【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬（Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り

1 ：あずささん ★：2018/12/18(火) 07:16:03.57 ID:CAP_USER9.net

日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告（６４）の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン被告の毎年の報酬を定めたとされる「覚書」に、報告書への不記載分を含む報酬総額が英文で「Ｆｉｘｅｄ　Ｒｅｍｕｎｅｒａｔｉｏｎ（確定報酬）」と表記されていたことが関係者の話でわかった。本人の署名もあり、東京地検特捜部は、毎年の報酬総額の支払いが不記載分も含めて確定していたことを裏付けるとみて調べている。

関係者によると、ゴーン被告は役員報酬の個別開示制度が始まった２０１０年３月期以降、高額報酬批判を避けるため、年２０億円前後の報酬のうち、１０億円前後を退任後に受け取るよう決定。「後払い分」を報告書に記載しない一方、確実に受け取るため、前代表取締役のグレッグ・ケリー被告（６２）らに対し、覚書など報酬に関する複数の書面を作成させていたという。

ソース/読売新聞社
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181217-OYT1T50127.html

17 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:27:50.12 ID:1Tira8RL0.net

これに効力あるなら西川はクーデター成功してたろ
来年まで決まらないとかウダウダ
もう負けたんだよ

18 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:28:21.36 ID:9GCiLjAT0.net

ゴーンは効力無いとか言い訳してんだよなｗ
それが通れば無罪になるかもしれんが貰える予定だった金は全てパー
ゴーンの負けは確定している

19 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:29:32.52 .net

普段は日本語の解釈を無理やりこじつける検察が今回はゴーンら英語圏の連中の解釈法によって負かされるとか胸アツだなw

20 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:30:51.23 ID:HpREJzl40.net

ゴーン弁護団（大鶴」）と地検特捜部のリーク合戦

21 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:32:01.74 ID:EsdqsSN70.net

>
>>15
ルノー会長も変えるらしい
ミシュランかトヨタだってさ
トヨタは因縁怨念が有るから拒否するだろう

22 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:32:36.33 ID:RDsGrA8x0.net

2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-69u+) 2018/11/29(木) 11:46:24.05 ID:i+/ucJOKa BE:963243619-PLT(15000)

　金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の疑いで逮捕された日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）が、
退任後に受け取ることにした役員報酬を報告書に記載しなかったことについて、
側近の前代表取締役グレゴリー・ケリー容疑者（62）が「金融庁に相談し、記載する必要はないとの回答を得た」と周囲に説明していることが29日、関係者への取材で分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000019-kyodonews-soci
。


。

23 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:36:39.48 ID:AQb8D7ra0.net

>>21
ルノーの日産役員が日産ゴーン会長解任に賛成したのは
この書類見せられてたのかな？

24 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:37:25.35 ID:dpmYfszl0.net

覚書に確定報酬って書いたら、決議取らないで報酬貰えるの？

25 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:39:44.92 ID:1Tira8RL0.net

>>24
だから英語だろうがスペイン語だろうが
株主総会にかけなきゃ無意味

26 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:40:21.30 ID:bRcYpqky0.net

確定してたのか
当初ゴーンさんは予定額だと主張してた
ただ、確定していても受け取っていないのだから記載義務は無いのだろう
罪刑法定の原則によりゴーンさんは無罪だと思う

27 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:41:31.79 ID:HmG3vBhK0.net

フィックスは固定って言う意味だろうね。この契約の意味的には総額に近いんじゃないかな。
確定なら、コンファームとか、バリデイトとかオーソライズとかそいう言う単語つかうんじゃないのかね。

28 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:41:42.58 ID:cklHHAZB0.net

オワタ
これは完全にオワタ

29 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:41:49.37 ID:QbQI8l630.net

毎年報酬覚え書き作成してる時点で確定だろうよそれだけの地位にいたのは外から見ても確かだし

30 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:43:45.06 ID:AQb8D7ra0.net

>>25
株主総会は通ってるぞ
30億という枠組みだけ株主総会と取締役会に通しておいて
中身の分配はゴーンの専決という仕組

31 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:43:56.43 ID:KNL160ID0.net

>>13
https://ejje.weblio.jp/content/fixed%20remuneration

(i) for Remuneration of a fixed amount, such amount;
一　報酬等のうち額が確定しているものについては、その額 - 日本法令外国語訳データベースシステム

誤訳とは断定できないわ

32 ：くろもん ：2018/12/18(火) 07:44:08.19 ID:xvJmUQUs0.net

正しいガバナンス（内部統制）になっていなかったって事だろね。
毎年、覚書で報酬を確定させていた。

33 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:45:55.00 ID:N5kYyYH10.net

固定報酬って書いてあって同額積立してたら駄目だな
結局全部黒じゃん

34 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:47:29.95 ID:NQ4Rn7QS0.net

>>29
ゴーン独裁体制だろ？
誰も止められなかったのはわかりきっている。ケリーと二人でいいようにやってたのに未確定はねえよな。

35 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:48:02.49 ID:HmG3vBhK0.net

まあ、結局議論はふりだしだ。
法的に支払いが確定しているのかどうか、そして会計的に費用計上が可能なのか。

36 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:48:05.38 ID:M8VGod720.net

>>2
情報は相手の様子を見ながら小出しに出していくものだろうが

37 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:49:15.96 ID:W5aHbPUZ0.net

ちょっと調べたら、これは確定してないことの証拠にしかならないんじゃないか？
額の確定じゃなくて、支払いの確定だろうし。
支払いが確定した場合、確定のための審査を通すわけだろ？

38 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:49:37.89 ID:HmG3vBhK0.net

>>31
これは　of　があるから、確定っていう意味にもとれるんだろうね

39 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:49:45.36 ID:L0LumarX0.net

石橋くんとムショで仲良く
ソフトボール出来る

40 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:50:01.20 ID:wEVlNR+H0.net

ゴーンが有罪になろうと無罪になろうとどうでもいいが
有価証券報告書の違法にならない記載方法は誰が決めるんだ？
こっちの方が大問題だろ

41 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:50:07.69 ID:eEoQpAFJ0.net

>>2で終わった
無罪エクストリーム擁護より量刑で擁護すべきだったな無脳擁護

弁護士の立てかたからしてゴーン側は始めから量刑争いしてたみたいだが。アメリカの弁護士事務所の世論形成もこの程度か。

42 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:50:20.00 ID:W5aHbPUZ0.net

リークがすべて無実の証拠って珍しい事件だわな。
無実の証拠を有罪の証拠と評価してるからこれじゃ誰でも犯罪者になるわ。

43 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:50:20.94 ID:WjcSrD5N0.net

証拠のでっち上げ乙
ゴーンは無罪でOK

44 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:51:21.55 ID:WjcSrD5N0.net

>>16
その通り
すべて検察の筋書き通り

45 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:51:53.95 ID:HmG3vBhK0.net

>>42
たしかにそうだよね
全部そうなんだよね今回

46 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:52:09.29 ID:HpREJzl40.net

司法取引最強という結論

47 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:52:24.35 ID:9GCiLjAT0.net

別件でゴーンが会社から盗んだ金に関しては既に確定してるからな
それとの整合性をどうするかだ
片方は効力あって片方は効力無いという都合のいい言い訳は通用しない

48 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:52:54.79 ID:HqTlspgB0.net

>>8
でもゴーン本人は知ってるでしょ？
自分で書いてるから
その上で決まってないと主張してるのだから

49 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:53:19.84 ID:EsdqsSN70.net

>>23
だね
何れ切れるから西川諸共心中かもね

50 ：くろもん ：2018/12/18(火) 07:53:45.19 ID:xvJmUQUs0.net

覚書で決めた事を覆す仕組みが日産内にあったと、ゴーンやケリーは証明できますかな？

51 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:53:45.24 ID:7/VZLgT20.net

特捜の揺さぶり

52 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:54:00.36 ID:R974Zu/A0.net

覚書が確実なものでない以上、いくら覚書にそれがあっても無意味では？
ゴーンらの主張はそこだし重要事項にあたるかも意見が分かれている

この記事では状況に変化はない

本丸とやらはどうしたの？

53 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:54:02.01 ID:eEoQpAFJ0.net

無脳擁護が簡単に考え出せる発想に対して準備があるって

なんで読み取れないのかな
馬鹿なのかな

54 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:54:10.53 ID:KNL160ID0.net

>>38
毎年の額が変動しているので固定ととるのはむつかしいのではないか

55 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:54:41.20 ID:zksyZYbX0.net

予想どおりゴーン擁護派は「誤訳」を主張か

56 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:55:08.62 .net

>>44
額の確定と支払いの確定をすり替えてる
最終的に支払いの確定が無いから何も罪でない

57 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:55:33.57 .net

>>55
色んな作戦が取れるがww

58 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:55:38.54 ID:WjcSrD5N0.net

アメリカの植民地では無理ゲー
以上

59 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:56:24.27 ID:X5qgGUy30.net

確定しているなら日産はこれから支払うのか？
払わないなら矛盾しそうだが

60 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:56:34.69 ID:WjcSrD5N0.net

>>56
おまえのにわか知識ひけらかしはどうでもいい
では

61 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:57:09.36 ID:HmG3vBhK0.net

>>54
法的にどうこうとはまるで関係ない無意味な記事であることを前提にして、
フィックス自体は固定っていう意味だから、この記事にあるアグリーメントの
フィックスドは固定報酬とかむしろ総額程度の意味で確定という意味ではないよね
そもそも、こんな問題になることを想定して作ってないのに、確定って意味なんか含ませてないのは明らかだし。
言いがかりみたいな記事。

62 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:57:44.70 ID:Pwqb+jvv0.net

>>56
金商法は支払いの確定は要求してない
支払い確定を条件にしたら売掛金や引当金も積めなくなる

63 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:57:54.15 ID:+CszZGRF0.net

勾留期限は明後日までだったな
後は特別背任か

64 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:58:57.10 ID:wEVlNR+H0.net

要するに違法にならない有報の記載方法の判断は
金融商品取引法を読んでもムダ
監督官庁に確認してもムダ
監査法人に確認してもムダ
弁護士に確認してもムダ
法律の解釈は全て検察に委ねられてる
ということだろ

65 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:59:22.92 ID:R974Zu/A0.net

最初から今回のようにするつもりでゴーンさん(もうゴーンさんでいいだろう)を日産は嵌めたんだろうな

ゴーンさんは被害者

66 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 07:59:59.42 ID:N5kYyYH10.net

>>64
会計の専門家１００人に聞いたら９９人虚偽記載って答えるよ

67 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:00:22.77 ID:KNL160ID0.net

>>61
固定報酬じゃないから固定は無理があるって言ってるんだが

68 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:00:24.77 ID:IIKVTTGX0.net

確定していても後払い何だろ
今現在報酬を受け取って無いのに記載義務があるとか検察無理過ぎ

これで起訴してどうすんの？

69 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:01:00.60 ID:Pwqb+jvv0.net

fixed feeでの契約の場合は固定であり確定だ

70 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:01:25.27 ID:AQb8D7ra0.net

>>58
アメリカとフランスは超仲が悪いぞｗ

71 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:01:32.05 ID:HmG3vBhK0.net

>>67
どいうこと？

72 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:02:07.16 ID:wEVlNR+H0.net

同じ基準で
株式公開してる全国の全ての経営者逮捕するんなんら
これで問題ないよ

73 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:02:16.31 ID:W5aHbPUZ0.net

日本の場合検察と裁判所で、勝手に事後的に法を創造してるからな。
異常だわ。法を守りようがないし、量刑も創造してるわな。

74 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:02:29.25 ID:HqTlspgB0.net

>>64
というか裁判官に任せられている
法律の解釈は
契約書の解釈も
言えば日本語の解釈は裁判官が決める

75 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:02:42.69 ID:0Tjwh32I0.net

か、かくていしてないから（白目

ゴーン擁護、次はどうすんの？

まだ貰ってない！（真っ赤

76 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:03:02.94 ID:KNL160ID0.net

>>61
あと問題にならなくても後で日産側に反故にされるとまずいからそう表現していると考えれば
含ませてないと明らかというのは明らかにおかしい

77 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:03:46.16 ID:9GCiLjAT0.net

>>70
だから確実に有罪になるってことだろ
ゴーンは反米マクロンとズブズブだから見せしめ

78 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:03:51.55 ID:W5aHbPUZ0.net

NHKとの裁判とかでは、契約の概念すら捻じ曲げるからな。
日本人では日本語がわからない状態に突入した。

79 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:03:53.30 ID:OaMtNVxB0.net

背任はもう無理だと確定したからこっちの子供騙しを出したろ？
ゴーンの逮捕からもう何日たったよ？
これでルノーが納得するはずねえわな

80 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:04:47.87 ID:GM7DFpy40.net

株主総会通んなきゃ確定もくそもなくね？

81 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:04:55.33 ID:Y58GjMm60.net

覚書ならだめじゃん・・・

82 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:05:32.61 ID:Y58GjMm60.net

お前ら覚書は契約書と同等の効力あると思ってんの？

83 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:05:36.88 ID:HmG3vBhK0.net

>>76
それは、そもそも法的に支払いが確実とは言えないから、
契約の中の表現は本来関係ないでしょうよ

84 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:06:06.85 ID:wEVlNR+H0.net

有価証券報告書の所管官庁ってどこか知ってる？
検察だと思ってるだろ
まあ現状そうなってるけど

85 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:06:52.10 ID:R974Zu/A0.net

>ゴーン被告の毎年の報酬を定めたとされる「覚書」に

定めたとされる←こけに検察とゴーンらの相反がある

英語訳云々の前に日本語を理解しろよw

86 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:08:20.74 ID:N5kYyYH10.net

問題になるのは発生可能性だが業績連動ではなく固定報酬
とあるためゴーンのパフォーマンスに依らず、働いた年数で必ず支払うため１００％
 注解18
(1)その発生が当期以前の事象に起因
(2)将来の特定の費用又は損失
(3)発生の可能性が高い
(4)金額を合理的に見積もることができる
発生可能性が低ければ引当金として計上不可（偶発債務等は注記)

87 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:09:55.55 ID:W5aHbPUZ0.net

最近は冤罪の作り方みたいな事件多いな。
無理やり犯罪者に仕立て上げる立法を侵害するようなことが多すぎ。

88 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:10:16.25 ID:R974Zu/A0.net

この覚書が有効だというなら西川氏も起訴しないと

89 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:11:43.10 ID:HmG3vBhK0.net

>>86
ケリーの言い分だと、この1〜3が全部だめじゃないかな
あとこれ日本の基準だから国際会計基準と違う　

90 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:12:13.14 ID:Pwqb+jvv0.net

>>71
成功報酬等の契約額が変動する契約の場合は契約の途中または最後に額が「固定・確定」する。
この覚書の場合は毎年の報酬が書かれていたとのことだから変動報酬の固定・確定ではない
となると確定との訳のほうが適切だろう

91 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:12:52.91 ID:27y2ZzQL0.net

フランス政府泳がせすぎ笑ったわ

92 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:16:26.82 ID:KC2hBf3q0.net

>>2
容疑者側に言い分(言い訳)を出させ、それらを検察が検証精査した後に言い逃れできない証拠を示すのは、日本のみならず世界の常套手段でしょ
素直に認めてくれりゃあ簡単だけど、大抵の犯罪者は嘘や言い逃れをする
検察は至って正攻法

93 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:16:41.50 ID:OGm8+DeP0.net

>>1
東京地検特捜部、日産ゴーン逮捕で“期待外れの結果”も…脱税での起訴は困難かビジネスジャーナル
https://biz-journal.jp/i/2018/12/post_25911_entry.html

94 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:16:57.24 ID:MgyHPm7a0.net

>>25
退任後にコンサル料とかの名目で支払うなら総会かけないんじゃないの？

95 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:17:10.99 ID:GM7DFpy40.net

>確定報酬と表記されていた
>確定していたことを裏付ける
印象操作だろ確定報酬って確定した報酬の意じゃないの？「確定した」と「確定していた」じゃ全然違くね？

96 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:17:24.96 ID:iQ6v2BHs0.net

どんなに情報出してもルノーはアーアーキコエナイだろ

97 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:17:30.24 ID:Pwqb+jvv0.net

契約でfixedを使うと「今後変更できませんよ」という意味が一番近いかな
固定であり確定

98 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:18:26.62 ID:1bQyXCs50.net

つまり、有罪になってもこの金払うんだよな？

99 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:18:32.46 ID:9vIouk9r0.net

クーデターとか関係なく犯罪はあかん

100 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:19:07.75 ID:7EyymMey0.net

なんかショボイ節税風の話になってきたなあ。
厳密にいえば違法とも言えるよねみたいな。
zozo社長の金は自分の金？、会社の金？みたいな。
ゴーンはいなくなっても、日産は良くて現状維持。世界的に有名なミシュランから
次の会長が来るみたいだし。
これから、会社の内紛で司法取引合戦みたいになってくる予感ｗ

101 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:19:58.68 ID:R+TfY6gM0.net

つーか、このくらいの決定的証拠を事前に掴んでいなけりゃ、ゴーンみたいな国際的な大物を逮捕なんてする訳無いやんけｗ

清原の逮捕だって、警察は、どんな言い逃れも絶対に無理な状況を狙って家に押し入って逮捕したんだぜｗ

「これは日産が検察使って仕掛けたクーデター。ゴーン氏は無罪！！！」ってマスゴミで喚き続けてた逆張り芸人郷原さん、ご苦労様でしたｗｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:19:58.82 ID:UEqIFxk+0.net

>>97
誰と誰が覚書を交わしたかによる
文言がどうという以前の問題では

103 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:20:38.87 ID:1Tira8RL0.net

>>98
この覚書とやらが有効なら
日産はゴーンに金を払う=裁判を影ながら応援する

無効ならゴーンは無罪

バカ

104 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:20:49.55 ID:6zfgtgAd0.net

>>5
反論させて、完全論破してぐうの音も出ないようにする為じゃない？

105 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:21:08.07 ID:hdsg/fQ10.net

>>6
脱税に関わった実行犯が司法取引してるんだから当然。

106 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:21:23.78 ID:3LvbmZs90.net

まあ覚書というのはなあなあまあまあの日本文化だから外人さんには契約書と思えないかもしれんがね・・・

107 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:21:43.33 ID:dvzSQP+B0.net

>>27
とりあえずこんだけ、後からまだまだ貰うって意味はない？

108 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:22:21.37 ID:TQUfPH4Q0.net

>>2
なんで捜査の内容をオープンにしないといけないのかw

109 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:22:43.15 ID:1Tira8RL0.net

>>106
トランプだって
｢覚書｣で｢契約相手w｣と泥沼になってるけど
｢覚書｣で完全に逃げたじゃんあの話w

110 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:23:02.27 ID:iiZzN3Rh0.net

確定してたんじゃ支払われてないは言い訳にならんな

111 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:23:32.58 ID:TQUfPH4Q0.net

>>13
レスこじきかよ

112 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:23:39.14 ID:R+TfY6gM0.net

>>104
逮捕当初はケリーが「自分で金融庁に直接確認して、記載無しは法律上問題無いとの確認を行って居る」なんて供述情報とかもわざわざ出してたよなｗ

あーいうのって、ケリーやゴーンが取り調べでその場凌ぎのデタラメ供述してるって内外に示す為のリークだよねｗｗｗ　

それに踊らされるネットのバカと郷原ｗｗｗ

113 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:24:34.92 ID:Pwqb+jvv0.net

>>102
fixedは確定してないという意味では使わない
別途オプション条項があればfixedにプラスマイナスがあって総額になるがfixed分は変更なし

114 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:24:38.47 ID:tR6Ny7250.net

結局この路線なの？

115 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:24:42.06 ID:HmG3vBhK0.net

>>90
まず、>>27が、俺の思うところなんだよね。
確定してることを強調したいなら別の言葉をまず使うと思う。それはともかくとして、
フィックスって単語が、たしかに日本語で言う確定という意味に捕れないことはないと思うんだけど、
この契約の中で、確定してるということを含意させてるとは思わない。
むしろ、将来コンサル料としてもらうポストフォーンドされた金額を算出するための本来はもらえたはずの金額のような意味じゃないかなと。
はず、だから、それは、別に確定していようがいまいがどうでもいい数字だから。
そういう意味で、確定って意味じゃないと思う。契約自体の法的有効性は別の話だからそういう意味でも、この単語に確定を敢えて含意させてると考えれないんだけどなあ。

116 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:26:28.65 ID:UEqIFxk+0.net

この問題は日産いや日本文化が瀕死にあった日産いや日本No.2の自動車企業を
救ったゴーンに対して正当な評価をし彼がその功績に見合う額を正当に得ていたら
起きちゃいない

ルノーにゴーンに頼らずに出来なかったことに対する礼儀がない

日本は落ちぶれた

117 ：名無しさん＠１周年：2018/12/18(火) 08:26:40.02 ID:+9UoPyr20.net

しかし貰ってないなら犯罪じゃない