【速報】ゴーン前会長と日産を起訴　東京地検　報酬５０億円余り過少記載の罪で(14:23)

1 ：ばーど ★：2018/12/10(月) 14:24:37.53 ID:CAP_USER9.net

ＮＨＫです

959 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:03:28.04 ID:mT9fORmQ0.net

何十億の報酬がなんで急に違法だから入手できなくなるんだよｗ

960 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:04:14.98 ID:hVKNVu0c0.net

>>955
違法な経費処理されたものである以上、
違法手段で報酬５０億円をゴーンが入手することはできない。

不正な手続きによるものだからだ。

つまり。５０億円をしはらわなければ、
財務諸表をさかのぼって修正する必要はない。

961 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:04:38.25 ID:CkyzHtKB0.net

>>959
反社会勢力への利益供与とか
会社終わらせたいならどうぞ

962 ：名無しさん＠１３周年：2018/12/10(月) 22:07:15.91 ID:9JHOhx0DT

そんじょそこらのパワハラ自殺だって、当事者間で示談すりゃ、明るみには出ないし、司直の手など借りない。
まして書類作って意思決定しただけの犯罪だ。
日産が社内で隠蔽してしまえば、それで全ては闇から闇だったろうさ。

しかしもう闇から明るみに出てしまったのだ。
今さら司直の手を借りる話じゃないとか言っても無駄だ。
二度と闇には戻せない。

963 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:06:15.81 ID:hVKNVu0c0.net

>>959
確実に支払うと契約した以上、

毎年、経費発生して財務諸表で報告し
証券取引所にも提出する必要があった。

１０億円分、毎年、利益が多い会計報告をしていたことになる。
明らかに不正だ。

964 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:06:21.95 ID:mT9fORmQ0.net

>>961
>反社会勢力への利益供与とか
>会社終わらせたいならどうぞ

なんの根拠があっていってるのかさっぱり

965 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:06:44.91 ID:CmEll2+00.net

>>955
理解力ねえなあ

ゴーンが事実隠蔽して嘘の有報を提出（起訴事実）
↓
事件発覚
↓
契約を秘匿されていた経理が知る
↓
決算過年度修正

って流れだから
今回修正するって言ってるのは知っていたら反映していた＝過去の有報間違っていた＝ゴーンの罪の肉付け

966 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:07:55.42 ID:hVKNVu0c0.net

ゴーンの５０億円入手は

確実な契約で数値も明確。

単に支払いを後払いにした経費支出ということ。

その報告を一切しなかったのだから不正ということ。

967 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:08:18.72 ID:mT9fORmQ0.net

>>963
何千億の利益のうちの１０億だろ
会社の価値が変わるほどの不正ではないな

968 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:09:03.80 ID:CkyzHtKB0.net

>>964
有罪なら立派な犯罪者
反社会勢力そのものです

969 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:10:08.30 ID:ZXvD1L8g0.net

>>965
西川が知る
経理に過年度修正の指示
それで終わり
はい完全論破

970 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:10:10.35 ID:hVKNVu0c0.net

>>966

取締役会が

ゴーンが不正な処理をしたものであるから
支払をしないと決定すればよい。

決算過年度修正が不要。

決算報告書にはその旨を記載すればよい。

971 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:10:18.38 ID:mT9fORmQ0.net

>>968
あんたなら軽犯罪でつかまっても反社会勢力といいそうだな

972 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:10:39.05 ID:CmEll2+00.net

>>967
ま、そうなんだよね
だから粉飾決算ていう言い方での追い込みまではしてない
やってることは同じなんだけど
それ言い出すと金額的重要性低いだろってツッコまれるから

973 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:10:57.81 ID:AvExuBAg0.net

>>939
今度は法定で録画も写真もとれない
ネット中継も出来ない
日本の裁判所が
ゴーンの裁判で（また裁判所が棄却せずに
正式に起訴内容を受理審議に移行とはいってないけどね）

「中世の化石」裁判風景
とか言って報道されるでしょ

まあそれはそれでいい批判になるといいんだけど

974 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:12:12.13 ID:CkyzHtKB0.net

>>971
少なくとも今回は大物だろ(´ω｀)
いやーノーマネー可愛そうですなあ

975 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:12:34.60 ID:hVKNVu0c0.net

>>967
それでも不正は不正。

企業価値に影響を与えないからいいだろうと
銀行員が毎年１億円、着服することは犯罪。

976 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:12:40.95 ID:CmEll2+00.net

>>969
だから過年度修正しても過去に虚偽記載していた事実は消えないと何度言ったら・・・

977 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:13:07.72 ID:Vij1bCBx0.net

さいに

978 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:15:18.16 ID:AvExuBAg0.net

>>974 >>975
俺は警官や検察官、裁判官が夜道でこっそり立ちション野糞しても
みんなの前でおおっぴら以外は咎めないが

お前は逮捕とか喚くんだろうね
君のようなのは猥褻物陳列罪とかも言いそう

979 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:16:51.96 ID:CkyzHtKB0.net

>>978
アフィ業者みたいな基地外がいくら負け惜しみしても
ゴーンのカネは返ってこないんだ(´・ω・｀)

980 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:17:16.74 ID:hVKNVu0c0.net

不正経理　不正報告した事実は確定だけど

その不正が意図的な隠ぺいなのか
経理処理のミスなのかだろうな。

堀江の件とダブル。

ライブドアでは公認会計士もＯＫだとした。
実際当時としては、微妙な経理処理で
懲役で堀江を刑務所にいれるとか
ありえなかった。不正であっても刑事犯罪ではない。

ゴーンの場合、隠ぺいしようとしたなら刑事犯罪。
隠ぺいの意図がないなら不正処理でしかなく、
過年度の決算修正という手続きとなる。

ただし、不正処理の責任はゴーンにある。
隠ぺいの意図なく単なる経理処理ミスなら
職務のミスにとどまる。
刑事犯罪でなくとも職責上の責任はある。

981 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:17:26.54 ID:CmEll2+00.net

>>978
お前がどう判断するかは誰も興味が無いんでね
司法がどう判断するかだけ

982 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:17:29.47 ID:ZXvD1L8g0.net

>>976
事実と、犯罪に当たるかは別なんだよ
でも、もう裁判になるんだから、とことんやり合ってほしい
検察絶体絶命の裁判で彼らの悲鳴を聴きたいわ

983 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:19:43.59 ID:hVKNVu0c0.net

おそらく

日産は不正な処理をしたとして
５０億円の支払いをしないという決定をするだろう。

つまり過年度の決算修正もしない。

984 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:20:30.67 ID:CkyzHtKB0.net

>>980
そもそも経理処理してないからなぁ
経理にも監査にも取締役会にも極秘に側近だけで進めてました

985 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:21:23.85 ID:R7rwiv670.net

>>934
そうなんだ
じゃあ検察が応援頼んだんのかな？
応援が必要な状態なのかな？

986 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:21:36.51 ID:AvExuBAg0.net

>>979 >>981
ただの底辺の憂さ晴らしにしか見えないんでね
なんか一応偉そうなものに寄りかかってみみっちい自分をでかく見せる
そして強いものに見えそうなものにしがみついて騒ぎ立てる
まあこれ官僚とか大会社の社長とかでもよくある人間の性だけどね
検察の味方したって検察なんか大企業の社長以上に冷たい組織だし

お前さんなんかはゴミ扱いされるだけさ

987 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:22:03.13 ID:NH+bkVJZ0.net

>>939
懲役10年レベル

988 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:23:08.82 ID:CmEll2+00.net

>>982
やっぱお前の言ってる意味わからんわ
三国人か？
事実であり罪だ

989 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:24:20.50 ID:hVKNVu0c0.net

隠ぺいの意図があったなら刑事犯罪で有罪。

隠ぺい意図なく、単なる経理処理のミスなら
刑事犯罪では無罪。


有価証券取引法で意図的な報告不正したのでないなら
報告書訂正と証券取引所でどう処分するかということになるのだろう。

ゴーン会長の辞任はどっちにしても職務上避けられない。

堀江の場合は個人の報酬でなく企業の経理における
仕訳のミスでしかないから堀江に判断ミスあったとしても
財務諸表の修正と税務申告の修正で十分だった。
いまだになぜ刑務所にいったのか理解不能だ。

990 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:25:47.84 ID:CkyzHtKB0.net

アフィだか基地外だかが
変な拗らせ方し始めたからもういいや(´ω｀)

991 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:26:12.04 ID:NH+bkVJZ0.net

>>989
証取の告発が出た時点でミスは無理だと思う

992 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:26:22.83 ID:hVKNVu0c0.net

>>984
本来経理処理すべきものを
極秘におこなったというなら

隠ぺい。

金融庁がＯＫだといったというのは
さすがに嘘だろうと思う。

もしそうなら、極秘におこなった処理ではなく
犯罪ではない。

993 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:28:03.24 ID:ZXvD1L8g0.net

>>988
おーっ、ナイスっ
実際、まれに見る争点だし、君の言うこともわかる
純粋に、興味深く、今後を見守りた位と思っててる
事実がイコール罪となるのか
いいよ、裁判を見守ろう

994 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:28:52.78 ID:8AocG17t0.net

>>992
いや基本的にOKというだろ
この拡大解釈でやったらどんな会社でも
なにかしらでしょっぴけるわ

995 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:29:05.73 ID:QZf0Lga00.net

もしかしたら捜査機関は自信があるのかもしれないね。

996 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:30:09.69 ID:8AocG17t0.net

>>995
自信というか
微罪でも罪は罪！
なにか出たらラッキーというヤケクソでないかな

997 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:30:55.59 ID:psv4WwSA0.net

日本の国策捜査で草生える

998 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:31:22.64 ID:hVKNVu0c0.net

堀江も曖昧だとおもったなら
金融庁と税務署に問い合わせて
文書回答もらっておけばよかった。

その文書回答ひとつで
一切の刑事責任を回避できた。

ゴーンが金融庁から、財務諸表記載義務なしという
回答あったと思えない。

有価証券報告書の報酬欄に後払金の記載不要という
回答をした金融庁の官僚がいた可能性はある。
金融庁で仕訳をまともにしってる人間がいると思えないしな。

どっちにしても財務諸表に報告は必須だった。
これは、国際会計基準からしてそうだから
フランスも米国も日本も同じ。

999 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:31:23.08 ID:CmEll2+00.net

>>997
まあそれは否定できないな

1000 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:31:29.81 ID:CkyzHtKB0.net

>>992
社内では極秘にする意味ないしなぁ
ゴーンの決裁権限が与えられすぎで、一存での高額契約が横行していたから
こんな下らない計画思いついたんだろう
ガバナンスガバガバすぎィ！

1001 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:32:05.42 ID:8AocG17t0.net

てかまあ世耕は臭いね
官民ファンドの権といい日産に使う気もあったんでは

1002 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:33:06.22 ID:By7vo4tx0.net

ゴーンが未払いとされる報酬額を「確実に受け取れる」システムが本当にあったのか
これが争点だな

1003 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:33:18.81 ID:psv4WwSA0.net

国策捜査やるのはいいけど失った世界の投資家や企業や国の信頼をどう戻すつもりなんだろ？

1004 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:33:33.89 ID:hVKNVu0c0.net

ゴーンも
会計基準とか監査基準しらないと思うよ。

後払いだし記載不要と思う込んだのかもしれない。

1005 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:33:52.05 ID:POZVdCqd0.net

検察と売国奴朝日はズブズブだ。
逮捕の過程までマスゴミに逐一連絡。

マスゴミの「いいね」が欲しくて
一生懸命、マスゴミの方を見て仕事している。
哀れだね。

1006 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:33:52.46 ID:Kv6dC9xc0.net

>>1002
日産がどう修正するかってだけじゃね？

1007 ：名無しさん＠１周年：2018/12/10(月) 22:34:03.31 ID:CmEll2+00.net

>>1004
会計手法でV字回復演出したんだからそれはない

1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。