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【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬(Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り
- 1 :あずささん ★:2018/12/18(火) 07:16:03.57 ID:CAP_USER9.net
- 日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告(64)の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン被告の毎年の報酬を定めたとされる「覚書」に、報告書への不記載分を含む報酬総額が英文で「Fixed Remuneration(確定報酬)」と表記されていたことが関係者の話でわかった。本人の署名もあり、東京地検特捜部は、毎年の報酬総額の支払いが不記載分も含めて確定していたことを裏付けるとみて調べている。
関係者によると、ゴーン被告は役員報酬の個別開示制度が始まった2010年3月期以降、高額報酬批判を避けるため、年20億円前後の報酬のうち、10億円前後を退任後に受け取るよう決定。「後払い分」を報告書に記載しない一方、確実に受け取るため、前代表取締役のグレッグ・ケリー被告(62)らに対し、覚書など報酬に関する複数の書面を作成させていたという。
ソース/読売新聞社
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181217-OYT1T50127.html
- 190 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:17:08.20 ID:sEzzxNfJ0.net
- >>5
元々そういうこと言ってたのそっち系の奴らじゃ無かったっけ
ゲンダイとか
- 191 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:18:09.25 ID:38TxfdeY0.net
- 英語しかできないばか
英語もできないばか
会計しか出来ないバカ
ばかっばっかwwww
- 192 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:18:50.63 ID:+J89B5CP0.net
- 最初からこういう情報出せば、無理筋なんて言われないのに。もしかしてこれは検察の壮大な釣りなんだろうか。
- 193 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:19:15.37 ID:u+uB3I8x0.net
- >>189
その前に、退職後顧問料として支払うなら計上不要
- 194 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:20:07.53 ID:vxBns/0x0.net
- ただの誤訳。
確定なんて意味じゃなく、ビジネスでは特にそう。
- 195 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:20:44.05 ID:IgUJTC/20.net
- fixedで十分だろな。
- 196 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:21:53.20 ID:K4+A7Qp30.net
- 最も間違えやすいビジネス英単語は「remuneration」 意味わかりますか?
https://toeic-town.net/remuneration/
意味は「給料、報酬」ですが、一般的には「salary」の方がよく使われますよね。
「remuneration」は主に正式な場面や文書でのみ使われる単語だそうなので、
特定の業種の方しかお目にかかることはないかもしれませんね。
↑
このように給料の意味合いも含まれているremunerationを役員報酬と強弁するのは無理
- 197 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:22:15.88 ID:ASelJwWq0.net
- ごーん、もそうだが日産も知りませんでしたでは済まないね
- 198 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:23:32.41 ID:YR0gz4lf0.net
- >>183
HmG3vBhK0さん。熱い議論ありがとうございます。
ところで、「ポストフォーン」て何ですか?iPhoneの新型ですか。
- 199 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:23:44.27 ID:jNU96g9J0.net
- >>192
弁護士がそれを元に弁護した時にバーンと出したかったんでないの。
それにこだわった弁護内容しか練ってなかったら有効だから。
- 200 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:23:53.68 ID:C5Rt5bjA0.net
- >>2
最初にうかつな根拠を出しておいて、それに対する反論が出れば決定的な証拠を突き付ける。
そうすると反論側は信頼を失ったりする。
世論操作。いつものパターン。
もちろん取り調べとしても、似たような事をする。
言い訳をさせておいて、それをつぶして追い詰める。
だから検察が出してきた何かを最初の方で批判しても無駄足なんだよね。
- 201 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:24:11.16 ID:8r6gTxTG0.net
- >>186
ゴーンの報酬は年に20億でしょ。役員報酬総額30億
それを確保するために必死なわけでしょ。
銭ゲバが未確定、株主総会の決議を必要にすると思うか?
税金払わないために後払いにしているだけだし。
- 202 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:24:25.73 ID:u+uB3I8x0.net
- 金額が確定だとして、
これが当期発生か否かって話になると、またややこしくなる。
経営者が主張したものを検討するならまだしも、
検察が当期発生って主張すると話がめちゃくちゃになる。
- 203 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:25:09.61 ID:IgUJTC/20.net
- >>196
役員報酬でも給料でも同じだよ
- 204 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:25:18.46 ID:K4+A7Qp30.net
- >>188
残念w ゴーンの勝ち、特捜部の負け
Compensation(英文契約書用語の弁護士による解説)
https://www.mkikuchi-law.com/article/15942776.html
英文契約書を作成,チェック(レビュー/審査),翻訳(英訳/和訳),
修正をする際に登場する英文契約書用語に,Copmpensationがあります。
これは,英文契約書で使用される場合,通常,「補償・賠償」という意味で使用されます。
何らかの価値が減った,つまり,損害となったものを穴埋めして補填するというような意味合いで
このcompensationは使われます。
動詞はcompensateです。これは,「補償する・賠償する」という意味で英文契約書で使用されます。
- 205 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:25:21.16 ID:8AjY477a0.net
- こんな情報を流してくるとは検察側は相当マズいことになってそうだな
- 206 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:26:56.84 ID:C3NLXOfm0.net
- これで検察勝ちってどんな印象操作なんだよ
これほぼノーダメだぞ?
- 207 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:26:58.70 ID:IgUJTC/20.net
- >>201
そだね、税金やら色々裏金で貰いたいからやってんだよな。絵画とか検討しとるし、
錢ゲバ、火事場泥棒とおんなじ
- 208 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:27:09.09 ID:PNAN8c4w0.net
- >>9
まだ…言ってるな…西川は司法取引していて逮捕は無いのが分からないか…
- 209 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:28:25.84 ID:IgUJTC/20.net
- >>204
報酬を補償するわけだな、なので確定した報酬だわ
- 210 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:29:30.43 ID:PCfo4hcJ0.net
- 補償であって保証じゃないからな
- 211 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:29:35.61 ID:jzSrQaX10.net
- >>170
補償金 賠償 報酬 手当て など
- 212 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:31:05.00 ID:IgUJTC/20.net
- ムリクリ屁理屈でやってはみても有罪だな。
- 213 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:32:09.68 ID:jzSrQaX10.net
- >>208
もはや擁護派がゴーンを擁護する手段が西川を逮捕しないことの妥当性だけになってるんだよ
- 214 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:32:58.61 ID:Siw+U1oo0.net
- >>1
なんせマスコミを接待攻勢で取り込もうとしてるのは
東京地検側だし
あからさまな利益誘導だろうなw
この裁判
森本宏特捜部長とか言う未来が予知できる超能力者が
公判に臨むんだそうでw
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544658369/266
自費で宴会に誘ってるから合法とかいう言い訳
東京地検特捜とかいう
腹黒ネズミ集団正体見たり
アラビア数字で書けば一円単位も記載するだろうに
わざわざ疑わしい証拠のように流したりw
- 215 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:33:37.19 ID:U5ds9dLv0.net
- 詰みかな。
- 216 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:33:42.83 ID:EWeqe+bJ0.net
- それでもこの覚書はゴーンが悪事した証拠にならないな。
退職積立金、年金積立金みたいなことなんだろうが。
事実であっても積み立てて支払うの会社であって不記載やったのはゴーンでなく会社。
- 217 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:35:42.10 ID:u+uB3I8x0.net
- 金額の確定と債務の確定は違うしな。
今回の確定は債務確定とちゃうで。
検察、起訴できないやろな。
再延長かな。
- 218 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:36:06.01 ID:DGp6PtnB0.net
- >毎年の報酬総額の支払いが不記載分も含めて確定していた
これって、ゴーンにはなんの瑕疵も無いということなのでは?
- 219 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:36:38.70 ID:Y+roXfFN0.net
- >>1
こいつの資産没収しろよ
こういう金に狂った悪魔は一生刑務所にぶち込んでおけばいい
- 220 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:36:49.25 ID:CAVYfNJ90.net
- ゴーン・・・(決着音)
- 221 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:37:08.41 ID:MCdFhPqw0.net
- >>43
最初散々リークしていた背任や横領で起訴できず
有価証券報告書虚偽記載でも証拠ねつ造しなければ公判維持もできないのか
事実なら三ヶ月章の時のように法曹の大物を法相に任命し
2,30人の特別委員会を検察庁の上に作り検察大改革だな
平の検事は職務に専念させ役付は矯正施設で再教育か追放だな。
- 222 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:38:23.85 ID:Siw+U1oo0.net
- >>181
会社法では日産のような会社では
個人役員が勝手な契約を自社とは結べない
ので覚書はただの「将来この内容を役員会で提案します」との約束
役員会で議決される保証はないので確定した契約ではない
- 223 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:39:37.14 ID:VVRvTlxq0.net
- ブラジルの豪邸から娘が書類全部持ち出していなければ、もっと相当な
悪事がばれていたというのに・・・・・
くそがあああああ。証拠隠滅しやがって 娘許さんぞ!!!!
- 224 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:39:50.79 ID:GTuBKFLY0.net
- ゴーン終了
背任も行けるだろう
- 225 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:40:22.56 ID:U5ds9dLv0.net
- 結局勇み足で必至アピールなだけかーい。紛らわしい。
- 226 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:41:46.39 ID:Pt58SaPX0.net
- >>21
というか、ルロワ副社長はトヨタの非世襲枠で社長を狙える器だからね
ルノー会長職にそこまで魅力を感じるか微妙
- 227 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:42:03.52 ID:9qWI8HNL0.net
- >>222
それだと記載は確定報酬額ではなく予定報酬額になるのでは?
- 228 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:42:39.81 ID:6zJgswNN0.net
- >>222
株式総会で前もって役員報酬額を代表取締役に一任しているのに、お前馬鹿なの?
- 229 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:42:44.35 ID:jIJKfr3K0.net
- 郷原先生の反論待ち!
- 230 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:42:48.24 ID:GTuBKFLY0.net
- >>218
確定してたなら
載せないとダメ
- 231 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:42:54.03 ID:LO/oJ7fU0.net
- ワタシ英語ワッカリマセーン!
- 232 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:43:03.79 ID:ZtNC6ACp0.net
- 役員報酬の配分権を持っていたゴーン
その上後に成って否定されないように覚書を作っていた
これでもかって位に退職後報酬を確定化してた
これで確定事項じゃないって無理すぎw
- 233 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:44:06.90 ID:HFI0l/Ya0.net
- >>13
郷原も完全に反体制の極左テロリスト扱いだな
一時は正義の味方でヒーロー扱いだったのにw
- 234 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:45:00.40 ID:nOrGNwCF0.net
- なんで裁判前に、コマカイ情報が
マスゴミに漏れるんだよ。
米仏からきついお沙汰が来るぞ。
- 235 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:46:07.13 ID:Siw+U1oo0.net
- >>223
日産はブラジルで違法行為の自力救済をやったとして
裁判所ではゴーンが勝ってるよねw
日産にはゴーンに不利になる証拠を捏造の動機があり恐れがあるとw
>>230
役員会で承認されていたの?
会議での議題に上っていた証拠と口頭での承認があったとしたら
西川自体も有罪
- 236 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:46:41.32 ID:38TxfdeY0.net
- >>227
退職金は予定だが数字出して財務諸表に載せるだろうがwww
それと同じ理屈なwww
- 237 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:47:27.88 ID:KgqC7hqP0.net
- fixの意味で揉めて検察不利なのに何でこんなこと言い出したんだ
- 238 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:47:51.39 ID:Siw+U1oo0.net
- >>234
東京地検特捜部がマスコミを宴会接待して
自分に有利になるように工作してるから
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544658369/266
自費招待といっても これはかなり灰色だよ 東京地検特捜部
- 239 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:47:54.66 ID:HFI0l/Ya0.net
- >>222
どうしてこんなバカは
生兵法に法律論を振りかざして
>>228のように簡単に論破されて完敗して泣き喚く醜態を
晒しに出てくるんだろうな?
- 240 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:48:09.90 ID:DrMUBO7c0.net
- ここで反論してる輩のレベルの低さ
- 241 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:48:51.56 ID:aFKe1BIj0.net
- なんか、決定的な証拠を見つけましたというより、
検察追い込まれてますみたいな印象受けるのは何故なんだろうな。
まだ報酬が支払われていない上に、報酬が確定している、確定してないという論争だからかな。
確定していたら、会長解任された時点で報酬払わなければいけないのでは?
この件に関しては、法律上の解釈なんだろうが、さっぱりわからん。
- 242 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:48:58.05 ID:DrMUBO7c0.net
- >>170
よく恥ずかしげもなく書けるね
- 243 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:49:03.06 ID:GM7DFpy40.net
- 役員がどう分けようがそんなの株主に関係ねえわ。雑魚役員がねたんだだけじゃん
- 244 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:49:05.46 ID:38TxfdeY0.net
- >>217
ふつーは
債務の確定→金額の確定
やがなw
債務を確定させずに金額の確定なんてさせる意味がないw
- 245 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:49:33.81 ID:HFI0l/Ya0.net
- >>235
何のために司法取引したと思ってんだ?
- 246 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:49:51.05 ID:HmG3vBhK0.net
- >>237
確定してないと、会計上は費用計上ができないのよ
費用計上できることがゴーンを有罪にもっていくための条件
でも、本来は、社内でゴーンに言って費用計上すべき、確定してるなら
確定してないのに、無理やり逮捕して起訴して、あとづけで犯罪者にしようとしてる
とんでもない話
- 247 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:50:17.90 ID:rR9gRltP0.net
- どうやって擁護するか見もの
- 248 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:50:30.71 ID:Siw+U1oo0.net
- >>239
役員報酬の分配を一任されていただけですね
役員報酬の総額を株主総会抜きに勝手に決められていたのか?
頭おかしいんじゃないか
- 249 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:50:37.69 ID:+4OPtoQf0.net
- つか報酬取りすぎだろ
日本ではホワイトカラーは欧米みたいに貴族のように扱わない
技術者一番の国の呪いじゃ
- 250 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:50:49.65 ID:ZtNC6ACp0.net
- 大事なのはこの会社がどんだけの役員報酬払われるかを公開すること
それ見て投資家は株売ったり買ったりする訳でゴーンの場合100億近くの報酬を隠してた
これ粉飾決算じゃん
- 251 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:51:22.68 ID:lsVOzcjw0.net
- ルノーも後継人探しだした
- 252 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:52:13.37 ID:PCfo4hcJ0.net
- 結局サイワカが司法取引したかどうか分かってないよね
- 253 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:53:26.38 ID:ACO3OPmV0.net
- ゴーン以外に日産側の誰のサインがあるか
わからなきゃ意味ないだろ。
- 254 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:53:32.85 ID:Siw+U1oo0.net
- >>245
無罪になるわけではないな司法取引
刑事上の訴追を免れるだけ
民事の責任は残るし
重大な不正に関与したという事実は残る
- 255 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:53:49.10 ID:YR0gz4lf0.net
- >>246
HmG3vBhK0さん。「ポストフォーン」て何ですか?
- 256 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:53:55.03 ID:GM7DFpy40.net
- てか後でもらうなら普通利子も含めないか
- 257 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:54:06.04 ID:K4+A7Qp30.net
- 更に、特捜部の恣意的な翻訳
Fixedがなんで確定という訳なんだよw
社員に対するモノは「固定給(fixed pay)」と「変動給(variable pay)」などと表現するし
例文
Remuneration to the Vice President consists of a fixed remuneration and variable remuneration.
副社長に対する報酬(給料)は、固定給および変動給から成ります。
いづれにせよ特捜部の英文言葉遊びでは株主総会で確定した枠を使ったとは断定できない
報酬総額を超えていたとの特捜部に不利な情報もあるw
- 258 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:56:52.47 ID:ryuUTAYF0.net
- 特捜部にお前よりバカはいないから安心しろ
- 259 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:58:40.74 ID:j+pnpy180.net
- >>6
確証がないと最初から逮捕なんてしないだろw
- 260 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:59:32.75 ID:QonuqT3B0.net
- クロディーヌの起訴が有罪になった場合、ゴーンは経費の不正支出で背任や横領で起訴されないの?
有報に記載されている投資資産を個人流用した場合は有報の虚偽記載にならないの?
有報の定義は投資家への情報公開が第一だと思うんだけど、何故ゴーン無罪となるのか投資家に対して合理的な説明がほぼ無いのは何故なの?
金融庁も検察も従業員も監査法人も本質から逸れていると思うんだけど?
これがわからん・・・
- 261 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:59:54.49 ID:HmG3vBhK0.net
- >>255
アイフォーンの新型しらんの?
- 262 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 09:59:58.64 ID:HFI0l/Ya0.net
- >>254
バカ丸出しw
「民事」の原告は誰がなって、どんな事をするのか具体的に書いてみ?w
お前の様な馬鹿には答えられないけどなw
- 263 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:00:28.57 ID:aFKe1BIj0.net
- >>258
まあ、特捜部は頭いい人は多いし、自分も信頼している。
でも、今回はなんとなくモヤモヤ感が晴れないんだよね。
ストレートに言えば、日産に騙されたんじゃないかみたいな感じ。
- 264 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:01:43.11 ID:K4+A7Qp30.net
- ここで朗報!
産経新聞のGJ
ゴーン無罪のスクープを貼っておこう
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181215-00407800-fnn-soci
日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)の退任後の報酬について、
「ストックオプション」と呼ばれる、自社の株を買う権利を使って支払いを検討する文書が、
2018年1月にも作成されていたことがわかった。
関係者によると、文書には、報酬の過少記載で再逮捕されたゴーン容疑者が、
退任後の報酬を現金のほか、ストックオプションで受け取る支払い方法などの記載があり、
2018年1月に作成されたとみられる。
前代表取締役のグレッグ・ケリー容疑者(62)は、
「支払いの詳細については、2018年11月ごろに社内で詰めることになっていたが、
日産側の要望で来日したら逮捕された」と説明しているという。
2人は、「支払いは確定していなかった」と容疑を否認していて、
ケリー容疑者は、2018年9月にも西川社長に説明したと主張しているという。
↑
2018/1は支払いを検討する文章
支払いの詳細を決めようと日産クーデター派に釣られて
ゴーン、ケリーは逮捕か(笑)
>>支払いの詳細については、2018年11月ごろに社内で詰めることになっていた
支払い方法が確定していないなら
ますます覚書は無効だなw
で?有価証券報告書の役員報酬の内訳欄のどこに記載するんだよw
総額を金銭とインセンティブに分けて記載するんだけどw
物理的に記載不可能w
- 265 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:02:00.34 ID:PCfo4hcJ0.net
- 特捜出身者は頭いいよね
移民大好き山下とか、ガソリーヌ山尾とか、天才ばかりだよw
- 266 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:02:06.17 ID:V21J0pMd0.net
- 「支払い確定」かよ!(笑)
「額」の確定じゃねーし
検察、真性のアホ?
- 267 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:03:55.75 ID:KsA6OKIW0.net
- >>266
自分が甲乙の契約書作ってサインしちゃう上に
支払い確定って書くバカをおちょくり続ける程度にはバカだなw
特捜部楽しんでんだろうなwww
- 268 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:04:14.67 ID:Siw+U1oo0.net
- >>262
株主
重大な不正があったと西川が言って
それは西川が承認していたなら
西川も同罪
- 269 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:04:16.21 ID:7EyymMey0.net
- 日産
売上高 5兆5,327億円・営業利益 2,103億円
- 270 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:05:44.71 ID:HFI0l/Ya0.net
- >>263
今回は、日産の内部抗争に特捜が乗っかったんだな。
ゴーンやその取り巻きが違法行為をしていたのは明白で、
西川他の役員らだってゴーンの悪事に加担していたってことで
違法行為を追及されると逮捕されるかもしれん案件。
それを司法取引で西川側は回避しつつ、ゴーン側を追い落とす構図。
日本では表沙汰になるのは、
最近になって司法取引が認められたから珍しい構図だが、
海外では当たり前に頻発している構図。
- 271 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:05:59.30 ID:VVRvTlxq0.net
- 西川は相当な覚悟で今回の件は望んでいるだろうな。
逮捕や実刑も覚悟の上だろ。
あの1人で会見に臨むという意気込みは死なばもろとも相当の覚悟。
これだけの上場企業で1人で会見に臨むとかおそらく世界中で見ても
前例がないんじゃないかな。
当時、リストラや大量工場閉鎖という重い責任は、そもそもゴーンには
全く無いかもしれない。合理的主義の延長だし外部の人間だからな。
だが西川本人には、やはり引っかかっているとみたよ。
私物化したゴーンのモラルのなさは、どうあっても正さなければならない
というのが垣間見えた。
- 272 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:06:54.87 ID:9K3pkYSG0.net
- 意味もなくこの操作を始めたわけじゃないしな。
開示義務化されてそれまで通り20億と記載すると批判が怖いから、
異常な操作を行った。でも役員報酬は減らすつもりは毛頭ないので文書は作った。
まぁ12月は司法関係の動き鈍くなるから、もう検察も年末モードかもなw
- 273 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:07:41.91 ID:MBE4UBVZ0.net
- 固定報酬となると株主総会の決議に反するの?
まだ支払い方法(ストックオプションなど)は決まってないから有報に書ける状態にはなく、完全に虚偽記載とは言い切れない。
現物はまだ受け取ってないから横領は既遂でもないし。
もやもやするな
- 274 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:07:52.88 .net
- >>241
だって、この記事に関してもゴーンのこれに対する弁解を載せないじゃん
ちゃんと反論してるはずだぜ
こういう印象操作しかできない時点で国策逮捕の時間稼ぎしか能が無い
- 275 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:08:21.53 ID:XlMZknaK0.net
- >>268
彼は、肉を切らせて骨を断つ覚悟だと思うよ
- 276 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:08:35.24 ID:HFI0l/Ya0.net
- >>264
バカ丸出しw
報酬分のストックOPは、
他の資本充実のためのストックOPと同じ記載箇所に一緒に書くもんだw
登記事項でもあるw
- 277 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:08:49.34 .net
- 役員報酬の範囲
当事業年度に係るもの及び当事業年度において受けるもの
検察アウト
- 278 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:09:35.08 ID:FZzlAd6e0.net
- 有罪率99%は伊達じゃない
それだけ証拠固めしてからじゃないと起訴しないからこその数字
たまにメンツの為に無理矢理自白させたみたいな事があると、日常的にやってるかのように拡大解釈されるが
基本的には証拠固めにフルパワーであることは大前提
さらに外人の有名人なら相当念入りにやってる
絶対に実刑までいく
- 279 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:09:58.46 ID:Pwqb+jvv0.net
- >>273
金商法は見込まれる額だから報酬が固定されてるのであれば記載しないとな
- 280 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:10:21.39 ID:Dq707aEl0.net
- ゲンダイがゴーン擁護に入った段階で決まったと思ったわ
- 281 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:10:36.71 ID:K4+A7Qp30.net
- >>242
おまえのほうが恥ずかしい奴だと思うがw
推定無罪には合理的な疑いがあれば十分なのさ
英文解釈なんて多種多用な意味があり、その覚書にはcompensationも使われている
通常は補償の意味で使われており、従業員の給料を指す単語として使われることもある
顧問は従業員ポジですし、コンサル料は役員の地位で貰うものではない
英文の解釈よりも契約の実態がコンサル料なのだから、その税務会計上の計上時期は
コンサルを開始した時(実際は実現主義で月払いのコンサルが完了した時)と法律で決められている
法人税の通達もありますしねぇ
特捜部はいくら英語で言葉遊びしても無駄なのさ
その英文解釈にも合理的な疑いをいくらでも差し挟むことが可能
- 282 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:11:25.30 ID:+vTYyzZY0.net
- ゴーンは確定じゃないって言ってるけど、
いざ日産が払わないって言ったら確定報酬って主張するんだろ?
- 283 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:12:11.46 ID:wG03cPth0.net
- >>228
あー、なんで大事なことをいつもスルーされるのかわかったよ
悪いけど、役員会とはゴーン退任後のゴーン不在の役員会で顧問報酬額を承認するんだよ
その時が確定だね
なんか、ゴーン在職中の現時点の役員会で「実質」承認されてたとかいう論理に持って
いきたいんで、ゴーン退任後の役員会というと反論もせずにスルーしてきたんだな
ゴーンの嵌め方の作戦がわかった
悪いけど、役員会はゴーン退任後だよ
そのときにその「Fixed Remuneration」が承認される
顧問報酬としてね
- 284 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:12:48.75 ID:xtxR/A/y0.net
- キングボンビーみたいな奴だな
- 285 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:13:02.64 ID:9K3pkYSG0.net
- そういやルノーが臨株の速やかな開催を要望したらしいな。
日産どうするんだろ?
- 286 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:13:07.83 ID:ZnDBYT5i0.net
- >>1
アウトーーーーーー!!!
死刑!!!
- 287 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:13:38.06 ID:dJhCHF940.net
- なお西川も知っていた模様w
東京地検はリーク元の経産省と西川を逮捕できるのか?
- 288 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:13:46.69 ID:aFKe1BIj0.net
- >>270
うーん、そうなのか。自分、この辺の法律には全く疎いので、わからないが。
先にも書いたけど、支払いが確定している、確定してないという論争で、
役所にも問い合わせている、そして、会長退任したのに支払われていないというのが
素人としてはえらい引っかかるんだよね。
- 289 :名無しさん@1周年:2018/12/18(火) 10:13:49.31 ID:aG8zms1l0.net
- ■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長さん
大鶴基成
■ただいま、イオンの社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec
東京地検VS元東京地検の闘い( ^-^)/(T-T )大鶴ちゃんリベンジできるかな
ホリエモン逮捕してもゴーン逃がせるか(;^_^A大鶴ちゃんできるかな
検事総長もイオンの社外取締役か(;^_^Aこりゃコンビ(p_-)だな
一緒に民主党政権造った小沢の政治生命奪った東京地検大鶴を役員待遇で迎えるイオン岡田スピリットて(;^_^A怖すぎ!!えげつない(p_-)
陸山会事件、田代検事事件が、、、よみがえる(p_-)(p_-)
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