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【ロシア世論調査】日本への北方領土引き渡し「支持せず」74%

1 :ばーど ★:2018/12/03(月) 08:59:00.68 ID:CAP_USER9.net
 ロシア国内では、北方領土の引き渡しに応じる環境が整っていると言いがたいのが実情だ。

 ロシアの独立系世論調査機関が11月30日に発表した北方領土問題に関する世論調査結果によると、日本への領土引き渡しを「支持する」が17%、「支持しない」が74%だった。日露関係を「良い」と答えたのは61%で、昨年12月より13ポイント上がった。対日感情は改善する一方、領土引き渡しへの反対世論が根強いことが浮き彫りになった。

 ウクライナ南部クリミア半島周辺で先月25日にロシアがウクライナ艦艇を拿捕だほした問題を巡り、欧米から批判を受けていることも、北方領土問題に影響するのは確実だ。プーチン氏はクリミア併合で求心力を高めてきた経緯があり、「領土問題に注目が集まる中、北方領土交渉で譲歩するのは難しい」(露専門家)との指摘もある。

2018年12月03日 08時14分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181202-OYT1T50098.html

2 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 08:59:35.47 ID:ygJPkZbo0.net
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
      
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗!
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
                                                    

3 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 08:59:53.04 ID:WB+Izdfa0.net
安倍「プーチンとは信頼関係がある」

4 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:00:02.60 ID:u5Zs8mER0.net
まーた安倍は騙されたのか
外交無能すぐる

5 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:00:43.40 ID:jdfqBdHy0.net
話が違うぜ安倍ぴょん

6 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:01:05.24 ID:Q3RMLThd0.net
そりゃあそうやろ

7 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:01:10.95 ID:WB+Izdfa0.net
安倍 「プーチンと信頼関係ができた」→「北方領土返還への具体的に進めていく道筋が見えてきた」→ロシアに経済協力

8 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:01:24.19 ID:jMckadKU0.net
領土減るの支持する世論なんてねーよ

9 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:02:46.45 ID:sNtJixGq0.net
あんな糞寒い所なんか必要か?
漁業ぐらいだろ

10 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:02:59.23 ID:uYnVGrPB0.net
プーちゃん年金問題で支持率を気にしてるから
返還は有り得ないな

11 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:03:06.46 ID:MQlJHv6o0.net
ソ連崩壊時がチャンスだったのにな
次のロシアの危機は100年くらい先だったりしてな

12 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:03:42.91 ID:+xQTvWGH0.net
よし、戦争で取り返せばいい
http://momi9.momi3.net/nt/src/1543724025152.jpg

13 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:03:42.91 ID:hKwFQh+00.net
安倍ちゃん涙目w

14 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:04:12.12 ID:RCRMnXwE0.net
北海道を再開発して同時に米軍基地置いてやれよ
プーチン黙るだろ

15 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:04:41.13 ID:n2fIIAcs0.net
だめだこりゃ

16 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:05:08.59 ID:Qy6WZFCf0.net
条約破って入ってきたの知らないんだろうね

17 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:06:08.93 ID:eBy+M5sb0.net
意外と低いな。
竹島諦めるでやったら日本はどのくらいだろう。

18 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:06:18.41 ID:wYDHaPcS0.net
むしろ25%も不支持じゃない驚き

19 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:06:32.18 ID:/UocgzN60.net
沖縄返還より相手の性質が悪い
止めたほうが良い
日本が得することは無い

20 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:06:38.17 ID:dmLnlsK90.net
そもそもロシアのものではない
勝手に不法占拠しているのだから
勝手に引き上げていけばいいだけ

21 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:06:40.01 ID:9pvvJvK30.net
そりゃ領土減るの支持する国民はいないゆ
経緯知らなければなおさら

22 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:06:43.41 ID:B+Pwj4NH0.net
それでいいよ
平和条約も必要無いし
今後は徹底的にロシアに嫌がらせをすればいい

23 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:06:54.37 ID:PyYnvjGj0.net
>>1
当たり前だろ誰が自分の体ちぎって他人にあげるんだアンパンマンじゃないんだぞ
ロシアがあげたくなるような状況作れよ

24 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:07:36.01 ID:LKYleauP0.net
>>1
当たり前だ

25 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:07:40.15 ID:AvzgQXdJ0.net
「日本第一党」!

26 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:08:07.39 ID:xDqQjyQN0.net
>>1

まあ、そうだろうな。

3年前に、あのプーチンがワザワザ安倍の地元の山口までやって来て、
「2島返還ならスグにサインします!」と、なぜニジリ寄ったのか、理解できたていたなら、分かること。

プーチンにとっても、国内情勢から、その時が「北方領土問題」を解決する最後のチャンスだったからだ。
それを過ぎると、もう国内の反対勢力を抑えきれなくなる。

しかし、安倍は、そのプーチンの必死の提案を、笑いながら「+αがなければw」と言って蹴ってしまった。
大体、すでに日本の愛国者が繰り返し述べてることだが、日本はサンフランシスコ講和で北方領土を含む千島を手放しているのだ。

今さらその1島さえ手にできる可能性はゼロでもしょうがないのである。

安倍が、プーチンの満を持しての申し出を、ヘラヘラと断ったことで、
「ああ、もう、永遠に日本は北方領土を1島も手にできるチャンスを失った!」と、愛国者は天を仰いで慟哭したものだ。

27 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:08:11.64 ID:9dSbMYZQ0.net
昔は反対が9割以上だったからびっくりしたわ

28 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:09:40.88 ID:VB665xFV0.net
もう住んじゃってるから

29 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:09:44.84 ID:VojYo0rR0.net
太平洋戦争末期、ソ連が戦争終結の仲介してくれたら
沖縄を進呈しともいいと当時の政府は考えてたらしい。
お人好しにも程がある。

これ豆な。

30 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:10:11.51 ID:tzYO4hcr0.net
そりゃそうだろ無条件で引き渡すバカがいる訳がない。交換条件次第だよ。

31 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:11:09.60 ID:0PbdMluI0.net
日本って歩み寄り外交しか出来んのか?

32 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:11:30.87 ID:76w2M7Xx0.net
何万人もロシア人が住んじゃってる以上
戻っても戻らなくても日本がインフラ食料医療災害全部面倒見てナマポ状態じゃないの?
距離的に

33 :総本家 子烏紋次郎:2018/12/03(月) 09:11:32.95 ID:PEJ9wDp40.net
日本人の北方領土意識

ロシアは火事場泥棒 95%だろw

34 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:11:36.49 ID:h0k8HS8n0.net
支持する奴ってバカなのか

35 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:12:35.36 ID:dCvTMhO20.net
いっそ、北方四島だけじゃなくて、要らない土地があれば、それも含めて、日本に買わせればいいじゃん。
昔、アメリカに、アラスカ売ったようにさ。

36 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:12:58.89 ID:Az60qEFH0.net
これが韓国なら発狂してるところだけど
白人にはダンマリするのネトウヨw

37 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:13:20.12 ID:pspHymD60.net
ロシアの人たち心配しないで
全部あげちゃうから

38 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:13:40.26 ID:Y1Kdg5770.net
読売もくだらん新聞だよ、ロシア人が賛成する訳無いだろう?
問題はどちらに正論が有るかだろい?
読売は実に下らん事ばかり記事にする。マスゴミの一種だ。

39 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:13:50.75 ID:EnI1pf8r0.net
>>1
大東亜戦争の終戦数日前に弱りきった日本へ突然踏み込んで占領した土地なのに戦争に勝ったつもりでいるヘタレ国家だから図々しいもんな。
日露戦争で負けた腹いせなんだろうけど情けない国だよ。

40 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:14:02.10 ID:4K+z3K2t0.net
千島列島樺太も日本領土として先ずは宣言すべき!反論はおかしくなる

41 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:14:38.24 ID:ysX8bnu60.net
次の大戦で取り返すくらいの根性ないと…

その前に北海道経済どーにかしろよなー

42 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:15:07.97 ID:xH23mvTw0.net
実は政権の調子が良きゃ
(アメリカから譲歩が出れば)
2島で決着する気だったプーチン

安倍もそう

二人が延々やってきたことは
ウクライナかシリアか北朝鮮で
どうやればアメリカが不利になるか

トランプを揺さぶるもスルーされる

かえって北朝鮮は主導権をアメリカに握られる

ちょうどシリアの頭越しにサウジとトルコかゴタゴタを起こす

ついに挑発にのったロシアがアホみたくウクライナを拿捕

ロシアの国際的な立場は更に悪くなる

日露とも外務省が飛んできて仕切り直し
(要は交渉打ちきり)いまここ

43 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:15:10.49 ID:Qg+uCom20.net
これが許されるなら約束破って武力で攻め込んでもいいってことになるけど

44 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:15:35.47 ID:frru7pET0.net
そりゃそうだろw

45 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:15:44.27 ID:3IQbbNRi0.net
返してよいが増えたとかいうニュースを最近見た気がしたけどそれでこの数字か

46 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:15:46.18 ID:rYk09n4o0.net
>>29
日本地図頭に入ってないのバレバレ
偏差値28かよ

47 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:16:07.92 ID:xDqQjyQN0.net
>>40

だとすると、朝鮮半島も日本の領土と宣言する必要があるな。

朝鮮半島を不法占拠してるコリアンは、出て行け! という必要がある。

48 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:16:55.32 ID:crr0gJBR0.net
北方問題の対ロ交渉で安倍支持が上昇なんて、国民はどこまでおバカさんなんだろうな。
日米安保がある限り、戻って来ないのは明白なこと。二島も四島も関係ないのに。
マスコミも安倍の尻馬に乗って、よいしょしてるから、尚更だね。

49 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:17:11.96 ID:EBBYxBzu0.net
そう
ここが問題なんだよ
国民の90パーが返していいよといえばプーチンも返せるんだよ
ロシア人のバカどもが反対するから難しくなる
あんな広大な国土もってるくせに北方四島すら
返したくないってロシア人てどんだけがめついのか

50 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:17:37.95 ID:9I/+Ujoi0.net
だからロシアが引き渡しなんてする訳無いんだよ、そんな事したらプーチンですら失脚してしまうわ
クリミアの件だって世界中から制裁される結果になるのが目に見えていても
あの流れを止めることが出来なかったんだから

ソビエトが崩壊した時に日本が武力で奪還するのが唯一のチャンスだっただろう
本気でロシアから取り戻すならそのぐらいの覚悟がないと無理

51 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:18:05.03 ID:35lJM+5R0.net
まさか42%とかいう数字を発表するわけがない

52 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:18:05.55 ID:F4XEFyB+0.net
そらそうだろ。

53 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:18:21.00 ID:93QQ8M6g0.net
自衛隊が攻め込んで奪い取らない限り無理

54 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:18:42.03 ID:hEwo1zKv0.net
>>19
沖縄返還っていうけどあれ日本がカネで買い戻したんだからな

55 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:19:09.46 ID:q0pOJyX30.net
親日でこれだからな
2島も難しい

56 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:19:17.98 ID:1pHqnSCd0.net
当たり前すぎる結果

57 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:19:31.65 ID:VojYo0rR0.net
日ソ中立条約締結時、スターリンが日露戦争で奪われた南樺太と千島列島を返還して日ソ不可侵条約にしようてな話しがあったらしい。

また、領土を金で買い戻してもいいと言ったそうだ。

これ豆な。

58 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:20:03.15 ID:oRHaTEJt0.net
>>1
これ、レバダセンターが例年やっている世論調査だと思うけど
今回はわざと賛成を増やすためか、"日本の経済援助を引き出すため"島を引き渡す、という質問に変えてある

だがロシアは制裁を受けて支援が欲しいだろうに、それでも島を渡すことに同意するロシア人は少ないというね

59 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:20:07.76 ID:dmLnlsK90.net
ロシアは経済が非常に弱く、めぼしいものは資源、軍事輸出だけしかない
極東地域の人口も急速に減少している
数十年以内に領土を維持できなくなるだろう
欧米の経済制裁に協力し、国力を削ぐ一方で
にこにこしてどうでもいい花束やケーキを持って
関係を作っていき、切り売りしていく領土を買えばいい

60 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:20:32.77 ID:xDqQjyQN0.net
>>48

また、アメリカを持ち出すチョンかいw

日本の領土問題にアメリカは干渉しねえぜ。
たとえば、あの「尖閣の国有化」にしても、すべて野田の独断でなされた。

アメリカも、まさか中国が猛反対してるのに、野田が強硬するとは夢にも思わなかったようだな。

61 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:21:04.08 ID:gGWP2Vxb0.net
これでも「支持する」がかなり上がったんだぜ

62 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:21:46.62 ID:r0L69z3l0.net
ロシアとの間は
マローズだけが
吹き荒む
永久凍土で。

63 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:21:53.85 ID:kcpkcspD0.net
そりゃあっちの世論に聞いたらそうなるだろw
誰が好き好んで自国の領土だと思ってるところを差し出したいと思うのか

64 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:22:41.26 ID:hEwo1zKv0.net
ロシアって天然ガスと漁業権以外に何かデカい取引あったっけ?
ロシアが衰退するまで放置しておくのもいいんじゃね、時期を逸したんだから
本当はエリツィン時代にカネで解決しておけばよかったんだけど…

65 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:23:00.30 ID:brAaR7oQ0.net
経済制裁すればいいよ

66 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:23:18.76 ID:y3y3xYT30.net
>>9
不凍港くらい地理で聞いただろ

67 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:23:28.29 ID:nwNDtNYn0.net
そんなん当たり前じゃん

68 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:23:33.32 ID:8AI+sRh80.net
強欲すぎだろ、あんなに土地持ってるくせに
火事場泥棒の分際で

69 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:23:43.83 ID:RNu+gqDd0.net
ざまあみろてめえらくそ日本猿。

しねてめえら。しねてめえら。
領土奪われてざまあみろ。
しねてめえら。しねてめえら。

70 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:24:35.80 ID:o2+rJWt10.net
これ、どうすんだよ秋田犬保存会

71 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:25:13.23 ID:xDqQjyQN0.net
>>69

おい、劣等民族のチョン!
今朝の新聞配達はキチンと済ませてのか?

72 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:25:38.17 ID:Qy6WZFCf0.net
アメリカは返してくれたのにソ連は返さないケチんぼ
日本人が親米なわけがこれ

73 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:26:02.17 ID:uobC5yxj0.net
そりゃそうだろう。クリミアのように軍隊でも動かなきゃ今更領土が変わるなんて事はない

74 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:26:07.06 ID:r0L69z3l0.net
>>65
韓国との間でもそうだが
わざわざ制裁とか断交とか
強調するよりも

町内の厭な奴に対する様に
にこやかに挨拶しつつ
実質的な付き合いを一切
しなければいいだけ。

75 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:28:44.11 ID:Qy6WZFCf0.net
国境だからド田舎ならいいのに
最近チャイナタウン化してるんだろ?あそこは

76 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:29:29.43 ID:w9SATYC/0.net
極貧乞食国の国民の民度の低さは異常
返せ泥棒

77 :総本家 子烏紋次郎:2018/12/03(月) 09:30:16.98 ID:PEJ9wDp40.net
>>71
赤旗だから簡単なのさwww

78 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:30:33.26 ID:VojYo0rR0.net
日露安全保障条約を締結して同盟国となって、アメリカと敵対するなら返してくれるかもな。

もちろん国後か択捉にロシア軍基地建設して。

79 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:30:47.12 ID:R4IZYwte0.net
そりゃあちらさんにしてみりゃ、自分の土地を日本人が盗ったわけだからなw

取り返して当然ってことだ罠

80 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:31:07.86 ID:PuxYIpYj0.net
>>64
マチズモだけが取り柄の相手を狙って領土交渉なんて
上手く行くわけ無いものなあ

81 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:31:24.65 ID:k0nyhR/Z0.net
日本的に言えば占領された島を返せって事だろ?
ロシアが慰謝料を示して「すみませんでした」と返すのが普通だろ?
何で日本が経済協力とか2島だけとか土下座してるの?

82 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:31:28.43 ID:76w2M7Xx0.net
>>49
日本人みたいに社畜化する民族じゃなくて棚ボタ待ってるような国だから
日本とゴタゴタがあればお金入るとか思ってそう

83 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:31:30.56 ID:O8+jc5B10.net
http://imgur.com/awDrTxl.jpg

84 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:31:48.67 ID:79NIGzMm0.net
支持されてからでいいよ
気長に待とう

85 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:32:12.51 ID:EWOGL8aR0.net
日本の周辺は約束を守らない国ばかりで嫌になる
日本列島ごと太平洋側に移動したい

86 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:33:13.59 ID:vtl2JPvJO.net
犯罪者国家なんてこんなもんよシナチョンと一緒

87 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:33:33.67 ID:GXVzPiuj0.net
択捉はやるから残りの3島は返せ、領海線引きも楽だし・・・

88 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:33:44.23 ID:rKdoIagq0.net
それ以外の26%は?

89 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:33:46.82 ID:w9SATYC/0.net
>>78
馬鹿なの?
安全保障条約を締結したら何で同盟国になるんだよw
軍事同盟を結んだらだろ

90 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:33:54.20 ID:Qy6WZFCf0.net
ロシアとかかわると酷い事になるイメージだよな
ナポレオンもヒトラーもロシアの冬に負けたようなもん

91 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:34:16.08 ID:wv3rL1mq0.net
日本の右翼は安倍の家に街宣車で押しかけろよw

92 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:36:03.83 ID:bj3n8VqH0.net
モスクワの人にとってはそんな極東の小島はどうだっていいだろうに。

93 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:37:42.11 ID:93QQ8M6g0.net
フランスとの対立してる今ロシアとは喧嘩しない方がいいよ

94 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:38:37.57 ID:VojYo0rR0.net
>>89
それ、言葉のあやだわ。

軍事同盟のソフトな表現が安全保障条約。
実質的には軍事同盟と同じと相手国は受けとるよ。

最近じゃ安倍さん日米同盟っていうようになってるし。流石に「軍事」は省略してるが。

95 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:39:39.01 ID:yFv8ujWB0.net
>>86
そんな犯罪者国家のアタマと仲良しアピールしてる安倍はなんなんだよ
暴対法で引っ張ったほうが良くね?

96 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:39:43.09 ID:2iQr5oLH0.net
しかし毎回思うんだけど
「ロシアに対してジャパンマネーはキラーツール」
って思い込んでるような20〜10年前から現実認識をアップデート
出来てないやつが多いのが草なんだよねえ

まあ安倍ちゃん(日本政府)も完全にそこのところを勘違いしてるらしく
今年ウラジオでやったの東方経済フォーラムで日本だけズレたことやって
ロシアを始め各国から苦笑されたんだけど

まあロシアにしてみれば日本との平和条約締結は「戦略案件」ではあるものの
「悲願案件」じゃないからね
(当然「解決・条約締結」によるプーチン政権の歴史的外交成果モニュメントにするって動機もある
 これは安倍ちゃんも一緒だね)

まあロシアにしてみれば現状的にはEUとのに二正面環境は作りたくないということで
ゲーム環境を良くしたいという意味で「感心がある」状態になってるものの、
外交的には完全に数年前からボールは日本側に投げっぱなしのままになっている
(先の安倍ちゃんの「日ソ共同宣言準拠での平和条約締結」っていう
 日本の北方領土への外交姿勢の一大転換みたいに、日本が一生懸命にボールを投げている状態)

ちなみに数年前に日本で勝手に流布されて主義主張関係なく賛否で揺れた(揺れてる?)
「二島返還論」(まあおそらく官邸からのマスコミへのリーク)も、
ロシア政府側は公式非公式問わず1ミリも「提案も要求も」していないからなw

97 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:39:46.48 ID:dmLnlsK90.net
ロシア経済は石油頼みだから
石油価格を低迷させ、景気後退を続けさせる
疲弊させたうえで交渉する

98 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:40:42.94 ID:hgAdHodJ0.net
>>92
おまいは尖閣諸島でも同じ事言えるの?

99 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:40:46.19 ID:RCRMnXwE0.net
>>93
日本は仏と対立なんてしとらんよ

仏国民←対立→マクロン←対立→日本

マクロンが憎まれてるだけ

100 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:41:02.64 ID:gQEWiFRK0.net
>>81
そんなこというなら日本は北海道をすみませんとアイヌに返すのかっていう話し
ロシアからしたら占領したら自国の領土だろ
日本も占領して自国の領土にしてるのになぜロシアだと返さなきゃいけないんだ
残念だけど帰ってこないのが普通

101 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:41:51.76 ID:yFv8ujWB0.net
>>97
それができるのはアメリカと中国くらいだろ
日本はいつから自前で油確保できる産油国になったんだよ

102 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:41:56.17 ID:gche0qP70.net
人がもう住んでるんだからそんな簡単に返せるわけないよね

103 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:42:44.71 ID:Y/KGS+Ut0.net
26%も返還賛成or中立がいるのがびっくり

104 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:43:00.59 ID:BunhYNqz0.net
戦闘無しで盗んだだけなのに?

105 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:43:12.72 ID:0TzWv8390.net
安倍が引っ掻き回したおかげで歯舞択捉2島返還の確約まで漕ぎ着けた長年の外交努力が水の泡に
2島返還が主権を含めたものではないなんていう屁理屈を前提条件に交渉する所まで後退してしまった

106 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:43:59.88 ID:3+GaP2nM0.net
安倍がロシア領土と確定してしまったようだな

107 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:44:42.64 ID:g8+peKjE0.net
安倍ちゃんも「領土問題を解決する」から「平和条約締結を加速させる」にゴールを変えて
「日本固有の領土」、「ロシアの不法占拠」という言葉を政府内でNGワード指定したよね

108 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:44:50.64 ID:Qy6WZFCf0.net
地震で大揺れ、極寒のお荷物地域だから
帰ってきても復興予算で我々の税金があがるだけだろ

109 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:45:26.95 ID:hKLXUYPj0.net
年金支給年齢引上げでプーチンの支持率が下がったから難しいかもネ

110 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:45:29.22 ID:bTshNX3T0.net
プーチン頑張ってんだなw

111 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:45:47.45 ID:8t+18JGi0.net
取り替えすつもりならソ連が崩壊した時に武力制圧して奪取するべきだったんだよね
ソ連も日本に同じ事したのだから
前々から戦争する覚悟で言えといわれてるのだから
返せというなら戦争する覚悟で言わないと帰ってこないよ

112 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:46:07.39 ID:zf4sz5eG0.net
>>1
100%じゃない事に驚き

113 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:46:13.53 ID:w9SATYC/0.net
島の住民を日本人として受け入れると世界向けに提案はどうなん?
ニュースとして流してそういう揺さぶりで世界も味方に付けるのも良いじゃん
実際はしないけどw

114 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:46:23.99 ID:2iQr5oLH0.net
そういや数年前からポピュラーになってる「二島返還論」だけど
あれが出たのが当時目前に控えていたプーチン訪日での日ロ首脳会談前だったんだが
まああれがまず官邸からメディアへのリークだったのは確かとして
普通に考えれば「ロシアとの解決が近いと世論に風潮したい官邸サイドによるアドバルーン」って感じだと思うんだが
ちょっと穿ってみると「ロシアのインテリジェンスに官邸が踊らされた」
って可能性すら感じるねえw

115 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:46:27.03 ID:z4u6OLOS0.net
>>26
>北方領土を含む千島を手放しているのだ。
これは間違い
正確にはSF条約により放棄することになっている日本領
国際法上、サハリンの北緯50度以南と千島列島には
日本の主権が残ったままになっている。
昔、このことに気づいた日本が国連に
SF条約が履行できていないけどいいのかと問い合わせて
執政権が行使できないようになっていればいいよとの
回答を得ている

116 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:46:53.53 ID:f2rTjG550.net
>>1
この17パーの奴らは向こうのパヨクなん?

117 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:46:56.24 ID:8AI+sRh80.net
>>69
その語彙力の無さは半島人だからですか?

118 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:47:17.70 ID:BunhYNqz0.net
領土拡大の為の戦争は国際法違反。
早急に返還しなければいけない。

119 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:48:42.90 ID:hEwo1zKv0.net
>>85
物理的に年に数センチこいつらの国と離れてるらしい

120 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:51:10.59 ID:18svyY3Z0.net
>>69
朝鮮人って品が無いですね。
凄くお下品でいらっしゃるからお付き合いいたしかねます。

121 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:54:10.15 ID:Qy6WZFCf0.net
代わりに北海道をどんどん埋め立てて広くすればいいじゃない

122 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:54:54.66 ID:fWif+jba0.net
>>12
沙紀ちゃんそんな可愛い子被りじゃ頭守れないよ

123 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:55:06.12 ID:4K+z3K2t0.net
>>39
黙れ在日ネトウヨ!あんなとこ元々要らんわ!

124 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:55:35.09 ID:4lAXr4Vx0.net
ろすけの庶民は、当時のソ連が日ソ中立条約を破って
長崎に原爆が落とされた後に日本に宣戦布告して、日本が
事実上降伏した8月15日以降も侵攻を続け、北方領土を
占領した事実を知らないんだろうな
その際の強姦や略奪、その後のシベリア抑留のこともな
ろすけ庶民はもっと歴史を勉強しろや

125 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:56:47.13 ID:M6sSQpkU0.net
はいオワタ

126 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:57:36.99 ID:TzfiHBCK0.net
むしろ30%支持してるのに驚く

127 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:57:48.74 ID:Qy6WZFCf0.net
北の方の民族は基本信用できないよな
条約なんて何それ?感覚の人間が多い

128 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:57:59.37 ID:xkwSwvfN0.net
そりゃーね

129 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 09:59:23.13 ID:VojYo0rR0.net
つらいのは、ソ連の侵攻を米英が承認してた事だな。

国際政治って汚いなーもー。

130 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:00:34.97 ID:hEW5TIis0.net
>>4
お前みたいなバカいるのなwロシア人の気質とか歴史とか理解してない奴の馬鹿レス

131 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:01:51.19 ID:jYuaZWEX0.net
露助と関わることの害の方がデカイ
グダグダ先延ばしでいい

132 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:02:17.48 ID:E+UYKXOQ0.net
やっぱり0党変換

133 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:02:42.14 ID:2iQr5oLH0.net
ちなみに今は
安倍ちゃんが「日ソ共同宣言の2島返還を条件とした平和条約締結」
を日本政府として目指すって公言(戦後日本外交姿勢の1大転換)したわけだけど
その現実性や賛否はともかく、そういう外交的環境だと
事実上日本は「今の北方領土は誰の領土でもないが、二島返還によって日ロ国境を確定する」
という姿勢になっており、しかもロシアはこれまで通り「4島はロシア領」ってままだから
事実上、いま地球上で「日本領土の北方領土」は名実ともに存在していない状態になってますw

この前河野ちゃんがモニョったのもそういう状態だからゆえでもあるねw

134 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:02:57.93 ID:Qy6WZFCf0.net
米英的には日本は対ロの緩衝地帯なんだよ

135 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:03:38.93 ID:QWVHuVMO0.net
そらそうよ

北方領土交渉なんて金取られるだけだから、さっさと止めて
対ロシア投資なんか、さっさと引き上げるのが一番だ

「ひょっとしたら戻って来るんじゃないか」って考えてるバカのために
国富を浪費するのは、止めなさい

136 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:03:41.43 ID:HhB0pWcr0.net
>>1
当たり前だ
占領しているだけで、勝手に日本が北方領土への経済支援という朝貢を永久にしてくれる
こんな金のなる木を誰が手放そうと思うよ?

137 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:05:31.25 ID:9Lmk+PXu0.net
たったの74パー?

138 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:05:40.47 ID:ci/6iRqD0.net
>>18
極東の小島なんて気にならないんだろ。
国土の広さ世界一だぜ。

139 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:05:44.03 ID:KcTXC90V0.net
まぁそりゃそうだよね、どの国で世論調査やったってそうなるよ
どこにソレがあるのか場所も知らない人間に聞いても俺の物は折れの物って言うわなw

140 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:05:46.26 ID:2hHcON2d0.net
日露戦争のこと、まだ恨んでるのか?
もういいかげん水に流せよ

141 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:05:53.08 ID:DkYz42uM0.net
>>126
「支持する」が17%

この17%ってたぶんこの引き渡しに理解してないか意味わかってない可能性高い
日本でも竹島とか尖閣なんてよくわからんってやつ多いだろw

142 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:05:56.34 ID:PDBUzYvv0.net
安倍wwww

143 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:06:52.71 ID:dZKPBa460.net
ロシア人だって必要だしそれでロシア人が幸せならいいよ

144 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:07:30.85 ID:9Lmk+PXu0.net
>安倍「プーチンとは信頼関係がある」
ウラジミールじゃないのか安倍チョン

145 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:07:54.00 ID:UEz02KjB0.net
ロシア乞食なんか放っておけよ

146 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:08:13.14 ID:CSHRQLBy0.net
ロシア人が出て行ってくれたら返還されてもいいけど
今のままでは、ロシア人付きはね・・・
経済支援も医療支援もやめろ
メリットがない

147 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:08:47.77 ID:PDBUzYvv0.net
安倍はまた負けたのか
売国頑張りたまえ

148 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:08:58.70 ID:2iQr5oLH0.net
平和条約締結の経済フェーズという意味では
プレーヤーとしては「ロシアが従」だと勘違いしてるやつが多いのだけど
現在ではむしろ「日本が従」だからねえ

「ロシア経済が構造的に脆弱=日本が有利」じゃないんだよ
もうロシアにとってはジャパンマネーは「その他」扱いになってるからね

149 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:09:05.94 ID:DWDOhfO60.net
ただでさえ、北海道の行政なんて
大赤字なのに、あんなところに日本の
行政サービス施したらさらに大赤字に
なるだけだろ
違うん?

150 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:09:24.63 ID:DkYz42uM0.net
つーか領土増えるのはええけどこの島戻ってきて何かメリットあるのか?漁師と墓ある道民だけだろw

151 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:09:52.89 ID:trmmNP/g0.net
あんな土地日本に返した方がロシアにとっても負担が減るのにな

152 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:10:13.04 ID:QWVHuVMO0.net
ごく少数ながら、可能性があるのは、買い取りだな
ロシアはアメリカにアラスカを売った経験があるから
返還じゃなくて、「買い取るから」と言えば
ロシアが国際的に孤立して金に困った時なら
まあ若干の可能性はあるかもな

「返してくれ」は、まあ無理よ

153 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:10:19.53 ID:DWDOhfO60.net
>>146
はたち未満の女子だけ残していい

154 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:11:09.89 ID:zuoAiX3k0.net
まあ国民はそうだろう
窮乏化政策一択だな
まずは南朝鮮を滅ぼして練習しておかないと

155 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:11:26.26 ID:Pl0u5EjB0.net
盗人ロシア

156 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:11:36.14 ID:JwP+J/wSO.net
もう一回ぼこぼこにされてーのか!

157 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:11:50.21 ID:HQPRx9IQ0.net
>日本への領土引き渡しを「支持する」が17%

これ多くね??
向こうにしてみりゃ、現状自分の領土を外国にくれてやれって言ってるんだぞ。
支持せずが100%だとばっかり思ってた。

158 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:13:06.99 ID:ssSQQuq60.net
ロシアにとってメリットは経済協力のはずなんだけど、それは要らないってことか

159 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:13:33.27 ID:uLQ59vZm0.net
>>1
終戦時の条約を無視して、北方領土は返還しないと言うならば、
こちらも条約を無視して樺太を取り返そう
北方領土と千島列島占守島までを返すか
樺太全島を返すかの二択だ
このくらい言える政治家はいねえのか

160 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:13:54.64 ID:s1/HS0XL0.net
ロシア人は凍傷にかかった指は切り落とすけどな

161 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:14:33.66 ID:DkYz42uM0.net
>>158
これ支持してない人間はそういう金のことは知らないだろうw

162 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:14:44.48 ID:9Lmk+PXu0.net
竹島といい実行支配されてるから弱すぎる
もう対馬は勿論本州の僻地すらあちこち侵食されてるし…

163 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:15:32.59 ID:HSWpUOoV0.net
じゃあ経済封鎖を継続で

164 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:15:59.52 ID:FcEIz5DN0.net
領土が減るのに支持する国民なんていないだろ。

ただそこは日本が降伏した後で攻めて来て奪った土地なんだから返せクソ露助

165 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:16:58.38 ID:8t+18JGi0.net
まぁ正直次の戦争が起こって敵同士になって戦い
勝つまでは、帰ってこないでしょ
ロシアも戦争して絶対に勝利する位にべらぼうに強い訳じゃないし
一国相手でフィンランドに攻め込んで負ける位でしょ
戦う時を選べば領土奪還くらいは出来るでしょ

166 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:17:38.97 ID:Qy6WZFCf0.net
ゴキブリやテロ民に乗っ取られるより安心安全の日本に返した方がましだと思う
が26%だろう

167 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:18:14.00 ID:1iaXUdoM0.net
ロシアにも売国奴が26%もいるんだな(´・ω・`)

168 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:19:07.84 ID:2iQr5oLH0.net
今のロシア(プーチン)にとっての
日本との平和条約締結の動機性は
「経済支援(←そもそもこういう思考がロシアにしてみれば苦笑)」なんぞではなく
「外交環境や安全保障での戦略性」という要素のほうが強いからね
それでも別に「悲願」とかいう案件ではないw

まあプーチンにしてみれば「嫌だけど残された宿題を仕上げなきゃ」感だなw

169 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:20:00.44 ID:q0EZLs+x0.net
そりゃそうだろ

170 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:21:00.29 ID:yRU2J94n0.net
ロシア人は強欲だからな。

北方領土を返せばポケットマネーが入りますとなったらコロっと態度を変えるだろうよ。

171 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:21:03.47 ID:IrPD8IBx0.net
引き渡しでなく、返還だ。本来、千島全島と南樺太も返さねばならないところを択捉島以南で勘弁してやるのだ。ロシアは額づいて島を明け渡せ。

172 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:22:17.94 ID:2ZXqUj880.net
>>165
次の戦争になる前に、シベリア共和国独立戦争が支那の仕掛けで始まる。
北方領土返さないツケがここで発生する。
ロシアは当然日本に非難支持を求めるが
これまでのロシアの姿勢を踏まえて、ロシアに協力する理由がない。
そこまで読み切れて無いのがロシア

173 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:22:23.11 ID:Qy6WZFCf0.net
アラスカを買い戻せれば帰って来るかもな
おまけで

174 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:22:46.39 ID:fI151clU0.net
他人の物と自分の物の区別がつかない連中だから。

175 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:22:50.41 ID:xvxMh0de0.net
ほう
>日本への領土引き渡しを「支持する」が17%>>1

そこの貴方、100から74ひいたでしょ m9ワラ

176 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:23:13.46 ID:TXORh7i50.net
17パーセントも支持してるのか

177 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:26:31.79 ID:Qy6WZFCf0.net
ちっちゃい2島は地震で沈む可能性大だな
500年か1000年後くらいに

178 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:26:32.13 ID:1iaXUdoM0.net
日本にやるのは嫌だけど韓国にはいいと思ってるんだろうな(´・ω・`)

179 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:26:50.77 ID:96b9nZcg0.net
>>1
秋田犬返せよ 詐欺とわ

180 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:26:52.36 ID:HSWpUOoV0.net
徹底的に経済制裁でしめつけりゃいいんだよ。極東になど大阪府ほどの人口しか
いてないんだから100年もすれば国土が保持できなくなる。

181 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:26:59.39 ID:CuwxLHSn0.net
そら、西側世論を敵に回してまでクリミアとかウクライナ東部獲っておいて、北方領土は日本に引き渡す、にはならんわな

182 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:27:13.81 ID:OoQRjUg80.net
26%が反対しなかったことが驚き!

183 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:27:14.38 ID:s/ftW3Bd0.net
100%じゃ無いのに驚き

184 :元歌 風のメルヘン(アニメ まんが日本史 より):2018/12/03(月) 10:27:51.51 ID:RqIDSfht0.net
関連スレ
【革命100周年】もしもロシアの歴史をアニメ化したら
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1508415534/ 主題歌

零忍さん 貴女をアニメで
レーニンの役で 観たくなる
遠い過去から 俺たちは
思ってたような 気がするの
胸に火照(ほて)った 耳を当てれば
せつなくて あたたかい 生命(いのち)のひびき
アニメサロンは 気まぐれで
今にもスレが落ちそうだけど
花が散っては 咲くように
このつぎの 嗚呼 スレッドも 嗚呼 立てましょう

185 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:28:21.51 ID:HSWpUOoV0.net
人口がいま1.4億くらいだから100年もすれば7000万を切る。そのとき中国にカムチャッカまで
侵略してもらって、経済軍事支援して千島列島を返してもらえば宜しい。

186 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:28:31.82 ID:g8+peKjE0.net
海部・ゴルバチョフのときに水面下で四島返還の見返りに兆単位の経済援助するという密約があったが
幹事長の小沢一郎が手柄を誇示したくてマスコミに漏らし
それが一面トップとなりソビエトの世論が硬化して潰れたことがあったから今更カネでは動かないと思うな

日本側が心配すべきは歴史に名を残したい病の安倍ちゃんが焦っていることだw
「私とプーチン大統領で終止符を打つ」と期限を決めてしまったから
日本から交渉を打ち切る演技もできずロシアにとってはチョロい相手になってしまった
最初に勇ましいことをを言って選択肢を狭めるのは安倍ちゃんの悪い癖

187 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:28:39.96 ID:mOa+DAzV0.net
ただの侵略

188 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:29:38.43 ID:/T7tgq480.net
>>182
反対しなかったから賛成とは限らない。
「どちらともいえない」って回答もあっただろう。

189 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:30:14.76 ID:6bnMtVqD0.net
普通の国はこのように国を切り売りすれば支持率に影響するが
ジャップランドという土人国は国を売れば売るほど支持率が上がるらしい

190 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:31:04.37 ID:H19ctp2l0.net
世論調査が行われたという事は、領土問題があることを知ってもらえたという事

191 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:31:51.13 ID:eo5/eT9a0.net
万年後進国の世論調査とか何の信用が有るんや…

192 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:31:55.46 ID:r/+PPTdL0.net
橋本・エリツィンの時が最大のチャンスだったんかな

193 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:34:24.99 ID:qq8Rfw3l0.net
日本も急がなくていいよ
狡猾なプーチンとそれに劣る安倍じゃ日本が損する結果に終わるだけ
今の政権では交渉も平和条約もやめとけ

194 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:34:25.34 ID:PDBUzYvv0.net
とりあえず主権はロシア

195 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:34:39.46 ID:8t+18JGi0.net
ベレンコ中尉とミグ25だけでも交換できたんじゃね
アレのせいでソ連の戦闘機最強神話が崩れたし

196 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:34:50.64 ID:95/QWkyR0.net
>>69
劣等奴隷奇形民族wwwwwww

197 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:35:31.62 ID:lhdju8gR0.net
そりゃロシアの市民に訊けばそんなもんだろ
25%近くも反対じゃないのがいることの方がビビるわ

198 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:35:53.95 ID:PDBUzYvv0.net
>>193
外交力ない安倍ではそうなる
売国しかしてないし

199 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:35:58.85 ID:Qy6WZFCf0.net
日本に返してほしくないのはRかNだな
北回り道路ができたら一路一帯も意味なくなるし
竹島もな

200 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:36:42.11 ID:UuZqX8x30.net
日ソ不可侵条約を破った落とし前付けろよ。

201 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:37:15.93 ID:IoA7waE40.net
やらずぼったくり
さすが露介

202 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:37:28.80 ID:OgMvIjTl0.net
>>197
共和国や自治区の独立派とかじゃね。

203 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:38:27.56 ID:IoA7waE40.net
>>198
じゃあだれならできるのか言ってみろ

204 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:38:56.14 ID:DewWIoyJ0.net
プーチンは引き分けでの解決を主張してる
つまり、返還する領土にふさわしい対価を提示するか、代わりの領土を
差し出さなければ交渉は進展しない
後は日本政府の決断のみ

205 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:41:12.51 ID:Qy6WZFCf0.net
天皇陛下にプーチンが条約破りを誤って1島だけ返すというのはあるかもな

206 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:41:59.67 ID:apwGH+kP0.net
26%て書いてないぞ

207 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:46:37.71 ID:NZu2HZAY0.net
17%は秘密裏に抹消されそう

208 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:47:22.50 ID:hagZypmb0.net
>>148
ぷw
何周遅れだよ
ロシア頼みのEUはグダグダなのにw
ロシアが偉そうにするには
皮肉だけどドイツに安い労働力が不可欠なんだよw

209 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:48:18.58 ID:E+UYKXOQ0.net
根拠無いのに言っちゃうのが悪いとこ

210 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:51:36.30 ID:lTS9N8+X0.net
wwwwwww
ば〜〜〜か安倍www

211 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:52:14.86 ID:V4Or830s0.net
2島で話をするつもりみたいだが
ロシアなんてまだまだ独裁国家
無理に平和条約なんて結ばないほうがよくないか?

212 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:53:13.59 ID:hqQfG+Hi0.net
そりゃそうだろ…領土だもの

213 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:53:47.70 ID:93QQ8M6g0.net
安倍晋三首相は1日午後(日本時間2日未明)、アルゼンチンのブエノスアイレスで、ロシアのプーチン大統領と約45分間会談した。
両首脳は、北方領土問題を含む平和条約締結交渉の責任者を河野太郎外相とラブロフ外相とする新たな枠組みを設けることで合意。
来年1月の首相訪露前に外相会談を開く方針で一致した。
日本は、歯舞群島と色丹島の2島返還に国後、択捉両島での共同経済活動などを組み合わせた「2島返還プラスアルファ(+α)」案を軸に交渉に臨む構えだ。

214 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:54:01.92 ID:lTS9N8+X0.net
>>203
安倍は馬鹿だから動かない方がいい
バカな癖に独自色を出そうとするからな…
あそこは島自体はゴミ見たいな価値しかないからな
中の潜水艦が目当てで
安倍の馬鹿はそこら辺は理解して無いんだろうが

215 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:54:23.76 ID:dKB60lS3O.net
ウィンウィン安倍「日本の領土だから返せでは無理なので経済活動に貢献して感謝されるようにします。」
おまいら「これぞ外交の安倍!さすが猛獣使い!シンゾーのおかげで北方領土が返って来るぞ!」

216 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:55:32.91 ID:V4Or830s0.net
独裁国家と平和条約結んでも大して得しないぞ
一部企業は儲かるかもしれないが

217 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:56:01.14 ID:kFjywLtg0.net
日本の敗戦につけこんで条約破って侵略したって
ロシア人は認識してないんだろうか?

218 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:56:06.98 ID:8t+18JGi0.net
ロシア的には不可侵条約を一方的に破棄したって設定じゃないから絶対に呑まないでしょ
国連の要請にしたがい参戦して条約と国連憲章の義務が抵触した場合
国連憲章の義務が優先されるって大義名分で宣戦布告して戦争しとるから

同じ条件が揃った場合憲法9条すら無視してロシア相手に同じ事しても問題は無いと思うが
国連経由でアメリカに参戦を要求されたらやってやればいい

219 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:56:36.37 ID:V4Or830s0.net
そもそもアメリカと組んでる時点で、ロシアとの戦争も平和もアメリカが決めるのだから
放置しといたほうが得だと思うのだが
なんで急ぐんだろう?

220 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:56:58.72 ID:VRTI770c0.net
帰ってきそうとか必死に世論操作してるのに
ネタばらしたら可哀想だろw

221 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:57:34.60 ID:V4Or830s0.net
これで平和条約を結んでも安倍総理のお手柄とはみなされないんだが?

222 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:58:59.57 ID:lTS9N8+X0.net
>>219
安倍はこう言うので働いてる振りをして有権者を騙すぐらいしか集票できる商材が無いだろ
もう保守からも見放されてるし

223 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 10:59:27.81 ID:/T7tgq480.net
日本  「2島返還+αで」
ロシア 「は?寝ぼけてんの?0島に決まってんだろうが」
日本  「そこをなんとか」
ロシア 「いくら払う?」←イマココ

224 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:01:00.69 ID:lX8DmlrT0.net
意外と低いな

225 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:01:05.94 ID:hagZypmb0.net
>>221
これは拉致問題をガースーに丸投げしたのと同じ
ガースーが河野に、トピックが島になったに過ぎない
↑サッカーの潰れ役
安倍はまたシュートを決めると香川さんのようにゴールめがけて走るだけ
つまり安倍は解決すると思ってもいないということ

226 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:01:36.11 ID:lTS9N8+X0.net
>>221
島自体でロシアなんて国自体はいらんだろ
あそことか南朝鮮以下だぞ?w
利用価値なんてまったくないし
あそこと取引するならプーチンとか消してアメリカの傀儡国家にせんと安心して取引とかできんよ
それは安倍みたいな小物がどうこうできる問題じゃないから

227 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:01:45.71 ID:I1H+muBu0.net
昨日のニュース番組で北方領土に住んでるロシア人が「この島は最初からロシアの物なんだから
返す訳がないだろ」とぬかしててこりゃ永久に返還は無理だなと思った。

228 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:02:30.06 ID:Qm6CrGWK0.net
人間のクズの安倍が2島+αとか訳の分からん事を言い出してるぞ
こいつは日本史上最悪の売国奴になりそうだな
自分の私利私欲の功績(笑)のために売国を理解してない知的障害者の安倍

229 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:04:01.54 ID:hqQfG+Hi0.net
>>223
その後の展開ももうお決まりのパターンだよね
金だけ出して返ってこない

もうこのプロレスやめたら?
日本にも見返りが実感できるネタで取引してよ

230 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:06:28.57 ID:pkKbkuXg0.net
来年は北方領土解散総選挙。7月に衆参同日ダブルだな。

231 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:06:34.09 ID:7Nv65Z120.net
ロシア人が島が欲しいなら力ずくで奪ってみろってよ
核で応戦するぜって

232 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:07:16.61 ID:4/Ggz2Eu0.net
北海道ごと全部ロシア様にプレゼントして差し上げろ

233 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:08:15.70 ID:wsJBGRP90.net
どさくさ紛れに竹島掠め取った朝鮮人と同じ扱いしてやれ。卑怯な民族と

234 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:09:31.46 ID:WWsHw1T10.net
新たなカンコクとなるから関わるなよ!!!

235 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:09:56.58 ID:D5bijYae0.net
>>23
そもそもロシアに盗まれたものなんだよ。

236 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:10:45.90 ID:pkKbkuXg0.net
対中国で、日露が協力する時代になるんだろうな
明治から大戦まで約75年、戦後が約75年で、次の75年が始まる大転換

237 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:11:38.05 ID:3+GaP2nM0.net
今言い出しても返ってくるわけないのに安倍が自分の支持率上げに利用した

238 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:12:53.34 ID:9NOP8Ucb0.net
>>229
>日本にも見返りが実感できるネタで取引してよ

日本は4島返還で一銭も出さないのが理想
ロシアは北方領土の経済開発を日本に行わせて何も返さないのが理想

最初っから思惑がすり合っていない

239 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:13:38.47 ID:A5HmdeAh0.net
皇帝でも共産党でもプーチンでもなく馬鹿.国民なんだよ

240 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:14:00.62 ID:ORhTgqNG0.net
渡して良いってのがこんなに多いのか

241 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:15:08.98 ID:wZnRKnnm0.net
ゆるい安倍みたいな馬鹿だと帰ってくると思っているところがな・・・ほんと国難
プーチンみたいなやつが返すわけねーだろって初めから分かってた

242 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:15:54.29 ID:60XC9FVk0.net
>>41
マジで北方領土も大事だが、鉄道の廃線問題など北海道も過疎化、インフラ老朽化が問題。
田中角栄みたいな国土再改造計画ぐらいぶち上げてもいいんじゃないか?

243 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:17:30.77 ID:v62kqd0w0.net
そもそもプーチンみたいな離婚して権力欲しかもう残ってない男に
北方領土返してねって交渉がっつくところがバカなんだよなぁ

244 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:18:25.35 ID:E+UYKXOQ0.net
むーだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだっ!!
むだぁ!!!

245 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:20:36.89 ID:oTPSuYj/0.net
日本のTVがロシアの大衆食堂で客に色々なインタビューして 北方4島について聞いたら ”もちろん我々が武力で取ったのでロシアのものだが日本が実力で取り返したら認めてやる”  ロシア人は真っ当だと思う

246 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:21:01.78 ID:/T7tgq480.net
冷静に考えて、ロシアが返還に応じるわけないんだよな。
2島返還という餌をちらつかせて経済協力を引き出そうという外交戦略に、
安倍日本が即座に食いついただけだからw

247 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:26:26.58 ID:ZJ5lMMG/0.net
>>213
>国後、択捉両島での共同経済活動
この「共同経済活動」が曲者で、両国の法的立場を損なわない新しいルールの下で
経済活動する枠組みを作って共同統治を目指そうとしてるんじゃないのか?

平和条約でロシア領と認めるならロシア法の下で活動するしかないんで共同経済活動
による事実上の共同統治にして主権の問題はあやふやにまたは棚上げして将来取り戻す
法的可能性を残そうとしてるんじゃ?

平和条約は四島の主権が画定されるはずだと言う声もあるが9月にプーチンは
前提条件無しの平和条約締結、つまり領土問題を棚上げした条約締結を提案
しているから必ず画定されなければならない訳じゃないでしょ

248 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:29:01.30 ID:xR/R7OZ70.net
支持する方がおかしい質問

249 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:37:15.38 ID:oRHaTEJt0.net
>>247
日露間の国境線の確定をやらないなら、あえて講和をする理由がどこにもない

戦争状態の終結、賠償権の相互放棄、国交回復・正常化、いずれも鳩山一郎首相が日ソ共同宣言で達成済みで
残った問題は領土の確定しか残っていない

250 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:37:21.88 ID:9UA0EMmX0.net
極東共和国政府と交渉しないと

251 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:39:22.22 ID:/iveYa8n0.net
日本も別にいらないしな
安倍ちゃんが名前残したくて騒いでるだけ

252 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:40:39.79 ID:z74xPziX0.net
平和条約締結するメリットって何?

253 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:44:12.71 ID:qfEJ0FAS0.net
あんなちっちゃい島に74%も
ロシア人器がちっちゃいね

254 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:45:02.54 ID:Z288nxIy0.net
ロシア人相変わらずバカだった

255 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:47:42.74 ID:bOZUc/p20.net
ロシア国内では、
北方領土問題は情報規制されているだろ。
だからロシア国民は歴史問題事実関係さえも正しく知らされていないだろ。

なぜこうなったのだろうか?
日本政府が「閉鎖的な2国間協議」にこだわり、
ロシア(ソ連)政府は都合よくロシア国民に情報操作や規制ができた。
その結果、
70年間以上も何の進展も無い。
70年間以上も何も解決できない。
ロシアのいいようにされてしまった。

日本の北方領土にロシア軍事基地までつくられて、更に軍事基地強化(北海道目前)されても
日本政府はヘラヘラしながら経済支援をするとか。アホすぎる。非常に情けない。

256 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:48:24.56 ID:7D1la+8s0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★

@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。

A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
 中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。

C北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
 自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。

Dマスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
 アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
 日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
 日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。

Eなお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
 返還される可能性があると思わせ、世論を2島返還容認へと誘導させるためのペテン。
 というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
 その後の交渉の余地などなくなるから。

Fフランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
 それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
 中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
 近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
 自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。

34

257 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:48:42.01 ID:7D1la+8s0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

34t43

258 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:49:55.50 ID:DkrMkvcp0.net
引き渡したら翌日に米軍基地建設されるからな
ロシア人はみんなそう思っている

もちろん安倍晋三は大ウソつきだと知っている

259 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:55:12.03 ID:WUTC8q1u0.net
役立たずの安倍は解任して自民党は解散。
別の政党で国政を運営。
左翼政党の国賊分子は裁判で全員追放に。
まずは核ミサイルを開発しろ。
千島はもちろん樺太も占領し、本土まで攻め込んでプーチンとメドヴェージェフを裁判にかけて処刑しろ。
そこまできちんとやれ。
わかったな?

260 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:56:46.51 ID:7D1la+8s0.net
             \     :::::/
              │無 知::│
         /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\  | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         ( ◯ / /)  (\\ ○ )   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
         \ / ./● I  I ●\\/    /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
   / ̄\   /  // │ │ \_ゝヽ     \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
  , ┤     ト、      /│  │ヽ    :::ヽ
 l  \__/  ヽ    ノ (___):::ヽ    :::|
 |  ___)( ̄  |    I      I  :::::: ::::::|
 |  __)  ヽ.ノ   /トエェェェェエイ\  ::::::::|
 ヽ、__)_,ノヽ    /ヽニニニニソヽ  :::::::::/
これまでの政府の主張を100%掌返しで反故にし、
二島のみの返還で決着、平和条約締結ですよ。
だってユダ様がそうしろとおっしゃるのですからねqqq
すでに米露ともに了承済みですqqq
愚民どもが反発するって?qqq
愚民どもはユダ様配下のメディアが先行返還だ何だ言ったり、
インチキ世論操作やペテンで抑えてくれるから大丈夫ですよqqq

261 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:57:30.77 ID:ls28fmET0.net
ただロシア経済ボロクソだろ?
通貨安&資源安で
高値で売れるうちに売っちまった方がいいぞ〜

262 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 11:57:42.48 ID:M0RQHXXZ0.net
安倍総理2年前から進歩ない

263 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:02:54.31 ID:AG7I98Hh0.net
しかしソ連も気前よく満州を中国に明け渡したもんだよな。
ロシア時代まで記憶を遡れば、居座り続けたい土地だったろうに。

264 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:04:44.59 ID:54a44Z+30.net
           
*      _/ I AMヽ,  
     ,/   BECOME ヽ Yeeeehaaaaw!
    i   __, DEATHニ ヽ    
    ! ,,/;;;_,rー''":l,}  Kill Red Team!
    .l/r'::::==''w' irヾ      
    //:::::´´ /;;_,jヽ´:l//        
    `i'゙lヽ ;: r;;;;;;;#、l[]`ミー、,,,, l || 
     ヽヽ`、 ';-ニ-'"|| |     ""'''ヽ  | ||   
    ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二((二((三三C≡=─
  _,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/cccc//_ヽ ) 



*アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html

*狙われる大学府 
中国有名大学がハッカーの巣だった 

*ロシア艦砲撃 ウクライナ艦3隻が
拿捕され海峡も封鎖へ

*台湾 軍事政治系記事まとめ

265 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:07:04.96 ID:MUUl0pQG0.net
そもそもなんでこんなに取り合いしてんの?
なんか重要な資源エネルギーでもあんの?北方領土って

266 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:07:15.74 ID:6qAaFo+c0.net
> 日露関係を「良い」と答えたのは61%
日露関係は今いいのか?

267 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:08:47.19 ID:JxsJEkdY0.net
>>253
それを言うとブーメランになるから。
どこの国だって国土を譲ったりしないよ。

268 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:14:50.66 ID:UQoLtaTv0.net
逆に支持する人が26%もいる事の方が驚きだわwww

269 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:16:08.03 ID:UwUGM7XE0.net
>>97
永遠に言ってろよ。
イェリツィン時代のがもっと低迷してたわ!
それで足許見て交渉してみたけどかえってこなかつたろ!!

270 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:17:04.87 ID:WrIAW9Qq0.net
戦争で負けないように立ち回らないとな

271 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:21:45.25 ID:IUd1GtNw0.net
日本は教科書で
どのように北方領土が不法に奪われたのか
きちんと教えるべき

終戦後のドサクサにまぎれて
ぶんどられたのが真相なんだから

272 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:26:37.14 ID:KCx1Yf+X0.net
日本がえげつないしたたかな国ならソ連崩壊直後の混乱期にジャパンマネーバラまいて
当時のソ連にとってお荷物でしかない北方領土をどうにかしたかもしれないな
ソ連崩壊直後に北方領土で大きな地震がありしかし自らも飢えてるモスクワは何も出来ず
被災地の連中が「中央が送ってきたのはカップラーメンだけ、俺らの事なんか少しも考えてない。日本に併合されたがマシ」とか言ってたの思い出す
まあ国民性とリベラルの猛反対でこの機に乗じるのは無理だったろうけどさ

273 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:27:07.76 ID:hagZypmb0.net
>>263
そのうちアメリカが朝鮮戦争して中国に攻めいるはず
だから中国に国境を売ってカネに替えよう

と思ったら何もかも当てが外れたんでしょ

274 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:32:51.19 ID:LP2s79p10.net
ロシア人が幸せな方向で

275 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:41:36.60 ID:9UA0EMmX0.net
ロシア人が幸福な方向で

276 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:43:15.61 ID:uXZ7yZrk0.net
>>1
樺太に居たロシア人って
ソ連時代に迫害されて移住して来たし
ポーランド人なんだね。
と言う事は..北方4島のもポーランド人。
ならプーチンとの交渉も容易い筈だかな..
迫害ポーランドの面倒を日本がすれば
島民も迫害されるロシア本土の強制帰還を
恐れなくて済むからね。

277 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:44:05.15 ID:z74xPziX0.net
ロシア人が皺汗な方向で

278 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:45:03.26 ID:fvO8YqW/0.net
「返還」ではなく「引渡し」なのがポイントだな
ロシアでは未だに北方領土は自国の領土だと教えているし改めるつもりもない
みんなわかっているのに自民党だけはわかっていないようだ

279 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:49:04.68 ID:XoJzUU2O0.net
これ日本のデータほしいな
70%は、特に必要ない ってなるんじゃね?

280 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:49:33.76 ID:oFX0xMhB0.net
尖閣や竹島のときは「いいじゃん、あげちゃえば?」
と事もなげに行ってのける左翼どもが
北方領土のときだけ深刻ぶって日本の領土を憂えてるかのようなフリをするのがほんと草

281 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 13:01:45.64 ID:9Lmk+PXu0.net
>70%は、特に必要ない ってなるんじゃね?
下手な交渉してぷーチンに献金かさねるぐらいなら、だな

282 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 13:12:43.64 ID:6krLl1Er0.net
世論ってロシア国民?
なんで反対してんだろな?

283 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 13:23:13.97 ID:4yHwzaQl0.net
>>280
左翼は、サンフランシスコ講和会議での
ソ連代表グロムイコの修正案に失望したから。

正式には、日本軍は陸軍15万人、海軍2.5万人空軍2万人、戦闘機200機以内などに制限するべきだと言ったけど
裏を返せば、これ以内は軍隊を保有して良いということ。

非武装を言ってくれるものだと思い込んでいた社会党委員長は怒り心頭。

284 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 13:43:36.46 ID:hKFEgExa0.net
むしろ、ロシアにとって何一つメリットのないこの話を敢えて推進しているプーチンを見れば、
単なる釣り餌ではなくこれを重要視している証拠でもあるんだよな。
そこまでして日本との関係構築をこだわってる

285 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 13:59:36.03 ID:Wyb0rz2B0.net
国交断絶しても悔いが残らず

286 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 14:02:48.75 ID:k7fS+q090.net
引渡しに反対しないが3割に増えてることのほうが驚き
日本は尖閣を絶対返さないくせに

287 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 14:03:46.44 ID:KCLg1Ota0.net
17パーも賛成いるのかよそれにビックリする

288 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 14:05:13.80 ID:9Lmk+PXu0.net
そんな僻地いらねーよって奴なのかただのバカなのか

289 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 14:39:19.19 ID:FwVqIx620.net
早く島返せよ日本降伏後の火事場強盗

290 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 14:53:10.48 ID:gfsyj5lJ0.net
>>284
プーチンは島を日露2プラス2とか日米安保崩しに使いたいだけで
ウクライナで派手にアメリカと決裂したからもう終了
だから外務省レベルに交渉がズリ下がった

291 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 15:24:16.61 ID:k7fS+q090.net
>>284
そういうこと
今までロシアは在日米軍撤退が条件だったのが安保不適用にさえすれば
いつでも返ってくることになったし課長、局長級レベルだったのが平和条約交渉が外交トップ級協議に繰り上がった

292 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 15:47:32.02 ID:gfsyj5lJ0.net
ラブロフになったことの意味もわからないヤツが多すぎ
プーチン=ラブロフではない

293 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 16:29:41.43 ID:k7fS+q090.net
ラブロフに決定権はない
誰だろうが最終決定権者はプーチン

294 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 16:42:15.23 ID:gfsyj5lJ0.net
安保不適応というアホの空想話はなんなのかね
色丹島に中国が攻めてきて自衛隊が反撃したらロシアも中国に加勢する

てことかね
( ´・∀・`)へー

295 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 16:55:43.23 ID:h9poXcf50.net
>>286
> 日本は尖閣を絶対返さないくせに

何かの釣りですか??

296 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 18:03:31.69 ID:t6sSdB4D0.net
>>271
アメリカが積極的に支援していた”事実”は教えられないんだろう?

297 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 19:25:53.70 ID:k7fS+q090.net
ID:gfsyj5lJ0が無知すぎてなんも言えない
"不適応"って何だか

298 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 20:13:50.48 ID:DUI2BZ/Z0.net
>いつでも返ってくる


( ´,_ゝ`)こいつ鈴木宗男か

299 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 21:35:46.35 ID:VYwtBOSe0.net
主権はロシアのまま開発させられるだけの
イカサマ返還なんだろうな

300 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 21:52:35.06 ID:4wpExzRE0.net
26%はシベリヤ送りかノビチョク処理か、、、、、

301 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 22:49:29.14 ID:4xd40wkl0.net
もしもロシア人がこの書き込みを読んでいたら心して読んで欲しい、実は今、ロシアに重大な危機が
迫っているのです、それがいかなる危機かと言うと、実はもうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を
防ぐために使用禁止になろうとしているのです、ロシアは石油や天然ガスから国家収入の七割を
得ていますから、このままだとロシアは致命的な経済的打撃を受ける事になってしまうのです。
そこで、我々日本人は極東ロシアの開発に協力する事でロシアが受ける経済的打撃を少しでも
軽減しようとしているのです、しかし、極東ロシアを本格的に開発するためには世界中から投資や
労働者を集める必要がありますが、残念な事にロシアには怖い国だというイメージがありますから
ロシア領のままでは投資家もサハリン2事件のような事が起こる事を恐れて投資してくれませんし、
労働者たちも怖がって極東ロシアには来てくれないのです。したがって、投資や労働者を極東ロシアに
集めるためには、極東ロシアの一部を国際的に信用のある日本の領土にする必要があるのです。
ロシア国民が北方領土を日本に引き渡す事に反対する気持ちはよくわかりますが、北方領土を
日本に返還する事はロシアを救うためにどうしても必要な事なのです。どうか反対したい気持ちを
抑えてご理解ください。

302 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 23:31:34.44 ID:uBM6/2ed0.net
いつでも返ってくるの前段の仮定が読めないめくらなのかこいつ

303 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 23:44:32.25 ID:uXZ7yZrk0.net
樺太のポーランド人達は日本にユダヤ人達が杉浦千畝の様に感謝してるから
ロシア本国より日本人を信頼してるから
樺太のポーランド人と北方4島の話し合いを設けた方が話し合いがスムーズに進む..

304 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 23:54:30.20 ID:uXZ7yZrk0.net
ロシア本国の先住民がポーランド人
ケルト渡来バイキングがロシア皇帝貴族の先祖。
イングランド王族も同じく..ケルトのバイキング
ケルトは中東からドイツに移住したバイキング。
樺太や北方領土はイヌイットが本来の先住民
イヌイット=アイヌ

305 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 00:00:09.45 ID:tPBgZMv50.net
ケルトのルーツが中東なので
アッシリアやバビロニア人がケルトのルーツ

306 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 01:46:04.24 ID:hvDYizjV0.net
>>263
満洲?
満洲なら中国からぶん取った100万平方キロ以上を正式にロシア領だと認めさせたが

307 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 02:18:07.40 ID:0PVMzXHs0.net
>>284
もうロシアは日本から離れる事はできないのですよ、もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために
使用禁止になってしまいますから、このままだと石油や天然ガスから国家収入の七割を得ているロシアは
破滅してしまうのです、したがって、ロシアがこの重大な危機を乗り越えるためには日本と手を組んで
本格的な極東開発をおこなってゆくしかないのです、日本以外の先進国にはロシアを助ける意思など
まったくありませんし、中国は一応味方ではあるけれど油断ならない国ですから、中国人に極東開発を
やらせたら、あっという間に極東ロシアを中国人たちに乗っ取られてしまって土地を奪われる事になるだけ
なのです、したがって、極東開発を成功させてロシアを救う事ができるのはロシアを本気で助ける意思を
持っていて信頼できる国である日本だけなのです。

308 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 07:23:06.04 ID:rwK0JqR60.net
北方ナマポ

309 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 15:57:22.22 ID:pDUnK5VM0.net
外務省レベルになりさがった→?

実務は外務省なんだから、当たり前だろw
外務事務次官を同行させただろうが。

310 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 23:26:24.23 ID:VhP3WxlT0.net
交渉はそもそも外務省が外れて
安倍友の経産省が主導した
ロシア側も外務省ではなく
経済発展省のウリュカエフという大臣が窓口だった

石油企業ロスネフチ株売買が返還のカネとなるはずだったが
アメリカで制裁逃れを捜査され
セーチンて社長がこの大臣に罪をなすりつけウヤムヤに

この時からすでに交渉は頓挫していた
アメリカが黙認すれば状況は違ったが
ここで問題なのがアメリカでバラまかれたロスネフチの怪文書
トランプのスキャンダルが書いてあるーなんて面白がった花畑もいたが
本丸は違う話

その後ロスネフチ株はアホみたいな変遷を辿りロシア政府に戻った
とにかく安倍プーチンの二人だけ儲かるシステムでなくては交渉など進まないのだよ

原則論だけを振り回す外務省が実務担当だから動く?
んなわけねーっての
それなら今までとっくに解決したよ

311 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 06:36:03.84 ID:EZLc+Sp/0.net
>>307
あの国の世界各国での悪評や歴史上の蛮行思えばいっそ破滅すればいいと思うよ
シベリア辺りに住むロシアに反感抱く民族の人達と中国が手を組んで裏切られて
シベリア地域が独立する事もあると思うわ
国内でも年金問題だけでなく宗教ではロシア正教押し付けにイスラム教弾圧が
激化している事でかなり反感買っているというからな

312 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:32:06.61 ID:RkoFmdaS0.net
そら、今までの外務省の実務担当者は
アンチロシアだったからな。
米大使にした杉山は、代表例。

313 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:45:34.34 ID:V+0xQdcl0.net
外務省=アメリカの顔色を伺う組織

これ以上でもこれ以下でもない
枠から外れたら左遷 辞職 出向

役所の枠組みがプーチンと安倍のために変わることなどないのだよw
こいつらが消えても役所は続くからね
よってこの交渉は失敗

314 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:52:50.14 ID:KfC2bDW+0.net
だから、そのアメリカは他国のことなんて知らん。
アジアのことは基本中国に任せるに変わってきているんだけどな。
これから、日米関係は嵐が吹く。それでも、安倍は平和条約締結に邁進するだろう。
後は、知らん。どうにでもなれ〜の精神。

315 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 14:19:00.07 ID:m2a2w94g0.net
>アジアのことは基本中国に任せる

北方領土を安保除外したら
真っ先に中国は尖閣を攻めて
アメリカは「アジアは中国に任せるね」て言うんだね

都合よくアメリカと中国を解釈し
嵌められる日露

316 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 17:45:01.36 ID:jL98tXQd0.net
こいつアホなのか
条文作るのは外務省に決まってるだろ
経産省が条文作るとでも思ってるのか?w
外交のいろはのいも知らなすぎる

317 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 20:25:25.02 ID:LEWVWoaP0.net
条文なんかもうできてるよ
太古の昔にね
しかも何パターンもね
外務省が担当になれば交渉が進むなら
もう解決したよ
河野が一番優秀な外務大臣でも二番目でも何も変わらないよ

318 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 07:51:10.86 ID:OVi3RYRX0.net
ロシアが受け取ってくださいと言うまで 何もやらないのが正解

319 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 13:43:49.24 ID:sXmfEVos0.net
てか今その受け取ってくださいって言ってきているんだがw

320 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 13:44:58.26 ID:Cv5VwvG80.net
まあ安倍移民党も移民と水道で足元ガタガタにしたから
プーチンも安倍に手柄なんてやらんだろうなw
安倍は馬鹿だから金だけ払って誤魔化すかもしれんが

321 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 17:03:26.22 ID:xw3M7/zw0.net
プーチン「ロシア領のまま住んでる数万人のロシア人の世話と負担を日本がするべき」
日本政府「かしこまりました」

322 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 17:12:12.72 ID:D+fsPd/I0.net
あら、100%じゃないのね。どこかの国とは違うのね

323 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 17:14:19.28 ID:5uRZ2g8q0.net
アリューシャン列島

324 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 17:15:13.63 ID:ux1s/YZK0.net
モスクワとか遠くに住んでて関係無いのになんで口出しするんだ

325 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 17:15:23.17 ID:625XxfCN0.net
こんなアンケート報道しても
なんの意味もねえ
当たり前だろ

326 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 17:16:03.04 ID:zt2LuOqk0.net
住民どものナマポ費がもったいない カネにならない 寒い いらん島だよ

327 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 17:18:10.64 ID:rXQ/Dydi0.net
>>311
>あの国の世界各国での悪評や歴史上の蛮行思えばいっそ破滅すればいいと思うよ

これは鬼畜米英のことでしょうか?

■アメリカ人 インディアン大虐殺 数千万〜1億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で100万人虐殺 富山では99パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。2時間で12万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として30万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺(オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地)
■イギリス人 タスマニア島(オーストラリアの近く)の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
 彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク130万人大虐殺
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人(イギリス人、フランス人)先住民虐殺(現在進行中)
■ベルギー人 コンゴで大虐殺 1000万人虐殺
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 →白人国家に
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
 アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
アフリカからアメリカへは推定1500万人の黒人が奴隷として運ばれたにもかかわらず、
18世紀の末、アメリカに現存する黒人奴隷は300万人しかいなかったといわれる
■スペイン人 ポルトガル人  アメリカ大陸での大虐殺。
(数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは1000万いた人口が100万人に)
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺

328 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 17:26:12.66 ID:rXQ/Dydi0.net
>>311
お前、嘘つきチョンだろ。

ロシアがロシア正教を押し付けたことなどない。(ソ連時代はむしろ弾圧されてた方)
そもそもロシアは人口の三割がイスラム教徒で上手く共存してる方だからな。
敵対し合ってるヨーロッパとは違うのだよ。

サンクトペテルブルクの中心部にはヨーロッパ最大のモスクがあるし
ロシア第五の都市カザンにはモスクとロシア正教の聖堂が合築された「カザンクレムリン」があって世界遺産にも登録されてる。
ちなみにあのザギトワもカザン出身でムスリムの家系。

329 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 17:26:44.13 ID:GwqgWCCw0.net
戦争で取り返すしかないだろうな
戦争には武力行使以外にもある
ザギトワに秋田犬なんかやるからなめられるんだ

330 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 17:34:24.66 ID:xw3M7/zw0.net
>>329
秋田犬だけが目立ちまくってたけど
千万のBMWもプレゼントして父親がドヤ顔で運転してた
何で他国の選手にここまでやるのか不思議だよね

331 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 17:37:45.05 ID:NZQLdjkW0.net
この世論調査は安倍への助け舟としてプーチンからのプレゼントなんですよw

332 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 21:46:51.46 ID:RrwBOkpU0.net
>>1
むしろ3割近く支持してることに驚きだよ

333 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 21:49:36.89 ID:RrwBOkpU0.net
>>138
択捉の10倍の広さのシベリアの荒野よりも択捉のが価値あるだろ普通に

334 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 21:55:23.14 ID:cmpYr70L0.net
日本以上に独裁国家なのに返還反対が74%って
ロシアに献上する金額によっては返還するポーズとっていいってことか

頭がお花畑の安倍晋三が釣られないか心配だ

335 :名無しさん@1周年:2018/12/06(木) 23:12:25.30 ID:sXmfEVos0.net
>>333
えっ?
お ま え は 頭 が 小 学 生 レ ベ ル な の か

336 :名無しさん@1周年:2018/12/07(金) 08:59:51.81 ID:a/5VPJUv0.net
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
               
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗!
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
                                                                 

337 :名無しさん@1周年:2018/12/07(金) 20:00:27.80 ID:7k5f8jwF0.net
北方領土を日本に返還したら、そこに米軍が駐留する可能性が高いのに
17%も返還賛成派がいるのか
おそらく財政的負担の部分だけを考えて、防衛面を忘れてるんだろう

338 :名無しさん@1周年:2018/12/08(土) 02:32:44.92 ID:oLr+NQRI0.net
安倍は国民は騙すが
プーチンには騙される
そんな奴だよ

339 :名無しさん@1周年:2018/12/08(土) 05:19:29.58 ID:PRSEIBsE0.net
 


 


サンフランシスコ条約で、間違いなく日本のほうから千島列島の領有権を
放棄する、その代わりに日本に対する経済制裁を解いてほしいと申し出ていた。

クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン この4島は、明らかに千島列島
に含まれている。

サンフランシスコ条約ですでに、世界各国との間で決定したことである。

サンフランシスコ条約がもしも無ければ、オマエラ日本はいまだに経済制裁下の
石器時代のままだった。

ちなみに、サンフランシスコ条約締結の大前提が、先進文明国共通に同一の
憲法典である民主主義日本国憲法の制定だったのである。

 

低知能な極東アジアの猿が、まただまされてるのか。サンフランシスコ条約
締結のときに、クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン のことを言い出さなかった
おまえら いつものやる気のない内気な、マンネリ感アリアリな日本政府が原因だ

サンフランシスコ条約の調印条文によると確かに、日本は自ら千島列島
を放棄するので、その代わりに日本に対する経済制裁を解除してほしい
と日本側から申し出ているのだ!

いまさら、ロシアのほうとしてもどうしようも無いことじゃないか。世界各国政府
が署名したサンフランシスコ条約調印文書原文は米国首都ワシントンの
書庫に保管されることとなっていて、条約の全責任も米国にあるとなっている

日米半導体協定にしても、同じね 自分自身の意思表示もせず、
親子・爺 代々政治やってる やる気のないおまえらのいつもの政治だ。
皇室の雅子は、日米半導体協定の外交官だったそうだな。日本国民の
深い怨念によって気が包まれたな

自分自身の考えも無い日本の議会議員て何だ、やはり猿だな

国民を守るという意思の全く無い、低知能のオマエらが選んでる政府のことだよ。
ポツダム宣言にも書かれてあったように、愚鈍な朝鮮人韓国人を政府に
入れてはいけない。

民主主義日本国憲法の第99条に、「 国民を守ることが日本政府の義務だ 」
と我々国連軍が書いておいた。 これが、全ての答えだ。


 


 

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