉遊びでは株主総会で確定した枠を使ったとは断定できない
報酬総額を超えていたとの特捜部に不利な情報もあるw

258 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:56:52.47 ID:ryuUTAYF0.net
特捜部にお前よりバカはいないから安心しろ

259 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:58:40.74 ID:j+pnpy180.net
>>6
確証がないと最初から逮捕なんてしないだろw

260 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:59:32.75 ID:QonuqT3B0.net
クロディーヌの起訴が有罪になった場合、ゴーンは経費の不正支出で背任や横領で起訴されないの?
有報に記載されている投資資産を個人流用した場合は有報の虚偽記載にならないの?
有報の定義は投資家への情報公開が第一だと思うんだけど、何故ゴーン無罪となるのか投資家に対して合理的な説明がほぼ無いのは何故なの?
金融庁も検察も従業員も監査法人も本質から逸れていると思うんだけど?

これがわからん・・・

261 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:59:54.49 ID:HmG3vBhK0.net
>>255
アイフォーンの新型しらんの?

262 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:59:58.64 ID:HFI0l/Ya0.net
>>254
バカ丸出しw
「民事」の原告は誰がなって、どんな事をするのか具体的に書いてみ?w
お前の様な馬鹿には答えられないけどなw

263 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:00:28.57 ID:aFKe1BIj0.net
>>258
まあ、特捜部は頭いい人は多いし、自分も信頼している。
でも、今回はなんとなくモヤモヤ感が晴れないんだよね。
ストレートに言えば、日産に騙されたんじゃないかみたいな感じ。

264 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:01:43.11 ID:K4+A7Qp30.net
ここで朗報!
産経新聞のGJ
ゴーン無罪のスクープを貼っておこう

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181215-00407800-fnn-soci
日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)の退任後の報酬について、
「ストックオプション」と呼ばれる、自社の株を買う権利を使って支払いを検討する文書が、
2018年1月にも作成されていたことがわかった。

関係者によると、文書には、報酬の過少記載で再逮捕されたゴーン容疑者が、
退任後の報酬を現金のほか、ストックオプションで受け取る支払い方法などの記載があり、
2018年1月に作成されたとみられる。

前代表取締役のグレッグ・ケリー容疑者(62)は、
「支払いの詳細については、2018年11月ごろに社内で詰めることになっていたが、
日産側の要望で来日したら逮捕された」と説明しているという。

2人は、「支払いは確定していなかった」と容疑を否認していて、
ケリー容疑者は、2018年9月にも西川社長に説明したと主張しているという。


2018/1は支払いを検討する文章
支払いの詳細を決めようと日産クーデター派に釣られて
ゴーン、ケリーは逮捕か(笑)

>>支払いの詳細については、2018年11月ごろに社内で詰めることになっていた
支払い方法が確定していないなら
ますます覚書は無効だなw

で?有価証券報告書の役員報酬の内訳欄のどこに記載するんだよw
総額を金銭とインセンティブに分けて記載するんだけどw
物理的に記載不可能w

265 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:02:00.34 ID:PCfo4hcJ0.net
特捜出身者は頭いいよね
移民大好き山下とか、ガソリーヌ山尾とか、天才ばかりだよw

266 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:02:06.17 ID:V21J0pMd0.net
「支払い確定」かよ!(笑)
「額」の確定じゃねーし

検察、真性のアホ?

267 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:03:55.75 ID:KsA6OKIW0.net
>>266
自分が甲乙の契約書作ってサインしちゃう上に
支払い確定って書くバカをおちょくり続ける程度にはバカだなw

特捜部楽しんでんだろうなwww

268 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:04:14.67 ID:Siw+U1oo0.net
>>262
株主

重大な不正があったと西川が言って
それは西川が承認していたなら
西川も同罪

269 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:04:16.21 ID:7EyymMey0.net
日産 
売上高 5兆5,327億円・営業利益 2,103億円

270 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:05:44.71 ID:HFI0l/Ya0.net
>>263
今回は、日産の内部抗争に特捜が乗っかったんだな。
ゴーンやその取り巻きが違法行為をしていたのは明白で、
西川他の役員らだってゴーンの悪事に加担していたってことで
違法行為を追及されると逮捕されるかもしれん案件。
それを司法取引で西川側は回避しつつ、ゴーン側を追い落とす構図。
日本では表沙汰になるのは、
最近になって司法取引が認められたから珍しい構図だが、
海外では当たり前に頻発している構図。

271 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:05:59.30 ID:VVRvTlxq0.net
西川は相当な覚悟で今回の件は望んでいるだろうな。
逮捕や実刑も覚悟の上だろ。

あの1人で会見に臨むという意気込みは死なばもろとも相当の覚悟。
これだけの上場企業で1人で会見に臨むとかおそらく世界中で見ても
前例がないんじゃないかな。

当時、リストラや大量工場閉鎖という重い責任は、そもそもゴーンには
全く無いかもしれない。合理的主義の延長だし外部の人間だからな。

だが西川本人には、やはり引っかかっているとみたよ。

私物化したゴーンのモラルのなさは、どうあっても正さなければならない
というのが垣間見えた。

272 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:06:54.87 ID:9K3pkYSG0.net
意味もなくこの操作を始めたわけじゃないしな。
開示義務化されてそれまで通り20億と記載すると批判が怖いから、
異常な操作を行った。でも役員報酬は減らすつもりは毛頭ないので文書は作った。

まぁ12月は司法関係の動き鈍くなるから、もう検察も年末モードかもなw

273 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:07:41.91 ID:MBE4UBVZ0.net
固定報酬となると株主総会の決議に反するの?
まだ支払い方法(ストックオプションなど)は決まってないから有報に書ける状態にはなく、完全に虚偽記載とは言い切れない。
現物はまだ受け取ってないから横領は既遂でもないし。

もやもやするな

274 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:07:52.88 .net
>>241
だって、この記事に関してもゴーンのこれに対する弁解を載せないじゃん
ちゃんと反論してるはずだぜ

こういう印象操作しかできない時点で国策逮捕の時間稼ぎしか能が無い

275 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:08:21.53 ID:XlMZknaK0.net
>>268
彼は、肉を切らせて骨を断つ覚悟だと思うよ

276 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:08:35.24 ID:HFI0l/Ya0.net
>>264
バカ丸出しw
報酬分のストックOPは、
他の資本充実のためのストックOPと同じ記載箇所に一緒に書くもんだw
登記事項でもあるw

277 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:08:49.34 .net
役員報酬の範囲

当事業年度に係るもの及び当事業年度において受けるもの

検察アウト

278 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:09:35.08 ID:FZzlAd6e0.net
有罪率99%は伊達じゃない
それだけ証拠固めしてからじゃないと起訴しないからこその数字
たまにメンツの為に無理矢理自白させたみたいな事があると、日常的にやってるかのように拡大解釈されるが
基本的には証拠固めにフルパワーであることは大前提
さらに外人の有名人なら相当念入りにやってる
絶対に実刑までいく

279 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:09:58.46 ID:Pwqb+jvv0.net
>>273
金商法は見込まれる額だから報酬が固定されてるのであれば記載しないとな

280 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:10:21.39 ID:Dq707aEl0.net
ゲンダイがゴーン擁護に入った段階で決まったと思ったわ

281 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:10:36.71 ID:K4+A7Qp30.net
>>242
おまえのほうが恥ずかしい奴だと思うがw

推定無罪には合理的な疑いがあれば十分なのさ
英文解釈なんて多種多用な意味があり、その覚書にはcompensationも使われている
通常は補償の意味で使われており、従業員の給料を指す単語として使われることもある
顧問は従業員ポジですし、コンサル料は役員の地位で貰うものではない

英文の解釈よりも契約の実態がコンサル料なのだから、その税務会計上の計上時期は
コンサルを開始した時(実際は実現主義で月払いのコンサルが完了した時)と法律で決められている
法人税の通達もありますしねぇ

特捜部はいくら英語で言葉遊びしても無駄なのさ
その英文解釈にも合理的な疑いをいくらでも差し挟むことが可能

282 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:11:25.30 ID:+vTYyzZY0.net
ゴーンは確定じゃないって言ってるけど、
いざ日産が払わないって言ったら確定報酬って主張するんだろ?

283 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:12:11.46 ID:wG03cPth0.net
>>228
あー、なんで大事なことをいつもスルーされるのかわかったよ
悪いけど、役員会とはゴーン退任後のゴーン不在の役員会で顧問報酬額を承認するんだよ
その時が確定だね

なんか、ゴーン在職中の現時点の役員会で「実質」承認されてたとかいう論理に持って
いきたいんで、ゴーン退任後の役員会というと反論もせずにスルーしてきたんだな
ゴーンの嵌め方の作戦がわかった
悪いけど、役員会はゴーン退任後だよ
そのときにその「Fixed Remuneration」が承認される
顧問報酬としてね

284 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:12:48.75 ID:xtxR/A/y0.net
キングボンビーみたいな奴だな

285 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:13:02.64 ID:9K3pkYSG0.net
そういやルノーが臨株の速やかな開催を要望したらしいな。
日産どうするんだろ?

286 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:13:07.83 ID:ZnDBYT5i0.net
>>1
アウトーーーーーー!!!
死刑!!!

287 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:13:38.06 ID:dJhCHF940.net
なお西川も知っていた模様w
東京地検はリーク元の経産省と西川を逮捕できるのか?

288 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:13:46.69 ID:aFKe1BIj0.net
>>270
うーん、そうなのか。自分、この辺の法律には全く疎いので、わからないが。
先にも書いたけど、支払いが確定している、確定してないという論争で、
役所にも問い合わせている、そして、会長退任したのに支払われていないというのが
素人としてはえらい引っかかるんだよね。

289 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:13:49.31 ID:aG8zms1l0.net
■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長さん
大鶴基成

■ただいま、イオンの社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec


東京地検VS元東京地検の闘い( ^-^)/(T-T )大鶴ちゃんリベンジできるかな
ホリエモン逮捕してもゴーン逃がせるか(;^_^A大鶴ちゃんできるかな
検事総長もイオンの社外取締役か(;^_^Aこりゃコンビ(p_-)だな

一緒に民主党政権造った小沢の政治生命奪った東京地検大鶴を役員待遇で迎えるイオン岡田スピリットて(;^_^A怖すぎ!!えげつない(p_-)
陸山会事件、田代検事事件が、、、よみがえる(p_-)(p_-)

290 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:14:26.16 ID:wG03cPth0.net
>>283
どうしても有罪に持って行きたけりゃ日産は支払いをするしかない
有罪にしました
でも報酬は支払いません、なんていう詐欺裁判はあり得ないだろうね

291 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:14:33.74 ID:XlMZknaK0.net
>>283
大きな勘違いをしているようだね

この文書は、役員報酬自体を別報酬として後払いするという
裏契約書なんで、役員報酬そのものなんだよ。わかる?

292 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:14:42.14 ID:9K3pkYSG0.net
>>283
それはゴーン側の論理で検察や金融庁の考えは違う。
判断は裁判所がする。なんせこの件の判例はまだないからw

293 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:15:00.32 ID:9ZkotPfs0.net
情報小出しにしてないでさっさと裁判始めろよ
自信あるんだろ?

294 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:15:12.76 ID:K4+A7Qp30.net
>>278
大方の見方はゴーン無罪ですがw
ゴーンには法的な論拠がたくさんあるのさ(具体的な法令を証拠としている)
それを特捜部は覆す材料はひとつもない
国策捜査の場合は有罪にできなくても起訴する場合もあるよ
大物のゴーンを逮捕しておいて、間違いでしたでは特捜部長のクビがすぐ飛んでしまうw
負けてクビが飛ぶのなら、その前に左遷もできるしww

295 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:15:13.73 ID:dJhCHF940.net
検察は自分に都合のいい情報ばっか垂れ流してんなぁ
韓国みたいに世論で裁判を誘導しようとしてるのバレバレなんだが
検察なんて平気で証拠を捏造する組織だといい加減思い出せよ愚民w

296 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:15:26.68 ID:Uw0ivj+x0.net
不確定を喧伝していた朝日毎日涙目

297 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:15:55.51 ID:sju0b8a30.net
>>278
最初はそう思ってたけど。
言い逃れできんような決定的な物証が全然でてこないじゃん。

298 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:16:24.00 ID:Pwqb+jvv0.net
>>283
> 悪いけど、役員会はゴーン退任後だよ
>そのときにその「Fixed Remuneration」が承認される
顧問報酬としてね

過年度のFixed Remunerationが後年に合法的に承認するシステムなんか存在しない
Fixed Remunerationを当該事業年度に記載しろというのが金商法

299 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:16:32.93 ID:sxt+H/Cy0.net
ゴーンというか、日産が終わった

300 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:17:13.86 ID:PCfo4hcJ0.net
>>296
朝日は検察側やぞ
この件では真っ先にリーク情報貰ってるからな
露骨に検察側に立つと目立つから、アエラみたいな傍流雑誌でゴーン擁護をしているかのように見せてはいるが、バレバレ

301 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:17:38.70 ID:HF5KlGs80.net
>>35
> 法的に支払いが確定しているのかどうか、そして会計的に費用計上が可能なのか。
まず法的に確定ってどういうこと?
法的に債権債務の帰属が有効といえると言うことか?
次に、なぜ確定している必要がある?
ルールは「受ける見込みの額が明らかとなったもの」だよ
会計的には費用計上すべきであったと考えられる
監査法人は記載すべきと指摘していたらしいからね

302 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:18:05.02 ID:5DcB12Lw0.net
いや……
まだだ……
まだ確定はしていない……

303 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:18:18.28 ID:HFI0l/Ya0.net
>>268
ほうほうw
で、西川には具体的にどんな民事上の責任があるのか、
明確かつ詳細に書いてみろw
馬鹿dw低脳なお前には無理な話だがなw

304 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:18:19.06 ID:wG03cPth0.net
>>270
そうなんだ
海外ではやっぱりね
で司法取引はいいが、やったら公務員の方が犯罪に問われることがいくつかある
例えば司法取引で「偽証」させる取引を行うことだ
これが行われたら公務員といえども罪に問われるのが司法取引先進国の司法
今回はしっかりと皆で監視しような

305 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:18:34.57 ID:gDzoIDbc0.net
>>291
受けとる時点で顧問になってるから役員報酬ではない

306 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:19:16.29 ID:5qKNn1+B0.net
>>1
あーあ
ゴーン擁護派が沈黙やんけ
どーすんだこれ

307 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:19:29.33 ID:CAVYfNJ90.net
最初からわかってたんだろうな
真綿で首を締めるやり方…
まあ世界に対するイメージ戦略としては大成功だよ
ゴーンが一転より悪者扱いされる事になる
そして日本は株を上げる

そういうリスクヘッジも含めて最初から筋書きが決まってるんだよな

308 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:21:05.57 ID:kHSTxhjY0.net
フランスはまだ陰謀だって言ってるの?

309 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:21:41.25 ID:dUjsiP0k0.net
金庫からゴーン娘が書類持って行っちゃったの痛いよな
あれゴーンにとってはマジでヤバイ書類だったろ

ブラジルクソだわ

310 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:21:58.46 ID:i9BJcn6/0.net
郷原が「ゴーンの勝ち」と言ってたので、日産が勝つと思ってる

311 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:22:39.07 ID:pFMUtPdK0.net
>>300
横からだが、朝日は検察から情報貰ってるけど、記事(朝日新聞本体の記事)によってはゴーン有利な情報も書いている。
情報貰ってる部署あるいは担当とそうで無い人で対立があるんじゃないか。

312 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:23:10.40 ID:CAVYfNJ90.net
>>308
そもそもフランスの民衆はゴーン逮捕にスカッとしてる人が大勢やしな
マクロン=フランスの総意みたいに報道してきた輩がいるよなあ・・・・

313 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:23:26.88 ID:wG03cPth0.net
>>298
じゃあ、後の報酬を確定する役員会を開いて承認しなかったのが会社法違反ということになるな
その場合、ゴーンを除く他の役員が承認しなければならない(役員と会社との契約)
その役員会自体が開かれていないんだから承認された覚書はない
またはゴーン含めて「実質」役員会があったと仮定しようとすればその覚書は会社法に違反して
いて無効だったという理屈になる

314 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:23:34.06 ID:nOrGNwCF0.net
なんか特捜部の焦りが感じられる。
粛々と裁判すればよい。

検事と裁判官がグルだから
有罪にはなるだろうが、米仏がどうでるか?
特捜部土下座もあり得るw

315 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:24:08.56 ID:yCzUykEK0.net
      /\
    /:: :::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::\

日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、

日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
(ゴーンは持ち株会社による連合を目指していたが、ユダたちはルノー主導の経営統合、合併を目論んでいる)

ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよqqq

まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからqqq

ゴーンに逮捕はジャップのせいだと吹き込んで怨恨を煽って日産支配を強化させるか

それとも別の人間をトップに据えてそいつに日産支配を強化させるか

それは今後の情勢次第ユダーqqq

ポチどもよ真実とは間逆の報道をし、愚民どもを煙に巻くユダー

さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ

ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー

ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、

今この時期に逮捕する必要などないユダよqqq

ライブドアショックと同じユダよqqq

あれもユダたちの仕掛けユダー

行け!ポチどもよ(東京地検、メディアほか)!総員出動せよ!

ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに

戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよqqq


>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO(当時)が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。

>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。

ht tps://toyokeizai.net/articles/-/220709

フランスに擦り寄る世耕。ゴーン逮捕が本当に日本のため(日産の独立性の維持)に官民が示し合わせたものなら、
それが担保されるまではフランスを突き放すはず。
水道を外資へ売り渡そうとする安部自民が真に日本のために何かを為すことなどないだろう。
この調子では万博も大阪に決定されることだろう。なぜなら、すべては茶番だからである。
ht tps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000006-kyodonews-bus_all
uy7667

316 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:24:09.07 ID:pxpAXr960.net
まず、西川社長が表に出てきて、当初の貴社会見で隠していた、自分もサインしていた重要文書や
日産が起訴されたことについて説明する責任がある。

国土交通省大臣も、西川社長を指導してなくていけない。

317 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:25:14.27 ID:Wue09zg+0.net
>>308
フランスは政府も民衆も暴動に夢中でゴーンに興味ない

318 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:25:43.10 ID:HF5KlGs80.net
>>173
「受ける見込みの額が明らかとなったもの」を省略するの?
都合悪いのか?

319 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:25:49.14 ID:K4+A7Qp30.net
>>298
298 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/12/18(火) 10:16:24.00 ID:Pwqb+jvv0 [11/11]
>> 283
> 悪いけど、役員会はゴーン退任後だよ
>そのときにその「Fixed Remuneration」が承認される
顧問報酬としてね

過年度のFixed Remunerationが後年に合法的に承認するシステムなんか存在しない
Fixed Remunerationを当該事業年度に記載しろというのが金商法


金商法(有価証券報告書)でも顧問料を記載しなくていいと金融庁がお墨付きを与えているんだ
そもそも顧問は役員には含まれない
そんなことも知らなかったの?m9(^Д^)プギャーwwwwww

・コメントの概要及びコメントに対する金融庁の考え方80
Q 提出会社の取締役または監査役であった者が当該事業年度末までに退職した場合に、
その後、提出会社の顧問(一般的な顧問、あるいは税務・法律顧問等)として顧問報酬を得てい
る場合には取締役又は監査役としての職務執行ではないと考えられるので、
開示の対象には算入されないとの理解でよいか。

A ご意見のとおり、提出会社の顧問としての対価として報酬を受領している部分については、
基本的に提出会社の役員としての報酬等に該当しないと考えられます。

https://www.fsa.go.jp/news/30/ginkou/20180530/01.pdf

320 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:26:01.72 ID:wG03cPth0.net
>>312
気持ちはすごくわかるけど、フランスって大朝鮮なのか?情緒司法はみっともないだろ
これが現在の日本人96%の似非徴用工判決に対する印象

321 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:26:29.51 ID:pFMUtPdK0.net
>>1
単語だけ出しても全体を見ないとわからないよ。
しかも「関係者」であって特捜の公式発表じゃないんだろ。
こんなのじゃ全然だめ。

大体「虚偽記載」は重要な犯罪というなら、投資家の為にもっと情報開示しろよ、
検察も日産も。
有報の訂正報告書も未だに出さないんだから。

322 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:26:42.50 ID:n/DYlSxL0.net
強欲のあまり一線をこえたなw

323 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:26:51.04 ID:Ip41a3vL0.net
たとえ20億が現在の「希望額」で未確定だったとしても
非公開にした10億との差額を
コンサル料や顧問料に付け替えて頂こうとした時点で終わっとるわけや

でもゴーンがそれを退任後の報酬などと称して
コンサル料や顧問料がまだ未確定だから
記載できまへんやろグレーでっしゃろとほざくので
お前覚書に確定って書いとるやんけと最後に詰めたわけや

普通の取り調べなら30分終わっとる話やで

324 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:27:07.82 ID:sju0b8a30.net
どう見ても日産と検察がグルになって起こしたクーデーターだから。
フランス側から見たら間違い無く陰謀だろう。

325 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:27:25.70 ID:HmG3vBhK0.net
>>107
フィックスのポストフォーンが同時に使われていることに注目だ
ポストフォーンは取り敢えず延期するよな意味
どうするかは先延ばしってこと
そういうことからしてフィックスは固定って言う意味として考えるのが妥当
この計算式の文脈では総額程度の意味だろう
詳しくは>>135へゴーンだ

326 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:27:36.41 ID:8mn6XvTX0.net
日産の日本人幹部もあほみたいな給料貰ってるんだろうし
調べれば逮捕できちゃうだろ、仮に逮捕できても間違いなく報復されるわ

327 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:28:48.92 ID:wG03cPth0.net
>>319
サンクス
金融庁が言っているんだよね
こりゃあ、地検特捜は金融庁も身柄拘束して自分に都合の良い証言をさせないとまずくなったな

328 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:30:22.60 ID:CAVYfNJ90.net
>>317
いやいや
もともとの暴動の根底にあるのが
ブルジョワへのヘイトだからね
こういう事には敏感に反応してるよ
ニュー速+の韓日ネタみたいに

329 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:30:25.62 ID:Ip41a3vL0.net
そもそも金額未確定だから取引が記載できまへんなんて話は
一般的に有り得んやろうが
普通は見込みの数字出して取引を記載するんや

希望額との差額をもらいたいなら
その希望額を見込みとして記載するしかないんや
そこを回避しようとする不正根性が今回のネコババ未遂に至っとるわけや

330 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:30:27.43 ID:UBwYAWMq0.net
何だよ、単純すぎる話じゃねーかw 誰だよ、ややこしい話みたいなこと言ってたの。
こういうのって典型的な詐欺師の手口な。口車に乗せられるようなレベルでもない。
もう悪あがきはやめろ。ゲームセットだぜwww

331 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:31:46.04 ID:WdUr3Q1Y0.net
お前らもいい加減学べよ!!!!!!!!

検察はいつも情報を小出しにする
そして世論形成をする
記者クラブ法務部(テレビ新聞雑誌ラジオ出版)はその手先

332 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:32:01.56 ID:sju0b8a30.net
書類に不備があるよって指摘すればいいだけの話なのに、いきなり逮捕だからな。
ゲームセットは検察の方だろ。

333 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:32:04.16 ID:m4cWXp9s0.net
ゴーンのことだから
自分が事故か病気なんかで死んでも
親族がキッチリもらえるように
手を打ってるだろな

問題はそれを許した日産経営陣

334 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:32:10.75 ID:wG03cPth0.net
>>291
逆に顧問報酬がはっきりしたという証拠になるんじゃない?

そこに、「役員報酬として後でもらう」とでも明記されてない限りむしろゴーンにとっては
有利な証拠

335 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:32:28.26 .net
>>318
それ以前の話として書いたんだろw
当該事業年度でって読めないのか?

336 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:33:10.62 ID:HFI0l/Ya0.net
>>288
有報の記載事項での「役員報酬」は、
金融庁では「役員報酬の支払額が確定したら記載しろ」っていう
シンプルかつ素直な回答で、
「決めたけど支払っていないから記載しなくていい」
って話でもない。
「見込みでも決まったなら記載しろ」って建前だから。
ゴーン側が「未確定事項でも署名までしていた文書」を作っていたって事は
代表権があり、決定権がある者が決めた文書の存在をもって
後日、自分が権力の座を離れたとしても
確実に積み重なった役員報酬を手に入れる物的証拠のため。
まして日本人以上に「契約文書」というモノの価値を認識している海外の文化の者だから。
「ユダヤの商人」よろしく、契約書通りに実行しろと要求してくる。
これを「支払額が確定していない」と強弁するのは無理筋。
ましてや、微罪の有報記載事項違反よりも、
別の海外子会社を通じた経済的利益の享受の方が
特別背任とかの罪になる様に思うわ。
ゴーン側は真っ黒だが、西川側だって真っ白じゃないわ。
西川側は司法取引で傷が浅く済むってだけで、
その程度がどうかはゴーン側の罪が確定しないと分からん。

337 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:33:14.60 ID:HF5KlGs80.net
>>135
先に延ばす?
単なる支払時期の問題と言うこと?
単式簿記でもあるまいし、単なる支払時期の問題なら、会計上は処理すべきとなるけど?
会計知らない?

338 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:33:16.24 ID:z37AjMlC0.net
なんでいちいち情報発表するの?
起訴して裁判するまで黙ってたっていいだろ。

339 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:33:27.81 ID:Wue09zg+0.net
フランスのエマニュエル・マクロン大統領の支持率が23%まで落ち込んだことが、
16日に発表された最新の世論調査で明らかになった。反政府デモ「ジレ・ジョーヌ
(黄色いベスト)」運動が打撃となり、不人気ぶりに一段と拍車が掛かった。

340 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:33:52.05 ID:TuB7zLWX0.net
>>301
内々で決めてても受け取る見込みが明らかになったとは言えないと思うけどね

341 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:34:01.97 ID:8u53B0Rt0.net
He is gone

342 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:34:22.78 ID:D108XtAF0.net
>>2
パヨクマスコミおちょくるのって面白いだろw

343 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:34:59.80 ID:PCfo4hcJ0.net
>>332
本当は背任とかで行けると思ってたんだろうけど、やっぱり外国の資産に関して証拠掴めないし無理なんだろう
で、虚偽記載一本で行くことにしたから何かよく分からんリークしかしなくなってるのかな、という感じ

344 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:35:06.05 ID:Ip41a3vL0.net
単純な話を複雑にするのが詐欺師と詐欺師の仲間である

希望額との差額を役員報酬として回収できず
社内権力でどうとでもなる項目に付け替えて100億ちょろまかそうとした
この時点で終わっとるんやで

345 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:35:30.93 ID:wG03cPth0.net
>>331
でも昔みたいな世論誘導はできない時代になったんだよね
さらに皆が特捜のインチキ論理に興味をもって特捜をからかい始めた
さらに裁判所(最高裁内部)との癒着まで公表されて特捜はますます息苦しくなっていく

346 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:35:44.78 .net
>>291
仮にそうだとしたら当該事業年度に該当しないだろ
役員会も開いてないんだからw

347 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:35:51.60 ID:CAVYfNJ90.net
>>320
ざっというと
フランスは赤色嫌いの人からすると
完全に社会主義政府と揶揄されるレベル

それに対してデモが頻繁に起きて
まあひとつの均衡が取れてるとも言える

一見似たような所は当然ある
なにせフランス革命の国だしな

南朝鮮の政府は最初から国民の顔色を伺っているという意味で
ポピュリズム・人治国家的な側面が強いが

348 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:35:52.17 ID:kA9kPpjS0.net
後出しは弁護士も元検察だからわかっていたはずだが

349 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:36:14.21 ID:ppQa1h6H0.net
フランスと外交問題になることが分かってるから
しっかり裏を取ってあるでしょ

350 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:37:09.36 ID:EQBhYul90.net
>>310
そうなんだ
郷原さんいつも見当外れだもんな

351 :接待漬けで世論を動かす東京地検特捜部森本宏:2018/12/18(火) 10:37:21.64 ID:Siw+U1oo0.net
>>285 >>1
要求から8週間以内に総会開催しない予定の場合
ルノーが自分で総会開く準備ができる
で、日産西川終了
ブラジルで自力救済という違法行為に手を染め裁判で負けた日産

裁判官はマスコミ報道の作った虚構の世論にも左右される
世論工作も東京地検特捜部の黒い影
昔は検事が裁判所の裁判官に出向とかいうのが刑事事件でもあったからなおさら(今は廃止で民事だけ)
マスコミ記者たちを裏で宴会接待して利益誘導というのが東京地検特捜部
接待漬けで抱き込み世論は俺の思いのママ=東京地検特捜部森本宏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544658369/266
https://www.j-cast.com/tv/2018/12/14346153.html?p=all

352 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:37:36.57 ID:L+oEk1z+0.net
書類が揃ってたら問題ないよな?合意してるって事だろ?

353 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:38:07.02 ID:HmG3vBhK0.net
>>337
私も驚いたんだ
使われている単語がポストフォーンだったんだね
これは明らかに受け取れるかどうか決まってない単語
いつまで先延ばしにするかはっきりと決まってないイメージかな
もう全てにおいて検察の論拠は崩壊したとみている

354 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:38:10.55 .net
天下取ったような記事にしてるようだが全然違うからなw

だから何?としか言いようがない記載

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