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【IT】プログラミング言語「COBOL」がTwitterトレンド入り AWS Lambdaのサポート言語に追加、技術者がざわつく

1 :しじみ ★:2018/11/30(金) 20:52:46.81 ID:CAP_USER9.net
米Amazon.com傘下のAmazon Web Services(AWS)は11月29日(現地時間)、AWSクラウド上でプログラムを実行できるサービス「AWS Lambda」に、任意のプログラミング言語が使える「Custom Runtimes」を追加した。これを受けて日本のTwitterでは30日(日本時間)、サポート言語に含まれていた「COBOL」がトレンド入りした。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1811/30/ky5622_cobol-01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1811/30/ky5622_cobol-03.jpg

AWS Lambdaはサーバレスでプログラムを実行できるクラウドサービス。サーバの準備や管理が不要で、アップロードしたプログラムの処理が実行された時間だけ料金が発生する仕組み。例えば、海外のニュースメディアではWebサイトに表示する画像を異なるデバイスに合わせてリサイズするような処理で使われているという。

 Lambdaがこれまで対応していたプログラミング言語は「Node.js(JavaScript)」「Python」「Java」「C#」「Go」「PowerShell」で、新たに「Ruby」を追加した。さらに、任意のプログラミング言語が使える新機能のCustom Runtimesでは、「Erlang」「Elixir」「COBOL」「N|Solid」「PHP」「C++」「Rust」をサポートする。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1811/30/ky5622_cobol-04.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1811/30/ky5622_cobol-02.jpg

 この中にある「COBOL」(Common Business Oriented Language)は、1950年代、事務処理システム向けに開発されたプログラミング言語。構文が英語の自然言語に近い特徴を持つ。

 より効率的な新言語が登場する中で、“レガシー(遺産)言語”とも冷やかされるが、現在も金融系のメインフレームなど大企業の基幹業務システムで多く使われている。長年に渡り古いシステムを使い続けるのは、改修にかかる莫大なコストに対して見合うメリットが薄いためとされている。だが年々COBOLを習う技術者は減っており、将来は人手不足に陥るとの見方もある。

 Twitterでは、COBOLがトレンド入りしたことに対して「なぜ?」という疑問の声とともに、「平成の終わりにCOBOLがトレンド入りとは……」「久しぶりに名前を聞いた」「習ったことのない言語ですね」「IT界の生きる化石」「今も普通にCOBOLで仕事してます」「技術者が足りません!」「まだ金融系で使われていますからね……」といったコメントが寄せられている。

ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1811/30/news102.html

2 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 20:54:11.76 ID:nYq6aOC+0.net
シンジラムニタが2ゲット

3 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 20:54:25.91 ID:1Uqs2jzs0.net
コボラーってもうジジイじゃねえの?

4 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 20:54:46.34 ID:LN30h2Sl0.net
ざわざわ

5 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 20:54:46.43 ID:T1keIE9v0.net
カイジスレですか

6 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 20:55:28.30 ID:2uTxq//l0.net
N88の追加はまだ?

7 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 20:56:19.62 ID:5xkdPKud0.net
こんばんは
COBOLのおばちゃまよ

8 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 20:56:43.39 ID:xUmmvEOH0.net
PL/Iはまだか?

9 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 20:57:28.84 ID:f5c6keRK0.net
えーーーー
ADAないのーーー><

ADA使えないとボーイング777もF22もメンテできないよー
軍用の既存兵器のほとんどはADAだよーー

C++なんて信頼性で低いのに

10 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 20:57:53.26 ID:vgZLhZX80.net
COBOLで組んだシステムの押し付け合いだね。
一番の被害者が、「みずほ」なんだが...。

11 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 20:58:47.40 ID:pJdGMumu0.net
まだXPで動いてんやろ?

12 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 20:59:09.60 ID:5xkdPKud0.net
計算機貸しならなぜFORTRANがないんだ

13 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:00:49.71 ID:9lRTFNQ50.net
ファミリーベーシックでいいだろ

14 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:00:50.95 ID:gXbiytBv0.net
30年ぐらい前の言語?

15 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:01:37.08 ID:DgZYFHy20.net
CloudでCOBOLg使える時代

16 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:01:37.89 ID:at/zMUlm0.net
なぜか化石と言いたがるネット民が居るやつ、金融に限らずいろんなシステムで使われてるのに

17 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:01:46.80 ID:BOJ8q7jW0.net
いや流石に今後淘汰されるだろ

18 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:01:49.86 ID:vEtdDq9D0.net
>>14
アラフィフの自分が、大学の授業で習った言語w

19 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:02:24.80 ID:mXbfwIwc0.net
でも、COBOLを覚えれば、一生安泰だぞ。

20 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:03:37.15 ID:sA2uwVvW0.net
べーしっ君に コボルのおばちゃまっていたの思い出したw


*アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html

*狙われる大学府 
中国有名大学がハッカーの巣だった 

*ロシア艦砲撃 ウクライナ艦3隻が
拿捕され海峡も封鎖へ

*台湾 軍事政治系記事まとめ

*米国中距離核全廃条約から離脱へ
また米兵意識調査で戦争近いが激増

21 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:03:50.53 ID:o8l1imD50.net
LISPはないの?

22 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:03:57.54 ID:bdUpW3+60.net
機械語一択

23 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:04:11.90 ID:aozpymGr0.net
COBOLはそのうち無くなるから…と20年以上言われ続けてる気がする

24 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:04:13.90 ID:MY2ZG2Dd0.net
というかマジで大企業のメインシステム上であと50年は生き残ってそうな気がするが…
まあ得てしてそういう企業はいつまでもそのシステム起因の生産性低下に気付いてないんだけどな

社員は不満タラタラでその化石システムを永遠に使う羽目になってる

25 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:04:18.15 ID:dEBjgkC90.net
プログラミング言語の置き換えこそAIの出番だと思うんだがなぁ。
古いプログラミングを現在主流の言語で書き換えるとかこれから先需要あると思うんだが難しいのかね?
人間の口語みたいにあやふやなものの翻訳よりよほど簡単にできそうだけど

26 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:04:42.95 ID:LsSQVP2l0.net
COBOLのバージョンはどうなん??

27 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:04:52.16 ID:L+0/IsFm0.net
つまり銀行の基幹系にAWSを使うのか

28 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:04:55.52 ID:uUpjhJqg0.net
やはり最後はコボルだったな
おれたちコボラーが世界のシステムを支えてるのよ
わりとマジで

29 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:04:56.10 ID:amWVC7wm0.net
DENTIFICATION DIVISION

30 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:05:46.58 ID:NP5Ao7qb0.net
>>6
98レガシーって普通にありそうで。
Z80の技術者が不足してると聞くし

31 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:05:59.56 ID:MY2ZG2Dd0.net
>>25
書き換えるのはいいけど膨大なデバッグ作業までAIがやってくれるならいんじゃね??

32 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:06:01.74 ID:GejBzxAi0.net
山崎邦正よ、出番だぞw

33 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:06:34.80 ID:fnVa99/I0.net
>>1
ボトラーゾンビ早く成仏して

34 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:06:58.33 ID:lMmUWhzx0.net
日本人にはCOBOLが一番向いてると思う

35 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:07:50.87 ID:GejBzxAi0.net
>>25
俺もずっとそれ思ってた。
そこまで
まだ
発展してないのかねえ。

36 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:07:51.87 ID:o0jlq9cJ0.net
COBOLの文法そのものは単純だから、
最近の言語に慣れた人ならCOBOLそのものを覚えるのは簡単だよ。

それよかロクに仕様書も残ってない数万行のソースとか、
バッチの発想でオンラインのコード書かせるとか、
1行直しただけで数日もテストせにゃならんとか、
そーゆーCOBOL文化が癌なんじゃねえの?

37 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:08:46.93 ID:we0uLsww0.net
昔copy句とか山ほど書いたけどあんな面倒くさいのよくやれてたな・・・

38 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:09:00.97 ID:Se0wYZGJ0.net
ぼくはDelphiちゃん

39 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:09:28.22 ID:0wUtOCZD0.net
機械語の書籍ってないんだが〜

40 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:10:03.06 ID:eMPVWr4c0.net
REDEFINES が未だに納得行かない

41 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:10:10.77 ID:MY2ZG2Dd0.net
>>35
あと100年経っても無理と思うぞ
マジで
自動運転の方がまだワンチャンあるレベル

42 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:10:24.76 ID:iFODsjrr0.net
>>3
コボラー界では珍しい若者って言われてるんだって
もう40ですからね
多分30代でコボラーとして食ってる奴なんてほとんどいないと思う

43 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:10:29.16 ID:hU2Ks8F20.net
COBOL 大復活 来るうううううううううううううううううううううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

44 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:10:46.99 ID:0LnmwPGJ0.net
COBOTuber

45 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:12:36.15 ID:OF45nGk30.net
やっとメンバメイコボルスミ11が日の目を見る事が出来たか。

46 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:13:32.47 ID:iFODsjrr0.net
>>23
だな2000年問題でコボルは完全にタヒルって言われバカにされてたのに
結局1番安定して収入いいのはコボラーの某し

47 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:13:45.12 ID:n2GfWOWX0.net
>>10
あいつは加害者

48 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:13:51.80 ID:vhyBnxpr0.net
食えなくなるぞと言われて早20年…
今でもバリバリ食えてるぞ!

49 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:14:29.49 ID:iJ8r9r5p0.net
Fortranは無いのかよ

50 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:14:47.33 ID:MGr3jeBf0.net
COBOLは10進数を、10進数のまま扱える
他の言語は、100x1.08をやると、実は内部的に、108.8249612093797359(イメージ)という数字になる。
金をシステム上で扱うに、COBOLは非常に有用である。
てな話を聞いたことがある。

COBOLのように、10進数を、10進数のまま
フツーに扱える「ほかの言語」って無いの?
聞くところによると、COBOLってむちゃくちゃ扱いづらい(覚えるのが大変)だそうじゃないか。

COBOLが扱いづらいなら、ほかの言語で10進数を、10進数のまま扱えるようにはできないの?

51 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:15:16.00 ID:MlGtf7xoO.net
こぼw

52 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:15:16.28 ID:rIZ8CiB40.net
その昔、銀行・証券はCOBOLでシステム構築してしまったからな
いまさら他言語で全面改修とはいかない事情がある。

53 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:15:39.82 ID:+OxTuf4E0.net
30年前、工業高校で習ったフォートランを武器にプログラミング会社を立ち上げた人がいたが、
言語の進化に追いつけず数年で破産してしまった。
習ったのがコボルであったなら、細々やれてたのかねえ?

54 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:15:59.85 ID:we0uLsww0.net
>>50
javaのBigDecimalとかある

55 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:16:27.37 ID:CsNFx2gH0.net
1行80桁以内ってホント?

今でもそうなの?

56 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:17:14.87 ID:dEBjgkC90.net
>>31
膨大なデバッグ作業こそ、機械のほうが人間より向いてるべ。

>>41
どんな動きするかわからない人間と、どんな挙動するかわからないプログラ厶なら後者のほうが解析しやすいだろ。

57 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:18:47.79 ID:k+PT7uln0.net
金融関係全部アマゾンに投げ込めよ

58 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:18:54.10 ID:f4FG0Jsf0.net
ENVIRONMENT DIVISION

59 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:19:23.96 ID:r9PS87VQ0.net
大学で電子計算機概論を選択したとき、COBOL演習とかいうテキスト買わされてやったなあ。

60 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:19:44.20 ID:WOwYjTMS0.net
SPACE COBOL

61 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:19:48.72 ID:AnogTLHr0.net
ランバダでCOBOLってバブルだわ

62 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:20:08.09 ID:eMPVWr4c0.net
常時CapsLock

63 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:20:23.89 ID:45kTqjbU0.net
>>39
ちゃんと探せばあるよ

64 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:20:48.25 ID:jAFpXz+s0.net
>>50

つ PL/1

65 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:21:14.51 ID:Tb3EkWZf0.net
コボラーにはPythonでディープラーニングは無理だろうね

66 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:21:48.50 ID:Bdn4LsdB0.net
こもん びじねす おりえんてっど らんぐえっじ

67 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:22:35.39 ID:iJ8r9r5p0.net
今のCOBOLってオブジェクト指向も取り入れてるんだろうな。全然知らないけど

68 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:22:44.49 ID:RXrq2qG10.net
>>65
逆で大学時代Python機械学習やってたのに
新入社員で金融関係配属されてCOBOLやらされたわ

69 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:22:45.93 ID:LhO+dHXG0.net
Visual COBOLとか出さんのかねwwww

70 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:23:09.97 ID:8SOqaIDs0.net
年々、技術者減って需要と供給のアンバランスが広がっている現状だからなぁ
散々馬鹿にされても、あと10年食える需要があるって断言できるのはコボラー筆頭

71 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:23:17.04 ID:UtwFrj/K0.net
>>9
F-35はC++
Adaはプログラマの数的にきついっす

72 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:23:33.28 ID:vH4g4tGX0.net
時代はFORTRAN

73 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:23:44.86 ID:TuppWlOj0.net
AWSって接続時間で金取るんだっけ?何がどう良いのかよくわからん

74 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:24:28.98 ID:eMPVWr4c0.net
自分が生まれた年に新規作成されたソースに出会えると嬉しくなる

75 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:24:31.15 ID:GejBzxAi0.net
銀行、証券など
システム言語を変更するのに
そんなに金かかるの?

76 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:24:55.66 ID:ia4+sW+o0.net
コボル使いはアラ還が多いんじゃ?
シルバー人材センターに登録して派遣とか良さそう

77 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:24:56.45 ID:sObn4Zei0.net
>>3
バブルのゴミが多いよね。

78 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:24:57.68 ID:1FjAUXLg0.net
>>53
ソフトウェア技術者はあらゆるプログラミング言語を操れないといけない。
万能な言語は無いので、1つの言語に執着するのは良くない。
ソフトウェアが使われる環境によって使用する言語を適切に選択する必要がある。

だけど、どの言語であっても、プログラミング方法論とかそういう概念的な部分は
共通しているはずなので、そこはちゃんと勉強しておかなければならない。

79 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:26:16.27 ID:CsNFx2gH0.net
>>78
> 共通しているはずなので
関数型言語は別物に見える。むずい。

80 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:26:30.83 ID:ggkEF9290.net
COBOLよりVBAの方がゴミ

81 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:26:35.83 ID:t8QxqiLb0.net
時代はCOBO!!
おまいらまだ習得してないのー?

82 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:26:57.54 ID:5EG5vbKl0.net
>>29
お前には愛が足りない

83 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:27:04.10 ID:LhO+dHXG0.net
>>53
FORTRANは数値計算系に強い言語だから院修以上の科学知識無いと営業もできないだろ。
ただのコード書きやるにも内容の理解がないとクソコードになる。

84 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:27:44.97 ID:iJ8r9r5p0.net
ちょっと前にScalaが注目されたけど、ああいう抽象性が高い言語って広まらないね

85 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:28:05.06 ID:iJ8r9r5p0.net
Haskellも

86 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:28:21.79 ID:5Yi/EAwZ0.net
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000599

87 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:28:37.23 ID:drcqJkwG0.net
最近VB.NETばっかりでC#とかJavaとかに戻れるかどうか不安
昔やってたCなら大丈夫なんだけど遅延系のLINQとかどうも苦手

88 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:28:46.68 ID:iJ8r9r5p0.net
>>83
あんなのBASICと変わらんよ。単純な言語。バカでも分る

89 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:29:34.98 ID:hP8bmPxv0.net
>>69
つマイクロフォーカス

90 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:30:06.40 ID:d0A/g6eS0.net
>>80
でもVBAは日本一使われてるんじゃない?
中小零細はほぼVBA
基幹系がこれになってるケースも多々ある、マジで

91 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:30:21.18 ID:SQQJBEAC0.net
>>12
だよな

92 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:30:34.14 ID:2HBZ3FdW0.net
N|Solidってどんなの?

93 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:30:42.91 ID:B6t81eDP0.net
JCL書けるんですけどお呼びでないですかね(;-ω-)ノ

94 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:30:56.05 ID:we0uLsww0.net
>>83
過去のライブラリが充実しているというだけであって言語としては稚拙とも言える

95 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:31:11.84 ID:lmPlAnyg0.net
COBOLは不滅
小学生のプログラム教育も、COBOLで行うべきだ。
そうすれば社会に出ても使えるし、世界でも通用する。

96 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:31:13.28 ID:T0KNHolQ0.net
>>80
でも、ユーザー部門にいくとマクロ書ける奴は神扱いなんだよ

97 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:31:19.54 ID:hP8bmPxv0.net
>>87
Web系?未だにVBにしがみつくプロジェクトほんと嫌だわ、、
素直にC#のほうが組みやすいと思うんだけどなぁ

98 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:31:31.21 ID:0Cn/j0lL0.net
>>90
ほとんどの会社で追加インストールなしでプログラミングできるからな。

99 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:31:34.22 ID:NlKYk7BZ0.net
ええ?今さらコボル?

100 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:31:41.27 ID:1FjAUXLg0.net
>>79
共通してるのはモジュール結合度とか強度とか、そういうもっと抽象的な概念の部分。
言語に依存しないところ。

101 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:31:41.69 ID:UlnpXESt0.net
DIVIDE a INTO b GIVING c.
DIVIDE a BY b GIVING c.

この違いが理解できないとw

102 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:32:05.43 ID:2HBZ3FdW0.net
>>50
できなければライブラリを作ればいいだけ

103 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:32:13.01 ID:GejBzxAi0.net
C、Java、Ruby、Pythonあたりで
いちばん
銭になる言語ってどれですかね。

104 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:32:27.94 ID:A29XnTkV0.net
ついでに Tcl/Tk も大復活させてくれよw

105 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:32:27.96 ID:b5H1iDhW0.net
コボルはハードウェアとの結び付きが強い分野ではまだまだ仕事のある言語だぜ

106 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:32:38.51 ID:wbymSGjo0.net
>>25
AIにとっては翻訳の方が楽
書き換えなら非AIの方が楽

107 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:32:41.03 ID:eExxACtZ0.net
まあ使えるよってレベルだとは思うが、AWSやコンテナの世界でCOBOLを本格的に使う意義がまったく感じられないw

108 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:33:13.60 ID:0Cn/j0lL0.net
C C++ C# Java Python R MATLAB VBA
色々使うからC系以外は forループすらググらないと書けない。

109 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:33:22.45 ID:b5H1iDhW0.net
>>80
いいや.NETの方がゴミだね
あのクソ独自仕様まみれさは許しがたいものがある

110 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:33:29.08 ID:MGr3jeBf0.net
>>80
COBOLはまったく知らんが、従業員数27人の小さな製造業で働く
オジさんでも扱えるようになったんだから、すごい言語じゃないか

最初のころはなにやらさっぱりわからんかったけど
なんか命令が大中小で並んでて、なにやりたいかお尻に書いて
あとは、IFとかで条件で分かれさせるだけ

なんら難しいことは無いし、VBAのおかげで
請求処理とかの月次処理すんごい楽になったし

ごみなんていってもらっちゃ困るよ・・・

111 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:33:44.88 ID:6XDPGNrZ0.net
ちょっとベーマガ買ってくるノシ

112 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:33:48.27 ID:fXYYGQo80.net
COBOL豆知識
COBOL開発に携わった一人であるグレース・ホッパーは、ある時不調だった機械式計算機のリレーに虫が挟まっているのが見つかり、彼女はこれを作業日誌に貼り付けた
これが実物が残っている最古の「バグ」

113 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:33:52.36 ID:50KL0Dld0.net
昔のCOBOLとは違うだろ

114 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:33:57.15 ID:QrbowMXp0.net
JCLエラーと0C7はどっちが恥ずかしいか

115 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:33:59.69 ID:H0BYgPBH0.net
パイソンは名前が(e

116 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:34:22.28 ID:h0XqZZ/30.net
今でもCOBOL技術者は年齢問わずで高給で求人があるぞ

117 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:34:49.84 ID:tipzjGux0.net
コーボラー♪フフフフーン

118 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:34:59.59 ID:Oim6nb1v0.net
1959年COBOL開発の中心となったのは
メアリー・K・ホーズとジーン・E・サメットという女性のコンピュータサイエンティストだった

119 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:35:32.57 ID:UlnpXESt0.net
>>88
その昔、カーニハン先生がプリコンパイラを作った偉大な言語だよ

120 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:36:27.32 ID:h0XqZZ/30.net
>>114
JCLエラーは直ぐに分かるが
0C7は特定の条件(データ)で発生する事が多いからなぁ

121 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:36:35.59 ID:Knqx/FF50.net
>>117
ヒュー!

122 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:36:39.16 ID:eExxACtZ0.net
>>103
切れ目なく安定的に案件取りたいのならJava一択。
単価で考えたらRubyじゃね?Pythonは案件数少ないのと本番運用考えるともっと安定的な言語にシフトしがちなので単価はピンキリ。
ぶっちゃけnode.jsとか出来た方がいいけどね。バックエンドやコード組めるインフラエンジニアは全然足りなくて単価200万とかごろごろしてる。

123 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:36:56.11 ID:iJ8r9r5p0.net
>>119
仕事で使ってるけど愚直な言語だよ。だがそれがいいけど

124 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:37:02.83 ID:EQsdmHFf0.net
なぜかCOBOLの教科書と電子計算機概論の2冊が捨てられずに残ってる

125 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:37:09.76 ID:UFNquwY60.net
>>18
自分はアラフォーだけど第二種情報処理技術者のために高校で習ったなあ
全商の情報処理検定も当時はCOBOLとBASICの選択だった気がする

126 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:37:10.75 ID:u1xR3Iqq0.net
COBOLプログラマー足りんの?じゃあ俺の出番かな

127 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:37:11.11 ID:LVMAcwkl0.net
とんとかいもってなんだっけ?

128 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:37:23.30 ID:AVFKveMI0.net
Luaも頼む。

129 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:38:25.04 ID:b5H1iDhW0.net
>>122
Javaって先行きどうなん?件の有料化の影響についてのことなんだけど

130 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:38:43.90 ID:Tb3EkWZf0.net
コボラーは冴えない人しかいない。
才気ある人じゃ、つまらなさに耐えられない。

131 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:38:47.14 ID:bgrJpOMB0.net
>>1
マジかよアライグマ最悪だな

132 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:39:51.36 ID:h0XqZZ/30.net
>>110
完全10進計算が出来るCOBOLは金の計算には最適なんだよ

133 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:39:52.39 ID:H0BYgPBH0.net
改元の度に復活する言語

134 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:40:51.89 ID:KgUdx+M50.net
fortranがないので帰ります

135 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:40:55.84 ID:L8BCff1k0.net
>>54
>>102
関数呼び出しやクラスでなく普通に数式で書けるのはかなり分かりやすい

136 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:41:23.90 ID:v2d0Jexx0.net
>>49
皆でハミングしたいよな

137 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:41:52.86 ID:W0X5lLsq0.net
バグは大抵ピリオドの打ち漏らし

138 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:42:06.36 ID:riNVQ+xs0.net
次はRPGだな。

139 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:42:06.40 ID:fSke5kg30.net
C/C++とPythonに収束して行って欲しいな

Prolog使った事のあるつわものいる?

140 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:42:10.81 ID:yCmT0/GZ0.net
アイデンティフィケーションディビジョン

141 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:42:17.74 ID:6CmMf51E0.net
まあCOBOLは何だかんだでまだ使われとるしね
FORTRANやPascalは流石にもう稀少種だろうが

142 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:43:19.75 ID:xiaB4Ux40.net
PL/Iの方が好きだ

143 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:43:51.72 ID:L8BCff1k0.net
今のプログラマならCOBOLなんて簡単に習得できると思うけどな

144 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:44:06.29 ID:/0lUjR+v0.net
そらざわつくだろ
汎用機のリプレースは頭の痛い問題だからな

145 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:44:07.77 ID:wnyoC53m0.net
大昔は学習を選択できるならコボルを覚えると
デスマに採用されるって有名だったからほとんど手をつけず。
入社後社命でやらされると、そうもいかないんだろうけど。

146 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:44:29.89 ID:eExxACtZ0.net
>>129
金出すのは客だから気にしなくていい。
大企業の基幹系は要員の調達の問題やベンダーの対応、ライブラリの充実度や過去の資産、言語的安定性からJavaを使い続けるしかない。
10年経っても主要言語として残らざるを得ない。

一方でWeb系とかGAFAみたいなところで仕事したいなら業務系のJava案件に関わらないほうがいいかな。
Javaやオブジェクト指向の腕磨いとく分にはいくらでも応用効くのでOK。

147 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:44:48.50 ID:/0lUjR+v0.net
>>141
フォートランは科学技術計で現役

148 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:45:09.19 ID:XSZQvKkR0.net
>>122


> ぶっちゃけnode.jsとか出来た方がいいけどね。バックエンドやコード組めるインフラエンジニアは全然足りなくて単価200万とかごろごろしてる。


マジで?

149 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:45:11.47 ID:qqRs3JK10.net
えっと
42年前から使ってる

150 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:45:44.49 ID:ZPh33GCl0.net
>>116
システム更改してUNIXベースになっても元がCOBOLのプログラムはUNIXCOBOLに変換
(移植とは言わないレベル)して使い続けるケースが結構多いからな
GUIはjavaで裏はCOBOLなんてのもある
最近は定年者が出る一方新たな人材はなかなか湧いてこないから仕事はあるんだろう

151 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:45:50.97 ID:AOiZy9s00.net
APLとinter lispもおくれ

152 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:45:59.43 ID:NXKo7XaI0.net
COBOLって
なんとかDIVISIONって書く奴だったっけ?

153 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:46:12.43 ID:YHFvX59K0.net
動作するなら問題ないだろ。
新しい機能は新しい言語で作ればいいだけなんじゃないの

154 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:46:25.04 ID:MGB39bp10.net
C→C++→C#とやってきて最近VBAやってるけど、なんでこんな言語仕様にした?ってくらい中途半端な言語だなぁって思う

155 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:47:03.78 ID:oidiVVhy0.net
どゆこと?
ドラゴンボールで例えて

156 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:47:20.12 ID:mDKR1k/b0.net
俺が、ウインドウズ95が出たとき
俺も、コンピュータおぼえんといかんかな、というとき
コボル言語を「どーぞ覚えてください」と本を渡してきたヤツ

馬鹿か、舐めとんかやな
ま、あの馬鹿に舐められる覚えはないんじゃが

157 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:47:29.37 ID:/ffEfjOI0.net
COBOLってあのCOBOLか
銀行くらいしかないんじゃね?

158 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:47:36.83 ID:edKvgRJ30.net
未だに給与計算のシステムにCOBOL使ってるとこあるしな

159 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:47:42.98 ID:+voPFm790.net
結局は、金取るのかよ!

160 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:48:00.05 ID:89rKJgsl0.net
>>155
亀仙人が未だ現役

161 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:48:04.62 ID:NXKo7XaI0.net
IDENTIFICATION DIVISION.

ENVIRONMENT DIVISION.

DATA DIVISION.

PROCEDURE DIVISION.

162 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:48:28.46 ID:ERdfbqY80.net
Cobolerはいい加減成仏してくれ
デスマで苦しんで死んだから地縛霊になってしまったんだね

163 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:48:49.74 ID:6CmMf51E0.net
>>147
マ、マジか…
意外と根強く頑張ってるんだな

164 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:48:54.76 ID:XSZQvKkR0.net
今でもDelphi使ってる人っているんすか?
一時期すげー流行ったけど

165 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:49:30.15 ID:3rTyXzKs0.net
COBOLのメリットってなんなんだ?
10進法計算が得意というイメージしかないけど。

166 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:50:21.67 ID:ERdfbqY80.net
>>165
単価が安い

167 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:50:25.39 ID:6JEznXVn0.net
世の中にcobolの資産て膨大な量あるだろ

168 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:50:52.59 ID:b5H1iDhW0.net
>>146
んーそうなんか
いやJavaの保守コスト嫌って別の言語で作られたシステムの方に移行する動きが大きそうなら先行きは暗いかなって思ってさ
継続使用する向きが大きいならメンテで仕事も先々までありそうかなって思うけど
イマイチその辺の動向がわかってなかったからさ。あんがとね

169 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:50:52.71 ID:VtSKPjki0.net
>>23
ほんこれ

170 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:50:55.29 ID:NXKo7XaI0.net
>>156
まだあの時代なら
情報処理技術者試験では出題されてたから
別になめてはないと思う。

171 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:51:00.77 ID:0Cn/j0lL0.net
VBAで一番難しいのは関数・プロシージャ呼ぶときのCallやカッコの使い分けだろ。
覚えられない。Cならそんな区別ないのに。

172 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:51:18.27 ID:ueJNp8z80.net
>>165
数値項目が文字列と同様に扱えるので帳票出力が楽
COMP指定とかもあるけどね

173 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:51:42.43 ID:ZPh33GCl0.net
>>141
アセンブラのプログラムが現役な所も・・
本当に人がいなくて大変らしいが

174 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:52:22.75 ID:7AcOufeN0.net
>>53
んー会社は営業活動も必要だから
その年代ならアセンブラもやってるはずだから生活は出来るでしょうね

175 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:52:39.22 ID:TcnT2IeV0.net
まーたジジイが昔話してるだけのスレか

176 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:52:44.40 ID:RiIN7KXJ0.net
コーボル!コボル!コーボル!求人❤

177 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:53:02.16 ID:Oqv7Zl2q0.net
無敵のCOBOL 不滅のCOBOL

コンピュータ史上最強の言語

178 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:53:27.25 ID:l2QfRNno0.net
RPGは?ねぇRPGは無いの?

179 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:53:39.02 ID:15hfaPC70.net
この世代の設計者とか、年功序列で能力に見合わない役職についてる奴は
言い表せないぐらいクソ

180 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:54:06.74 ID:i+OuLSTh0.net
その前にフォートランだろ。

181 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:54:12.53 ID:7AcOufeN0.net
>>152
確か4つのdivisionで一つのプログラム

182 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:54:36.11 ID:E6rgvYta0.net
平均年齢46のスレ発見

183 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:55:05.91 ID:7YUNLrgA0.net
あいでんてぃふぃけーしょん
こぼるさいきょ!こぼるさいきょ!

184 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:55:28.12 ID:Oqv7Zl2q0.net
言語なんかなんであろうがプログラマーに必要な能力なんて大差はない

コードになってしまえばみんな同じなのである

185 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:55:36.65 ID:TcnT2IeV0.net
なんでAWSがCOBOLも対象としてるか分かるか?
今の時代はハイブリッドクラウドシステムの潮流が押し寄せてるからだ
このスレ全然読んでないけど言及してる奴はいないだろうな
俺がミーハーなんじゃないぞ
お前らが化石なんだ

186 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:55:56.06 ID:ueJNp8z80.net
銀行系がデスマすぎて若いのが覚えたがらないんじゃないかね
一度できると言っちゃうと地獄行き

187 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:56:01.32 ID:wnyoC53m0.net
>>185
へー(ハナホジ)

188 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:56:01.29 ID:H0BYgPBH0.net
aspenだろ

189 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:56:06.36 ID:XpvKNwPQ0.net
貴重な人材として評価され食っていくだけならCOBOLやれば良かったわ
先見の明がなかったと反省

190 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:56:20.21 ID:7YUNLrgA0.net
じぇーしーえる
さいきょ!さいきょ!

191 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:57:00.58 ID:7AcOufeN0.net
>>180
そう
Gmen75
fortran77と続く

192 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:57:02.01 ID:Tb3EkWZf0.net
RDBで一発で済むところをマッチングやらソートして10倍くらい手間をかけて処理してるイメージ。

193 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:57:11.38 ID:k3X9ilbG0.net
プログラムは紙テープに刻んでたわ

194 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:57:27.65 ID:oidiVVhy0.net
>>185
中身皆無だったwwwww
脳みそもスカスカそうw

195 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:57:55.29 ID:7AcOufeN0.net
>>193
読み込みはパンチカードじゃね

196 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:58:01.35 ID:H0BYgPBH0.net
>>185
俺のも化石みたい言われる

197 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:58:15.44 ID:k3X9ilbG0.net
>>191
丹波哲郎かよっ

198 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:58:16.18 ID:dmiXnmb50.net
コボラーの復活

199 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:58:16.67 ID:GnaCfynr0.net
>>193
あれ慣れてくると直読みできるんだよな
んで切って貼ってでプログラム修正しちゃう

200 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:58:17.56 ID:1BqaHGAJ0.net
>>12
ヤーッ…フォー
フォートランランラン
ヤッフォ
フォートランランラン

201 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:58:23.85 ID:YKa2k8S40.net
こりゃ反応に困るニュースだなwwwww

202 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:58:33.61 ID:ueJNp8z80.net
>>184
まあ今時はCOBOLでもtuxed上でトランザクション管理して
画面出力はJBoss、DBはoracle、帳票出力もサブシステムに投げるだけだから
言語部分なんてどれも一緒だわな

203 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:58:49.19 ID:3rTyXzKs0.net
俺は本道のプログラマーじゃないから、
COBOLとか、FORTRANとか、
情報系の人間が当然知ってる言語を知らない。
ちょっとうらやまC

204 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:59:11.71 ID:V9qdWaQi0.net
>>167
量はあっても、質はね

205 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:59:19.28 ID:drcqJkwG0.net
COBOLって昔バッチ系の奴はやったことあるけど、画面I系のもCOPY文で画面定義したり、TEXTボックスの中身とか見れるの?
イマイチイメージが湧かない

206 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:59:19.50 ID:/kFF4mBa0.net
environmental division
identification division
あと忘れた

207 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:59:22.04 ID:K+q8rkOO0.net
identification division だっけ

208 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:59:36.28 ID:k3X9ilbG0.net
>>195
マークシート方式だったかな

209 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:59:50.64 ID:eExxACtZ0.net
>>185
ぶっちゃけCOBOL使うようなシステムはプライベートクラウドやオンプレって選択肢しか選ばないと思うけどなあ。
それを少しでも取り込みたいからこそのCOBOL対応なんだろうけどさ。

210 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:59:55.15 ID:wnyoC53m0.net
>>199
紙パンチカードって、初代アニメのヤマトに出てくるやつだよね
真田船員が出力読んでた

211 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 21:59:57.92 ID:Oqv7Zl2q0.net
IMSDBとか

レガシーシステムではいまだに使ってるのだろうか

212 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:00:31.63 ID:TcnT2IeV0.net
あとソース読んだら分かるけど、
「コードの実行をWeb(を通したクラウド鯖)で行える」
この時代の進化をちゃんと認識しておいたほうがいいぞ
ここ数年はクラウドIDEが花盛り
「開発はクラウドサービスで」行い「デプロイもクラウドサービス」でやるスタイルが恐ろしいスピードで普及していってる
要するに貸鯖とかVPSでしょ?とか言ってる人、ぜんぜん違うからなw

213 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:00:42.15 ID:6JEznXVn0.net
開発から離れて久しいけど雇ってくれるとこあるなら戻ろうかなあ

214 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:00:55.90 ID:ueJNp8z80.net
>>211
さすがにVSAMやらIMSDBは異端すぎてDB2に置き換えてるでしょ

215 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:01:17.12 ID:p7/K65990.net
情報処理二種はcobolで取ったなあ
つか見たら今の基本情報でもcobol選べるんだな

216 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:01:21.36 ID:cIh/IMAr0.net
せっかく隠れていて良かったCOBOLなのに、浮上させちゃだめ

217 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:01:55.78 ID:/kFF4mBa0.net
>>208
OCLカードだったか
なんか所定用紙に記入して読み込ませてた

218 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:02:07.61 ID:YKa2k8S40.net
こうやってオンプレシステムからどんどん移行させるってわけだな
言語が同じなら重い腰も上げやすいからね

219 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:03:09.39 ID:TcnT2IeV0.net
>>209
ハイブリッドクラウドってのはただのかっちょいい名称ではない
従来型の完全クラウドとオンプレミスを横断するクラウドのことだ
AWS、MS、IBMはその潮流のリーダーになろうと今必死
Googleはやや出遅れかな 元々Googleは自社鯖オンプレミスとかさっさと捨てろよって社風でもあるからだけど

220 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:03:12.10 ID:ueJNp8z80.net
つうかパンチカード束の横に斜め線入れてた連中はさすがに還暦だと思う

221 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:03:13.93 ID:PpFdwKcR0.net
>>50
最近の言語ならフツーに扱える

222 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:03:57.27 ID:T0KNHolQ0.net
デスマで引退した奴も、コボラーでまったりやれるなら復帰もありだぞ
介護とかにいくよりずっと稼げるし将来があるから

223 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:04:07.20 ID:G0V9GB5M0.net
>>10
まだみずほメンテやってんの?

224 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:04:22.52 ID:k+PT7uln0.net
簿記とかの資格のついでに覚えたな。

225 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:04:24.08 ID:YKa2k8S40.net
>>212
頭の固い奴は何時までも「サーバとファイル」だからな
ど素人の発想しかできない奴が多すぎる
「サーバなんか持つことさえ面倒くさい」と考えるのが心あるエンジニアだ

226 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:04:43.89 ID:eExxACtZ0.net
>>189
業務の複雑さをすべてスパゲッティ化したコードにぶち込んだみずほじゃない某金融機関のシステムしってるけど、
それを読み解くために採用されたコボラーが次々ギブアップして辞めていくクソみたいな案件あるぞw

227 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:06:03.18 ID:6CmMf51E0.net
>>215
俺はCASLで二種取ったわ

228 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:06:07.83 ID:ueJNp8z80.net
そも30年超えのシステムなんて現物の運用より
ドキュメント化して管理するほうが至難の業や

229 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:06:21.25 ID:nwmpxshW0.net
見て1秒で嫌いになるのはこれとFortran

230 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:06:24.21 ID:Mznd6If70.net
COBOLなんだかんだ廃れないな
まだまだ古いシステム使ってる企業あるし

231 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:06:27.17 ID:TcnT2IeV0.net
>>226
そんなみずほは2020年にLINEと協同でLINE BANKなる新銀行作るんやで
同時に新しく信用格付システムも創出するらしい
内部はいったいどうなってるのやら

232 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:06:41.35 ID:7AcOufeN0.net
>>197
♪あーあー、あああー、あああ
あああ
あーあーあー
ああああ

233 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:06:47.97 ID:OVvK6mTA0.net
>>138
RPGも散々なくなるとか言われつつ存命してるしなー
ASがある限りは不滅か

234 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:07:13.91 ID:H0BYgPBH0.net
>>1
Azure「遅っ」

235 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:07:25.83 ID:WE/BwHIW0.net
失業して再就職活動中の30代底辺リーマンだけど、これ勉強したら食っていけるのかしら?

今までコードとか開発とか全く触った事ないけど…。

236 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:07:38.96 ID:2UHBpazT0.net
こういうきっかけがなかったらOpenCOBOLがGnuCOBOLに改名してたのを知ることはなかったかもしれん

237 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:08:38.90 ID:nYq6aOC+0.net
さだまさしが現役みたいなものか

238 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:08:49.81 ID:mcAF1pS/0.net
アイデンテフィケーション デビジョン!

239 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:09:00.98 ID:xGLBNVU40.net
ラダーで

240 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:09:42.88 ID:TcnT2IeV0.net
>>230
まあ無くなる無くならないの話で言えば、銀行の勘定系の置き換えとか今更不可能だから今後半世紀は残るだろうね
基幹システムはSAPを筆頭としたパッケージソフトに無理やり移行してだいたいはオープンシステム化したけど
金融システムのコア部分はここ30年からのオープンシステムの潮流でも変わらなかったから

241 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:10:18.64 ID:Fn1gQ2XJ0.net
>>234
Azureがオワコンだからなぁ

242 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:10:20.63 ID:Tb3EkWZf0.net
>>235
覚えないといけない必要量が少ない。
人材のレベルが低い。
だから敷居は低い。

243 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:10:20.70 ID:G6BN3sOA0.net
コボルのおばちゃま
べーしっ君

244 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:10:28.78 ID:/kFF4mBa0.net
>>233
ASってまだあるのか?
S/38からRPG使い始めたよ

245 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:10:50.02 ID:Mznd6If70.net
>>233
RPGこそ不滅だと思う
AS400はそうそうなくならないだろう

246 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:10:56.33 ID:w0A2wo700.net
わい大手金融保守担当(30)
コボル、アセンブラ、VBA、パイソン(趣味)使いで今帰宅

247 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:13:27.98 ID:TcnT2IeV0.net
>>241
オワコンっていうか・・・Azureの伸びに期待する投資家達のおかげで
ついにAppleを抜いてMSは時価総額世界ランキングトップに返り咲いたのだが・・・
他にGoogleやAmazonとかがいる中でだ
ここ数日の話だぞ

248 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:14:00.52 ID:wnyoC53m0.net
>>246
まご請、ひ孫請?
年収いくら?

249 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:14:48.74 ID:IPQt+T3k0.net
>>32
山崎渉かと思ったわ

250 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:16:02.01 ID:mTI2JInE0.net
comp-3

なんかこんなのあったよね

251 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:16:30.34 ID:7RWgkEND0.net
近藤マシン語臣

これも同じマンガのキャラクター?
載ってたのはログイン?I/O?

スレ違いすいません。気になったので・・・

252 :名無しさん@13周年:2018/11/30(金) 22:18:54.28 ID:HeMya48HS
Perl や Ruby の方が、週刊宝石や月刊宝石と同じように滅んで、
COBOL や Fortran の方が生き残るな。

253 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:16:49.65 ID:s8ZcCjqr0.net
現実問題、今から置き換え始めないとみずほどころじゃなくなるのに金融の上の人はどう考えてるんだろうね
金払えばなんとかなる、そもそもその金も払わないでも何とかなるとと思ってるのかねぇ

254 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:16:55.50 ID:fGrBbWLz0.net
>>7
小森のおばちゃま、こんにちわ。誰だか知らないよね。

255 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:16:57.35 ID:1kIOyv/+0.net
コボちゃん

256 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:18:39.52 ID:3rTyXzKs0.net
将来、AIが発達したら
COBOL→FORTRANとか
完全翻訳ができるようになるんじゃね?
好きな言語でプログラムして、
要求された言語に完全翻訳。

てか、できない方が不思議。

257 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:18:57.96 ID:Oqv7Zl2q0.net
COBOLはレベル低いってバカにするやついるんだけど
そもそも業務系のプログラミングって何の言語だろうが大した能力要らんでしょ
その分業務に詳しいのかといえば大して詳しくないw

プログラマーという職業自体がレベル低いことにみんなが気づいて欲しい

258 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:19:36.62 ID:XSZQvKkR0.net
俺はMacと心中するつもりで
swiftを今、猛勉中w

259 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:20:02.36 ID:s8ZcCjqr0.net
>>256
同じ動きをするものの置き換えはできても人が読めるレベルでの置き換えが難しい

260 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:20:06.68 ID:iT5Lbhhw0.net
>>45
あのシュールで投げやりな芸風は時代を先取りしすぎていたと思う>メンバメイ
COBOLは長寿だがあちらは超短命

261 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:20:06.73 ID:FVvf+cOS0.net
懐かしい

262 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:20:28.74 ID:LlsGjvK90.net
これ無くなる無くなるとか言いながら未だにあるしなwww

263 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:20:32.96 ID:YL63nBSQ0.net
AWSがコボルに対応ってニューヨーク・タイムズ紙が象形文字に対応したようなもんでしょ
そらTwitterもざわつくよ

264 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:20:51.20 ID:w0A2wo700.net
>>248
孫請けです。
残業は月平均30くらい。
いま人材不足で(ホスト)この前60のおじいちゃんがきた。

265 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:21:52.51 ID:w0A2wo700.net
>>248
年収は600です

266 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:21:59.95 ID:LlsGjvK90.net
まぁ確かに言語レベルで最初から金を扱うのを想定してるからなww
標準でも複利計算用の関数とか有ったはず

267 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:22:11.12 ID:fGrBbWLz0.net
>>24
そんな素晴らしい知性のあなたが、ミズホのメインフレームを変えてあげなさい。

268 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:22:13.51 ID:wnyoC53m0.net
>>264
デスマしてそれなら悲惨
お爺ちゃんがスーパーマンだといいね

269 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:22:20.59 ID:b5H1iDhW0.net
>>247
へー。凄いな。Xamarin買収からどうなるかと思ってたけどそこまで盛り返したんか
なんかAmazonやgoogleに対する特徴的なストロングポイント、投資家の評価要因ってあるの?

270 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:23:43.68 ID:uYI8/DhY0.net
>>227

俺もコボラーだったけど
CASLの方が試験では簡単だった

271 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:24:24.10 ID:YL63nBSQ0.net
>>256
プログラミングは10人いたら10通りの個性が発揮されるから今のAIの延長だとどこまで行っても無理じゃないかな
3回くらいブレークスルーがあればわからんけど

272 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:24:51.39 ID:wnyoC53m0.net
>>265
孫だとボナス低くて、ほぼ12で割ったのが月給か。
残業30とか。

残業と月給を読み間違えたwごめん
ありがとう。孫なら結構いいな

273 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:25:03.00 ID:waPQ2CKx0.net
>Webサイトに表示する画像を異なるデバイスに合わせてリサイズするような処理

こんなことにAWSいるの?

274 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:25:09.30 ID:jtxuWU/AO.net
COBOLはプログラム言語というよりも、汎用ファイルシステムに近い気がする

275 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:25:53.33 ID:BO0asW900.net
>>23
結局、COBOL技術者はは希少化して労働単価が上がった。
JavaとかPHPは凄く単価低い。

276 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:26:19.04 ID:LlsGjvK90.net
まぁこれで間に合うなら無理に新しい言語に移る必要も無いよね
会計とか金融とかそんな進歩しそうに無いし

277 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:27:11.65 ID:CGtyM74Y0.net
バッチ処理とかCOBOLソース残ってるじゃん
保守する必要があって人探してももう死んじゃってるんじゃないかってくらい
現役は見つからないのよ

278 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:27:14.89 ID:BSoxRViZ0.net
>>55
パンチカードが80桁だからね。
続けるときには80桁目に&を入れるんじゃなかったっけ?

279 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:27:30.70 ID:TqL6i8K70.net
第4回バーチャルYouTuber人気投票募集中(全304名、2018年11月23日〜)

あなたの好きなVtuberは?5問(配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ)
https://script.google.com/macros/s/AKfycbwSwNBm8qYD4_kZN2uJLeqRIP8Mwpbo3YDTUEpaSMU02BDAR3jh/exec

・Googleフォームは標準仕様では不正投票が可能な為、改造して対策を行いました。
・2018/11/23時点でチャンネル登録数10,000人以上のuserlocalに登録されたVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。

なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1udB81Vnia9CoIgPaan3a5XFeaCfcnBXkRoPTuxvRpAc/

▽過去の投票結果はこちら
第三回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年10月27日〜11月12日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qvhqRdbbOFGQ2veqrnQmaAXIA79xTAANKUKa3HEUUC0

第二回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年6月5日〜8月6日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA

第一回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k

【ハルカス式Vtuberランキング】※毎週・毎月自動更新
https://script.google.com/macros/s/AKfycbzZO93mJcZ5M_dPmIZOzuVQNr4mcGwQQdiT7GiLld_1Uews7uE/exec
あsかsか

280 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:27:59.96 ID:jMdwkWwd0.net
>>219
なんか両方のデメリットが強調される結果になるようなw

ようするにパソコンでもSSDもハードディスクもつかうし
クラウドもsdカードも使う的な考え方なんだろうか

281 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:28:07.49 ID:HBMB6XdN0.net
C++とか使いこなすレベルなら
COBOL程度なら半日で使えるようになるんじゃないか

282 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:28:12.34 ID:XSZQvKkR0.net
Python って他の言語と比較して一部のベンチャーなどでしか仕事になりづらくないですか?

なんかそういうふうに聞いたが

283 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:28:46.87 ID:rFh946/90.net
懐かしいな
もう1行も書ける気がしないけど

284 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:29:20.17 ID:w0A2wo700.net
今の職場だけかもしれないが、コボル、アセンブラで開発した成果物をVBAで検証するのがめっちゃ良い。
やっぱ日本にいる限りはエクセル最強や。

285 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:29:39.15 ID:2+ATzx5v0.net
世界で最も多用されているのはCOBOLなんでしょ

286 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:30:00.15 ID:YL63nBSQ0.net
>>276
ちょっと勉強不足じゃね
ブロックチェーンを活かしたスタートアップが素晴らしい価値を生み出せば、既存のプレイヤーは全て食われる可能性まである業界だぞ

287 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:30:38.59 ID:LlsGjvK90.net
>>281
無理ね御互いなんだろうとw
そう言うイキのいい発言はいらんよ

288 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:30:43.31 ID:wnyoC53m0.net
>>283
DATA division書ける
やった!

289 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:31:32.40 ID:fGrBbWLz0.net
>>56
AIに仕様書を理解させることが難しいでしょ。理解出来れば試験項目表にマトリックスとか自動生成してgdb使ってガリガリ自動で試験しそうだ。

290 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:31:36.17 ID:/XY2xbui0.net
>>12
マークシートとか
パンチカードとか

291 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:31:58.80 ID:Tb3EkWZf0.net
つまらないけど世の中に必要という
ある意味、ゴミ回収や家畜屠殺と同じような職業。

292 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:32:00.04 ID:tZN+Q/iP0.net
>>247
ほんこれ

293 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:32:02.88 ID:gNGBrMIT0.net
エンバイロメントティビジョン
っていうのしか覚えてない。

30年前の女子高生。

294 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:32:05.86 ID:RShiGjAB0.net
>>1
COBOL以上に信頼と実績の有るプログラミング言語は存在しないからな

295 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:32:35.55 ID:LlsGjvK90.net
>>286
それは外部でやればいいじゃん
そもそもそんなもん全体から見れば ほんとにニッチな分野だろ
無理に新しい技術とか意味は無いよ

296 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:32:36.50 ID:Mznd6If70.net
今はもう開発やらなくなっちゃったけどCOBOLなんてほぼ普通に英語だし
誰でもすぐに出来るようになりそうな気がするんだけどな

297 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:32:53.42 ID:TcnT2IeV0.net
>>257
プログラマーは低レベルとか言ってるから日本はIT時代に入って死んだんだ
マジの話

298 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:33:22.37 ID:I21y3d2h0.net
COBOLなら、俺、けっこー自信ある……

299 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:33:49.36 ID:AOiZy9s00.net
>>139
Prologはlisp上で埋め込みマクロとして実装してる人が多い気がする

300 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:34:55.71 ID:tZN+Q/iP0.net
>>298
時代がお前に追い付いたな……

301 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:35:16.39 ID:/AkuHlpg0.net
システムが言語ひとつでしか
構成されてると思われてるんだな・・・

302 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:36:07.37 ID:LlsGjvK90.net
俺最近はパイソンとc#しか使わんわ
個人的のじゃほぼ100パーパイソンだし

303 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:36:38.38 ID:3rTyXzKs0.net
>>296
プログラミングは
どう話すかが重要じゃなくて
どう考えるかが重要だしな。
言語を理解しても、思考ができなきゃ会話にならん。

304 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:36:57.21 ID:74RvbnrG0.net
>>298
COBOLでRPGゲーム作れる?

305 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:37:25.99 ID:K9I1666k0.net
62歳の私にとってはCOBOLなんて朝飯前

306 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:38:33.44 ID:wnyoC53m0.net
おいらの通産省(総務省じゃない)の2種合格(基本じゃない)の印刷署名は橋龍(故人)だよ…

307 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:38:36.18 ID:oBiZxi5t0.net
コボラー派遣専門のシルバー人材会社とか儲かるんじゃね

308 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:38:58.97 ID:FC9K7dto0.net
ここに書き込むと昔の知り合いがいそうで怖いw

309 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:39:18.44 ID:70eCeWDU0.net
誰もやらないから良いw

310 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:39:31.74 ID:YL63nBSQ0.net
>>295
なんか位相がズレてるみたいだね
まあいいけど

311 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:39:48.42 ID:9coT6r8Z0.net
テキストファイルにデータ書き出すとき、レコードレイアウト引いてPicで桁割りしたくなる。

312 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:40:02.85 ID:70eCeWDU0.net
ランバダ ダンス

313 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:40:08.12 ID:LIC0vo+Z0.net
RPAやってるけど、ホスト系もポチッと自動化してるから
これからも消えにくいと思う、COBOL。

314 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:40:27.43 ID:UlnpXESt0.net
>>304
COBOLで書いたローグライクあるよ

315 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:40:41.45 ID:E3Yq6zjj0.net
3090
3180

3390
3380

3480

316 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:40:42.20 ID:lnKcSXIO0.net
Fortranェ

317 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:40:55.73 ID:Oqv7Zl2q0.net
>>297
世間一般における
プログラマー=技術者、知的労働者という認識をまず改めるべき

プログラマーは新しい時代の工場労働者という認識が必要だ

数学物理などのバックボーンを殆ど必要とせず
自宅のパソコンで習熟が可能
コミュ障でも務まる

こういうのはエンジニアなどとは呼ばないのである

318 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:41:00.13 ID:UiL50h280.net
ALGOLは使えないのか?

319 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:41:31.11 ID:tdGjGXPK0.net
COBOLとか並みの精神力じゃ無理だな
複雑な計算を四則演算のみで解を求めていく感覚に近い

320 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:41:46.77 ID:Ry3rAPZn0.net
雌が作った雌臭いクソ言語

321 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:42:10.96 ID:ZNSHdyV80.net
3745
3174
3090
9021
9672
3088
3800
3900

322 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:42:11.77 ID:P4KkchCm0.net
>>297
そうじゃなくて、業務の内容を理解してプログラムすると言う
プロセスの管理が出来ていないんだろ?

323 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:42:12.20 ID:LlsGjvK90.net
>>310
???内部の会計処理なんてそんなもんが出る幕は無いだろ
実際新しい技術とか役に立つとは限らんよ

324 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:42:19.96 ID:5wl8CxxJ0.net
銀行とかの基幹システムに多いんだっけか
一行も読んだことも書いたこともないな
どんな文法なんだ

325 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:42:28.48 ID:uBdboNIp0.net
メンバメイCOBOLスミ11.....やはり思い出した奴がすでにいたなw


ビク。。。帰ってこい。w

326 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:42:53.35 ID:0jfy3D9F0.net
プログラミング言語なんて一週間あれば習得できる
後は実践で勉強すればいい

327 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:43:00.82 ID:fGrBbWLz0.net
>>55
他の言語は制約は無いかも知れないけど、人が理解するにはどんな言語でも守った方がいいとおもうよ。

328 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:43:28.55 ID:LlsGjvK90.net
>>297
でも実際馬鹿が多いよ
どうすれば金が稼げるか話してるのに新しい言語の仕様とか話し出したり

329 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:43:44.79 ID:P4KkchCm0.net
>>317
誰がなるのw

330 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:43:48.91 ID:YKa2k8S40.net
>>257
その職業にものを頼む方はそれ以下だからな
業務に詳しいと勘違いしているだけ
だからいつもゴミばかり出来ている

331 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:45:10.85 ID:wnyoC53m0.net
>>326
OJTマンセーブラック…

332 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:46:29.91 ID:SV4l29Mq0.net
>>302
同じく。
仕事は未だにLAMPとjs で稼いでるけどね。

333 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:47:01.74 ID:0Cn/j0lL0.net
C#にネイティブでRやMATLAB、Python(numpy)のような行列機能つければ
理想的な言語になるんだろうね。

334 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:47:34.67 ID:XXOjBl310.net
〇〇のプログラマーは××のプログラマーを下に見ている
みたいな図だと、最下層になりそうだなあ

335 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:47:36.65 ID:70eCeWDU0.net
理想、じゃぁやればいいじゃん

336 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:48:03.67 ID:E3Yq6zjj0.net
JCL
Easytrieve
Easytrieve PLUS

337 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:48:24.19 ID:nDoHsUfX0.net
Twitterを見ると習ったけど忘れたという人が多いような

338 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:48:55.15 ID:bLwp0bz/0.net
Haskell最高とか言いつつ実は0C7が何だかわかってしまう。

339 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:49:43.16 ID:Y45I/jkr0.net
IDEの支援前提ならCOBOLだってJavaなみに快適に書けるんじゃねーの?!

340 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:50:20.97 ID:LIC0vo+Z0.net
君らバカにするけど、コボラーは
COBOLとpl1とRPGとアセンブラとcをマスターしてるよ。
特に膨大な情報を高速に処理するのに必要。
今時の言語しか知らないメモリ管理もできない若手よりプログラマらしいよ。

341 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:50:39.98 ID:gbbtcfjd0.net
ダム端末のキーボード配置だけはいまだに慣れない

342 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:50:42.26 ID:vYH1Qpvu0.net
クソ古いシステムのブリッジ以外の使い道ってあるのかな?

343 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:50:52.66 ID:n6tuRdW/0.net
いっぽう、FORTRANはまだまだ現役なのであった

344 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:51:16.63 ID:E3Yq6zjj0.net
>>338
基本
0C7
0C4
0CB

345 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:51:39.81 ID:QO233dQ30.net
え、COBOLできるわ
ちょっと自慢できるってこと?

346 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:53:11.29 ID:vLZBmlkI0.net
ポリテクに元コボラーいたな
専攻言語の需要がなくなるとプログラマーは本当に悲惨

347 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:53:33.46 ID:5wl8CxxJ0.net
日本のプログラマーはウェブ系が一番多いらしいけど
いろんな新しいことできて楽しそうね
仕事は今も昔も延々とCだぜ

348 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:53:34.27 ID:hU2Ks8F20.net
よし! NECシステム3100&7200の電源を久しぶりにONだ!w

349 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:53:46.87 ID:fGrBbWLz0.net
>>326
hello worldを表示させられるようになるのが精一杯でしょ。

350 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:54:39.39 ID:+qdvjJPr0.net
手は動きます
見た目若々しいです
とかいって営業されてるのは大体アラ還COBOL

351 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:55:59.96 ID:LlsGjvK90.net
コボルってほんと個人用途じゃほとんど使えんからな…
完全に賃労働言語で

352 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:56:10.68 ID:Knqx/FF50.net
>>350
とっつぁん坊やが多い

353 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:57:57.35 ID:QgqRSGO/0.net
古いのだと大学でFotran77とplorgやったことあるけどCOBOLの記憶はないな

354 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:58:05.80 ID:ueJNp8z80.net
>>351
そう言ってJavaやdelphiやらに流れた人が食い詰めて
コツコツCOBOL続けてる人がいまだ現役ってのが皮肉な

355 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:58:49.80 ID:ManCfzpW0.net
>>353
理系だからでしょ

356 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:59:01.94 ID:0dDwD7R20.net
AWSをメインフレームにできるのか

357 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:59:03.94 ID:sgOVkMDJ0.net
>>347
PHPでサクッと作ってさっさと家に帰る。
CでWebなんてパッケージ屋かい?

358 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:59:04.69 ID:Ae7y2VdP0.net
>>19
誰でも出来る。文系新卒研修2週間で現場投入された俺が言うんだから間違いない

359 :ココ電球 _/ o-ν :2018/11/30(金) 22:59:18.40 ID:hJk/s8aT0.net
>>340
膨大な情報って10キロバイトくらい?

360 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 22:59:58.35 ID:+6NSJ/1q0.net
どんだけ伸びてんだよwコボラー多すぎだろw

361 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:00:20.60 ID:eExxACtZ0.net
>>328
お前は話す相手間違ってるだけ。そんなレベルの話はプロダクトリーダーとかマネージャーと話せ。

相手がプログラマーなら、具体的に作りたい処理の概要とイン・アウト、それに要求する性能と納期だよ。
それで無理って返ってきたら理由問い詰めて、技術的に無理なのか本人の自己満足かを見極めて要求すればいい。

362 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:00:31.35 ID:5wl8CxxJ0.net
>>357
ウェブは仕事じゃないよ
楽しそうだなーってだけ
組み込み系っす

363 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:00:47.87 ID:Ciy7zTebO.net
コボルザーク

364 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:01:04.00 ID:AF77RJZcO.net
>>358
それがCOBOLの良い所。

365 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:01:17.93 ID:VagMwav+0.net
ほーとらんないのか

366 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:03:26.73 ID:hQy7x+bQ0.net
フォートラン、コボル、PL1、CP/M片手間に出来るが引っ張りだこ
コンパイラ関係で月80万稼ぐわ

367 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:04:20.29 ID:jmdKBQp40.net
COBOL出来るお!

368 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:04:37.52 ID:ManCfzpW0.net
>>364
だよ。「プログラム言語は人間にとってわかり易いものでなければならない。」決して数学者やプログラマーにとってとは言われていない

369 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:05:24.27 ID:Tb3EkWZf0.net
ニッコマ卒でもコボラーなら上に行けるだろうね。

370 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:05:51.33 ID:fGrBbWLz0.net
>>363
それ、ドボルザークだよ。

371 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:06:40.14 ID:eExxACtZ0.net
>>359
最近の基幹系のバッチ処理だと100GBクラス。

372 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:07:16.53 ID:2TZ2s99V0.net
COBOLの凄いところは学習コストの低さと誰でも書けること
一般に必要とされてるCOBOLerって大体汎用機の知識と経験の方だよね

373 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:07:24.61 ID:MhdO+P9J0.net
コボラーの時代再び!
もう現役引退したオッサンばっかやろ。

374 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:07:49.56 ID:70eCeWDU0.net
何々が良い
何々が悪い
どうでもいい

375 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:10:25.91 ID:dN0XxBTz0.net
入社当初からCOBOLしか使ったことないワイ30代
新入社員ちゃん達もCOBOLオンリー
仕事は下請けかき集めるほどある
定年までCOBOLな気配

376 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:11:17.21 ID:hBKwC/p80.net
ねぇlispはどこ言ったの
僕の覚えたlisp

377 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:11:48.91 ID:Mznd6If70.net
書くだけなら誰でも書けるのがCOBOLだよな
とはいえもう今時の若い子に汎用機とかわからんだろ

378 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:12:24.63 ID:Xt1icav/0.net
>>53
フォートラン懐い、やってたわ
ベーシック、コボル、アセンブラ色々あったなぁ

379 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:13:25.65 ID:AqpDjvYX0.net
>>18
同じだ。  全然覚えてない 会社入っても、本社とのデータ通信用なので、キーボード似、使わないキーを押せなくするカバーがついてる 使うキーだけ穴が開いてる。

380 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:14:43.47 ID:v7zJouBw0.net
コボラーは新元号対応で忙しいのじゃね?

381 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:14:54.18 ID:wuzMVoSG0.net
昔のコボルのソースをWindows10でコンパイルすると動くの?

382 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:15:03.79 ID:VagMwav+0.net
>>106
書き換えって要するに翻訳じゃない?
直接じゃなくて、一旦アセンブラにしてそれを別の高水準言語に翻訳し直す。その時に読みやすく賢い翻訳を今ならできるでしょ。

383 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:15:28.77 ID:/i2eduTQ0.net
うちはC++で開発してるんだが
「COBOLバリバリやってました」っていう40歳くらいの人が入ってきて
とりあえず要素数100の配列に0〜99が入るようなプログラムを書かせてみたら

n[0]=0;
n[1]=1;
n[2]=2;
n[3]=3;
...

って延々と書いたのが出てきたぞ

384 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:15:29.23 ID:Z93o+OQi0.net
>>178
今、OS400はほとんどの言語が使えるからな・・・

385 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:15:35.01 ID:h/Gf/fuN0.net
ヒソヒソ……「おいおい今どきまだCOBOLだって」「なんでも一昔前は有名なプログラマだったんだって」
「それが今じゃ日雇いで?」「あちこちの現場を転々としてるらしい」「あの子たちもかわいそうになぁ」
「とおちゃんはなぁ!」
「!?」
「とおちゃんは日本一のCOBOLerだ!」

386 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:16:54.63 ID:VagMwav+0.net
configuration section
data section
procedure section
なんかもう一つあったな。
linkageみたいだったかな?

387 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:17:01.68 ID:5YssPfvF0.net
Javaってバカには書けない言語なんだが実際の現場ではバカでも書いてるから嫌になる

オブジェクト指向どころか共通化の概念もない素人が書いた
ちょっとでも触ればデグレしそうな保守性のないソースコードの
地雷除去が主なお仕事

改修に何故長く時間がかかったことを責められるが
いや、その文句は元のコードを書いた人に言ってくれって思うわ

新規開発の仕事をようやく任されて、ようやくデザパタ駆使して
少しは保守しやすいコードが書けて嬉しい

給料はたぶんゴミコードを書いた人より下だけどな
実力というのはなかなか評価されない

388 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:17:53.45 ID:t6PEv2HX0.net
>>30
z80あるある

アキュムレータをクリアする専用命令がない。

389 :バブル猫:2018/11/30(金) 23:17:54.77 ID:GQjtZU8r0.net
1人月あたり
いくらで雇ってくれるニャンか?????

390 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:17:55.92 ID:FsRIgU6K0.net
>>19
コボラーの俺は今ビルメンをやっている

391 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:18:09.35 ID:VLhIPQyX0.net
金融で使われてるってのがポイントだな

392 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:18:55.85 ID:r7NVGWwA0.net
難しきてわかんあい
XVIDEOSで無料エロ動画作れるのはだれ?

393 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:20:00.36 ID:cqE1oxMc0.net
みずほのシステムもAWSに乗る時代か

394 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:20:21.60 ID:zL1JR/nW0.net
COBOLってただの言語でしょ。実行ファイルから、ソースを作れないの?

395 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:20:48.61 ID:v7zJouBw0.net
>>387
C++をバカにでも書けるようにしたのがJavaだろ。
歴史をしらないのか?

396 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:21:11.20 ID:0AWy4G6F0.net
俺はティクルティーケーが出来るぞ

397 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:21:16.77 ID:VagMwav+0.net
連動テストする時にJCL覚える羽目になるのかな。

398 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:21:31.14 ID:5wl8CxxJ0.net
COBOLってほんと死ぬ死ぬ詐欺だな
銀行はいつになったらシステム刷新するんだろう

399 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:21:56.18 ID:C9ABWrOi0.net
FORTRANはすっかり聞かなくなったのにCOBOLすげぇな

400 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:21:58.10 ID:VagMwav+0.net
>>396
すんごい懐かしいけど名前しか思い出せない

401 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:22:47.22 ID:+6NSJ/1q0.net
>>387
Javaプログラマであるかを見分ける10の質問 - やさしいデスマーチ
http://d.hatena.ne.jp/shuji_w6e/touch/20110305/1299288660

こんなのがあるレベルだからな
デザインパターンとかモデリングとかは夢のまた夢だ
Effective Javaなんて存在すら知らんだろうな

402 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:23:04.39 ID:AnoogNi90.net
>>9
F35を使え

403 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:24:23.63 ID:v7zJouBw0.net
>>399
企業の基幹業務が大昔にコボルでいっぱい作られてるからな。
めんどくさくてずっとそのまま今でも使われたりするからな。

404 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:24:43.02 ID:D4NDepiQ0.net
>>386
DATAはDIVISIONじゃなかったっけ?w

405 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:24:43.85 ID:Yw9PCadD0.net
如何にコボラーじいちゃん達にCOBOLのことだけに専念してもらえるかが勝負所

406 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:25:27.95 ID:BRSzMq3o0.net
PowerShellってWindowsローカル環境だけかと思ってた

407 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:26:26.30 ID:VagMwav+0.net
>>404
それだ。

408 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:27:24.14 ID:zhgN2HAb0.net
コボル草w

409 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:27:38.41 ID:B6omNKCa0.net
汎用機とかやっても楽しくないからやらなかったら
先輩方が続々とファミレスとかにジョブチェンジしていったなあ
今も生活できてるといいけど

なんだかんだで、いまはC#とC++/CLIが少人数で食っていくには
一番いいんじゃないかなあ
たいていのSDKは触れるしクライアントはいまだにWindowsだし
なによりクラウドは薄く広くしか金をとれないしな

410 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:29:39.49 ID:VzJ+cVwD0.net
ざわつく理由がわからん
事務処理なら未だに有力な選択肢だろう

411 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:30:43.38 ID:jb5oEY3C0.net
俺はRPGを取得してる貴重な人材だよ?

412 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:33:00.72 ID:qFmaUTeO0.net
>>3
スッゲー美顔の才女がCOBOLの研修受けてるって言ってた。25なってない娘。

413 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:35:25.87 ID:QXvJ+Y560.net
FORTRANは?

414 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:36:43.66 ID:B6omNKCa0.net
>>412
騎乗デバッグ要員だろ

415 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:37:59.60 ID:jb5oEY3C0.net
とりあえず、cとjavaとvb、plsqlぐらいわかってればプログラムなんてどれも同じでしょ?グーグルさんで関数調べる位で事足りるよね。

416 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:38:19.97 ID:O3vWtUeD0.net
おブレネリあなたのお家はどこ〜ヤッホーFORTRANランラン♪
静かな湖畔の森の影から、もう起きちゃいかがとカッコが泣くカッコー、カッコー、カッコ、カッコ、カッコ〜♪

417 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:38:35.62 ID:35RxNEzU0.net
20年前、大学に入ったころの教授の最初の生徒への質問が
「世界で最も悪名高い言語は何だと思う?」だった
そして
「世界で最も沢山の行数が書かれた言語は何だと思う?」だった
そして次の言葉が
「ななな、な〜んとぉ!どっちもCOBOLなんでぇ〜っす!ウヒョヒョ〜!」だった

あれから20年、COBOLに似たABAPで食ってます
多分これからも食えます
多分「〇〇の仕事はなくなる」というたぐいの話はそれがなんであれ
1999年8月に恐怖の大王が降ってくるという話ぐらい当たらないと思う

418 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:38:54.23 ID:oidiVVhy0.net
>>415
一々調べてたら納期守れんわwwww

419 :!omikuji !dama:2018/11/30(金) 23:39:24.08 ID:wyKhFdYM0.net
COBOLプログラマがなんで人材不足なんだ?
必要なら一から教えればいいだろう。
高卒新人でも三日間の講習で普通に組めるようになるよ。元々そういう目的で作られた言語だし。

420 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:40:40.74 ID:KRKkfEMo0.net
>>278
お前トウシロだな。ww
7桁目に+を打つと継続行なんだよ。

421 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:40:48.18 ID:xSSWDqPY0.net
>>200
ベーマガの投稿マンガで見たなソレ

422 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:40:54.36 ID:D4NDepiQ0.net
昔はHWコストがべらぼーに高くて
CPリソースの事もシビアに考えて設計しなきゃならんかったから辛かったなぁ
処理系なんか何でもいいわ、生産性と保守性高けりゃ

423 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:41:11.26 ID:1iFpH7KC0.net
これキャッシュカードとかATM向けの言語か?

424 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:43:07.06 ID:8fyUgTo40.net
>>419
知識なくソフトウェア会社に入ってすぐプログラミング始める時代の主流言語だもんなw

425 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:43:16.59 ID:kNf5kEmq0.net
おーむかし
COBOL のプログラムの単価計算で
1行いくらで見積りして
5000行こえたら追加料金発生
なんてことしてたわ

出来上がりはコメント行で水増しだらけ
でもクライアントから
「とても分かりやすいプログラムですね」
とほめられたw

あの頃はいい時代だったわ

426 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:43:29.69 ID:yhidzhac0.net
>>50
簡単なところだと、十進数の0.1は2進数だと循環少数になる
つまり、0.1を1000回足しても100にならないことになる
これ、金融だとかなり目立って問題

変数表現だけでなく演算途中で二進表現になったら循環少数の桁落ちが起きる
どこでそれが起きるかなんて、言語ごとに違う

ライブラリ作ればいいとかそう簡単な問題じゃない

427 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:44:42.37 ID:JQjS14kS0.net
今でも、財務省はCOBOLで動いているんだろ?

428 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:45:05.42 ID:oldC8vSh0.net
>>157
開発者(メイン)のグレース・マレー・ホッピーが
ハーバードの研究所からアメリカ海軍に移籍して、准将まで出世しているから
もしかしたら、海軍系の機密システムで使われている可能性はあるな。

429 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:46:11.11 ID:oldC8vSh0.net
>>428
ホッピーじゃね、ホッパーだw

430 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:46:47.22 ID:OgCcwxP60.net
「かぎこっか」知ってる奴は東大系Lisper

431 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:47:37.50 ID:YKa2k8S40.net
>>429
ワロタ

432 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:48:29.21 ID:JQjS14kS0.net
20年前、CとCOBOLとFORTRANを大学で習った。
独学でJavaを勉強した。
COBOLは現役だと聞いで当時でもビックリした

433 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:48:49.66 ID:D4NDepiQ0.net
>>424
初めてがCOBOL、なんて、幸せだな
おれなんか何も知らない、KBすら触ったことないのに入門がx86のマクロアセンブラ
わけわかめで、まじで自殺考えたわw

434 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:49:11.22 ID:+HD/rO5b0.net
レガシーって冷やかしだったのか
普通にレガシーシステムとか使ってたわ

435 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:49:15.90 ID:BRSzMq3o0.net
Visual Studioにはいつ搭載されますか?

436 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:50:29.12 ID:p5tJCfWz0.net
COBOL .NET
Managed COBOL

437 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:51:58.00 ID:rpuzjxEq0.net
>>432
今でも勘定系はCOBOL
現役ですね

438 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:52:48.52 ID:qS0iM/QY0.net
のちのコボル12コロニーである

439 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:53:38.52 ID:DWLvZmRbO.net
>>386
dataもprocedureもdivision
sectionはfileやworking-storage。もちろんlincageも。

440 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:54:04.12 ID:DxEDOrY50.net
>>7
べーしっ君

441 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:54:48.99 ID:I2y+OSBQ0.net
>>417
変なのに教わっちゃったな
>>423
そうね
バッチ処理とオンライントランザクション処理が主な用途

442 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:55:55.55 ID:nDoHsUfX0.net
>>416
まさか連日この時間まで仕事を…

443 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:56:22.98 ID:rpuzjxEq0.net
>>433
70-80年代はアセンブラ普通だったねw

444 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:56:44.70 ID:AF77RJZcO.net
>>390
私は逆。
社会人デビューがビルメンで、今はコボラー。

445 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:58:10.44 ID:r8NpQRvG0.net
むかしunixが出回った頃に事務処理をCOBOLからcに切り替えるみたいなアホくさいことやってた
cなんて最も事務処理に向かないのに

446 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:58:34.14 ID:B6omNKCa0.net
COBOLをJavaに変換するプロジェクトが昔流行ったな
友達が請け負って「結局ほとんど手作業・・・」って
ボヤいてた

クラウド時代になっても重い処理は結局クライアントアプリだし
VS使いにとってはおいしい時代だわ

447 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 23:58:47.69 ID:bdDB2qXL0.net
コボルは生き残るのであった

448 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:01:24.27 ID:u5be98Rd0.net
>>419
COBOLプログラマー(業務知識と汎用機知識あり業界のしきたりも分かってる)が人材不足

449 :sage:2018/12/01(土) 00:06:25.71 ID:NztxqzqDf
>>399
地球科学系のシミュレーションは大抵はFORTRANだ。ただし、天気予報が外れることが多いのは
言語のせいではない。

450 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:06:00.70 ID:tNqTUQwp0.net
>>443
そそ
あの頃は処理系でCも出てきて、初めてC覚えた時は
「世の中にこんな簡単で便利な処理系があるのか!」って感動した
今は、RubyとPHPとMySQLで、のんべんだらりとメシ食ってるよw

451 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:08:07.09 ID:eFkvRxy70.net
>>282
Pythonのプログラムを納品するのではなく、
納品するものを作るためにPythonを使うと考えればどうだろうか?

452 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:08:26.12 ID:KpnscFYg0.net
PL/Iはまだあるのかな。

453 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:11:09.01 ID:tNqTUQwp0.net
>>448
> 業務知識
よくわかってるね業務、業種
これ欠けてる「プログラマ」なんか、掃いて捨てるほどいるからw

454 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:11:51.55 ID:RRXNiMq50.net
ダグラスDC3も、まだ現役で飛んでいるくらいだし、
COBOLなど青二才よ。

455 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:12:47.14 ID:1BIazeQcO.net
>>411
たしかに、IBMとか日立くらいだな
>>419
甘い、メーカー毎に方言があると思った方がいい。
そう言うことに柔軟に対応できればいいが。
>>423
そう言うのは別の言語だろ。

456 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:13:16.99 ID:yd+vLJvi0.net
俺はFortran派

457 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:13:40.52 ID:clyQzbd30.net
>>441
ウインドウズがない時代にどうやってこいつら動いてるのか気になってたけどそういう事だったのか

458 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:13:41.70 ID:mIfrwAKQ0.net
PL/Mはまだ使われてるっぽい

459 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:15:34.78 ID:clyQzbd30.net
>>455
いや俺素人だからよくわからないけど、ATM自体を動かしてるのはCとかjavaとか、そういう感じなのかな?
そんで、オンラインの処理?みたいなのをCOBOLってヤツでやってるのかなって思ったんだけどあってる?

460 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:15:59.07 ID:Pk7K4YF30.net
>>452
データセンター辺りならあるんでない?

461 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:16:47.32 ID:2KjLbw+u0.net
うちの会社の、一応金融、基幹システムdelphiで書かれてるんだぜ。
びっくりだろ?

462 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:16:49.69 ID:9dD+cZKN0.net
>>50
計算するときに整数にしてたら問題ないがな

463 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:19:07.89 ID:RFdcSqAN0.net
Perlさんが完全に死んでる件

464 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:19:43.94 ID:ZDfjDU810.net
プログラミング個人の癖でてて昔のやつとか理解するのに相当苦痛だった
cobol74ってやつで書かれてたかな
この作業に充てられたらたぶん発狂するでえ

465 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:20:06.39 ID:zZHC2J630.net
メンテするプログラムは数十年前にコーディングされて何度もマイグレーションされている
コメント行は場所が移動している上文字化け

466 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:22:18.05 ID:BdyYQmSv0.net
PL/1とCOBOLはまだまだのこりそうだな。
縮小しながら20年くらい。

467 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:22:58.03 ID:fYqzveAK0.net
アイデンティフィケーションデビジョン

468 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:28:17.11 ID:KyEmM0/W0.net
>>386 ディビジョン

469 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:32:31.83 ID:RQYwbdUG0.net
こぼるメンバー

470 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:33:39.03 ID:KyEmM0/W0.net
20代、30代もやらされてんだな

471 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:34:36.46 ID:fg08HT6d0.net
COBOLは文法自体は難しくないからな

プログラミングの基礎がわかっていて、
英語がわかれば、ソース読めるだろ

472 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:36:14.87 ID:0rTrkCgq0.net
昔々、NECのオフコン用言語にはCOBOL4ってのもあったのぅ…

473 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:38:22.26 ID:q9/1FgUN0.net
IT人材ではないね
業務人材だろうね

474 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:39:51.76 ID:KpnscFYg0.net
タンパク質分子計算やってたとき、ソフトウェアの最深部はフォートランと機械語で書いてあったのを思い出した。いろんな計算ライブラリーを取り込むんだがコンパイルにFortranが必要だった。g77がうまくいがず苦労したなあ。

475 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:46:38.79 ID:+JCTQ7wU0.net
>>451
本当の還暦プログラマはVBAも使えずドキュメントやテストも全部手作業
さすがにこういう人たちはIT土方と呼んでいいと思う

開発やテストツールをvbsやらperlで揃えてる人達とは開発効率がアホみたいに違う

476 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:48:55.06 ID:+JCTQ7wU0.net
>>471
コボラーさん達が他の言語使おうとすると数値の扱いで間違いなく混乱する
COBOLのほうが特殊すぎるんだけどね
ポインタやメモリのイメージが無いのはJavaプログラマも変わらんけど

477 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:49:42.58 ID:glh7ZUlq0.net
コ・・・COBLA

478 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:53:43.35 ID:KyEmM0/W0.net
ACコブラ

479 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 00:55:34.66 ID:dgUceF6L0.net
COBOLならプログラム1000本近く新規で作ったわ。
修正はもっと多いかも。
その代償は大きかった。うつ病。

480 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:00:25.53 ID:KrYqnksI0.net
COBOLは一度見たがそれだけ。関わりたくない言語。
関わることも今後ないだろうけど。

481 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:03:00.18 ID:bafvUjLX0.net
手書きのコーディングシートでも受け付けてくれるかな?

482 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:03:53.11 ID:U96gBgMQ0.net
なんか小人のアニメあったよなw

483 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:04:15.10 ID:KyEmM0/W0.net
儲かればなんでもよし

484 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:06:14.83 ID:eISgejSy0.net
ここまでALGOL無し

485 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:09:48.26 ID:KyEmM0/W0.net
ALGOLな、どこいったんだろうw

486 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:20:35.61 ID:JD1Xw1120.net
>>46
頭悪そう

487 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:23:34.78 ID:pP9Tnf8x0.net
it土方言われて先感じなかったからcobolすてて田舎かえったわ

488 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:28:36.43 ID:l7HFURhe0.net
>>487
COBOLを持って田舎帰ればよかったのに

489 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:29:50.11 ID:M7vKbsLO0.net
俺もit土方言われて先感じなかったからCすてて田舎かえったわ
今では某学校でFORTRAN教えてる

490 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:33:57.72 ID:UCkKT9Fd0.net
>>3
アラ還で定年退職だけど2000年問題が直に触った最後だけど今だにシステムは生きているらしい
経理込みでプログラム出来るのが事務処理で人間に負担が少ないからな、システムやプログラムとして非効率な所はあるけど

491 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:35:09.21 ID:lDAdectk0.net
コボルのおばちゃま

492 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:36:45.46 ID:iKHvoMbB0.net
アイデンティフィケーションディビジョン
エンバイロンメントディビジョン
データディビジョン

あとなんだっけ

493 :sage:2018/12/01(土) 01:42:18.15 ID:NztxqzqDf
>>489
FORTRAN教えてる学校があるのか。大抵は研究職系の連中が大学なんかの研究室で自得するもんだが。

494 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:42:46.03 ID:uwIxQLTP0.net
>>492
そいや昔プロスディアって教えられたな……

495 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:45:35.32 ID:hhHBVOkr0.net
COBOLを今更やめられる訳なかろ
どうやって動いてるかすらわからんオーパーツが多すぎるし

496 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:47:04.97 ID:hhHBVOkr0.net
>>25
言語云々じゃないからな
求められるのは暗号解読

497 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:48:47.49 ID:xEx2y3Ly0.net
六本木心中の替え歌でCOBOL心中ってのがあったやろ

498 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:51:22.71 ID:sn0iKesg0.net
(`●ω●´)<(COBOLは)永遠に続く!

499 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:53:38.83 ID:q+AO+Gug0.net
コボルすげーな
出来る人まだいるの?
金融機関ってバカだなw

500 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:54:17.93 ID:RwEAqgKV0.net
宇宙海賊COBRA

501 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:56:00.14 ID:/M0ti5An0.net
統一しろよ

502 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:58:10.22 ID:1aQ8yXh80.net
フレームワーク内の話しだし
ビジネスロジックだけならコボルでなんの問題も無いな

503 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 01:58:49.05 ID:Nhrvicjn0.net
論理エラー

504 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 02:00:01.08 ID:70b1B5hk0.net
COBOL・FORTRAN・PL/I・PL/SQLはいけるが今無職のアラフィフ。
どっかで拾ってもらえそう?

505 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 02:03:35.33 ID:1c2j7uhX0.net
20年くらい前の高校の部活で、情報処理2種だかいうのとったわ。あとプログラミング大会も出た。懐かしい。

506 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 02:09:19.91 ID:NzuN+9gO0.net
ABEND S0CxはCOBOLプログラマーが聞きたくない言葉のひとつ

507 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 02:15:18.78 ID:sIalpbxg0.net
昔、女子SEに君のフィラーを埋めるよ

と言って食事までこぎつけたなー。

508 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 02:18:02.04 ID:sIalpbxg0.net
謎の西暦和暦変換
謎の2000年対応

509 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 02:19:44.42 ID:L7Wtu04a0.net
いや2000年はかなりヤバかったよギリギリだった

510 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 02:22:57.92 ID:+1B/qnZb0.net
ぴゅう太の日本語ベーシックも追加しとけ

511 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 02:33:25.65 ID:xZ14Njr00.net
>>148
nodeのバックエンドなんてたいしたことなくてすげえ簡単だぞ
客はフレームワークにすがりたがるけどフレームワークが無くても簡単に組み立てられて
フロントと共通のロジックも拵えられる良い言語
何故か日本じゃクソ遅いPythonや速いけど可読性におとるGoが主流になりつつあるけど

512 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 02:33:50.18 ID:8SRV2K120.net
高級言語は甘え
PC88でシルフィード作ったプログラマーは神

513 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 02:44:41.31 ID:rTCQIUOC0.net
上から下へいくんだから、他言語とたいしてかわらんわ
RPGとかいうのに比べたらまだ楽勝

514 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 02:57:57.67 ID:iKHvoMbB0.net
>>494
そうそうそれだわ!
ありがとう

COBOLで第二種受けて落ちたから
ちょっとだけ覚えてた

515 :名無しさん@13周年:2018/12/01(土) 04:25:10.13 ID:9TCkr8J/K
>>1 FORTRAN,ALGOLは入ってないのか。

516 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 04:30:15.04 ID:eH3Pmyqn0.net
★1
284 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 04:46:03.79 ID:Gin3pZB90 [1/3]
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かって赤いミニをめくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。●を抜く
サイレンの音(効果音・擬音) https://youtu.be/PpLQ●Kp4nD-Q?t=12
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1535806685/4-

●ストーカー嫌疑
なぜ彼女たちは私に大量の自筆の住所電話番号を渡したのか聞かれたら、きっとごまかすだけ。
当時の若いころの彼女たちの写真を見ればわかるが、男がわざわざ追いかける容姿と違う。風景に溶け込む容姿。
女の表面上の味方は、彼女たちの婚期をかすめとる人物たちだ。または、富裕層を憎む人物たち。

●社会学系統のインテリたちには困った。
彼女たちと似た人は有名な近代小説にはないし、おぼろげに理解し始めても、幻覚だと否定されゼロに戻る。
社会学系統のインテリは、弱った人を探して、ウソ助言したがるから、捕まって思考の差し戻しがあった。
自分が幻覚を見ている恐怖におびえながら、嫌がらせ求婚してくる女に、不良の目を盗んで、連絡先を聞く。
すると彼女たちは、住所電話番号を1分以内に書いてよこしてきた。

●教育内容
人と仲良くなるのは必須の能力だということで、一部の教授は猛烈に嫌がっていたが、
サービス業に就職する学生や無業者になる学生へお調子を合わせるため
勉強を放棄するよう指示する教員がいた。
社会学の講師や技術系に無知なインテリ、専門知識ゼロの女の指先労力を利用する教授だった。
(そうなると、専門知識のない学生を教授推薦で有名な大学院にねじ込んで、推薦を断られる悪循環。
 インチキ延命が始まる。その社会学講師ごときの声がなぜ強いのか?(その後、教授になってた。)
 同じ階級の大東亜帝国大学に比べると、技術者になる数字が悪く廃学部になる。
 その大学は医療資格大学に学部改変して、圧倒的多数の卒業生は幸福をつかんでる。)

web-n17-0003 2018-12-01 04:15
http://fast-uploader.com/transfer/7099161156651.gif

517 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 04:42:33.23 ID:dgUceF6L0.net
ペンタゴンだかのシステムがCOBOLじゃなかったっけ?
リプレースしようにも仕様書も残っていない(いるわけ無い)から
途方に暮れていたとかの記事読んだ記憶がある。

かといって、うちの職場の一番古いシステム、COBOLで出来た奴、
パッケージに置き換えしたからなあ。
出来るもんだと考えさせられたわ。

518 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 05:21:31.88 ID:QeVwGLbf0.net
高1ですが
いちばん理解しやすく
いちばん仕事が多くて
開発が楽な言語って
どの言語でしょうか?

兄の友人は
java
javaScript
PHP
の三択だろうと言ってますが。。

519 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 05:26:53.46 ID:+B0zlMUj0.net
N|Solidってなに?

520 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 05:32:28.38 ID:9gmA+iDD0.net
「篭もる」

521 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 05:33:39.79 ID:2vdge8in0.net
デルファイは?

522 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 05:51:33.11 ID:Neo3CeD80.net
Delphiは現像なの?

523 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 06:03:59.41 ID:S/sNtx7d0.net
>>1
あるCOBOL事務員の実情
氷河期世代
学生時代は転部を繰り返しながらもサッカー部だと嘘をつく
家ではゲーム三昧
大学受験の浪人中でドラゴンクエスト天空の花嫁が出題されると大ボラを吹きFラン大へ
大学の卒業論文はセガvs任天堂というほぼコピペ卒論
大阪の福島区の運送会社で大学の授業でかじった
COBOL事務員となる
後半からも馬鹿にされ日の当たらない人生
これがCOBOLだ 誰でもできる

524 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 06:06:00.73 ID:Fbpl/GB80.net
これは最近辛酸を舐めてきたコボラーの復権につながるか

525 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 06:25:46.13 ID:FMcj7FRp0.net
>>75
銀行証券の金融システムは、最先端技術を嫌う傾向にあるよ
当然の事だけど1円の誤差も許されない世界に
まだ技術的にどう動作するのか解らんものを使うわけにいかないって考えがある見たい

526 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 06:28:25.41 ID:bQcL/EqA0.net
>139

prolog使いだが
何か?

527 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:04:15.39 ID:tX7W9R5I0.net
日本人の土方はCOBOLをバカにしてたよねぇ


逆のことしか言わない日本人ドカタ


次を戦う技術なんて生まれるワケないわな…

528 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:06:53.06 ID:klvnLR6L0.net
おまえら

技術や言語が古いってことは、欠陥があるってことを当然には意味しないんだよ。


フルい労働者やフルいヨメとは違うの

529 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:08:48.82 ID:28280KZb0.net
まぁCOBOLは使えて損はないな
改修とか再構築の仕事いっぱいあるし

530 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:09:04.74 ID:gvEykY6E0.net
Cの進化系か?
Cオボル?

531 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:09:24.75 ID:V4B2PAXY0.net
Rustなんかの方が見下されるようなモノだと思うんだがねぇ…

532 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:10:05.91 ID:vsd8mUl90.net
RPGも仲間に入れてよ

533 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:14:10.56 ID:9gmA+iDD0.net
落ちCOBOL

534 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:22:50.37 ID:q0R1Zr6c0.net
環境があれば少し勉強してみようって思う人もいるかもね

535 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:23:54.42 ID:K6qFXJHW0.net
金融系もAWS使うようになってるからなあ
そっちのほうが驚きだよ

536 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:24:00.68 ID:sKHTA84n0.net
爺めが現役のころは
入力は一抱えもある紙のカード、洋服ダンス並べたような磁気テープ装置にでっかいオープンリールを付け外しして、
軽自動車くらいの大きさのプリンターからつながった紙がパタパタ出とった
うん、石器時代の話かって?
いや、そんなには古くない

537 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:28:21.67 ID:q0R1Zr6c0.net
>>104
Active TCLとかもうないん?

538 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:30:18.16 ID:XQubMiPo0.net
COBOLで1万ステップ組んでも感謝されないが
ExcelVBAで数十ステップのゴミプロ作ると感謝される悲しい現実

539 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:32:28.97 ID:BkF5TdVM0.net
>>146
ビジネス感覚に欠けてるな

540 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:33:41.44 ID:7G9w2UJE0.net
コボルオボエル

541 :バブル猫:2018/12/01(土) 07:35:04.16 ID:eWJq7rWN0.net
ありがとう

ありがとうCOBOL


おかげで
3おくりねこニャンね

542 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:35:19.15 ID:kx0t5zuM0.net
>>255
人生ってなんだ?
教えてくれー!

543 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:40:02.00 ID:FkCyR2/00.net
>>29
愛がないな

544 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:50:38.43 ID:zycTXH/z0.net
>>504
COBOL・IMS(DL/I)・CICSはいけるが今無職のアラフィフの元IBMマーだ。
どっかで拾ってもらえそう?

545 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:52:14.39 ID:zycTXH/z0.net
>>544(続き)
年収800万で我慢するが、どっかで拾ってもらえそう?

546 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:53:47.44 ID:zycTXH/z0.net
>>544(続き)
あっ、JCLも切れる

547 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 07:53:48.04 ID:oZyP6hJS0.net
ひゃー、糞だな
もう皆、汎用機捨てろよ
全然汎用じゃねーよ

548 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:07:27.59 ID:nRIx9zYA0.net
COBOLなんかDBから大量データ抜いてバッチ処理させるだけになってるだろ
業務内容が多様化してめんどくさいだけ

549 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:07:46.75 ID:ngjlpt5e0.net
業界入った頃はCOBOLとPL1だったなぁ
金融系はそういう人多いんでないかな

550 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:14:21.23 ID:GRASFzJ70.net
Visual Studioにも追加されるん? てか、んなもん、持ち出すな。 アホか Amazon

551 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:16:51.68 ID:+B0zlMUj0.net
ねえ、N|Solidってなんなのさ?

552 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:19:34.39 ID:eKcwmy420.net
COBOLで作成したレガシーなシステム最強!

553 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:22:06.96 ID:1JgNTnXK0.net
そもそもCPU時間で課金するビジネスモデルが太古のシロモノの復活だなw

554 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:24:16.00 ID:zG7tb+X20.net
>>546
JCLの切れる人間ならまともなシェルスクリプトが書ける

555 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:31:46.99 ID:yNoYX9D60.net
>>344
0C7かな。覚えてるもんだなぁ

556 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:35:08.33 ID:yNoYX9D60.net
0CxとかIBM汎用機でしか発生しないような。そこは忘れたわw

557 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:38:17.53 ID:FMcj7FRp0.net
>>554
まともかどうかわからんけど スクリプトは普通に書けた

558 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:38:30.87 ID:eKcwmy420.net
でだ。とあるERPもCOBOLで作られてる

559 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:40:16.72 ID:/dg2Oeim0.net
画面周りとファイル操作が機種によって違いすぎる

560 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:42:02.46 ID:Cw3VJHcs0.net
大学入った直後に、とりあえずどういう言語か知っておけと
勉強させられたやつの1つだったな

561 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:42:53.08 ID:1BIazeQcO.net
>>523
そりゃあ、よそじゃあ使えないかもな

562 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:44:18.83 ID:OoELMBiq0.net
もうCOBOLをやらなくなって三十年ほど経ったなぁ
でもたぶんみたら思い出すと思う
何よりメモリ破壊が起きない(コンパイラのバグがない前提で)ってエンジニアには
最高の環境だよな

563 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:50:59.41 ID:lLrbe9Fv0.net
40年前、法学部だったけど、関連科目の経済でCOBOLが必須科目だった
もうとっくの昔に廃れたと思ってた

564 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:53:41.07 ID:BGd1nE6N0.net
lambdaはpythonあるから今更COBOLなんて。

565 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 08:56:30.70 ID:KvyU2dAl0.net
F#はFortranの文法を参考にしてるって聞いたのだが
公式には「F#とFortranは無関係」って書いてあるなあ

566 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:00:44.48 ID:TcYOeYHi0.net
IDENTIFICATION DIVISION.
PROGRAM-ID. XXXXXXXX.
AUTHOR. XXXXXXXX.
DATE-WRITTEN. 2018-12-01.

567 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:04:11.46 ID:Q2+u/gbK0.net
Awsって使うと本当よくできてるのな
みなさんどうだい?俺は旧ニフクラとAzureとで検討したが結局awsがコストも使いやすさも一番だった。けどCOBOL追加は意外だったな、金融にもどんどん食い込んでいきそうだな

568 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:12:39.72 ID:WOKUhJ8R0.net
機械語だっけ?
バッチ書くやつ

569 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:14:19.77 ID:scblhIEo0.net
情報処理の国家試験であからさまに優遇されてたなあ
選択問題でC言語とCOBOLを選べたんだが
前者が大学入試レベルの問題をプログラム化しろ
後者が幼稚園入園試験をプログラムを読み解きなさい
あまりの格差に笑ったのが20年だ

570 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:14:21.61 ID:OysLhkoW0.net
古いんだけど改修するにはコストもリスクもつきまとうから延々と残るあれか
使い捨て時代に体壊したから俺も同僚も技術者不足になっても戻ることは無いだろうが

571 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:16:15.34 ID:XA/nUXe50.net
ホストじゃなきゃあんまり意味ない

572 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:18:18.71 ID:rrMkcMtl0.net
Amazonすごいな。
すぐ切り捨てるGoogleとは違う。

573 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:28:57.39 ID:dbgwXp5f0.net
ABAPもほぼCOBOLだしなんだかんだしばらくは死ななそう

574 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:29:26.78 ID:yyRSyoWM0.net
汎用機の仕事をしていたときにCOBOL、PL/I、アセンブラをやったな
JCLもまだ書けると思う

575 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:31:41.30 ID:OmfJS4ok0.net
つまりCOBOL取得すれば仕事が確保できるのですな

576 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:35:04.96 ID:WD3llXPr0.net
>>382
翻訳は出来たが、何故か動かない。ってなる。

577 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:42:56.79 ID:zzBYysnR0.net
がざわって誰よ?
技術者らしいが

578 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 09:49:08.46 ID:z+42aLQc0.net
今の若者がCOBOL学んだら重宝されるけど
独学で学んだヤツなんて採用されない世界だし難しいな。

579 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 10:00:59.37 ID:0TIWMeCn0.net
よーし、パパ、REDEFINEしちゃうぞー

580 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 10:04:22.68 ID:EpaL7rJz0.net
>>388
XOR A

581 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 10:15:09.09 ID:/C3bFXNx0.net
pascalのアホみたいに変数に厳格なとこが逆に好きだった

582 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 10:25:59.11 ID:tRZgJhyX0.net
ランバダ踊って踊ってサポート?

583 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 10:35:35.65 ID:QYSm3Nzs0.net
>>281
言語としては、簿記とかの教室で片手間に覚えて資格取れる程度。
むしろ会計の知識ないとダメ。

584 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 10:37:51.16 ID:QYSm3Nzs0.net
>>575
三十年位継ぎ足した鰻のタレみたいなソースだから全体を把握するのがまず辛いからみんな逃げる。

585 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 10:42:51.00 ID:NdlYoaZd0.net
>>17
淘汰するのに何十年かかると思ってんだよ

586 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 10:45:31.09 ID:iN4wMs2V0.net
会計かあ
一番苦手な奴だわ

587 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 11:06:20.18 ID:iYsTm2o30.net
>>490
早く寝なさいな

588 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 11:06:57.88 ID:7qJQdExq0.net
小保る

589 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 11:13:15.12 ID:1BIazeQcO.net
>>550
Amazonも商売として成り立つか?需要があるか?だろ。
あと、裏の意図が何かあるかもしれないが。

590 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 11:32:36.92 ID:2OCJHaNv0.net
ここまでコボルのおばちゃま無しかよ

591 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 11:37:28.64 ID:z+42aLQc0.net
このスレに過去に仕事した事ある人とかいそうだなw
面識なくても同じビルとかにいたのは間違いなくあるな。

592 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 11:40:54.32 ID:cQi6TMwC0.net
コボちゃんリバイバルブーム到来?

593 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 11:46:05.35 ID:vz63uTw30.net
俺の20代はCOBOLとともにあった。

594 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 12:10:46.40 ID:v4bKtw8V0.net
豊洲、東陽町、千葉ニュータウンあたりがコボラー御用達の街だな。

595 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 12:52:02.11 ID:HAEPNXs90.net
MSDNこそC++である
この言葉は正しかったのか・・・

596 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 13:09:00.73 ID:Pk7K4YF30.net
>>575
金融系の知識無いと厳しいぞ
知らないと単なるオペレーターにしかならん

597 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 13:10:57.87 ID:AaeFDrn70.net
可読性と柔軟性のバランスが大切

598 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 13:13:32.23 ID:1BIazeQcO.net
>>578
ここで、需要のあるのはハード込みの知識のあるCOBOL技術者だろうな。
もしくは、そう言う経歴のある上司が指揮するチーム。

599 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 13:13:35.19 ID:AaeFDrn70.net
ジェネリックなんか最悪のムーブメントだったと思う

600 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 13:15:18.70 ID:exREj0kH0.net
COBOLって方言があるんでしょ
NECとかIBMとか富士通で

601 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 13:46:39.31 ID:+JCTQ7wU0.net
>>594
東陽町なんて経験のないコンサルがIT土方を使役する地獄やん

602 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 14:17:54.17 ID:ELl4VFxp0.net
>>600
いくらか違いはあるがたいしたことはない
最悪なのは日本語COBOL
すべてのコマンドが日本語のやつ
人にもよるが少なくとも自分は生理的に無理w

603 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 15:06:23.72 ID:xZ14Njr00.net
>>601
盗用町千葉コリアタウンは銀行系が多いから古くからの土方だな
豊洲は銀行系含む企業役所の仕事で土方なんてものじゃなく奴隷だね
豊洲の仕事は奴隷どもが厳しい使役に耐えられなくて頻繁に誰かが死んでいくw

604 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 15:16:52.91 ID:Hl47jhxT0.net
>>569
まじかよ。fotranなんてニュートン法のプログラムだったぞ。

605 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 15:24:56.50 ID:GjhQAFEt0.net
コボルばっかやってきて他の言語使えないから業界引退したわ。需要が高いとか言われてももうあの業界に戻りたく無い。

606 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 15:26:21.13 ID:GjhQAFEt0.net
>>602

富士通系の開発で日本語コボルやったわ。二度とやりたくない。

607 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 15:26:29.75 ID:exREj0kH0.net
>>602
> 最悪なのは日本語COBOL

ぐぐった、

てっきり

もし 変数iが 10以下 場合

表示する "10以下だよ"

もし終

ってのを想像した(ナデシコ的な)が、
なんだろう、日本語とコボルの翻訳をやるようなもんか

想像するに、コボル→日本語への変換がイマイチそうだし、
細かいところに手が届きそうに無く、デキとしてはかなりイマイチ臭い

608 :名無しさん@13周年:2018/12/01(土) 15:47:13.57 ID:9TCkr8J/K
パソコン雑誌の付録に日本語MINDというのも付いていたな。

609 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 15:49:42.92 ID:bM+nY+5m0.net
ありえんw

610 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 16:00:21.61 ID:1BIazeQcO.net
>>602
そもそもそれが、COBOLと言っていいものか。
JISに記述されてるの?
序でに調べたら今でも策定してるのね。最新版では2011。(JISの事ね)

611 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 16:20:55.91 ID:1svHw6KQ0.net
サイコガン搭載言語

612 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 16:43:24.06 ID:USdUUQSd0.net
>>580
HLもお願いします先生

613 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 16:54:50.73 ID:eES00Kki0.net
VBAでも変数名とか関数名とかを全角の日本語にしてる奴いるよね。
「日本語でも名前付けられるんだぞ、ドヤ(`・ω・´)」って顔してる

614 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:00:50.30 ID:WgJ1D7bE0.net
>>50
decimal型がある言語なら出来る。

615 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:01:58.53 ID:lIpgwfNd0.net
あっ
rubyが入っとる。

616 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:04:39.57 ID:JJfHa8Vk0.net
>>606
それ全角で入力するやつやね
小文字でもロードモジュールの前に
COBOLソースに変換するのだな

617 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:07:14.26 ID:USdUUQSd0.net
>>614
他の人も書いているけど計算時にはintにして表示時などで割って疑似的に小数にすることもある
これは昔からアセンブラレベルでもやる。処理速度が上がることもあるので

618 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:07:26.59 ID:g+XAUIRM0.net
>>518
まず自分のPCがMacじゃないと詰む。
WindowsとAndroid最高、appleは宗教とか実力もなしに言ってる奴は100年経っても無理だよ。

619 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:09:57.51 ID:USdUUQSd0.net
>>618
何が詰むんだろうw
Mac触ったことなくてVisual Studioで遊んでいる人だけどわからない

620 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:13:46.09 ID:Hl47jhxT0.net
>>613
英語の変数名使ってるおれかっこいいみたいな

中二病だなw

621 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:14:23.30 ID:qzosMuD0O.net
PDP10育ちの俺はCOBOLって何ですか

622 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:14:40.96 ID:Hl47jhxT0.net
>>618
マカーは馬鹿だからな

623 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:16:27.65 ID:f29BEdIN0.net
>>619
つみゃしないが、意識高い系ITのマウント合戦に参加するには端末がMacじゃないとダメだから

624 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:20:31.82 ID:Hl47jhxT0.net
>>623
IT業界でMacとか恥ずかしすぎるわw 持ってても絶対に言わないってw

625 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:20:58.97 ID:/XO6Trf80.net
>>132
デシマルかカーレンシ使えばええやん

626 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:22:25.69 ID:aCygs03K0.net
ループ処理では、一回一回
MOVE SPACE でお尻拭拭いてやらないといけない
困ったちゃん

627 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:22:43.88 ID:nRIx9zYA0.net
>>598
ウニオラでシェルとエスキューエルがうにゃうにゃ

628 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:23:52.20 ID:f29BEdIN0.net
仮想化のシステム的な制約が減って他の汎用アプリケーションと同じレベルで扱えるようになったので、昔作ったCOBOL資産をそのままアプリとして組み込める様になったって所もあるな

629 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 17:28:46.08 ID:IKATXbKQ0.net
>>28
とか言いながらいつオワコン化するかビクビクしてんだろ?w

630 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 18:14:36.61 ID:QsGbzjmE0.net
COBOL は俺に任せろ カタカタ
やめてー

631 :名無しさん@13周年:2018/12/01(土) 18:27:03.49 ID:hqPZoQL/6
>>461
Delphi/400かな?
Delphiは良い言語だと思うけどね
ちなみに今も使ってるよ

632 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 18:26:48.55 ID:akIsgi3z0.net
>>506

かつて在籍した会社では、COBOLコンバイラ動かすJCLコマンドプロシージャ叩いてエラー返ると
「あほぼけすかたん」
と出力される様に組んであったわ…

事業部変わるとS360系でアセンブラベースの勘定系だったので、0C7も良くお目にしたもんだなぁ…

COBOLは固定少数十進演算用途に限定すれば最も有用なプログラミング言語だと思うがねえ…偏に3270やらCICSやらと端末処理用の拡張やったから、ソースが解読不能になった事例が無駄に多いだけじゃね?
通貨型で十進演算は扱え! って説明は良く見るが、各環境下のレジスタにどんなアルゴリズムでやらせてるか?を丁寧に説明する文献は寡聞にして聞かないな。

633 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 18:29:37.81 ID:WgJ1D7bE0.net
一回読んだこと歩けど、頭の悪いやつが書いた作文みたいでイライラしたw

634 :名無しさん@13周年:2018/12/01(土) 18:37:06.64 ID:hqPZoQL/6
>>525
そりゃ当然ですよ

635 :名無しさん@13周年:2018/12/01(土) 18:49:30.88 ID:hqPZoQL/6
>>396
tcl/tkだったかな?ティクルティケー

XWindowでシェルチックにGUI作れるから重宝したよ

636 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 18:59:22.57 ID:IKATXbKQ0.net
>>168
継続使用するから食いっぱぐれないって発想は危険だろ
金や技術がなくてしがらみのある業界だからJavaを使い続ける(しかない)わけで
そんな業界が成長すると思いますか?働きたいと思いますか?という話

637 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 19:16:14.32 ID:f29BEdIN0.net
>>632
COBOLはプログラミングパラダイム的に仕方がないが、世界で動いているプログラムは俺だけってのが前提になっているのが問題なのよ。
現実世界で起きる問題の殆どが、複数のアクターの間で生じる同期と非同期のモデルや現実世界の距離や時間から生じる問題なんだが、COBOLはそう言うのには手が出せないから。

638 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 19:29:08.71 ID:lHKfK42Y0.net
>>629
長期や大規模プロジェクトが多いから外野が思ってる程危機的状況でもないな。

639 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 19:33:47.82 ID:PcrfdE8r0.net
ADA楽々受かるからだ

640 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 19:58:12.98 ID:imKTQoNu0.net
怪しさプンプンするけど、お前らの判断は?

COBOL株式会社
http://www.cobol.co.jp/

641 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 19:59:31.65 ID:04DLXbwC0.net
COBOLは簡単だし、何より超ド級の安定性という意味では下手なSQLよりよほどマシなんだけどな

642 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 20:45:11.96 ID:v4bKtw8V0.net
簡単な内容を手間暇かけるのが汎用系だからね。
仕様書、検証書類、JOBネット図とかドキュメントだけは山のようにあるが、内容は中学生レベルの難易度。

643 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 21:05:06.42 ID:7h3sMYEC0.net
>>641
銀行が使いつづけるのは
それが第一の理由。

644 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 21:23:38.72 ID:+B0zlMUj0.net
>さらに、任意のプログラミング言語が使える新機能のCustom Runtimesでは、
>「Erlang」「Elixir」「COBOL」「N|Solid」「PHP」「C++」「Rust」をサポートする。

N|Solidって何?

645 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 21:32:16.89 ID:yrcR1I5R0.net
BASICがんばれ!

646 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 21:36:52.03 ID:udaDsYxu0.net
冗長処理だらけだから金になると踏んだかw
糞コボラーは早いうちに絶滅させておくべきだったなw

647 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 21:40:39.53 ID:3vDXK6PI0.net
昔はコボル一筋みたいな連中とかいたな

オープン化の波が来てたにも関わらず
Windowsの拡張子の意味すら知らない派遣女PGとか

648 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 22:03:34.52 ID:04DLXbwC0.net
>>642
誰が見ても何をやってるか分かるようにすることが目的だから、ドキュメントを丁寧に整備すること自体はよいことだよ
(古いものをキッチリ分かるように整理し続けていることが大前提だけどね)
そもそも大企業だろうと零細企業だろうと、やってることはそう違わないし、難しいこともないんだから、後任が見てわかりゃいいんだよ

けれどもオープン系のEPRシステムだと、そこにSQLやらOracleといったブラックボックスが出てくる
COBOLなら「件数が2000万件あるから、処理にどれだけ掛かる」とある程度、予想が付くような些細なことでも、
オープン系だと「100万件を処理するのに3時間」「500万件処理させたら15分で完了」みたいなことが平気で起こる

649 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 22:04:45.25 ID:E6i2akrG0.net
>>648
SQLが何でブラックボックスなんだ?

650 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 22:10:20.35 ID:4VjmDB6T0.net
「技術者がざわつく」っていいなw

651 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 22:37:30.92 ID:9QbhMPyD0.net
専門とかででJavaからやらされる人って今でもいるのかな
ちょっと残念な感じ

652 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 22:39:52.78 ID:aZMfr03W0.net
コボラーよりさらに希少種なPL/I使いだけど
世の中にはポインターの概念が理解できない人が多すぎると思う

653 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 22:41:57.52 ID:8UsT9lRY0.net
80年代を思い出すわw

654 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 22:46:49.10 ID:0DQQS1Yr0.net
仕事引退したジジの書き込みが多いことw

655 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 22:52:16.56 ID:h/pzfxtk0.net
zzz,zz9

656 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:00:52.55 ID:XkqxQQU/0.net
今50代でエンジニアぶってる人はほとんど元コボラーでしょ

657 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:01:40.58 ID:jXi5tbBw0.net
コボルとかストレスマッハだよな

658 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:04:18.08 ID:qlY7XMOL0.net
IDENTIFICATION DIVISION

659 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:10:44.05 ID:D6mR2ef80.net
>>656
今は五十代でも
Ruby、Java、Pythonあたり使ってる人も多いぞ。

660 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:10:53.42 ID:V3hyCrRE0.net
>>658
懐かしいなw

661 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:13:39.68 ID:XkqxQQU/0.net
>>659
いやだから、昔はの話

662 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:14:50.97 ID:03NeBdwC0.net
フォ、FORTRANは?FORTRANは取れたの?

663 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:17:13.30 ID:1rrxzylC0.net
やっぱりコボルは永久に不滅だな

664 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:20:57.36 ID:D6mR2ef80.net
昔はプログラマーは
頭が固くなる30才が定年って言われたらしいが。
今は年齢構成にかなり幅がある集団と
仕事することが多いけどな。

665 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:25:31.33 ID:QF9GGxFe0.net
基本情報受けたいんだけどプログラミングはjavaとCどっちがいいんだ
ちなみに今まで全く言語に触れたことないおじさんだしexcelも怪しいから表計算も意味不

666 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:33:01.95 ID:du+7H25d0.net
>>412
会社に騙されてるのかニッチ狙いか

667 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:34:26.06 ID:Elqa5pov0.net
すげーニュースだなと思わず嫁に話したけどAWSもCOBOLも知らないから話が通じなかった(´・ω・`)

668 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:37:00.03 ID:1b+YPHAm0.net
株式上場してないのか

669 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:46:24.27 ID:v4bKtw8V0.net
プログラマ35才とかはアルゴリズムだけやってればよかった時代の話だろうね。
今はネットワークとかサーバとかDBとかHTMLCSSjavascriptとかいろいろマスターするにはかなり時間がかかる。

670 :名無しさん@1周年:2018/12/01(土) 23:49:14.98 ID:2WIi5Byo0.net
>>665
Cはポインターを理解できないと何も出来ないから、JAVAにしとけば

671 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 00:03:23.14 ID:ERY/WOf50.net
COBOLは基幹業務だから新しい技術を勉強しなくても良いから楽

但し、その業界の業務知識が求められるからそっちの勉強は必要

672 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 00:44:46.12 ID:QkHay+ua0.net
>>622
linuxerならまぁ許すが今の世の中Windowsだけじゃないし。

673 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 00:46:52.86 ID:QkHay+ua0.net
>>624
IT業界は広いだろ。俺もSIerで働いてるしみんなWindowsにAndroiderだけど
Web業界はテストするにもMac必須だし
若い子はIT=Webやモバイルなんだよ

674 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 00:48:54.11 ID:R4Wpce/e0.net
>>671
それな

675 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:07:52.29 ID:TqfKXEu80.net
IT関係の社長はCOBOLをやって大きくなった
MSビルさんも

676 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:08:14.60 ID:TqfKXEu80.net
ゲイツさん

677 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:12:12.84 ID:wfztNzWf0.net
昭和の改元やら2000年問題の時
お得意様の経理システムの年号を
2桁から4桁に増やすんだが
レコード長が変更出来ねえ!
レコードいっばいにデータ割り当ててやがる!
てことで 経理システム&オフコンごと
買い替えしていただきました
なんか ごめんなさい

678 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:27:09.58 ID:TqfKXEu80.net
あらららw

679 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:28:41.26 ID:shoUpiQiO.net
>>658
PROGRAM-ID. NURUPO.

680 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:30:10.30 ID:TqfKXEu80.net
NULL それCですね

681 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:34:09.55 ID:shoUpiQiO.net
ってか、どんなCOBOLが動くん?

682 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:34:19.03 ID:gaNPI79x0.net
アセンブラの言語ってなんだっけ?

683 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:36:11.60 ID:zEqgYh+A0.net
>>682
アセンブリ言語

684 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:40:37.97 ID:shoUpiQiO.net
>>53
40から50年前の間違いじゃないのか

685 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:43:26.35 ID:/Rrhw05q0.net
COBOLもオブジェクト指向言語ですので!
とか大威張りで言ってたおっさんがいた。

686 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 01:52:12.59 ID:FsN/PAA+0.net
今でもCOBOL使ってる
さすがにJavaなんかに更新かけてるけど、COBOLのシンプルさは優秀だと思うよ
事務系にかぎるが

687 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 02:07:22.63 ID:qsmaYyn10.net
>>71
へー、そうなんだ

688 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 02:15:52.02 ID:shoUpiQiO.net
9項目とかCOBOLオリエンテッドにつくられた帳票の定義体つかうシステムとか
他のに移植すると無理な作りになるだけだろw

689 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 02:20:38.68 ID:VRSAZvLM0.net
Javaは有料化で面倒な言語になった。

690 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 02:21:27.88 ID:TqfKXEu80.net
Javaって1996年ころの物

691 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 07:46:18.12 ID:/Rrhw05q0.net
OracleのせいでJavaはもう死んだ

692 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 09:01:50.78 ID:icypSfi30.net
>>670
おけまる

693 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 09:05:01.23 ID:1KNuvaKc0.net
C言語までなら分かるがCOBOL?

694 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 10:42:49.81 ID:0BYIEATP0.net
昔、0c7に良く泣かされた

695 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 11:28:56.52 ID:6U9aDgxZ0.net
COBOLの言語仕様は、データシステムズ言語協議会(COnference on DAta SYstems Languages)の
作業によって開発された原仕様に基づくものであり、本書で記述される仕様もまたそれに由来する。
データシステムズ言語協議会の要求によって、以下の文章を掲げる。
COBOLは産業界の言語であって、いかなる会社、組織、団体等の占有物でもない。COBOLの委員会は、
このプログラミング方式及び言語の正確さと機能について、いかなる保証を与えるものでもなく、
またそれに関連して、いかなる責任を負うものでもない。
次に示す著作権者は、原仕様書の作成に当たって、それぞれの著作物の一部分を利用することを
承認した。この承認は、原仕様書をほかのCOBOLの仕様書で利用する場合にまで拡張されるものである。
● FLOW-MATIC(スペリランド社の商標),Programming for the Univac (R) I and II,Data Automation Systems,スペリランド社 1958年,1959年,著作権.
● IBM Commercial Translator,図書番号 F28-8013, IBM社 1959年,著作権.
● FACT,図書番号 27A5260-2760,ミネアポリスハニウェル社 1960年,著作権.

696 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 11:47:42.23 ID:sQTRJsp00.net
>>88
俺も高校の時にやったが同じ印象

697 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 11:50:20.37 ID:5vd7qeg40.net
コボルなんてそもそもどんな開発環境がメジャーなのか分からんし、調べて使ってみたいとも思わんな
てか、たぶん開発側も蛸壺化していてそういうオープンな開発やってねえだろうから、
実際の現場では無駄な制約一杯ありそうだし

698 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 11:51:10.44 ID:qXb/0LX00.net
サーバレスとCOBOLの組み合わせは最良のリモートバッチの使い方に見える

699 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 11:53:27.52 ID:7GMqfc2B0.net
だいたい欧米の金融システムって何語で電子決済組んでんの?

700 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 11:57:53.10 ID:fkU2gwOm0.net
COBOLからSQLに投げて、結果を受け取る
これが効率的

701 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 11:59:31.71 ID:HXZM6yND0.net
>>700
シンプルに動的SQLやnullを扱えない欠点はあるけどね
そもそもそういう事をしない環境構築や設計に心がければいいだけでもある

702 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 12:04:06.76 ID:qXb/0LX00.net
COBOLと基本SQLの親和性も高い

703 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 12:10:56.23 ID:VpUjH6Ac0.net
>>580
LD A,0と違ってフラグ動いちゃうけどね

704 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 13:11:31.90 ID:fQpYgctr0.net
20年以上前の20歳の頃新卒でたまたま数合わせで放り込まれたプロジェクトが
COBOLなんだよなその頃からすでに廃れてるって言われてたけど
ど文系で全くプログラミングセンスのない、他の言語勉強する向上心も一切ない
いい加減な性格の俺がずっとCOBOL一本で仕事できてるから感謝してる

705 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 13:18:15.44 ID:OO9qYJU+0.net
>>695
IBMが事務処理を扱いたいユーザーを無視してFORTRANを使えっていう態度だったから、もういい自分達でプログラミング言語を作ってやるといってこうなった

706 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:19:37.28 ID:r6Wy0GEf0.net
>>181
環境定義
資源定義
情報定義
行動定義に実行遂行
従って決められた事を決められたよう決めて行動する
っと思えば良いだけ

707 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:20:30.05 ID:r6Wy0GEf0.net
>>184
最後は0と1の羅列だもん

708 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:26:03.50 ID:r6Wy0GEf0.net
>>242

その言葉に騙されると地獄見るのは内緒ね

709 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:27:03.29 ID:r6Wy0GEf0.net
>>246

かなり早く帰れるんだね
良かったね

710 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:27:50.41 ID:8Z3+RJkd0.net
コボちゃん

711 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:28:59.53 ID:FsN/PAA+0.net
>>697
COBOLはメインフレームで使用されてるのがほとんどかと
ただオープンCOBOLもあってうちでも使ってる
制約なんて何でもあるけど、昔と違って何でもCOBOLで組まなきゃいけないわけでもないんで
使い分けだよ

712 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:32:22.83 ID:r6Wy0GEf0.net
>>256

日本語→英語→フランス語
英語→フランス語→日本語
日本語→フランス語→英語
つまり
日本語=フランス語=英語
が完全に出来ないのに無理ですな

関西の馬鹿と関東のアホ並みの微妙な差が完全翻訳出来ないくらいにトンチキに無駄な事だ

713 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:32:34.60 ID:W1m2gia00.net
ようわからんけど日本にまだ古代人の言語つかいつづけとる
コボラーゆう少数民族がおるんやて

714 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:36:34.97 ID:j2FZJ47w0.net
コボルドはザコ

715 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:36:57.73 ID:r6Wy0GEf0.net
>>263

たしかアメリカの年金処理はコアがCOBOLで…
全体像と局所が不明で他言語に移行できないから
そのままでマシンだけリプレースを繰り返してる

716 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:38:16.15 ID:KrjuZX0D0.net
PL/IとかAdaとかAPLとかもサポートするのかなw
FORTRANは既にやってそうだな。

717 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:41:20.11 ID:TckcNyPW0.net
>>25は正しいけど危険

置き換えツールで新システムへ移行しようとして頓挫して訴訟へ至るケースとかあるから…

718 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:41:46.85 ID:r6Wy0GEf0.net
>>283

本音を言えば?
書きたく無い無いだろ

719 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:42:45.01 ID:FsN/PAA+0.net
>>715
COBOLが長命で当時は紙の仕様書とかだったから巨大なものは難しい
今のシステムを30年後に移行とかなったらやっぱり無理だと思う

720 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:47:57.72 ID:r6Wy0GEf0.net
>>348

其処はS100でしょ
んで「社長!SISっす!」でS3100に移る

721 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:52:24.38 ID:r6Wy0GEf0.net
>>381

そんなコンパイラ有るんかいな?
Windows10用COBOLコンパイラ…

722 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:55:14.06 ID:U6kGRjhM0.net
せいぜいが方言みたいなもん
いくら持ち上げてみたところで最終的にあっさり解析されてお終いでしょ 
そして大したものではなかったなと切り捨てられるんでないの

723 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:57:06.58 .net
COBOLを完全にマスターすれば絶対にくいっぱぐれはないと教わった
あれから数十年

COBOLだけで食っていける?

724 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 14:58:20.98 ID:FsN/PAA+0.net
>>723
だけだと厳しいけど、需要は今でもあるから食えないことはなさそうだが

725 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:00:22.89 ID:r6Wy0GEf0.net
>>443

いや機械語の0と1
アセンブラなんて予算は無い

726 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:05:23.17 ID:r6Wy0GEf0.net
>>472

COBOL/Sとかも有ったね
日立のXCOBOLだっけか?
どっちも面白かったな

727 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:07:15.05 ID:xaAR4A+U0.net
俺の相棒はレディ
邪魔するやつにはサイコガンが火を噴く

728 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:09:07.35 ID:OO9qYJU+0.net
>>717
仕様がわからないのにトランスレータが吐き出したソースのテストをやれと言われたことがある
リプレースはそんな冗談のような仕事ばかり
結局は元ソースを全部読んで仕様書を書き起こす羽目になり新規開発よりも面倒なんだが安い

729 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:12:52.25 ID:rbbFE2Jc0.net
あ…あいでんてぃふぃけいしょん でぃびじょん

730 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:19:49.09 ID:3mdumkOp0.net
プログラミング全然わからないからやってみたいんだけど
教室に行くべき?
機械おんちは本を買って勉強のみじゃ難しいかな

731 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:21:56.48 ID:j2FZJ47w0.net
COBOLってそんなに特殊なのか?

732 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:22:23.72 ID:N9C2KMVg0.net
>>691
amazonが長期サポートの無料LTS出すからそのうちみんなjavaはそっちに移るんじゃないかな。

733 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:26:22.28 ID:r6Wy0GEf0.net
>>731

ごく普通だよ
作った人と出来た結果が特殊なのが多い
まーどの言語も同じくらいに特殊なモノはあるよ

734 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:27:29.93 ID:zeBbEpjV0.net
え、俺会社のシステムがCOBOLだから勉強してるけど

735 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:30:02.45 ID:AhDMXOeI0.net
ついこのあいだまで、やれjavaだとか言っていた連中がww

736 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:30:41.44 ID:OO9qYJU+0.net
>>731
出来た当初はFortranに比べて特殊だったようだ
COBOLの登場でプログラムで構造体や共用体が使えるようになって事務処理が楽になった
計算機として計算するためのFortranと違ってファイルの入出力や帳票の体裁を整えるのも楽になった

737 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:31:48.70 ID:1vcmiMaJ0.net
>>7
鶴ちゃんかなw

738 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:32:31.68 ID:n/s0KJSE0.net
COBOL85じゃなくてCOBOLなのか?

739 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:44:55.83 ID:tGXyVxWL0.net
>>9
マジレスするとC++の信頼性は低くない。
言語仕様上の未定義動作を自分のコンパイラだとこう動くからと平気でコーディングに使う奴が多すぎるのが、信頼性を下げている原因。

740 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:47:01.18 ID:RyExs/FK0.net
COBOL自体は特殊でもなんでもないが先人が好き勝手に作ったソースを解読しろと言われてもな

741 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:47:30.40 ID:tGXyVxWL0.net
>>728
FとHの悪口はやめよう(棒)

742 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 15:50:04.22 ID:OO9qYJU+0.net
>>739
ガベージコレクタがないからでは

743 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 16:01:08.04 ID:o28icboiO.net
>>726
COBOL/SってACOS以上のプリコンパイラだったかな?
COBOL4はS100辺りまででS3100とかA-VXのCOBOL85コンパイラのCOBOL74モードでコンパイルした覚えがある。
>>738
COBOL85はCOBOLのバージョン。
>>741
Nもドキュメントがあ、と言う人が居たぞ

744 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 16:46:13.61 ID:HXZM6yND0.net
>>740
先人のソースという話になると
なまじ歴史が古いので、1980年代のまさにスパゲッティなソースとか
カードでの差し替え運用を楽にしようとしたやたらトリッキーな作り方してる
のがゴロゴロしてるのもCOBOLのイメージ悪くしてるね

745 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 17:50:57.88 ID:PYmbpUXA0.net
どの言語が稼げるとか稼げないとか言っている段階で3流
1流の人間はどの言語だろうとちゃんと稼げる
オレなんかはプログラムはまったく書けないがお客さんにコード読めるふりしてそれっぽいこと話してるだけで会社のプログラマー連中の倍以上の給料を貰っている
つまりはプログラム言語を選択する必要もないわけだ

746 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 18:50:19.47 ID:i1XSGDoz0.net
>>745
さもしい

747 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 20:00:39.20 ID:lIgVjlxI0.net
COBOL使える年寄りが減って逆にCOBOL使いの方が給料良くなっちまった

748 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 21:00:24.97 ID:VpUjH6Ac0.net
需給バランス

749 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 21:02:52.41 ID:VpUjH6Ac0.net
>>743
ACOSならIDL-IIというのもあった

750 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 21:19:30.23 ID:/lk4glpw0.net
>>745みたいなハナクソ野郎でいるのも処世術ではあるな。
実際一番の高給取りだし。

751 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 22:43:25.43 ID:PKwlmUXn0.net
マイクロソフトCOBOLって
あった

752 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 23:28:02.18 ID:hw1GAYKj0.net
コボルは元々はインタープリティブな言語仕様で、ハードウェアに依存しない
ように、作られた。非常にメモリが小さい時代に事務処理をこなせる仕様に
なっていて、事務処理の本質を抑えたよい専用言語だと言えるだろう。

IBM社は、FORTRANとCOBOLをくっつけたような言語としてPL/Iを開発
して、これを銀行等のビジネス用に普及させようと考えた。それはIBMの
360互換システムを想定したようなところがある上に、言語の仕様が
大きく複雑であったので、IBM社が思った程には普及しなかったようだ。

753 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 23:34:27.04 ID:PKwlmUXn0.net
PL/Iやるひと居ないw

754 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 23:35:46.89 ID:o28icboiO.net
>>749
ACOSなら5年くらい前位まで要員探してたようだね。 もう、引退したのに連絡が入ってきてた。

755 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 23:37:00.74 ID:PKwlmUXn0.net
2011年ころ、ある大手企業の基幹システムでかなりよいシステムに仕上がったPl/1のものが、刷新しようとしてPl/1プログラマを募集したら、だれも居なかった
しようがなく全面的にJavaになったw

756 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 23:37:24.78 ID:PKwlmUXn0.net
PL/Iやるひとの枯渇

757 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 23:41:39.61 ID:OO9qYJU+0.net
募集って、そんなの一週間もあれば使えるようになるだろ

758 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 23:41:43.64 ID:qNyRrC6QO.net
先人のCOBOLラーの残した方眼B4用紙に書かれた『データ・ディビジョン』の構造図。
それ数枚が厳重に保管されていたおかげで、俺が生まれる前から動いているプログラムの修正というか仕様変更が簡単にできた
ソースがパンチカードの束だったんで危うかった

759 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 23:47:59.84 ID:ogtl+3vP0.net
>>758
ドラクエかよ

760 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 23:50:34.38 ID:jc2y9RYc0.net
懐かしいなぁ
IBMとか日立のメイフレームなんて今の時代どうなってんだろ?

761 :名無しさん@1周年:2018/12/02(日) 23:54:45.48 ID:OO9qYJU+0.net
>>759
昔はメモリマップとかレコードレイアウトなんかは設計書の一部として残した
でもそういうのは大抵FORTRANやBASICの話でCOBOLやALGOL系の言語ならソース読めで話が済むはずなんだが

762 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 00:11:01.03 ID:yOSE3FQB0.net
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/images/PK2018111302100066_size0.jpg
こういうところに厳重に保管されてたんだろ

763 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 00:35:40.14 ID:GzbsWQV70.net
おっさんもCOBOLやる

764 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 00:55:16.26 ID:vU71AdL30.net
無くなる無くなるいうて早15年
年中店仕舞いセールやんけ

765 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 01:14:27.59 ID:GzbsWQV70.net
ほんまやなw

766 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 02:13:39.35 ID:8nGslNDF0.net
言語変換の難点

原仕様 →→→ 言語Aプログラム →→→ 再現仕様 →→→ 言語Bプログラム
       ↑                ↑          ↑
       楽            この段階がうまく     楽
                       いかない

しばしば、多量の他のバグ含みのプログラムと
多量のメンテされていない嘘だらけの仕様書を
読む羽目になる

当分の間、高度なAIでも無理
でも、人間なら無茶振りできるんだよねぇw

767 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 02:58:52.72 ID:kCU+nGgp0.net
>>358
誰でもできるとか、そんなのは机上の空論だ
やらなきゃ意味無いよ

768 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 03:04:18.73 ID:u0Zz6pws0.net
高校生の時cobolの資格取ったわ
社会に出てから使った事も無いけど

769 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 05:26:27.43 ID:bKCEhi9w0.net
誰でもできるけど誰でもはできない典型だな

770 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 07:39:45.04 ID:L8fyiS+Y0.net
>>742
そこにfree()があるじゃろ?

771 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 12:25:18.39 ID:MoN2xbxR0.net
>>728
やれと言った方で関わったことがある
過去の修正の履歴がわからないからとりあえず全部やってくれと丸投げ委託

772 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 22:49:18.81 ID:CYjb1U4X0.net
PL/Iは言語としてはやれない事がほぼ無くて強力なんだけどね
Cやってた人ならほぼ何も考えずPL/Iも使えるでしょ

773 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 22:56:20.43 ID:52SYYZJj0.net
PL/1は当時の人々がややこしい
じゃやくさいから嫌が広がった

わたしは履修もしたしできるが、
絶対にやらないし、しなかった
C,BASIC,VB系統、COBOLなんかもっと楽だしw

774 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 22:56:42.51 ID:52SYYZJj0.net
訂正、じゃまくさい
ビール美味しい

775 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 22:59:19.18 ID:52SYYZJj0.net
高校生のときのCOBOLの資格って
なんだろう、高校生用の検定かな

776 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 23:01:02.22 ID:HhXMEITR0.net
PL/I まだぁ〜

777 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 23:10:53.34 ID:52SYYZJj0.net
その、COBOLとC言語を混ぜた、PL/1は、もう技術者が枯渇したと
京都電子部品コンデンサーの会社が公言してますのでw

778 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 23:12:48.66 ID:Bv0vvB9s0.net
ドラクエで言うとどういうこと?

779 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 23:15:52.47 ID:52SYYZJj0.net
でもその会社RPGもやってるんだって
採用したRPGばかりの大卒やめちゃったんだって、未だに年中募集中w

780 :名無しさん@1周年:2018/12/03(月) 23:33:33.59 ID:52SYYZJj0.net
PL/Iは昔、NEC ACOSでも動いたよw

781 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 00:51:57.61 ID:cwv1wEa0O.net
>>780
ACOSのPL/1なんてみたことない、COBOLとCOBOL/SにIDL、IDL2はみたことあるが。
RPGはIBMと日立のマシンで動いてたみたいだね。
PL/1は日立でもやってるようなことは聞いたことがあるかも。

782 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 01:43:08.10 ID:cglIPQsB0.net
>>764
いやいや大規模な新規開発止めてるとこ多いから店じまいはしてるんだよ
在庫が多すぎてどうにもならないだけでw

783 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 01:46:15.56 ID:LSN47P/j0.net
国内ではCOBOLをJavaに変えている
案件がいっぱい?

784 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 01:47:14.64 ID:bOpOV6ed0.net
>>781
今は亡きコンピュータ日本学院のACOS430かなんかでPL/I動かしてたぞ。
なんかの言語のコンパイラは教師が自作したとか言ってたからもしかするとそれかもしれんが。

785 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 02:41:52.78 ID:nRhSLBn70.net
考古学者みたいなもんだろ
原型が分からないから根気よく発掘調査からスタート

786 :名無しさん@1周年:2018/12/04(火) 23:37:37.74 ID:TxPuQZeo0.net
やっと復活したか

787 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 00:08:37.91 ID:Vql3HULL0.net
>>508
100年おきになくなることまでは覚えていたうるう年の処理
よりバカか賢かったら回避できた悲しみ

788 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 00:52:13.47 ID:Rt9Aa7Us0.net
そこまでつかうことがないという

789 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 12:23:33.75 ID:lThAf2pP0.net
初代ウィザードリィはコボルで書かれた
経験値が24桁くらいまでいけたでしょ
モンスターデータベースとか作りやすかった

790 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 14:00:06.41 ID:O05BDRs60.net
アップルUのやつか

791 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 15:46:29.37 ID:L+oL8LgN0.net
>>787
400年対応は?

792 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 15:48:26.60 ID:sJbIdLv20.net
COBOLて英文の羅列みたいなやつか

793 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 15:51:56.04 ID:17o37o5H0.net
>>784
コンピュータ日本学院懐かしい
黄色い新幹線眺めてたなw

794 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 15:52:04.00 ID:i6b4vJdn0.net
銀行のシステムとか普通にCOBOLで出来てたりするからな
他の言語で作り直すにしてもCOBOLに精通してる人がいるにことした事は無い

795 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 15:59:30.48 ID:n8YoymBg0.net
PASCALはないのか

796 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 16:03:11.98 ID:gXbIoW1V0.net
それがないのは、メインフレームで使われていないから

797 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 16:04:16.44 ID:n8YoymBg0.net
>>731
ACOSにはCコンパイラもあったよ

798 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 16:05:53.77 ID:n8YoymBg0.net
しまった>>797>>781

799 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 16:09:57.68 ID:nK0OCTOu0.net
>>794
外資金融の日本支社も結構COBOLのまんまやで・・・

日本社買収してるとこも多いし、新規参入も同じ下請け使って開発してたから当たり前やけど。

800 :773:2018/12/05(水) 18:53:08.24 ID:rurUSE+DO.net
>>797
NESではバブル崩壊後、CかVBを覚えた、とか聞いたな。
>>799
ユニシスはCOBOLの派生みたいなのを使ってたような。

801 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 19:19:14.58 ID:1272+6+F0.net
>>386
最初に IDENTIFICATION DIVISION. がないとコンパイルエラー食らうぞ

802 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 19:46:38.32 ID:rRqdqdjT0.net
商業はCOBOL工業はフォートランだったな

総レス数 802
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