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【福井】大雪タイヤチェーン義務化に困惑、納得できない福井県ドライバー 「スタッドレスで十分」「付けたことない」

1 :ばーど ★:2018/11/26(月) 09:33:43.88 ID:CAP_USER9.net
気象庁が警報を出すレベルの大雪の際、立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間で、全ての車にタイヤチェーンの装着を今冬から義務付ける方針を国土交通省が示し、福井県内のドライバーから「スタッドレスタイヤで十分では」「大雪となる2、3日のためにチェーンを買うのか」といった戸惑いの声が上がっている。国交省福井河川国道事務所は「冬用タイヤだけではスタックして大規模な立ち往生につながる」と必要性を強調、カー用品店はチェーンの品ぞろえを急いでいる。

 今年2月の記録的な大雪により、福井・石川県境の国道8号で最大約1500台が立ち往生した。国交省は国道8号冬期道路交通確保対策会議で、装着不明を含めチェーン未装着の大型車9台のスタックが大規模な立ち往生の原因と報告。15日、立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間で、スタッドレスなどの冬用タイヤ使用車を含めた全ての車にチェーン装着を求める方針を公表した。

 2月の大規模立ち往生を踏まえ、福井河川国道事務所は、他事務所からの除雪機械増強のほか、監視カメラやチェーン着脱場がある車両待避スペースの新設といった対策を進めている。

 今回のチェーン装着の義務化に関し、どの程度の降雪で、どの区間を対象にするかは警察庁と今後協議し決める。県内の国道8号や並行する北陸自動車道の一部などの指定が見込まれ、平井義博副所長は「冬用タイヤだけではスタックが起きる。大規模な立ち往生を防ぐためには、チェーン装着が必要」と理解を求める。

■  ■  ■

 チェーンの効果について日本自動車連盟(JAF)福井支部は「アイスバーンでの走行に有効。路面状況によって異なるが、装着した方が確実に立ち往生のリスクは減る」と説明。時速40キロでの制動距離テストでは、スタッドレスタイヤよりもノーマルタイヤにチェーンを装着した方が制動距離が約20メートル短いとの結果も出ている。

 ただ県内では、冬用タイヤに付け替え、チェーンを装着しないのが一般的だ。40代のアルバイト女性は「チェーンを持っていないし取り付けたこともない。スタッドレスタイヤだけでいいのでは」と困惑した様子。福井市の60代男性も「チェーン装着の義務化は大型車だけでいいのではないか。トラックが雪道対策をして(道路管理者が)除雪体制をちゃんとすればいい話」と不満を示した。

■  ■  ■

 県内のトラック、バス事業者は「雪道でのアクシデントを未然に防ぐ対策としては歓迎」との立場。一方、県トラック協会の中山武専務理事は「そんなに厳しくして本当に守られるのか」と疑問を呈する。冬場のチェーン携行は県内の事業者には普及しているが、雪が降らない地域の運転手の意識は低く、「全国のドライバーに対してしっかり広報しないといけない」と指摘する。

 国交省の方針を受け県内のカー用品店では、チェーンの在庫確保など対応を急いでいる。福井市のオートバックス福井北店では、方針が公表された15日から問い合わせが相次ぎ、実際に購入する客も数人いた。担当者は「例年よりも出足が早い」と話し、タイヤサイズによっては入荷未定のものもあるため「早めに買い求めた方が安心」とアドバイスしている。

2018年11月26日 午前7時20分
福井新聞
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/746788

関連過去スレ
【社会】大雪時のタイヤチェーン、義務化へ 冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向 国交省★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542328437/

2 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:35:05.69 ID:RJJ4tNuq0.net
除雪強化が先だ
先進国でチェーン義務化してる国があるか

3 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:36:09.98 ID:8DlCO6rX0.net
チェーン巻き付け失敗するとタイヤ回りがズタズタになるんだよなー。ヤダヤダ

4 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:36:31.12 ID:xW1Fc/eS0.net
トラックは、チェーンを付けようがスタッドレスだろうが、一軸駆動だと登りの発進で
スタックする
雪道の走行は二軸駆動を義務付けて、補助を出せば

5 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:36:32.89 ID:K/PaQWq40.net
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)
http://wwa.arifbahtiar.com/entry/2018/11/26/6234284
http://o.8ch.net/1bwgk.png

6 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:36:58.01 ID:L5KhX6O/0.net
去年の大雪で車で立ち往生して死んで奴を
救助しなかった警察や消防の責任だとかマスコミが叩いてたから
結局は防止するには規制するしかなくなる

7 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:37:28.49 ID:ubhHkmSU0.net
>「大雪となる2、3日のためにチェーンを買うのか」

そういう日は仕事を休め、家から出るな
それでも仕事に行きたい仕事中毒者ならチェーンくらい喜んで買うだろ

そう言いたいのですよお国は

8 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:37:37.23 ID:yCh74NOu0.net
>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.

9 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:37:38.63 ID:ymECIEVG0.net
スパイクタイヤ復活させろ

10 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:37:40.97 ID:bPxBqtDZ0.net
福井じゃない雪国だが絶対に買わないからな

11 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:37:56.55 ID:pMCOSZyJ0.net
官僚関係者がタイヤチェーンメーカーの株を購入してないか早急に調査が必要

12 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:39:04.39 ID:JmlFFvWi0.net
× 安全が目的
○ 消費させることが目的

こういう下劣な政策やるなんて〜 景気よくないんだねw

13 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:39:47.61 ID:ERx8SaNY0.net
んでチェーン取り付け渋滞で立ち往生と

14 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:39:49.33 ID:GLc+iymV0.net
大雪・除雪中にホイホイ道路にわいてきて、勝手にハマる馬鹿が多いからこうなる。
チェーンより、ハマった奴の教習受講義務化が先だろ。

15 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:40:45.18 ID:azv0Qorx0.net
大混乱の理由はトラックだからな。
普通車なんて最悪人力で押せばどうにかなるし

16 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:41:20.35 ID:L5KhX6O/0.net
これで装備なしで立ち往生して渋滞させた個人や企業に責任追及できるんだからいいことだわ
今までは何のお咎めも罰則もなかったんだから

17 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:41:44.01 ID:2PkVhPJQ0.net
歩け!

18 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:42:06.51 ID:+Xqvf35z0.net
>>10
チェーン強制区域の手前にレンタルの店ができるだろうな
区域が終わった先の店で外して、1回千円とか

これがほんとのチェーン店

19 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:42:55.56 ID:vrsJ42xr0.net
>>13トレーラーのウテシて何で立ち往生してからチェーン巻くんだろ?

迷惑この上ない

20 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:43:00.54 ID:azv0Qorx0.net
そんなことより東京でもスタッドレスタイヤ履くよう義務付けた方が消費につながる。
タイヤ保管庫も需要が出るし

21 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:43:29.02 ID:l7FwhUrE0.net
もうね雪国は4WDを義務化したほうが車の買い替え需要ができていいんじゃないだろうか

22 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:43:51.79 ID:jidgHYiK0.net
取り締まる側からするとノーマルとスタッドレスの見分けがつかない

23 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:45:23.91 ID:JhW2nrE20.net
新潟だけど、ほんとこれ。
無能どもめ。

24 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:45:52.12 ID:ubhHkmSU0.net
>>22
チェーン装着かどうかを見るだけなんだから、巻かれてるタイヤがノーマルかスッタドレスかは問わないんじゃね

25 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:46:30.75 ID:G0YeRxBb0.net
走ってて警報が出たらすぐにチェーン買いに行くんか?

26 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:46:35.18 ID:9r9pcZHw0.net
いいから8号線県境付近をさっさと4車線化しろ。
福井側の工事が遅れているからだぞ。

27 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:46:36.29 ID:5C8UENmP0.net
まあ、今年みたいな積雪だとチェーン装着しようが意味無いわな
車高が足りない
幹線道路や高速道路は義務化すべきだとは思うが、10トン車やローリーみたいな大型は信号停止でスタックするからどうだろな
やはり最終的には除雪計画で対処するしかないとは思うが

28 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:48:04.05 ID:tp0vSrPe0.net
誰がやるかボケ
全員捕まえてみろ

29 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:48:22.04 ID:IcTJHNlO0.net
運送会社が雪対策にコスト割かないのが原因なんだから立ち往生した奴を逮捕して賠償請求すればいいんだよ
今は止まっても除雪車に引っ張って貰えるくらいの意識しかねえぞあいつら

30 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:48:44.41 ID:5FUy5aok0.net
・うんこ悠仁の母語は韓国語、説

https://i.imgur.cOm/mLH ImI1.jpg

画像を見ろ(ファイル名のスペース消してくれ)。
周りの生徒の口と比べれば分かるが、
うんこ悠仁の口がおかしい。

日本語の母音には、ここまで口を開くものはない。

これは韓国語の母音を発音している時の口だろう。
韓国語になら、こういう母音はある。

日頃うんこ悠仁は韓国語メインの生活をしているのではないか。

母親のナチ紀子には韓国ルーツが疑われてる。
秋篠宮一家の元専属コックは、
この一家の人気料理が韓国料理とタイ料理だったことを暴露してる。

しかし結局こんな韓日ハーフの糞ガキを仕込んでも、
日帝主義が破滅して、なんの役にも立たなくなってるのが笑えるw
糞ジャップは馬鹿すぎだわ wwww
v

31 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:49:01.81 ID:ubhHkmSU0.net
>>20
そんなことより夏でも冬でも雨でも雪でも凍結路面でも最高のパフォーマンスを発揮する
オールシーズンタイヤを開発して一本化するべきじゃね?

32 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:49:10.37 ID:DYXW1SQh0.net
あんだけヒドイ雪になったら
動かず休めって事だよ

インフラ管理の人たちだけ頑張れ
余計なクルマいなけりゃ除雪も早いし

33 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:50:17.19 ID:PB5rre100.net
大雪警報でたら福井県内に入る前に京都や滋賀あたりでトレーラ規制すればいいのにな
入って混乱した状況で現地に規制させるのがおかしい
というか未装着で無理矢理、大雪警報中入ってくるんだから事業者に罰金しないのか

34 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:50:32.70 ID:3YjNOXTt0.net
そんなの手が汚れるじゃない!

35 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:50:41.22 ID:2PkVhPJQ0.net
>>25
自動車あきらめて地下鉄に乗り換えろ

36 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:50:53.55 ID:G4A7rLGf0.net
昔、非金属タイヤチェーン付けて走ってたら切れたわ
巻き込んじゃったりしたら怖いから付けるのやめた

37 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:50:56.78 ID:0pR3X3z90.net
チェーンって言ってもどうせゴムのやつだろつけるのw

38 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:51:03.36 ID:JFdpj/PN0.net
志賀草津ルートでも4駆ならスタッドレスでおkだけど。

チェーン製造業者と癒着してんじゃねえの?

39 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:51:52.32 ID:5C8UENmP0.net
だな
早めに通行規制すべし
スタック→立ち往生→ずんずん積もる→除雪の邪魔→迂回路無し→一台ずつ救助しながら除雪→数日かかる
県境とかのこれが一番最悪

40 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:52:12.24 ID:m6Ko0LEN0.net
>>35
まあチェーン必須の対象地域に地下鉄なんかまず走ってないわけだが

41 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:52:15.67 ID:79If6W6F0.net
>>2
民主党政権時の仕分けで、地方の土建屋が潰されたから。
ほそぼそと道路工事で延命させつつ悪天候時に動けるようにしなければいけなかったのに。

42 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:52:27.73 ID:jPgfkSEw0.net
規制区間外で待機する車が邪魔で除雪も出来ず、更に広い範囲で

43 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:52:44.86 ID:K407zxOY0.net
大雪時はジムニー義務化に納得!

44 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:52:47.38 ID:um8wJ+YV0.net
4WDスタッドレスでも面白いようにツルツル滑るし
雪だまりに突っ込んでようやく止まって車から出たら即足滑らすし
後ろの車も同じ軌道で滑って突っ込んでくるし
ヤバイとこは本当にヤバイ

45 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:53:59.58 ID:um8wJ+YV0.net
>>31
どちらにも中途半端な性能のオールシーズンタイヤになる

46 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:54:05.80 ID:d/+bxmC60.net
セイラさんだけで充分だろよ

47 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:54:19.43 ID:MWPwfRtX0.net
高速道路は逃げ道ないけど、国道なら迂回路が
あるんじゃないの?

まあ、大型が生活道路に流れてきたら最悪だけど

48 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:54:37.21 ID:iBo6d93Z0.net
>>6
今年2月の件は、除雪初動と通行止め措置の失敗が原因
とんでもない大雪と予報されていたのに除雪作業出動基準に至ってからとか至る直前に出動したから
早いうちに各作業車が所定区間に到着していれば基準積雪深に達した時点で作業開始が可能だった
各区間の除雪に要する時間の予測も不十分で、間に合わないなら集中作業する区間を判断して他の区間の通行止めを早期に行えば、死亡事故も防止可能だった

行政のミスを一般利用者に押し付けて解決しようとしている

チェーン脱着渋滞とそこへの追突事故
チェーン脱着作業者に突っ込む人身事故
チェーン装着した空荷貨物車のスタックと大立ち往生の再来
通行止めにせず除雪していない区間でのスタックと死亡事故

繰り返されるだけ

49 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:54:44.69 ID:JFdpj/PN0.net
福井だけかよ。なんか昔の関所を思い出すな。手形の代わりにチャーン見せろってか。

50 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:55:07.25 ID:mXVn6bkB0.net
>今年2月の記録的な大雪により、福井・石川県境の国道8号で
>最大約1500台が立ち往生した。

>国交省福井河川国道事務所は
>「冬用タイヤだけではスタックして大規模な立ち往生につながる」
>と必要性を強調

そういう現場やったんやろな

51 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:55:28.21 ID:Xj1V0NDe0.net
路面が凍結してたら、どの道、坂は上れないんだろ?

さっさと、通行禁止にしとけよ。

52 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:56:02.51 ID:2sldDz+10.net
決めたやつってまさか東京に住んでる人じゃないよね
ちゃんと雪国に住んでる人が決めてるんだよね

53 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:56:41.59 ID:J3oawzX10.net
(´ꙨꙪꙩ`)
つ🍧と
https://i.imgur.com/gV566J5.jpg

54 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:56:43.91 ID:TjRvV8WE0.net
国土交通省w

55 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:57:05.19 ID:m/HO21Ir0.net
雪が積もったらチェーン、東京神奈川あたりに生まれると普通の考え
スタッドレスに履き替えるなんて考えもしないし、そもそも置くところがない、タイヤ保管サービスなんてのもない

56 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:57:26.28 ID:W6l/pumm0.net
>>4
あかん時は二軸にしようがデフロック入れようが無理。
タトラとかの四軸シングルタイヤのミリタリースペックだな。

57 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:57:27.92 ID:oclF2V8h0.net
>>1
>冬場のチェーン携行は県内の事業者には普及しているが、雪が降らない地域の運転手の意識は低く

ここが一番の問題なんだけどなあ。
トラックの荷台が重い時は滑らなくても、空荷になるとスリップして配送先を出たところで動けなくなる事例がけっこうあるんだよね。

58 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:57:30.07 ID:JFdpj/PN0.net
福井ってのは関西でもなく北陸でもない微妙でいい所だよな。住むなら福井だわ。

59 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:57:32.14 ID:BSkglPSl0.net
そもそも危ないだろ

60 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:57:35.38 ID:ODNbQ7Ug0.net
>>21
地元の車が渋滞を引き起こしてるわけじゃないから

61 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:57:53.91 ID:lCDHtIii0.net
沖縄最高

62 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:58:45.95 ID:rVjAsIQ90.net
公明が破壊工作に出てるなあ

63 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:58:47.67 ID:0pR3X3z90.net
シュワルツェネッガー福井の産まれ

64 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:59:05.21 ID:mgvyq5Y/0.net
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   /  / "⌒\  ) 
    i   /   \  /、 )
    |   /  (・ )` (・ )|    
    |,,/    (__人) !  いまブリヂストンの
   \     n `ー' /  スタッドレスタイヤを買うと、
    /    | ヨ  <   もれなくボクがお金持ちになる!
.   /    / ノ   |  

65 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:59:25.16 ID:lXg0QuWn0.net
やってみればいいよw
このパターンで一度チェーンつけるために止めるとそこで終了だから
その間にスタックするほど積もって詰む

66 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:59:37.66 ID:7LKU/1280.net
>>57
なるほど、それで主要道路でトラックがねぇ~

67 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 09:59:40.00 ID:Xj1V0NDe0.net
あれ?去年も、チェーン付けようとして、渋滞して、
雪に嵌って動けなくなったんじゃなかったっけ?

68 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:00:18.46 ID:TjRvV8WE0.net
創価大臣かw アフォだw

69 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:00:37.10 ID:MlF++6Lm0.net
>スタッドレスタイヤよりもノーマルタイヤにチェーンを装着した方が制動距離が約20メートル短いとの結果も出ている。

これはスタッドレスタイヤを買うなということだ
国交省は雪国の実情を知らないキチガイ集団

70 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:01:28.04 ID:JFdpj/PN0.net
ブリジストンなんて高いだけで効かないじゃん。やっぱヨコハマだね。

71 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:01:44.14 ID:r/YH9F180.net
チェーンなんて安いもんだろ。お守り代わりくらいの金も惜しいのか。

72 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:01:47.23 ID:NduRTEKC0.net
チェーン装着渋滞→雪どんどん降る→身動きとれなくなる

チェーン装着渋滞→列に大型トラック凸→負傷者多数

メリットねーな
装着義務は大型車だけにしてほしい。

73 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:01:50.32 ID:UKPpPhfk0.net
>>2
ほんと、これ
財務省のありもしない財政破綻で緊縮財政やってるから、この手の予算はどんどん削られて
国民にしわ寄せきてるだけ

74 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:01:59.74 ID:GptJ5nh50.net
流石に福井県でチェーン着けた事ないてヤバいだろ

75 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:02:26.38 ID:8cxzHScP0.net
人生初スタッドレス購入した@九州
雪が積もるのが楽しみで仕方がない

76 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:02:30.00 ID:ncBgOJgF0.net
トラックにデフロック機能義務化が解決するやろ。

77 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:02:34.79 ID:p64J135d0.net
>>1
ちんまりした都会人の感覚を、法を制定してまで、田舎に持ち込むとか迷惑だよね。
自転車の各種規制とか、犬の放し飼い禁止とか。

78 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:02:54.58 ID:JFdpj/PN0.net
大雪になったら通行止めにしてまず除雪だろ。雪国だったらそう考えるのが普通。

79 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:02:58.49 ID:KY566/vI0.net
スタックした車は所有権を放棄したとみなせるようにしろよ
車を一台一台傷つけないようになんて掘り出してるから除雪車も入れないんだよ
道路を重機で根こそぎにできれば一瞬で済む話
無責任に放置したやつらのために無駄な税金使わせるな

80 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:03:10.45 ID:0pR3X3z90.net
どうせチェーン巻けばいいやってノーマルタイヤで雪国に来るバカ増えそうで困る

81 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:03:48.15 ID:bfYP2a/B0.net
スパイクタイヤにしちゃえよ

82 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:04:46.17 ID:W6l/pumm0.net
大型車のオートチェーン義務化なら分かるけどな。
北海道のトレーラーは大体装着されてる。

83 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:05:36.68 ID:XnZOQDEI0.net
>アイスバーンでの走行に有効。路面状況によって異なるが、装着した方が確実に立ち往生のリスクは減る
的外れ。大雪の話だ

>時速40キロでの制動距離テストでは、スタッドレスタイヤよりもノーマルタイヤにチェーンを装着した方が制動距離が約20メートル短い
的外れ。スタックの話だ

84 :巫山戯為奴 :2018/11/26(月) 10:06:02.20 ID:gOePxPhZ0.net
道路に出る車を減らしたいだけだから是で良いんぢゃないの?

85 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:06:04.17 ID:ODNbQ7Ug0.net
>>71
値段じゃなく、そこを通る時は必ず装着しなきゃいけないという
脱着の不便を日常的に行わなきゃならないのが嫌なんだろ
当然の話だ

86 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:06:22.00 ID:UKPpPhfk0.net
雪国でチェーン付けてるのなんて、スキーとか山深いとこに行くときだけだよ
今のスタッドレスの走破性なんて、半端ないし
チェーン付けても去年の福井の8号線とかだと同じようになってたと思うわ

87 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:06:37.27 ID:PB5rre100.net
除雪費予算削減して人も機械も足りない状態にして
対応できず死者出したり
雪の意識の低い大型車が無理矢理来て道路ふさいだり
いろいろ考えさせられる

88 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:07:16.80 ID:ZcRH9nq30.net
大雪降って深い雪になったら、チェーンしようがスタックするよ。
地上高が高い車じゃないと、基本無理。

89 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:07:39.47 ID:XnZOQDEI0.net
>>18
ギャグは寒いが、レンタル店はアリだな

90 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:08:16.05 ID:VU8510O10.net
主要道路だけなら水出すか、ヒーターつけるかしちゃえばいいのにね

91 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:08:21.93 ID:mXVn6bkB0.net
罰則のための改正で
実際にはあまりちゃんと取り締まりません
とか言えないからな

信号のない横断歩道といっしょ

92 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:08:41.32 ID:bJaEF8M10.net
ひまなおじさんが机上で仕事をしてるふりをするからこうなる

93 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:08:55.19 ID:MlF++6Lm0.net
雪国でのチェーン装着はスパイクタイヤが普及した1970年代に消滅した
雪道=チェーンは雪の降らないノーマルタイヤの東京人の考え

国交省はノーマルタイヤにチェーンを推奨するキチガイ集団

94 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:09:46.75 ID:m/qNCzRI0.net
そら北海道だってチェーンなんか巻かないからなトラックか郵便バイクくらいだろ 結構切れるからめんどくさいし

95 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:11:18.03 ID:IcTJHNlO0.net
これどう考えても現場の意見聞いてないよな
キャリアが保身のために作った案にしか見えん

96 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:11:20.50 ID:WQuc2Tvg0.net
3年前に福井から埼玉に引っ越した我が家大成功。

97 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:11:52.56 ID:TYArA7OM0.net
>>52
そもそも自分で雪道すら走った事もない連中が決めてる

98 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:11:56.38 ID:gVv9cmVw0.net
>>31
オールシーズンタイヤはどこまでいっても使えないことはない性能でしかなさそう

99 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:12:25.64 ID:FhpRldiC0.net
ドライバーが路面状況に対して危険を感じ取れなきゃ話になんないからなぁ
これ以上は無理ってラインを知らないのはほんと恐いで

100 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:12:53.78 ID:fNQVbs3J0.net
>福井・石川県境の国道8号

ここが片側1車線なのが問題だろ
1台でも立往生したらおしまいだし、チェーン付けるしペースもろくにない
通路確保したままの除雪もままならい 
国土交通省はとにかく幹線の複車線化をやれよ 自動運転とか夢の夢だぞ

101 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:13:20.36 ID:UKPpPhfk0.net
>>88
そう、底が擦るぐらい雪積もったら何しても動かないのに、官僚のアホどもはチェーンしたら動くと勘違いしてるな
去年の福井の場合は横を走ってる高速道路を通行止めにしたから(メインルートは8号と高速しかない状態)
8号にみんな集まってきて渋滞引き起こして、その間に身動きとれなくなった
チェーンしても変わらんよ
はっきり言って去年のは人災だろ

102 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:13:29.90 ID:HJax0cvqO.net
国交省のバカっぷりが良く解るな。

103 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:14:30.61 ID:vgs/XYSu0.net
企業業者に儲けさすための法律だろ
何処かの政治家も儲けてるかな

104 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:14:34.21 ID:KDH2D5YP0.net
高速が通行止めになる事態なら、それより条件の悪い一般道を走れるわけがない
チェーンつけろといっても、着脱場から雪に埋まっていくのをどうする

105 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:15:19.15 ID:3xdj+NYB0.net
スパイクの春先粉塵みたいなのはチェーンにはないのかな?

106 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:16:12.45 ID:0IQwZLJc0.net
溝がなくなったスタッドレスを通年履いてるトラックが悪い。

107 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:16:16.69 ID:ua9n56Fu0.net
歩けよwwwwwwwww

108 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:16:22.98 ID:xcRgCSBu0.net
スタッドレスで詰まったらチェーンつけて脱出するしかないぜ
使い捨てのでいいから積んでおけよ

109 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:17:05.16 ID:yfeIs9YR0.net
つか、そんなレベルなら外出禁止令でよくね?

110 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:17:13.10 ID:XnZOQDEI0.net
>>108
毛布でいい

111 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:17:34.32 ID:JFdpj/PN0.net
除雪予算も確保してない県なんだろ。他力本願も大概にしれ。

112 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:18:14.47 ID:zNvW+ifR0.net
もしかしてお金を貰いましたか?

113 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:18:40.30 ID:Y3lvneY30.net
福井はそれほど降らんでしょ。
紛らわしいし、ある日消えてもしばらく誰も気づかん県だから例にあげないで。

114 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:18:47.38 ID:2tbEpKYx0.net
車に積んでおくだけはした方がいいな
万が一スタックしたらすごく恥ずかしいことになる

115 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:19:04.64 ID:0IQwZLJc0.net
>>101
高速を先に止めるんだよなー。
以前の49号立ち往生も並走してる磐越道を先に止めて交通集中させたのも大きい。

116 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:19:08.67 ID:88uVWUiH0.net
てことは、福井県には冬は車では近寄らない方がいいってことか。
とこにあるのか知らんが。

117 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:19:26.80 ID:yMOejeYZ0.net
> 国交省福井河川国道事務所は
> 「冬用タイヤだけではスタックして大規模な立ち往生につながる」

スタッドレスタイヤて
万能じゃないんだな

118 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:19:46.04 ID:L8eG1qbZ0.net
スタッドレスタイヤ+タイヤチェーン>スタッドレスタイヤ
いい加減受け入れろよ

119 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:19:59.70 ID:Fe8H5Oc80.net
物流やタクシー、バス、送迎とか営業車両くらいしかチェーン装着してない、こういう車だけ通して一般車両追い出す施策

120 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:20:08.95 ID:Tv/C88PW0.net
>>41
民主党もだが、それより小泉の方が酷い。
あいつのせいで地方の土建屋潰れまくった

121 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:20:15.26 ID:Ry+vP4u70.net
スタックしてはまってんのは主に大型トラックだろ。特に県外ナンバーのやつ。
普通車まで全部チェーンつけろとかアホじゃねーのか

122 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:20:17.81 ID:OJ8qrjLW0.net
福井県好き
ソースカツ丼におろしそばに福武線にえち鉄

123 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:20:38.17 ID:0IQwZLJc0.net
溝のあるスタッドレスで動けなけない状態なら
チェーンでも腹がつかえて動けんよ

124 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:20:38.52 ID:Lbt5fhta0.net
チェーン装着を忌避すれば交通量が減って大渋滞も多少ましになることをねらってかな
まあ行政側に責任を被らすにも限界があるだろ

125 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:21:11.75 ID:MFde6JDg0.net
大型車とRV車にはオートチェーンの装備を義務付ける
くらいが丁度いいんじゃないか

126 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:21:17.13 ID:zP8lkLnZ0.net
脱着面倒なら一年中付けときゃいいじゃん、別に義務化されたって夏にチェーンつけていても違反にはならんだろ

127 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:21:19.00 ID:JFdpj/PN0.net
>>116
いつ踏むかもわからん地雷みたいな県だな

128 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:21:34.99 ID:VSfYjn/20.net
俺が乗ってるアトラスは4駆だから豪雪地帯に行ってもチェーンなんか付けなくても問題なく走れる
二輪駆動のトラックだけチェーンを義務化しろよ

129 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:21:40.62 ID:C8EfAbrc0.net
全車が付けたり外したりしたら大渋滞で迷惑だと思う
どうせ奴等は想定外だと言だろう

130 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:21:47.08 ID:0IQwZLJc0.net
>>119
「そういう車」がむしろ迷惑かけてるけどな。
トラックが横向いて止まって道塞ぐとか
リアだけスタッドレスタクシーとか。

131 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:21:50.06 ID:M48VcXWe0.net
脱着所で渋滞するだけな気がする

132 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:22:03.76 ID:0pR3X3z90.net
いっそ四駆義務化にしろよ

133 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:22:16.15 ID:0IQwZLJc0.net
>>126
なる

134 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:22:23.70 ID:FX5rWeWE0.net
冬期道路交通確保に向けた これまでの主な取り組みについて - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/toukidourokanri/pdf01/04.pdf

■立ち往生車両(冬タイヤ装着)のチェーン装着状況
⇒チェーン未装着が89%
※国土交通省調べ
N=399台
スタック車両の装着タイヤは・・・
冬タイヤ75%
夏タイヤ25%

冬タイヤのうちチェーンの装着状況 N=300台
装着11%
携帯未装着10%
不携帯79%

車両総数が無いから意味不明な数値
チェーン装着した全車両がスタックした可能性を否定する材料が無い

135 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:22:24.01 ID:OI6eEefw0.net
北海道で大型バス横転、9人搬送 雪でスリップか
23日午前8時半ごろ、北海道天塩町オヌプナイの国道40号で大型バスが路外に逸脱し・・・

こんなこと起きてるうちはチェーン付けろって声は止まらないと思うの

136 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:22:32.64 ID:yfeIs9YR0.net
>>121
止まったら人の手じゃ動かせないから先頭がトラックって見えるだけ
原因作ってるのは乗用車やで

137 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:22:33.88 ID:Fe8H5Oc80.net
>>116
チェーン強制は全国20地点で設定予定

138 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:22:50.16 ID:og2mddin0.net
また直接的な対策を放棄して規制で乗り切ろうとする典型的な能無し官僚のパターンか
その規制も現実知離れした机上の空論としか思えない短絡的で低レベルなところも往来通り

139 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:22:55.10 ID:IdTLjWz+0.net
トラックで前後チェーン巻いてるの見たことあるか?
これに触れる奴がいない時点で終わってるんだよ

140 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:23:06.69 ID:MzErdaLV0.net
五分山以下のスタッドレスタイヤで雪道走る迷惑車の取り締まり強化しとけ

141 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:23:18.70 ID:W6l/pumm0.net
>>117
スタッドレス向けのチェーンあるよ。
よくヤマトとか佐川の配送車が装着してる。

142 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:23:24.98 ID:FhpRldiC0.net
雪の少ない地域だけど、冬用タイヤ規制が出たかと思えばすぐに通行止めにするから一般道がパンクするんだよ
冬用タイヤ規制出た状態でノーマルタイヤのまま事故ったら飲酒運転バリに罰則強化すりゃいいわ
問題の無い車両は高速やバイパス使わせろっつうの

143 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:23:41.36 ID:e9MiK4rS0.net
>>101
チェーンとスタッドレスの走破性はかなり違うよ。
それこそ腹をするどころかバンパー近くまの積雪で
スタッドレスでは全く進めない場所をスタッドレスならガシガシ走る
という経験を何度かしてる。
別荘地内の話なので、そういった場所が一般道にどれほどあるか、はわからないが。

144 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:23:52.59 .net
>>123
新雪の深雪にスタッドレスは効かないがチェーン装着することで走破性は一定程度上がる
脳内雪国ドライバーの知ったうざい

145 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:23:55.59 ID:MlF++6Lm0.net
>>119
その手の車は2WDなんだよね
雪国の一般住人はAWD仕様のスタッドレスタイヤ
雪の坂道を登坂できないのはチェーンの2WD車
だから逆

146 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:24:05.51 ID:oclF2V8h0.net
>>66
もう一つ教えてあげると、雪国の県道や市道には、市街地ならたいてい消雪装置がついているから、チェーンなんて要らないんだ。
ところが国道や郊外の幹線道路にはそんなものはついていないので、スリップしやすくなってるわけ。
消雪装置がどんなものか知りたかったら検索してね。

147 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:24:45.89 ID:6rhTuOOT0.net
スタッドレスかチェーン義務でええやん
なんでチェーン限定なのか

148 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:25:45.90 ID:0pR3X3z90.net
というかチェーン巻けねえわw

149 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:25:48.35 ID:xmMDNYSk0.net
>>7
その為に買うもの、なんじゃないのか??
都内勤務でスタッドレスは履いた事もないけど年に一回二回付けるためにチェーン店は持ってる

150 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:25:54.03 .net
>>145
雪国もFF、FRが普通に走ってるんだが
雪国みなAWDなんてデマを吐く知ったか馬鹿

151 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:26:04.35 ID:ClK0JSwP0.net
関東からノーマルタイヤで来る連中を規制たほうがよほど良い結果を生むだろうに

152 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:26:58.11 ID:vBIIpWtR0.net
>>100
石川から福井に来ると一気に道がしょぼくなる
国会議員の力の差

153 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:27:20.82 ID:0njdJw/i0.net
じゃあチェーン無しで事故を起こしたら100万の罰金にしたらいい

154 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:27:43.28 ID:Lbt5fhta0.net
スタッドレスにデザイン無視してでかでか製造年数つけるとか
三年経過は問答不要で整備不良

155 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:27:49.03 ID:48b5RXuS0.net
これ車の知識がないやつほど
チェーンを盲信するんだよ

156 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:27:54.17 ID:JFdpj/PN0.net
登り坂で動けなくなってるのはほとんど2駆だな。東京都内は坂道おおいから東京こそ
4駆を推奨すべき。

157 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:27:56.33 ID:W6l/pumm0.net
>>147
駆動力だろうな。
意外かもしれないが泥地でもチェーンは有効。
なので自衛隊とか林業系の車両は常にチェーン取り出せる所にある。

158 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:28:03.56 ID:rqeCVUTz0.net
4WDは認めろ バカ国交省

159 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:28:17.93 ID:73+7JzLc0.net
>>1
たった数日の大雪の日のためにチェーン買うの当たり前だろ。

素人でもそのくらいの備えしてるのに、プロ意識ゼロだなこのアホは。

免許取りあげろよ。

160 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:28:36.27 ID:rL2tIPw/0.net
どこからを大雪と定義するのよ

161 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:28:50.94 ID:xQvybJOF0.net
>>155
JAFがそうなのか?
(笑)

162 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:29:05.87 ID:0IQwZLJc0.net
>>144
あの立ち往生の場面で役立つのかってのwwwww

163 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:29:23.74 ID:xmMDNYSk0.net
>>82
オートチェーンて普段は隠れててスイッチ押すとウィーンてタイヤの前でシャカシャカする奴だっけ?
あれってスタッドレス、チェーン並みの信用度?あるの??

164 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:29:26.89 ID:rqeCVUTz0.net
>>2
日本で除雪は無理 量 質 人 金 道の異様性で無理

165 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:29:30.07 ID:a6gfoEiq0.net
大雪予測されるのに走らせるんだから荷主にも責任負わせないとな

166 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:29:39.59 ID:TSOuyqEH0.net
チェーンは面倒くさすぎる
融雪が効いた道路を傷つける可能性もあるしな
雪国は四駆自動車購入に補助金出すとかどうだい
俺も雪のために四駆選びたかったが、一年のうちに数週間のために
20万円もプラスするのはためらわれたから四駆つけなかった
雪での走破性は全然違うけどな

167 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:29:45.00 ID:oj+cTyNk0.net
>>10
まぁその警報が出た日は家に篭るならいらんわな

168 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:29:55.42 ID:JFdpj/PN0.net
チェーンなんて履きまくったら雪道はあっという間にコブだらけになるだろ。

169 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:30:07.41 ID:eF6UEnp70.net
福井は素通りする県

170 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:30:07.68 ID:MQ1752AO0.net
スノータイヤ業界どうすんの?

171 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:30:32.84 ID:IdTLjWz+0.net
悪路走破性のアドバンテージで大枚払うのに
あれ位でチェーン規制するなら四駆買う意味が無くなる

172 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:30:54.64 ID:KWpytuJX0.net
もうみんなフォレスターでいいだろ

173 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:31:46.62 ID:B+imum9M0.net
とりあえず立ち往生の罰則と賠償をもっと厳しくして欲しい
都会の積雪でもそうだけど、運転手の責任感無さすぎっつうか
テレビでも雪だから仕方ないですねーって被害者っぽく扱うのは良くないと思うわ

174 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:31:51.33 ID:M5W/soSV0.net
残業代も払わない トラック運転手だから 雪が降ろうが 地震があろうが 仕事しろwww
チェーンの問題じゃねーだろ。www

175 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:32:22.02 ID:+wzARhal0.net
大雪となる2、3日のためにチェーンを買うのか

こういう馬鹿のお世話させられる係りは本当に気の毒www

176 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:32:58.51 ID:J4G95Qd80.net
もう犬ゾリでええやん
アイサイトに人工知能に4WDでエコやぞ

177 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:33:15.39 ID:PANeYaB7O.net
文系が政治をするとこういう事になる典型例

178 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:33:22.20 ID:e9MiK4rS0.net
>>162
チェーンは車の前後に50センチも余裕があれば装着できる。
モノによっては車を動かさなくも装着できるんだから
十分に役立つよ。

179 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:33:25.94 ID:TSOuyqEH0.net
>>168
そうそう、それもすごい弊害
とんでもない道になるからな
その後でアイスバーンになったら地獄の道路だよね
そんな状況で20キロ以上出したら、あっという間にハンドル取られて路肩に突っ込むよ

180 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:33:59.12 ID:XUXlqSY00.net
そもそも売ってない、アホかお前ら全員死ね馬鹿役人  と言うくらいのレベルのアホ馬鹿アホンダラカスチョンなんだよな

181 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:34:20.59 ID:GRF1vi3I0.net
安全のために我慢しろって思うんだけど
飲酒して車椅子操作するのも同じ
危険なら回避する努力するのが当然でしょ

182 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:34:24.07 ID:xcRgCSBu0.net
日本のスタッドレスは圧雪路に特化しすぎて大雪に弱いんだよな

183 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:34:48.37 ID:MlF++6Lm0.net
>>150
タイヤチェーンなしで雪道や凍結路の坂道を登坂している
2WDじゃあり得ない
チェーン装着が2WDの証拠になる

184 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:34:55.17 ID:MlTgAqB00.net
あそこまでの大雪は早い段階で通行止めにするしかないだろ
物流止まるけど

185 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:35:08.57 ID:XUXlqSY00.net
>>178お前も死んだほうがいいな、除雪できてなくて埋まってたのでタイヤが滑ったからじゃないぞゴミ

186 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:35:12.01 ID:odVU3/AC0.net
おれは千葉住み、冬でもノーマルタイヤだよ。
怖いのは早朝の橋の上だけだな。
チェーン付け?。あー馴れたもんだよ。10分もあれば両輪付けられるよ。
雪国で10年間過ごしたからよー。
たぶん、チェーン付の要領はようつべにもアップされているんじゃねーの?
しーかし、全ての車にタイヤチェーン付けろはいかにもお役所仕事の机上論だわなー。

187 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:35:20.68 ID:W6l/pumm0.net
>>163
トラックとかトレーラーとか登坂失敗すると落ちてくるから北海道の長距離走るトレーラーはほぼ装着されてる。
タイヤ回ってチェーンが噛んでくれれば効果あるけどデフロック辺り併用した方がいいのかもね。

188 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:35:22.54 ID:JxcYKDO10.net
>装着不明を含めチェーン未装着の大型車9台のスタックが大規模な立ち往生の原因と報告

2輪駆動でチェーン未装備な空荷の大型トラックを豪雪時走行禁止にすればいいだけ。
駆動輪荷重が足りないからスタックするので、荷下ろし地でのダミーウェイト(2t程度)搭載を
義務化すればいい。

豪雪時大渋滞の原因大半が空荷の大型トラック。

189 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:35:23.34 ID:m2n4NnsZ0.net
政治献金の額の違いなのかね?

190 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:35:24.00 ID:UZiL2HGQ0.net
>>144
その辺のデータがないまま話進めてるのが怖い
前バンパーで跳ね上げた雪が前ガラスにぶつかるようならその道は引き返すと決めてるが

191 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:35:35.75 ID:IdTLjWz+0.net
軽装で山登りして遭難する奴と同じだからな
かといって登山家並みの重装備をしろって言われてもな

192 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:35:38.25 ID:1a8m8jjY0.net
>>18
おもしろw

193 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:35:42.19 ID:D77g7iJk0.net
アホなオリンピックに血税を湯水の如く投入しないでその分国民の為に除雪費用に回せば解決
大阪万博(笑) にも血税投入?アホか

194 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:35:49.56 ID:oj+cTyNk0.net
>>1
雪国じゃない太平洋側住みだが、スタッドレスは買った事ない
年中ノーマル
2〜3年に1回は凄い雪が降ることがあるんでゴムチェーンは買ってるがこれでさえ着けるの面倒なので、次車買い換えたら使い捨てのタイヤに被せるだけの簡易チェーンを常備しとくだけにすら

195 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:36:15.31 ID:FNCQtdz20.net
>>1
チェーンで道路を削って粉末が飛び散って公害になったり、道路の補修が増えて多額の税金がかかりそう

196 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:36:23.81 ID:XUXlqSY00.net
>>184それが正解ですよね

197 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:37:00.29 ID:StXYeJcL0.net
じゃあ毎年繰り返してる立ち往生はどうやれば解決できるのか?て話だよな
雪道での冬タイヤを義務化するのか
違反したら取り消しな

198 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:37:03.06 ID:I5sj7OMG0.net
ちゃんと除雪しろ。それであればスタッドレスタイヤで十分だ。
路面状態が無理だと思ったらそれ以上突っ込まない。

199 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:37:18.93 ID:1a8m8jjY0.net
>>18
返さず持ち帰るヤツがいるから、5000円でレンタルして返却時にキャッシュバックだな。

200 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:37:29.50 ID:U8sdnQhB0.net
職業ドライバーならチェーン用意するだろう

201 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:37:49.84 ID:eU5nDs490.net
着脱スペースかなり必要になるのでは
じゃないと着脱渋滞が起きるだろこれ

202 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:38:30.56 ID:K3mUgANF0.net
毎年テレビでやってる箱根の惨状をみると一理あるでしょ

203 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:38:33.46 ID:g8ft1P3P0.net
スタッドレスなんて気休めだからな
チェーンつけていてもタイヤ空回りするのに、付けないなんてありえない
2,3日なら車乗るな
お前の事故で人が死んだらどうするの
義務化は当然、チェーンいらないとか無責任なことやめてほしいわ

204 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:38:37.66 ID:GRF1vi3I0.net
危険回避するために自分も為にも巻き込まれる人のためにも
努力することを拒む理由ってあるの?

205 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:38:57.46 ID:3QvLq/Xm0.net
まずは、東京で施行くださいな

206 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:39:10.94 ID:0IQwZLJc0.net
高速が通行止めになる
規制クリアするだけの溝無しスタッドレスのトラックが一般道で峠越えに挑む
横向いて止まって立ち往生

このパタンの抑制には有効かも知らんが
特定の道だけじゃ意味ないし。

207 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:39:25.39 ID:YLowJV260.net
スタッドレスはアスファルトを削って粉塵が発生して環境に悪い。全面禁止にしろ

208 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:39:28.71 ID:+cZnla0n0.net
だってノーマルタイヤで雪国来てスタックする車が無くならないんだから仕方ないだろ?
どんだけ注意してもスタッドレスタイヤを履かないんならお前ら全員チェーン規制だかんな!
がこの法改正の本音だな。

209 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:39:54.57 ID:Fe8H5Oc80.net
>>145
何が逆?、チェーン買ってまで出かけたくない層を追い出してチェーンつけた物流や公共車両だけ通して交通量自体下げらば、千台超のスタックもスーパーコンビニの品切れも起こらないと思うが

210 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:40:17.73 ID:SAS9plgr0.net
ってか今年は暖冬で雪はそこまで積らんだろ
山道はシランガナー

211 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:40:26.10 ID:xR4t2fmu0.net
スタッドレスすら付けないバカによる立ち往生が原因なんやで
その対策がスタッドレス付けててもアウト法

212 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:40:51.38 ID:x4isaxY50.net
雪国の事情を分からん役人さんが無駄に頑張っちゃったんだろうなあ
悪政だと思うわ

213 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:41:20.25 ID:mHX1EBUd0.net
規制地区の告知はどうする気だ?
初年度20 だんだんふやして200とか しょじしてないと守れない規制なのだから
地区がわからないとかわしようがない
迂回地域が大渋滞発生の悪寒!!!!!

214 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:41:32.48 ID:hM4B8ftK0.net
>>207
スパイクタイヤかw

215 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:41:39.99 ID:0IQwZLJc0.net
つーか、高速はカネ取ってんだから
ガンガン除雪して一般道が通行止めになっても機能するくらいにしとけと。

216 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:42:04.25 ID:+EwzZ+KL0.net
ちゃんと通行止めや除雪をしない国交省の怠慢

217 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:42:12.43 ID:PANeYaB7O.net
>>188
あべ政府はチェーン売るのが目的と推定

218 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:42:25.67 ID:SYVTutmn0.net
スパイクタイヤ復活キボンヌ

219 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:42:27.44 ID:TSOuyqEH0.net
本文読んだら高速道路限定か
それならチェーン必須でいいよ
ってか、必須にしろ
当たり前だ

220 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:42:28.07 ID:HPbGVX8I0.net
>>1
規制区間でチェーンを貸し出せば良いのだろうか

221 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:42:28.90 ID:IdTLjWz+0.net
駆動輪しかつけ装着しなかったら意味ねーだろ
てかチェーン装着なら普通車が立ち往生する率が増えるな
チェーンで轍でできまくる

222 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:42:56.13 ID:IeRRZ5Ob0.net
>>52
雪国出身東京在住と非雪国出身雪国在住が1人ずつ
雪国出身でも高校までだから運転はしていない

冬期道路交通確保対策検討委員会 委員
天野 真志 読売新聞 東京本社編集局次長兼経済部長
◎石田 東生 筑波大学 名誉教授
片田 敏孝 東京大学大学院情報学環 特任教授
国崎 信江 (株)危機管理教育研究所 危機管理アドバイザー
佐野 可寸志 長岡技術科学大学大学院 教授
関谷 直也 東京大学大学院情報学環 准教授


出身地等
天野 真志

石田 東生
1951 大阪府に生まれる
1974 東京大学土木工学科卒業
https://www.club-willbe.jp/members/supportingmember_list/ishida_haruo.html

片田 敏孝
岐阜県中津川市加子母生まれ。
1985年(昭和60年) - 豊橋技術科学大学大学院修士課程修了
https://ja.wikipedia.org/wiki/片田敏孝

国崎 信江
出身地:横浜
https://bosaijapan.jp/people/国崎信江(くにざき・のぶえ)/

佐野 可寸志
徳島市出身
1987年東京大学工学系研究科土木学専攻卒業
https://facebook.com/kazushi.sano

関谷 直也
1975年7月27日 新潟県新潟市生まれ。
1994年(平成6年)新潟県立新潟高等学校 卒業
1998年(平成10年)慶應義塾大学総合政策学部総合政策学科社会経営コース卒業
1999年(平成11年)東京大学社会情報研究所修了
2002年(平成14年)東京大学人文社会系研究科社会情報専門分野修士課程修了
https://ja.wikipedia.org/wiki/関谷直也

223 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:42:58.11 ID:9gZzRHfW0.net
福井は今年の初めに痛い目に遭ったから仕方ない
ただあんだけ降るとチェーン位では無理だ

224 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:43:03.59 ID:LuRzM7ql0.net
チェーンするのは良いけどトンネル入ると切れ可能性が有るから嫌だな

225 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:44:11.97 ID:MlF++6Lm0.net
>>209
雪道の登坂力
AWD×スタッドレスタイヤ>2WD×タイヤチャーン
雪道でスタックするのは2WD×タイヤチャーンの方

226 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:44:27.85 ID:ZcRH9nq30.net
この件は、義務化することで責任は運転者にあることを明確にすることが目的。つまり、大雪スタックの責任は行政にないと宣言してるに等しい。
チェーンの用意はやってしかるべきだけど、義務化はおかしい。

227 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:44:33.39 ID:+cZnla0n0.net
>>215
高速会社が決めた法改正じゃないだろ?よく記事読め。
国交省と警察庁が決めたこと。
高速道路会社はそれに従うだけ。

228 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:44:37.87 ID:KBhJkZsz0.net
>>116
雪国に住んでる人は慣れてるからいいけどね。最初に見た年は感心したよ
極力信号で停止しないようにドライバーが共通認識を持って集団行動を乱さないように徐行運転する
雪が降ったら大混乱に陥るのは太平洋側の方。積雪量がたいしたことなくてもね
でも、雪国に長く住んでもいいとは思えなかったw 雪道の運転はともかく、生活するには辛い

229 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:45:01.88 ID:pwiqtDat0.net
>>7
年に2回しか乗らないのに免許証も車検もいるか!

レベルの言い訳

230 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:45:22.85 ID:IdTLjWz+0.net
>>220
峠の手前でレンタル屋すれば儲かるな
両サイドで3000円で貸出だな

231 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:45:24.29 ID:YLLwTcvf0.net
長野のスキー場から数分のところに住んでるが住民の殆どはFFの車でスタッドレスだぞ
それで坂道含めてスタックして立ち往生とか無いのは限界の見極めができるからかなと思う
で冬のシーズンになると4駆だから、チェーン付けてるからって過信して突っ込んできて立ち往生って人が毎年やって来る

232 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:45:35.04 ID:L8eG1qbZ0.net
たった2、3日のためにというけど、雪がほとんど降らない地域でスキー場にたまに行くようなことがあるならチェーンを備えておくのは普通だろ
同じことだと思えばいいのに何を面倒くさがってるのか

233 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:45:35.54 ID:HPbGVX8I0.net
降雪時は大型車が通れる道を限定し、除雪を集中した方が良いのだろうか

234 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:45:46.78 ID:qm2CZkrf0.net
早めに通行規制して除雪するしかないだろ
チェーンなんて無駄

235 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:45:48.33 ID:vafXfLjP0.net
>>20
馬鹿?
雨の日に事故多発するわ

236 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:45:56.07 ID:5jZKOMX80.net
>>31
オールシーズンタイヤで冬に降雪地へ帰省とかで毎年死亡事故起きてる
事故が起きている場所でしかニュースにならないからな

237 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:46:09.53 ID:irglRnnr0.net
つーかよー
スタッドレス、四駆という備えで一般車が動けなくなるなんてそんなにしょっちゅうあることじゃないから改善点として優先度低いだろ
スタッドレスは高いから〜ってケチって車道を塞ぐクソ迷惑なノーマルタイヤをまずなんとかしろ

238 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:46:13.65 ID:puy2veIY0.net
>>137
それはこの冬だけの話
来年度は200区間になる

239 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:46:21.42 ID:0IQwZLJc0.net
>>227
法律の話に見えるのかバカ。
整備費とってるのだからちゃんと除雪しろと言っとるだけだろ、ヴァカwwwww

240 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:46:27.95 ID:HPbGVX8I0.net
>>230
そのほうが装着で渋滞しなさそうだね

241 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:46:34.75 ID:THSEmXOM0.net
>>205
ま、東京なら当然の義務だわ

242 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:47:07.74 ID:zDb848Zf0.net
言っとくけど雪で滑るんじゃないからな。

243 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:47:16.97 ID:XUXlqSY00.net
経験では、下手な奴は何をしても滑って雪の坂道を登れない
事前にタイヤに付けて調整してないチェーンを持ってるがチェーンを引っ張る
ゴムバンドやバネを持ってなくて付けられない、その横を普通にスタッドレスで
俺らは通っていくわけだけどね、下手が一人いたらそれで道路は通れないわけよ

244 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:47:45.32 ID:5M9P/7/e0.net
チェーン規制とどこが違うんだ?

245 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:48:15.22 ID:e9MiK4rS0.net
>>185
順番が逆
一部の車が立ち往生するから
動ける車も進めない、除雪もできない。
その結果、埋まっていくんだよ。

246 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:48:36.15 ID:5jZKOMX80.net
>>222
降雪地に最低でも5年くらい住んだ人じゃないとだめだな

247 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:48:46.11 ID:HPbGVX8I0.net
降雪予報が出た時点で高速を無料にする時間を発表し、県内の下道を通る大型車を減らした方が良いのだろうか

248 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:49:13.17 ID:0IQwZLJc0.net
東京はヴァカしかいないから山手トンネルの出口やらゲートブリッジで立ち往生する。
大震度地下から地上3階くらいまで上がる坂や
50mの船がくぐれる橋を登るのに
雪の日に滑り止め無しで行けると思っていやがる。

249 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:49:18.40 ID:+cZnla0n0.net
>>239
現実見ろよ。
規制かけられて迷惑するのは地元の警察と高速道路の管理会社だぞ。
豪雪時にガンガン除雪してノーマルで走れるのか?
ヒキっないで表出ようやw

250 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:49:39.61 ID:HPbGVX8I0.net
スタックしやすい場所に、牽引できる車両を用意しておいた方が良いのだろうか

251 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:49:47.08 ID:I5sj7OMG0.net
アイスバーンでも白い圧雪状態ならあまり滑らない。本当に怖いのば濡れているように見えるブラックアイスバーンだ。

252 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:50:09.96 ID:/RrcJ8ua0.net
チェーンごときで改善するわけないだろ

253 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:50:45.10 .net
>>231
住民の殆どはFFの車でスタッドレスだぞ

バカ?
国内の殆どの車がFFだっちゅーのw
そして雪道走るのはスパイクかチェーンかスタッドレス
スパイクは禁止されてるからチェーンかスタッドレス
手間を考えれば殆どスタッドレス
つまり、おまえが指摘しなくても
どこの誰だろうが、FFでスタッドレスになるんだよw

254 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:50:51.38 ID:LOoo0Tfc0.net
>>244
チェーン規制はスタッドレスならチェーン無しでOK

255 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:50:55.78 ID:a3TdPeCD0.net
>>38
 毎年冬季閉鎖だろ 殺生までなら2駆
で問題ないが

256 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:51:09.54 ID:o6Ygr1250.net
>>236
オールシーズンタイヤって結局の所、滅多に凍結しない地域か雪国でスタッドレスに履き替えるまでの繋ぎ程度にしかならんしな。

257 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:51:13.63 ID:k4o4zBAc0.net
ちゃんと罰則設けておけよ
田舎者はそういう所がプアだからな

258 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:51:22.89 ID:BCszxW4G0.net
>>249
ノーマル?
ヴァカか
スタッドレスでもチェーン義務付けの話ししてんだろwww

259 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:51:27.71 ID:5jZKOMX80.net
雪がピンポイントで降ると思うなよ
形が変わった大雨と同じってなんで気付かないんだ

260 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:51:52.26 ID:VtjMs7u/0.net
>>94
真冬日が続く北海道のほうがむしろチェーンはいらん

261 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:51:53.10 ID:sEBg0VuO0.net
>>1
その甘さが事態を引き起こしたって学習しないのか・・・

262 :朝鮮漬:2018/11/26(月) 10:51:54.16 ID:uK/HCbKY0.net
集団で行政訴訟おこしたれ(^。^)y-.。o○

263 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:51:57.39 ID:IdTLjWz+0.net
>>240
業種に関係なくスペースあれば出来るからね
チェーンを数軒でシェアするかだね
川下りみたいにチェーンだけ配送ピストンすればいい
同系列のコンビニ同士でも案外商売にはなるぞ

264 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:52:34.85 ID:JFdpj/PN0.net
雪国では路線バスのチェーンの音を聞くとクリスマスが近いと感じる。

265 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:53:12.90 ID:/GOIoLeW0.net
昨日まで北海道旅行行ってた東京人だけどビックリしたのがかなり雪積もっていて
路面も凍結してツルツルでヤバいのに誰1人チェーン着けてないのな
俺ですら何年かに一度の大雪の為にチェーンを持っているというのに
これはマジでカルチャーショックを受けた
あとすすきのでみんな酔っ払ってるのにアイススケート場みたいになってる所を誰も転ばないのも驚いた
転んで痛がってたのはうちの嫁だけだ

266 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:53:30.96 ID:a3TdPeCD0.net
>>38
毎年冬季閉鎖だろ 殺生までなら2駆で十分だが

267 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:53:35.01 ID:LKp63TeD0.net
とりあえずチェーン着けれるようになれ

話はそれからだ

268 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:53:46.89 ID:IdTLjWz+0.net
雪道運転代行も作ろうか?
フルスペックスペシャルプラン

269 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:53:50.37 ID:rAGzeS620.net
チェーンは切れると酷いことになるんだよね…

270 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:54:14.70 ID:EOFgtkQh0.net
                           .,i「      .》;ト-v,|l′
    /  ̄`Y  ̄ ヽ              .ノ       .il|′アll!
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    (___)    (___)           {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《 

271 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:54:30.16 ID:HPbGVX8I0.net
>>263
配送ピストン良さそうだね

272 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:54:41.39 ID:P9c7jej80.net
>>265
誰がこれを設けたのか分布図は出来るね

273 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:54:45.12 ID:PBW0cK5O0.net
他国と比べているが日本くらいの大雪が頻繁に降って
尚且つ日本くらい道路が多い国って他にあるのか?

274 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:55:11.50 ID:XUXlqSY00.net
>>245
福井は止まっても県境越えた石川県では何も起きてなかったのは
福井県側の除雪体制がなかったからだっての知らんのね
残念だったね

275 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:55:16.09 ID:LOoo0Tfc0.net
うちの車、取説にはチェーンダメって書いてあるんだよなあ
インチダウンしてスタッドレス履くしかないかなぁ

276 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:55:27.21 ID:JFdpj/PN0.net
福井なら網タイツチェーンがあるだろ。

277 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:55:52.05 ID:HPbGVX8I0.net
スタックしやすい場所は、屋根を付けた方が良いのだろうか

278 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:55:53.21 ID:XUXlqSY00.net
>>222新潟市は雪が少ないもんな

279 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:55:54.69 ID:5jZKOMX80.net
>>273
アメリカの五大湖周辺

280 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:55:57.65 ID:K/05t/T90.net
文句あるなら車だすな

281 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:56:21.20 ID:HPbGVX8I0.net
逆に道路に網を引いた方が良いのだろうか

282 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:56:34.14 ID:NK4afEff0.net
今年は国費から除雪補助で180億円+臨時国費133億円
除雪は金かかるからな

283 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:57:00.91 ID:XUXlqSY00.net
>>275もう一台買えばいいやん

284 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:57:30.04 ID:iR6je6us0.net
>>265
時々大型車両が付けているぐらい
粉塵対策でみんなスタッドレスタイヤだよ

285 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:57:30.73 ID:PPrWMGEL0.net
北陸道の事故とか知らないやつが運転してるから仕方がないか

286 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:57:41.20 ID:GRF1vi3I0.net
安全のために最善を尽くすことに何でこんな否定的なのか自分は大丈夫って思ってるのか?

287 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:57:41.46 ID:yCJhH4LW0.net
同じ4WDでも「なんちゃって4WD」はFF車より多少マシ程度、滑ってなんぼの4WDです。

288 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:57:56.34 ID:XUXlqSY00.net
>>280うん、福井と中国山地にいかないから大丈夫

289 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:58:05.43 ID:/3TIc7SO0.net
問題はチェーン巻いても走れない、大型車なんじゃねえの?
あと雪道経験の少ないレジャー
チェーンより、そういうの規制しろよ

290 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:58:06.69 ID:mLC9XAbM0.net
仕事で車を利用する人はスパイクタイヤ復活したほうがよくないか

291 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:58:13.43 ID:IdTLjWz+0.net
大型の立往生はそく通報迷惑駐車とレッカー移動で対応
罰金とレッカー代で20万ぐらいいただこう
罰金とレッカー処理の売上を除雪予算にぶっこもう

292 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:58:14.27 ID:LOoo0Tfc0.net
>>283
冬キャン用に軽でも買うかなぁ

293 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:58:36.06 ID:LaDU6uU+0.net
迷惑な県だな

294 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:58:45.12 ID:BERk7qxQ0.net
違反したらどうなるの?

295 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:59:05.97 ID:8SUxfzoZ0.net
チェーンつけないのが違反になるなら
同じ違反ならスパイクタイヤ装着する

296 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:59:19.22 ID:XUXlqSY00.net
>>286チェーンなんて売ってないんだよ、そういう実態知らない馬鹿が高級官僚なのが大問題
やるならチェーン生産増やすことから始めないと無理なんだって

297 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:59:19.70 ID:i6MPtRUq0.net
チェーンが切れて、ガっちゃんガっちゃんしてタイや回りの鉄板がベコベコになる。
北国の新車販売ガタ落ちだし、もう中古車で十分ですな。

298 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:59:44.04 ID:LKp63TeD0.net
とりあえず安いチェーン買って積んどけ

299 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 10:59:56.57 ID:/RrcJ8ua0.net
>>31
溝がなくならないタイヤなんて無理だろ

300 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:00:35.54 ID:jqgJ1qGz0.net
おれはオートソック派なんで無問題

301 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:00:51.28 ID:HPbGVX8I0.net
2、3日だけなら、自衛隊が除雪すれば良いのだろうか

302 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:00:54.88 ID:9E2jmuYg0.net
>>287
多少マシどころか半端な4WDよりLSDいれたFFの方が走破性あったりするはよくある話だよね

303 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:00:56.90 ID:BkbDoGFQ0.net
>>13
それな

304 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:01:01.24 ID:LKp63TeD0.net
スパイクタイヤは粉塵もでるし、アスファルトではグリップしないからダメ

305 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:01:30.86 ID:IdTLjWz+0.net
使い捨てチェーンダイソーで売り出せよ

306 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:01:32.44 ID:a3TdPeCD0.net
>>49
お前相当長生きしてんだな

307 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:01:43.28 ID:GRF1vi3I0.net
>>296
それは言い訳
買う人増えれば売る人増える

308 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:01:50.78 ID:DJP4Mihk0.net
>>2
建設悪人にして単価大幅に下げたおかげで地方建設が崩壊しているから無理なんだから

309 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:01:59.76 ID:BQwZfzt20.net
北海道に滞在して知ったが、雪道=チェーンというのは年に2回くらい雪が積もる都会の価値観なんだよ。
雪国の人はチェーンなんてしない。
今はスタッドレスの能力が上がって雪道をガンガン飛ばして走ってる。

310 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:02:22.14 ID:MlF++6Lm0.net
>>287
それはタイヤの性能

311 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:03:03.22 ID:c3KUwt2p0.net
ロシア人ですらチェーンしないのに

312 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:03:25.66 ID:N8Hl4yvt0.net
>>2
そんな人間がどこにいるんだよ

313 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:03:48.82 ID:IdTLjWz+0.net
で本決まりなの?

314 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:03:49.70 ID:/NYclXUt0.net
日本特有だから諦めろ
とにかく無駄なことは全力でやる
そのくせ、やらねばならないことは一切しないw

315 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:04:18.37 ID:iS3fe77G0.net
本当の原因は除雪費を組まない市町村があるから
除雪費ださないなら人間をどこか一ヶ所に疎開させて効率化を図れ

316 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:04:36.45 ID:W086yUYZ0.net
そもそも福井って北海道や青森みたいな長期積雪あるのか?

317 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:04:37.69 ID:zq86LEr80.net
4駆プラススタッドレスは除外
夏タイヤは冬季チェーン携行法規で義務付けで

318 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:04:56.14 ID:W6l/pumm0.net
>>309
除雪が行き届いてるからね。
でも時々R12で身動き出来ない事例は発生する。
道東は危なさそうだったらとっとと通行止。
本当に人死ぬから。

319 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:05:00.80 ID:GRF1vi3I0.net
>>314
くだらないことでも巻き込まれたら騒ぎ出すのがお前らだろ

320 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:05:06.39 ID:9E2jmuYg0.net
チェーン義務化したらスパイクタイヤ以上の粉塵でるの確実なんだから
スパイクタイヤ復活でよくね

321 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:05:12.89 ID:yCJhH4LW0.net
レッカー移動ビジネスやれば儲かるよ。当地は山間部が多いから冬場はレッカーが
のべつ幕なしとのこと。

322 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:05:35.13 ID:tsgTQaJK0.net
何でスタッドレスはダメなんだよ何の議論もしてないだろ

323 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:05:46.49 ID:wYdGF7HR0.net
そもそもスタッドレスのほうがチェーンより雪に対して強いパターンあるような?

324 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:06:12.48 ID:a3TdPeCD0.net
>>302
LSDやばくね

325 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:06:22.23 ID:SGx45rxC0.net
外国人労働者にチェーン巻き一回100円でやらせればいい

あいつらの奴隷寮は峠に作っとけ

326 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:06:27.35 ID:N3j+s2xy0.net
石川県に比べて、福井の道がしょぼいのは、石川県が保守王国だからです。
それにしても、福井県の道路はしょぼい。

去年の雪は異常だったから、これに対策と言っても。
こんな降雪量をターゲットにしていたら、いくら金があっても足りない。

対策するならトラックだろう。
乗用車は、人力でも脱出出来るから。

327 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:06:39.73 ID:LKp63TeD0.net
>>320
アスファルトが出てるのにチェーン巻くなよ

328 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:06:47.35 ID:mLC9XAbM0.net
道路だけじゃなくハブベアリングとか足回りにダメージ出るな

329 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:07:46.81 ID:Em9xEEZS0.net
福井県は人いないからね

330 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:07:58.37 ID:25szN/vG0.net
>>222
やっぱりな、実態を知らない奴がこういう間抜けなことを決める。

331 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:08:10.00 ID:V/QYU/pu0.net
福井はもう、キャタピラでいいんじゃないかな

332 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:08:11.51 ID:/NYclXUt0.net
>>319
やらねばならないことは別にある
チェーンの義務化ではない

333 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:08:25.28 ID:UKPpPhfk0.net
>>316
去年の大雪は何十年に一度あるかないかってぐらいの異常な大雪
数時間で車が埋もれるぐらいだった

あの状況下でチェーンとかスタッドレスとか全く意味ない

334 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:08:26.34 ID:9E2jmuYg0.net
>>327
雪は均一に降るもんちゃうで

335 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:08:34.41 ID:o6W1YI3h0.net
>スタッドレスタイヤよりもノーマルタイヤにチェーンを装着した方が制動距離が約20メートル短いとの結果も出ている。

何キロで走行のデータだよ 雪道でそんな速度ださね〜よ
せいぜい5メートル以内だろ

336 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:08:38.29 ID:fjc73EO10.net
最初に止まって渋滞を起こした車以外は
渋滞で止まってる間に降った大雪に乗り上げて動けなくなるパターンだろ
これは除雪しないとどうにもならない、チェーン付けたって同じ

337 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:08:53.06 ID:IdTLjWz+0.net
まじで四駆除外しないと買う意味ねーしな
法で規制されたら走破性に払う金無し
普段燃費悪いだけのガラクタになる

338 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:09:31.84 ID:P6bTupjy0.net
>>1
どーせならスパイクタイヤ復活と4輪義務化位やれよ
あと、2輪のスパイクタイヤをサイズ関係なく解禁しろ

339 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:09:51.45 ID:SQPPmL0t0.net
>>302
半端な4WDって何?GTRとか?
それでもLSD入れたFFより全然良いよ

340 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:10:20.66 ID:hHocoCSR0.net
雪国はとにかく無駄に金がかかる

341 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:10:32.74 ID:X4t0x5Oh0.net
>>44
そんなところだったらチェーンも意味がないけどな

342 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:11:00.71 ID:z3FOWNWp0.net
東大出の切れない鋏が考えるとこの様な愚案になる典型だ。

343 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:11:11.34 ID:J/JxlCuW0.net
普通の雪道はスタッドレスの方がむしろ安全だしなあ

道路がアイスバーンの状況だけはチェーンがいいんだろうけど
そんな時は主要な道は封鎖してしまえ

344 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:11:17.61 ID:GRF1vi3I0.net
せいぜい数万でつけるのも小1時間協力しろよて話なんだが

345 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:11:26.20 ID:1FJjTK3p0.net
チェーンで走ると道路のアスファルトがボロボロになり補修工事が激増する

道路工事の予算は国土交通省



な?

346 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:11:56.01 ID:LKp63TeD0.net
とりあえず、チェーン携行を義務化しとけばいいのに

347 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:12:02.99 ID:ar+8ebPc0.net
>>331
積雪時はホバークラフトでの移動を義務化だな

348 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:12:17.79 ID:e9MiK4rS0.net
>>274
話がずれてるな。
それは除雪体制の問題でタイヤがどうの、ではないだろ。

349 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:12:31.49 ID:LYO2lGDY0.net
警報が出るレベルの大雪での話だろ。
そういう時に走行するのはプロドライバーが多いだろうから、チェーン義務化は特に問題無いと思うけどな。
自家用で運転する場合、警報が出ている状態での走行は出来るだけ控えて、必要な場合はチェーンを付けてねって訳だし、無理難題でも無さそう。
国道は考える余地があるかもしれないけど、高速道路は義務化すべきだろうな。

350 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:12:43.68 ID:qHzI55B90.net
とりあえずは立ち往生したやつを道交法違反で検挙するだけでいいように思うけどな
そうすりゃ無理に雪道走るバカは減るだろ

351 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:12:54.92 ID:X4t0x5Oh0.net
>>222
なんでこういう奴らに決めさせるんだろうね実体経済知らないとだめだろ
降雪必ずする地域でかつ車社会の所でチェーン規制なんて阿呆の所業だろ

352 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:13:11.59 ID:IdTLjWz+0.net
これ大雪警報出たら発動するシステムだろ
除雪費用皮算用したら道路補修で涙目って落ちだな

353 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:13:15.81 ID:8SUxfzoZ0.net
>>305
布製チェーンってもがあるぞ
3回程度の使い捨て
でも安い、軽いコンパクト、装着簡易

354 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:14:06.50 ID:GRF1vi3I0.net
こういうちょっとしたことで死亡事故でも起きたら全力で叩くくせに
自分が協力するのは嫌だってどんだけだよ

355 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:14:38.44 ID:chECjt8m0.net
福井だろ?
どうでもよくね?

356 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:14:47.17 ID:XUXlqSY00.net
>>1読むと、スタッドレスだからスタックするみたいなこと書いてあるけど雪が20pくらいタイヤで掘れる状態でスタックするんだよね
チェーン付けても同じだぞ、除雪できないんなら早く通行止めにしないと駄目だよ、チェーン付けてれば滑らないとか馬鹿の妄想だ
いろんな状態の雪道や凍結路走ってみればすぐわかるのになあ、こんな所でも日本の劣化が進んでるとは情けない

357 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:15:46.77 ID:7GPZa8PB0.net
だいたいアホなトラックが立ち往生してそのほかの全てに迷惑かけるんだから
大型車両のみ義務化+厳罰でいいだろ

358 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:15:48.08 ID:Z7Hl6Xv60.net
これ、守ってない車を運行禁止というか、通行禁止にできるのかな。
それが伴わないと、実効性が上がりにくいしね。

いずれにしても、雪国の人は大変だね。雪国は、我慢強い人が多いけど。
クルマで公道を使う恩恵をみんなで享受する以上はやむを得ない、という理屈なんだろうね。
すこし実情にあってないような気もするけど。

359 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:15:50.41 .net
>>183
お前の脳内あり得ないなんてどうでもいいから
せいぜい嘘妄想書いておけ

360 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:16:05.11 ID:IdTLjWz+0.net
>>353
1000円以下でないと標準装備しないわ

361 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:16:38.76 ID:LKp63TeD0.net
まあ、チェーン巻いたほうが走破性は上がるからなあ

とりあえず、チェーン用意しといたら

362 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:16:54.39 ID:XNgvHiOo0.net
あのレベルの雪が来たら何しようが無駄な車が多いからなぁ
スタッドレスタイヤにチェーン規制だけじゃ不十分で
駆動輪が4輪以上で最低地上高も制限しないとどうにもならない

363 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:16:58.13 ID:XUXlqSY00.net
>>348タイヤ関係なく雪が多いと動けないんだよ、積雪時に新潟長野辺りでスキー場と海岸地帯を何回か走って経験しなさい

364 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:17:16.79 ID:nb+Ioav30.net
チェーン付けるとタイヤが痛むから嫌!
あとショックも

365 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:17:35.80 ID:P6bTupjy0.net
>>353
靴下タイプの奴ね
東京とか寒くない土地だとそれで良いんだよね
1シーズン使い切り

366 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:17:49.52 .net
>>162
誰があの立ち往生場面限定で規制するんだ馬鹿
頭が悪いヤツの限界
現場の状況に応じて規制していくと国交省もコメントしてるだろドアホ

367 :巫山戯為奴 :2018/11/26(月) 11:18:02.00 ID:vDju1PGH0.net
何で大雪警報出てるのに車出すの?台風直撃時に車で橋の上走るレベルぢゃね?

いやま生活しなきゃ成らないのはわかるけど。

368 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:18:17.21 ID:oIPjB2fl0.net
あと布のやつとスプレー式も検討中だけど、どっちも規制には引っかかるんだろうなあ

369 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:18:22.78 ID:x08CFN3L0.net
みんなあほちゃう?

要点全然わかってへんやんけ
チェーンも非金属チェーンも常に雪の上を走るんが大前提なんやで
物によっては数キロ雪のないところを走っただけでチェーンも非金属も切れるんやで

高速とかで雪あったりなかったりするたびに脱着せえ 言うてるとこが問題なんやで?

370 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:18:25.17 .net
山道や坂道が多い土地は、四輪チェーンだぞ

371 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:18:46.28 ID:IdTLjWz+0.net
とにかく2WD+チェーンと4WD+スタッドレスで勝負じゃ!

372 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:18:46.76 ID:LKp63TeD0.net
チェーン着けない人は、おとなしく家で寝てればいいのに

373 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:18:55.37 ID:MlF++6Lm0.net
>>273
        年平均降雪量 最深積雪記録
シラキューズ    380      120     五大湖周辺
十日町       1169      391

374 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:19:00.76 ID:1F4REaM30.net
>>353
オートソックはそれ程安くない。金属のが安い
チェーン規制に引っかかる(高速ではチェーンとして認められない)
駐何より付けっぱなしに出来ず駐車したら毎回外さなければならないのが1番のネック

375 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:19:02.19 ID:XUXlqSY00.net
>>361そう思ってアクセルふかして横滑りして脱輪してるやつとか
そもそも低速で車動かしたことなくて事故起こして道ふさぐ人たくさん見るよ

376 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:19:16.62 ID:w8vuWNHF0.net
スタッドレスが利かないトラブルよりも、チェーンが破断したりシャフトに巻き付いてしまったりして起こりうる事例が多発する。
前者は周囲の手伝いで解決できるけど、チェーントラブルには即応不可で深刻な奴が結構多い

377 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:19:23.19 ID:X4t0x5Oh0.net
>>136
いや県外ナンバーのトラックが立ち往生→大雪で一般車うもる

トラックが原因

378 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:20:33.71 ID:AQc42APS0.net
30年ほど前に福井の中でもど田舎の豪雪地帯に住んでたけど誰もチェーンとかつけてなかったぞ
スタッドレスで十分だ

379 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:20:38.54 ID:GRF1vi3I0.net
>>369
何で安全のために少しの労力使うこと理解できへんのか
もちろん検証は必要だからやってみないとわからんよ

380 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:20:38.93 ID:sk62EWZN0.net
今年2月9日前後の福井県〜石川県境の峠を中心とした1,500台大雪立往生を
言っているのかも知れないが、積雪1M30センチ、前が見えないほど降る豪雪のなかで
タイヤチェーンをつけてあっても峠の坂道途中で一旦止まると(停止すると)
二度と再スタートはムリっぽい。それより早々に通行止めにして一般道(国道8号線)に
回れと高速道路を閉鎖したNEXCO中日本は何だ?、除雪しながら一車線でも通すべきだろ。
あの恐るべき大渋滞が発生した元凶だ。

381 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:21:06.61 ID:LKp63TeD0.net
チェーンの巻き方を知らない人が文句言うスレ

382 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:21:12.37 ID:zT3cnnYQ0.net
>>355
どうでもいいと言いつつレスをする阿呆
今日も暇だね〜

383 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:22:07.98 ID:7GPZa8PB0.net
>>377
だよなー
どう考えても毎回トラックが幹線道路塞いで全車両行動不能だもんな
トラックだけはなんとかする対策が必要

384 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:23:02.56 ID:JriC017B0.net
だいたい北陸なんかの金のかかる場所に
人を住ませるなよ
どれだけ日本が損失被ってるんだか

385 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:23:02.98 ID:IdTLjWz+0.net
>>380
除雪対策の不備を問題視しない方が問題だなw

386 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:23:07.20 ID:5jZKOMX80.net
>>380
高速の除雪通行止め基準が厳しくて閉鎖通知とかの連絡不備でここ数年いろんな県で揉めてる

387 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:23:49.35 ID:XUXlqSY00.net
結論としては福井とか中国山地には行くなでいいと思う
慣れないチェーン走行して事故が起きるだろうし
CMを見て4輪駆動だとどんなところでも走れると思っちゃう人も多くて危ないし

388 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:24:03.44 ID:EGDc57Lj0.net
役人の責任逃れ法案を潰せよ

389 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:24:04.64 ID:+rxFXk4s0.net
>>383
立ち往生しなくても雪で道幅が狭くなってすれ違い出来なくなってってのもあったよな
トラックが原因だよな

390 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:24:19.91 ID:X4t0x5Oh0.net
>>209
つーか買い物や仕事に車つかう車社会なんだから交通量減ることはない
だからスタッドレスが普及してるし四駆推奨してる

391 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:24:39.50 ID:e9MiK4rS0.net
>>363
スタッドレスタイヤでダメでもチェーンを装着すれば動ける場合がある
という当たり前の話をしてるんだよw
立ち往生する可能性も下がるよ。

392 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:24:53.26 ID:LrFThwPq0.net
今はチェーンも安いしつけるのもすごく簡単にできるようになってる
切れるとかいってるのはねじれをよく取らない奴だけ

393 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:25:00.75 ID:9E2jmuYg0.net
>>381
むしろチェーンなんか触ったこともない奴がチェーンは安全とか言ってるんじゃね
おまえみたいなw

394 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:25:20.28 ID:tyvWde960.net
これトンキンのせいだろ
あそこも汚物どもはスタッドレスじゃなくて真冬でもノーマルだからな
あれ見てチェーンいるって勘違いしたんだろ

395 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:25:23.88 ID:AQc42APS0.net
そもそも豪雪地帯だと毎日除雪車が来るからな
毎日のように一晩で50センチぐらい雪が積もる
除雪車が来なかったら車なんて走れねえよ

396 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:25:37.99 ID:GRF1vi3I0.net
>>388
問題起こったら政府が悪いって言い出すんだろ因果応報

397 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:25:47.00 ID:IdTLjWz+0.net
寄せるだけの中途半端な除雪が仇になるだよ
除雪って言うぐらいだから雪を取り除いて他に移動だろ

398 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:25:52.14 ID:MlF++6Lm0.net
チェーンの巻き方知ってるのは冬でもノーマルタイヤが一般のところだけ
雪国では自衛隊と運送以外は無縁の代物

399 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:26:52.44 ID:4uxBjIN/0.net
極寒のロシアはスパイクが主流だった
いわゆるエンジンの暖機運転30分程度しないと動かない・動かなくなる

400 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:27:18.57 ID:HnSXBK3q0.net
>>48
行政の不手際で国民にしわ寄せがいくのが、この国のデフォだよな。政治家も役人もゴミしかいねー。北のミサイルが霞ヶ関と国会議事堂に落ちればいいのに

401 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:27:50.28 ID:e9MiK4rS0.net
>>353
突然の雪に備え一応4輪分積んでる。
使ったとこないけどね。
雪のある可能性のある場所に行くときは別のなんちゃって四駆+スタッドレスの車を使うので
オートソックスを使うことはないかもしれないw

402 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:28:06.82 ID:Ji8F1cI40.net
もうみんな休めよ
食料は大雪前に買いこんどけ

403 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:28:19.57 ID:rtQpec5f0.net
若狭が通行止めになるぐらいなら、そもそも出掛けないわな。

404 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:28:41.74 ID:Y9PljHX40.net
>>401
4輪分って笑う所?

405 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:29:45.39 ID:d4bkXo5C0.net
兄さん!チェーンなら任せて

406 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:30:10.77 ID:EThfEooY0.net
要するに、福井には近づくなってことだ

407 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:30:15.65 ID:IdTLjWz+0.net
除雪サボってたらクレーム入れる窓口設けた方が早いぞ?w

408 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:30:24.89 ID:GRF1vi3I0.net
>>400
お前みたいなのがいるからドライバーも最低限の準備してねってなるんじゃん

409 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:30:46.27 ID:7Nk4Ph2J0.net
今年の初めにプリウスのリアにチェーン巻いてた夫婦どうなったかなぁ

410 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:32:02.61 ID:p6FPlFug0.net
公共工事を悪と糾弾し除雪を担ってた土建屋を潰す片棒担いだカスゴミにも落とし前付けて貰わないと
軽減税率なしと放送免許剥奪で手を打とう

411 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:32:03.24 ID:CakPmNT50.net
スタックして立ち往生の末、交通の流れを乱した際には
50万円以下の罰金、または1ヶ月以下の禁固刑にすれば最低チェーン携帯はするでしょ。
非豪雪地帯でスタッドレスも履いてるけどチェーンはどの車にも積んでるよ。

412 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:32:05.08 ID:m7s9LUzg0.net
こういうのは絶対、雪国に長い住んで運転してる人の意見を聴いて「から」決めるべき。
チェーン必須は現実的ではない。どこで換えるの?

413 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:32:29.66 ID:X4t0x5Oh0.net
>>408
雪国の常識と年中ノーマルタイヤのトンキンと一緒にするなよ

なんで長年スタッドレスだけなのか

ってのをよく考えたほうがいい

414 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:32:36.87 ID:EThfEooY0.net
>>49
「だいごろーーーーーー」

415 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:32:43.43 ID:IdTLjWz+0.net
立ち往生してるバカを集団で罵倒する事から次始めようぜ

416 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:32:57.74 ID:e9MiK4rS0.net
>>404
後輪駆動なんだが
ステアが聞かないのも怖いし
制動は前輪メインになるからね。
念のため4輪分つんでる。

417 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:33:19.50 ID:LOoo0Tfc0.net
チャーンは車板住人だろw

418 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:33:54.90 ID:LKp63TeD0.net
教習所でチェーンの巻き方教えてないんだろ

いきなりチェーン義務といっても、これでは無理だわ

419 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:34:03.13 ID:X4t0x5Oh0.net
>>412
基本雪国のところは車社会だからなー
わかってないんだよレジャーで車乗るところと違うんだってこと

420 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:34:53.89 .net
>>418
チェーンとタイヤ交換の実習やれよと思う

421 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:34:56.93 ID:AQc42APS0.net
そもそも除雪されてなければチェーンつけてようが走れるわけがない
朝起きたら50センチ積もってんだぞ
チェーンつけてようが走れるわけねえだろ
スタッドレスだけで十分

422 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:35:23.52 ID:SQPPmL0t0.net
>>416
雪道はアンダー位が丁度いい
FR四輪装着はFF四輪よりもタチが悪い

423 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:35:42.95 ID:OwPqcQIm0.net
内容もそうだが、今冬からの話が今になって出てきてこれから協議ってどういうことだよ
一年何してたわけ?
今冬の現場の混乱は完全に人災になるな

424 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:36:16.03 ID:m7s9LUzg0.net
昨年の豪雪時も、SUBARUのスタッドレス四駆で問題なかった。車体下がついて車が浮かない限り、スリップとかで走行不能にはならないはず。

425 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:36:23.37 ID:TPzJs8JK0.net
中央集権が進むとこーいう間抜けな法令だらけになる
地方分権ですわ

426 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:37:16.22 ID:9E2jmuYg0.net
そもそも最近のスタッドレスってタイヤチェーンつける様に出来てないヤツあるよね
大型車にスタッドレス+チェーンでタイヤが変形しちゃってタイヤがワンシーズンでオシャカ
苦情入れると仕様ですって答えが返ってくる某Y社とか

427 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:37:34.09 ID:a7lwfZqc0.net
>>424
普通車で腹すらない時点で豪雪ではないよな?

428 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:38:15.92 ID:NbAiz6BM0.net
関東なんかノーマルにチェーンで充分なのにな

429 :巫山戯為奴 :2018/11/26(月) 11:38:25.78 ID:vDju1PGH0.net
チェーンの巻き方知ってるし巻けるよ、ホイールを一本ずつ取り外して綺麗に巻きます、綺麗に巻けます。

言い訳を言うと車高短だったのでタイヤ付いた侭巻くの無理、いや普通車でも出来なかったがwww

430 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:38:39.80 ID:m7s9LUzg0.net
>>427
もちろん腹はするが4輪とも浮くことはなかった

431 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:39:15.90 ID:P9c7jej80.net
>>396
事に対処できない政府もこんなことを言い出した政府も必要ないよね
であれば行政が道路監督することは間違いなんですよ

432 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:39:33.63 ID:WtGBTPYQ0.net
スパイクタイヤを復活させよう。

433 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:39:51.88 ID:AQc42APS0.net
豪雪地帯は朝6時ごろから除雪車が道路の雪全部除雪してんだよ
多分住んでなきゃ知らないんだろうが

434 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:40:14.67 ID:kf7DVLU90.net
雪道の走り方を知ってる者達に雪道の走り方を知らない連中へのルールを強制して押し付ける日本の行政

正に”小さな親切大きなお世話”

435 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:40:22.31 ID:+QQZ8yhE0.net
ちょっと降ったくらいで交通が麻痺する東京を馬鹿にしてたら、
ドカ雪くらって悲惨なことになってた福井か

436 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:40:43.35 ID:j7Aw3pak0.net
樹脂製でも良いのか?
確保しておくか
あれ?福井だけのお話なんか…ややこしい

437 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:41:24.09 ID:LNbMbhUz0.net
親切を装ったナンパがはかどりそうだなw

438 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:41:51.78 ID:LOoo0Tfc0.net
>>436
対象は全国だけど、おそらくそれほどの豪雪になるとこは少ない

439 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:42:03.67 ID:IdTLjWz+0.net
>>431
なにより車関連の税金も要らないな
無税にして、悪路強い車買う方がマシだわw

440 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:42:13.39 ID:LKp63TeD0.net
>>436
金属最強

441 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:42:15.46 ID:BCszxW4G0.net
>>366
あの立ち往生のが契機の話に何言ってんだよヴァカwwww

442 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:42:36.25 ID:9E2jmuYg0.net
>>433
6時からで間に合うようなところは豪雪地帯とはいわん
そんな遅い時間に出たら苦情電話だらけになるぞw

443 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:42:49.40 ID:yMOejeYZ0.net
> 時速40キロでの制動距離テストでは、スタッドレスタイヤよりも
> ノーマルタイヤにチェーンを装着した方が制動距離が約20メートル短い。

スタッドレスタイヤて
大したことなかったんだな

444 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:42:52.90 ID:B7LPwEyq0.net
>>136
止まったら動けなくなるのがスタック
トラックの後ろに乗用車か止まっても乗用車は抜け出せる

立ち往生渋滞の原因はトラック

445 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:42:59.32 ID:yCeSrjep0.net
官僚がアホで日本沈没

446 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:42:59.95 ID:LNbMbhUz0.net
つーか福井の幹線道路は地面からお湯が出るから大丈夫よ
ぶっちゃけ、田舎の例えば、大学付属病院とかでも
下からお湯が出る 勝山や大野とかは知らんけどさあ

447 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:43:07.06 ID:3nat9I0V0.net
俺の車(N-Box)ってチェーン履けない仕様なんだけど?
大雪だろうが何だろうが会社休めないし、国交相はチェーン履いた代車用意しろよ。

448 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:43:09.58 ID:71bJmHYm0.net
金属チェーンは普通の取り付け方は外れるよ
ちゃんと亀甲縛りにしなきゃダメ

449 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:43:41.86 ID:FOxCVce20.net
>>426
そもそも夏タイヤでもタイヤハウスに当たってしまうから
金属チェーンだめなのがある

450 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:43:55.03 ID:+agOegQO0.net
>>433
朝6時じゃ遅くない?
自分のところは朝4時前から稼働してたわ

451 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:43:56.80 ID:XnZOQDEI0.net
スタックしたら融雪剤まけば脱出できる?

452 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:44:06.75 ID:BCszxW4G0.net
>>435
ちょっと降ったくらいで麻痺するのがバカなのには違いないだろwwwww

453 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:44:09.06 ID:m7s9LUzg0.net
>>432
チェーンOKなら、マジにそうしてほしいわ期間限定で良いから。
春先の粉塵はひどいけどな

454 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:44:11.44 ID:OaMl4bc20.net
>>447
そんなのあるのか

455 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:44:47.26 ID:IdTLjWz+0.net
>>443
雪路走破性の話してるのに制動距離の比較とか意味あんの?w

456 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:44:53.54 ID:P9c7jej80.net
要は対処できない行政を批評してより萎縮させてやればいいわけでしょ
デモとか雪降った後に開催しても誰も来ないってことはなく数千人は集まるかもね

457 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:44:57.14 ID:dNVv9pHA0.net
坂道でチェーン付けてないトラック
空荷のトラック

大抵こいつらが立ち往生する

458 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:45:19.79 ID:volzoCWy0.net
>>235
どんな運転するつもりなんだか
スタッドレス必須の雪国だが交換は当然雪が積もる前に済ませとく
雪の無い路面でスタッドレスのせいで事故になったなんて数年に一度聞くかどうかだ

459 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:46:00.06 ID:BCszxW4G0.net
>>454
タイヤが側面に一致してないと嫌だとか
ホイルアーチに隙間があると嫌だとかいう
アホな連中が増えたからチェーンつけたら当たる車が増えた

460 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:46:00.20 ID:GRF1vi3I0.net
自分は何もしないけど問題は全部政府のせい
税金払ってるんだから全部政府がやれ頭おかしいやつばかりだな

461 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:46:13.33 ID:OaMl4bc20.net
チェーンめちゃ効くよな

462 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:46:22.56 .net
>>454
車高短にタイヤをハの字型にしてるとかw

463 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:46:29.68 ID:AQc42APS0.net
>>450
詳しい時間は知らんけど大体朝学校に行く前には除雪終わってた感じだな
子供の時だったからあまり覚えてない

464 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:46:35.98 ID:35NeONT/0.net
チェーンなんぞ車を買うときに 鉄のやつを買ってトランクに放り込んどけばいいんや、鉄なのは安いよ
不要になったらメルカリで必要な人に、、雪国なら市に市が立つだろ

465 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:46:42.23 ID:1oIxhKwl0.net
>>459
へええ
知らなかった。

466 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:46:47.24 ID:m7s9LUzg0.net
>>452
同意
ドカ雪で悪戦苦闘するのは当たり前
数センチで毎回麻痺は、機能脆弱すぎる
バカとは言わんが
学習能力が足りない

467 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:46:54.58 ID:KDH2D5YP0.net
雪国では「スタッドレスで無理→除雪を待つ」が基本かつ冬の日常だもん
逆に「チェーン巻けば走れるだろ」と言われたら「ふざけんな」と答えるわ

468 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:47:09.74 ID:OaMl4bc20.net
>>459
ガイシャとかホイールクリアランス少なめだけどやばそうだな

469 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:47:35.63 ID:rI8oxwLb0.net
嫌なら車に乗るな 混雑も避けられて 一石二鳥だろ 

470 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:47:55.84 ID:FOxCVce20.net
>>459
どうせスタッドレスはくからいいよってことなんだよな

471 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:48:13.51 ID:1XcC6z390.net
トラックだけで十分。
一般車は下手くそ以外要らんわ。

472 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:48:47.93 ID:P9c7jej80.net
>>460
なら車輌に関係のある税金を行政に渡さず民間企業作って運営させるのがうまく活きそう

473 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:48:49.32 ID:OaMl4bc20.net
>>467
山形の酒田いたとき毎朝車掘り出して太い道路まで自分で除雪してたなあ。
ジムニー買えばよかったよ

474 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:49:21.11 ID:35NeONT/0.net
FFが流行りだした頃は後輪にチェーンを巻くドライバーが沢山、、「ヤバイから近づくな」よく聞いた笑い話や

475 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:49:51.29 ID:OaMl4bc20.net
雪国の人はよく知ってるが、本当に怖いのは大雪が溶けてシャーベットになるともうどうにもならん。
まさに地獄

476 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:50:15.08 ID:DwFu/mkL0.net
>>2
残念。

北欧は義務化してるよ。
はい間抜け。

477 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:50:20.03 ID:w9jGLHmF0.net
本当の大雪の時は昼間でもどんどん積もるからな
除雪が間に合わなくなる
通行止めにして除雪するくらいじゃないと

478 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:50:38.09 ID:m7s9LUzg0.net
>>467
そう!
さっさと除雪してくれればいいだけ
危ないとこだけロードヒーティングでもいい。
まともな武器を与えず竹槍で戦えという政府

479 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:51:03.35 ID:GRF1vi3I0.net
>>472
政府も出来ることはやるだろドライバーも協力してってだけじゃん
それが何か問題あるのか

480 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:51:05.12 ID:1XcC6z390.net
大雪だと腹がつっかえるからな。
一般車にチェーンなんて意味がない。
FRは巻いて損はないかもしれんけど
慣れてる人は要らないな。

481 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:51:09.20 ID:XnZOQDEI0.net
>>473
降り積もった雪から掘り出すのは楽なんだけど、除雪車が押し固めていった塊を
壊して除けるのが超重労働なんだよね

482 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:51:09.85 ID:5jZKOMX80.net
>>412
パブリックコメントを求めるって言ってもいつも内々に終わらせるからな
本当に生活に関わっているから、もっと吸い上げないといけないはずなんだよ

483 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:51:09.94 ID:1oIxhKwl0.net
福井のあのドカ雪じゃチェーンはめてどうのこうのって問題でもなさそうだがね
大体巻く場所あんのか?

484 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:51:15.14 ID:9E2jmuYg0.net
まあクリアランスの都合でタイヤチェーン不可な車はスタッドレスだろうがネット式チェーンだろうが
雪道乗らないほうがいいけどな
タイヤハウスに詰まった雪が凍ってハンドル切れんなんて事態になるから

485 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:52:45.91 ID:P9c7jej80.net
>>479
>税金払ってるんだから全部政府がやれ頭おかしいやつばかり
どこにそんな言葉がある?

486 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:53:06.40 ID:aipyWDWd0.net
チェーンは外す時が怖い。

487 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:53:07.67 .net
>>473
(`・ω・´)っ冬用に中古ジムニー
エアコン無い時代のやつとかw

488 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:53:19.38 ID:XnZOQDEI0.net
立ち往生の先頭をレッカー移動ってできないの?
まぁ、それを待ってる間に降雪に埋まったらアウトだけど

489 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:53:27.41 ID:LKp63TeD0.net
行政に頼ると税金ハネ上がるぞ

チェーンの方が安いと思うぜ

490 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:53:34.54 ID:w9jGLHmF0.net
前の冬は除雪が出来て無くて圧雪な上に凸凹になって酷い目に遭った
そういう日は運転しないよう心がける

491 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:54:13.80 ID:GRF1vi3I0.net
>>485
お前らの書き込み総合するとそういうことだろ
自分はちょっとの手間もかけたくありませんて言ってるやつがたくさんいるじゃん

492 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:54:29.99 ID:ynPMFZog0.net
>>1
4WDとスタッドレスで十分だろ

493 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:55:00.63 ID:D3d9q6rA0.net
>>463
降り方積もり方を見て通勤通学時刻には終われるように出動する
夕方〜深夜に来て、未明〜明け方にも来たこともある

494 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:55:17.69 ID:m7s9LUzg0.net
>>482
今役所がやってるパブコメはくだらない
「パブコメやりました」という手順こなしただけで、あとは作文。意見を聞いて当初の計画を直そうという「気持ち」がないもん。
生活者に広く周知もしてないしね。
金を払って意見を聞く会でも開くべきなんだ
頭下げてな

495 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:56:19.60 ID:fq3hFbn40.net
チェーンって普通車に積んでない?

496 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:56:23.41 ID:6pikcT4H0.net
>>120
それの元を辿れば公共事業は全て悪ってのに流された事も原因。

497 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:56:24.94 ID:IdTLjWz+0.net
福井に車の台数分税収まわせばいいんだよ

498 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:56:37.10 ID:yMOejeYZ0.net
> 立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間で、
> 全ての車にチェーン装着を求める。

つまり、どこの家庭でも
チェーン必須になるわけだ

雪国は大変だな

499 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:57:03.14 ID:t8/vS8I50.net
>>476
それは大雪対策?
それとも凍結路対策?

500 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:57:08.54 ID:P9c7jej80.net
>>491
>>税金払ってるんだから全部政府がやれ頭おかしいやつばかり
これはお前の書き込みだろ
もう一度言うがこの考え方のどこに行政が協力してと言っているかのような妄想になるの?

501 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:57:14.14 ID:cIXcOvwO0.net
大型車に除雪できる機械をつけて運送してもらったら?

502 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:57:18.89 ID:35NeONT/0.net
>>488
スタックしたのは皆で路肩から落とすとか許可しろよ ソレなら必死てチェーンを巻くだろうし

503 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:58:04.40 ID:FOxCVce20.net
>>495
さいきんのは積んでない
発煙筒みたいなデフォ備品って意味なら

504 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:58:18.00 ID:udz5FkKM0.net
どの程度からチェーンが必要になるのか

・進めないような深い雪
・傾斜のきつい坂道
・その他、想定外の過酷な条件

路面の凍結の危険度を10とすれば、雪道は3
路面凍結の場合、スケートリンク状態の事もある(スタッドレスならなんとか止まれる)
通常の交通がある雪道を走るならスタッドレスタイヤで十分
大きな道路ならもっと問題ない
北海道でチェーンなんて使ってるのは救急車、消防車、バス、重機ぐらいで
あとはみーんなスタッドレス
チェーンなんていらない使ったこともない
あんなガチャガチャガリガリうるさいチェーンなんて履いてたら走れたもんじゃない

505 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:58:21.21 ID:bOuCviFZ0.net
つけないと免停かよ

506 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:58:23.51 ID:IdTLjWz+0.net
除雪費用が無いなら冬季通行手形(有料)とれよ

507 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:58:30.34 ID:frNhxc000.net
まず国交省の役人が雪道でチェーンを装着してみろ!話はそれからだ。

508 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:59:05.08 ID:FmUbbTi40.net
自分の力でチェーン規制に対応できないような馬鹿を排除するのが目的なんだから
スタッドレスやチェーンの性能なんて関係ないんだよ

509 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:59:31.75 ID:E+rix0OT0.net
北海道Verのスタッドレスはめちゃ効く
チェーンいらないくらい効く
ラりー用スタッドレスはそれ以上に効く
ふかふかの腹着くような雪でもぐんぐん掻き分けて進む

510 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:59:43.56 ID:LnrXWNvx0.net
ガソリンスタンドで新たな商売がはぞまりそう

511 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:59:43.62 ID:GRF1vi3I0.net
>>500
この件を解消することが問題なわけだ自分は何もしたくないていう奴が多数
税金払ってるだろっていうのも多数
最初から読んでからいおうね

512 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 11:59:45.72 ID:Hqe+Wok30.net
あの大雪じゃチェーンを付けても無理だと思う
道路をどうにかした方がいい

513 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:00:02.01 ID:fIYb3xLt0.net
面倒でつけっぱなしにして路面がひどいことになる

514 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:00:10.62 ID:w9jGLHmF0.net
これは要するに乗るなってことかw

515 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:00:20.69 ID:t7RdZzSV0.net
>>22
スタッドレスタイヤに色塗り義務付けすれば良いやろ。

516 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:00:31.69 ID:P5DQzzw+0.net
>>506
金があっても人がいない

517 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:01:21.06 ID:fIYb3xLt0.net
面倒でチェーンつけっぱなしで路面がひどいことになる
ぜんそく持ちが増えるかな?

518 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:01:40.08 ID:W6l/pumm0.net
>>504
緊急車両はスパイクだよ。

519 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:02:07.41 ID:x9exwGcY0.net
つうて、福井にもしわ無くなったスタッドレス付けて
スタッドレス履いてます〜言うアホいるしな
単に大雪時には通行止めにするってだけの方が反発でなかったんじゃね

520 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:02:58.89 ID:dNVv9pHA0.net
大雪で除雪の為に連日夜通し出動させられたのに財源尽きたから給料カットねと言われたのが福井市職員
道路整備の金なんて当然ねえよという事でドライバーにチェーン付けさせる事にしたのが今回の件

しかし立ち往生するのは他県から物運んできて空荷で出ていこうとするトラック
こいつらは道路整備をしない限りどうにもならない、残念

大雪のところは大抵似たようなもんなんだけどな、数年前に鳥取辺りでも大渋滞で自衛隊出動してたろ

521 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:03:28.71 ID:udz5FkKM0.net
雪国在住の人の「チェーンは不要」の回答を雪の経験の無い人が真似ても同じ結果は得られない
雪道に対する知識と技術が違うから
恐らく、関東平野の積雪位なら雪国の人はノーマルタイヤでもある程度安全に走行可能
逆に、雪の経験が浅い人が大雪地方を走行すればスタッドレスどころかチェーンがあっても滑る
若しくは走れず立ち往生だろう
どの程度からチェーンが必要かは雪道の経験値による部分が大きい
チェーンは使用するしないに関わらず用意するのが正解
圧雪の下地がグズグズに崩れてしまう事があって
そうすると地元の4WDでも登れなく成る"坂"が至る所に出現する

522 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:03:32.74 ID:iymxqMQ20.net
国交省がまた天下り団体を作る予定という事やろ

523 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:03:36.48 ID:LKp63TeD0.net
大雪にチェーン巻けない人は家で寝ててくださいね

524 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:03:50.20 ID:UqKYpe0O0.net
>>273
ある程度人口がいる都市の積雪量上位はほとんど日本ですね

525 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:04:09.15 ID:PPvDxV8e0.net
適切な除雪があればスタッドレスで十分
んで適切な除雪は片側2車線あれば
流れに合わせて除雪車出す事で対応できる
最大の問題は大型車が道ふさぐ事で
その対策のチェーンであるなら大型車のチェーン義務化だろうにな
積もった新雪に突っ込んで立ち往生なんてそんななかったろ?
本当に除雪かかたってそうなってたら
そんな道は冬季通行止めにして当然なんだよ

526 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:04:29.29 ID:W8zOGI/b0.net
チェーン装着義務化したら今の交通量ならチェーン装着場のスペースが全然足りないと思うけど新たに作るのかな?

527 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:04:49.98 ID:jI2KtIJt0.net
これ大雪なのに通勤に車使ったやつらが立ち往生の原因だからな!
駐車場も雪に埋まってるのに…
トラックは巻添えだぞ!

528 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:05:28.25 ID:IdTLjWz+0.net
それより任意保険未加入車両を入れるなよ

529 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:05:42.16 ID:IKNVsjyX0.net
俺の車チェーンが合うサイズ売ってない…

530 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:06:20.98 ID:uy4gPlpv0.net
義務化ってことになったら装着で渋滞になるという子供でも分かることを押し通す意味がわからんw

531 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:06:54.06 ID:Qqz38c4a0.net
>>529
自作

532 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:07:05.36 ID:ShnlL0iW0.net
スタッドレスでも太刀打ち出来ないような大雪なんて何日も無いんだし
そんな日は会社を休みにする事を義務化したら

どうせ大渋滞で会社に着いたら昼過ぎで、やっと会社に着いても駐車場の除雪がメインで
帰宅する時も大渋滞で深夜まで家に帰れないんだし

533 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:07:21.97 ID:3xTRcqn80.net
アスファルト削れて粉じん問題になりそう

534 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:07:33.22 ID:47dlcx2/0.net
>>82
北海道の運送屋スレがあるから聞いてみな使えるか

535 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:07:41.97 ID:aC088T4C0.net
スタッドレスにチェーン巻く意味ってあるの?

536 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:07:50.39 ID:Asy4A4r4O.net
>>1
むしろ、積雪時の夏タイヤ走行禁止で十分。
立ち往生とか、都会の馬鹿ぐらいだわ。

537 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:08:04.10 ID:Viyk6nao0.net
スタッドレスで十分って言ってる奴って自分が下手くそですって言ってるも同然なんだから
こう言うアホはおとなしくチェーンつけとけよ
ノーマルタイヤでも普通の積雪なら余裕だしアイスバーンになってる時にちょっと注意して運転すればいいだけだろ

538 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:08:13.50 ID:9z+pjcI/0.net
北海道だと大雪警報なんて頻繁に出てると思うんだけど
まじでこんな法律が通ったの?

539 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:08:15.39 ID:wju6qI4n0.net
>「大雪となる2、3日のためにチェーンを買うのか」

全国のドライバーみんなそうじゃね。

540 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:08:28.69 ID:e9MiK4rS0.net
>>422
雪道で FR>FF なのは道理だよ。
FR4輪滑りどめ>FR後輪のみ滑りどめどめ も道理。

541 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:08:29.93 ID:OwPqcQIm0.net
>>509
そんなのあんの?初めて聞いた
発砲材料が違うとか?
ラリー用が別だとはしても

542 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:08:34.25 ID:P9c7jej80.net
>>511
最初から呼んでも協力する気が行政にあるとは思えない
もう一度書くけど
>税金払ってるんだから全部政府がやれ頭おかしいやつばかり
なら車輌に関係のある税金を行政に渡さず民間企業作って運営させるのがうまく活きそう

543 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:08:39.81 ID:PPvDxV8e0.net
>>527
アホ抜かせ
地方なんぞ車使わにゃ通勤できん場所だらけだわ
そもそもが除雪体制の不備で
その次が運輸業界の制度の不備
それを民間に押し付けてるだけだ

544 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:08:56.67 ID:64KSOeQA0.net
裏日本に住んでる人大変だなこりゃ

545 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:09:32.94 ID:JfkJE6e/0.net
福井市の60代男性も「チェーン装着の義務化は大型車だけでいいのではないか。
トラックが雪道対策をして(道路管理者が)除雪体制をちゃんとすればいい話」

前段はあれとして道路管理者はその通りやな

546 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:09:35.28 ID:P5DQzzw+0.net
一口に雪国といっても海側と山側とじゃ積雪状況は全く違う
同じ市でも山側は一面真っ白なのに海側は路面が見えるなんてのも普通にある
そこを往復するたびに毎回チェーン付け外ししろなんて現実的じゃないだろ

547 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:09:36.92 ID:XnZOQDEI0.net
>>532
>駐車場の除雪
自分で答え言ってるじゃん…

548 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:09:37.59 ID:Z5zD8SNl0.net
まずノーマルで走る奴から免許と車取り上げろ、
乗り捨て車両は破壊しろ

549 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:10:21.28 ID:y6eeW4/30.net
そもそも大雪降るようなとこに住まなきゃよくね?裏日本なんて国立公園にでもしとけばいいだろ

550 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:10:23.70 ID:1oIxhKwl0.net
>>530
多分脱着場に入る車で渋滞して、除雪車が通れなくなって結局みんな埋まると思うw

551 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:11:17.18 ID:pXBe9+il0.net
こういううるさいやつのことは無視してチェーン義務化して欲しい!
もっと強引にやれ!

552 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:11:18.05 ID:llVhcDQG0.net
>>2
除雪を優先的にやればいいのにな

553 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:11:58.63 ID:FMOd+X530.net
>>52
決めた奴の頭は温暖地の運送屋と一緒
チェーンさえ持たせておけば大丈夫という考えとチェーンは万能という考え方があるから

554 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:12:29.32 ID:5cEtTnEp0.net
この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会03−3438−1897
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがw
そこの管轄である警察署(愛宕警察03−3437−0110)にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ!
おもしれ〜wwww 
           
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg              

555 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:12:42.70 ID:P9c7jej80.net
脱着場で渋滞が起きてもそれは道路を管轄する行政の仕事ではないから
事実上の無責任な行政の押し付けになるわけか

556 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:13:14.00 ID:XnZOQDEI0.net
100歩譲って義務化したとして、どうやって違反を取り締まるんだ?

557 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:13:16.58 ID:LKp63TeD0.net
とりあえずチェーン携行の義務化でいいだろ

いざスタックしたら巻くなり泣きつくなりするだろw

558 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:13:31.50 ID:IdTLjWz+0.net
>>545
これがまっとうな意見だわ
てか地方役人は実情を報告してるんだろ?
都合の良い言い訳してねーか?

559 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:13:39.91 ID:SbikW/D70.net
国交省の豪雪地帯を管轄に抱える地方整備局職員にこの話題を世間話でふったら
中央のアホがいろいろ考えてますってポーズのためだけに出してきた案でしょと笑ってたぞ

560 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:13:45.77 ID:Ogt0ZPQb0.net
大型だけでいいんじゃね

561 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:13:48.69 ID:6WOtWON70.net
 
ノーマル2WDだけならともかく、
スタッドレス4WDとか一律かよ

562 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:13:48.69 ID:GRF1vi3I0.net
>>542
あなたが言う民間に任せてもいいとは思うけど
この手のやつ民間に任せたらもっと酷くなるのが今までの教訓
もう郵便もだめでしょ劣化しかしてない

563 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:13:48.79 ID:emLqK82p0.net
これで冬季に福井に行くことは無くなった。

564 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:14:01.40 ID:llVhcDQG0.net
>>7
それならドローン解禁して中国みたいにドローンで宅配物輸送すればいいのにな
そうすれば高速に乗り入れするのは本当に燃料系とか少な目になるよ
後は普通の道で配達すればいいだけたからさ

565 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:14:21.44 ID:2Rs4knbm0.net
雪国はトンネルが多いからチェーン付けて積雪のないトンネル内走ると切れるよね特にトラックは

566 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:15:18.61 ID:PnAxoDCh0.net
レンタルチェーン店

567 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:15:36.03 ID:erh2Ku9F0.net
警報級の大雪に必要なのは,規制と除雪であって,
チェーンではない

568 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:15:46.71 ID:e9MiK4rS0.net
>>535
深雪の走破性圧倒的にチェーン

569 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:15:49.20 ID:47dlcx2/0.net
>>504
ヤマト、佐川なんかの宅配屋も巻いてるぞ
会社方針だと思う巻かないと怒られるんだろう

570 :巫山戯為奴 :2018/11/26(月) 12:17:01.54 ID:vDju1PGH0.net
>>486 外す時もすっ絡まって一時間も悪戦苦闘した挙げ句に結局タイヤ外したwww

571 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:17:12.92 ID:2P58pQRX0.net
立ち往生。なんかやらしいなぁ〜

572 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:17:17.72 ID:SrrIbXAu0.net
どちらかを義務化しないとまた問題がおこる
チェーン義務化が正しい
スタッドレス義務化は無理がある
スタッドレス買うやつは雪国のやつだけ

573 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:17:24.97 ID:g8ft1P3P0.net
>449
そうだね、夏専用車は雪道で乗ってはだめ

574 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:17:27.78 ID:bg8KWyNx0.net
8号線の4車線化が先

575 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:17:31.15 ID:fYyEMG3O0.net
>>504
そのところだけトラックを通行できなくすれば解決だろw

576 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:17:55.82 ID:P9c7jej80.net
>>562
行政の劣化と民官の劣化が吊り合いそう
どこを見てドライバーに協力を求めているように思う?
行政による無責任な他への責任転嫁を気持ち悪い以外のことが思うことが変

577 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:18:21.55 ID:YfFvWH/E0.net
スタッドレスは除外しろよw
北海道でもスタッドレス+チェーンが必要なのは限られた場所だけだろうに。

578 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:18:34.29 ID:umH4T6Ya0.net
>>1
馬鹿政府の押し付け政策!!!!!!!!
てめーらで巻いてみろや!!!!アホ役人のミトコンドリアのクソども目が!!!!!!!!

579 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:18:36.65 ID:UHTWRt0g0.net
粉塵懐かしいなぁ

580 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:18:47.95 ID:W3R+5KcX0.net
>>18
最後に「なんちゃって」をつければ
完全に地獄落ちだったのに

581 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:19:05.03 ID:aC088T4C0.net
いやいや問題はスタッドレスにチェーン巻く意味なんてないんだよ。ノーマルの上からチェーンもスタッドレスの上からチェーンも効果は全く同じ。スタッドレスの意味ない

582 :巫山戯為奴 :2018/11/26(月) 12:19:17.39 ID:vDju1PGH0.net
ピコーンw

スタッドレスみたいにチェーン巻いたセット用意しようw

583 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:19:29.24 ID:PPvDxV8e0.net
大雪で1番怖いのは完全に止まった状態になる事で
こうなって積もるとチェーンもクソもない状態になる
だから詰まったらアウトな道は除雪
それが厳しいなら通行止め
詰まったらアウトな大型の車は出発時からチェーン義務化
一般車にチェーンはむしろ完全停止を誘発して逆に危険だっつーの

584 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:19:32.40 ID:1oIxhKwl0.net
>>572
今までみたいにノーマルタイヤはチェーン装着義務でいいだろ

585 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:19:44.01 ID:95wuicmP0.net
北海道出身だけど、冬に夏と同じ道路網を維持しようとするから除雪できないって議論になるんだと思うよ

586 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:20:09.85 ID:KDH2D5YP0.net
てか、チェーン着脱場に車を停められるということは、
そこまで除雪車がすでに到達してるってことなので、
路面状況はチェーンが必要なほど悪化してない

着脱場に車を停められないなら
路面状況はチェーンごときで太刀打ちできない

587 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:20:26.62 ID:YkVUaPLm0.net
補助金も用意しないで装着しないと違法だぞと言われてもな
何様のつもりだ国土省は、人命よりもカジノなのだからほっとけばいいのに
これは儲かるてことだけは仕事するのね

588 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:20:33.88 ID:BnddhhtM0.net
>>552
豪雪地帯在住の住民から冬季だけ月幾らか徴収しないと除雪費用が足りなくなると思う。
地方は貧乏自治体が多いから費用を捻出するだけでも四苦八苦だろうに。

589 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:20:56.42 ID:GRF1vi3I0.net
>>576
あなた面倒くさいなチェーンくらい協力できんのか
この試みは間違ってはいないと思うよただそれだけ
あなたみたいな人が行政にせいにするタイプでしょ

590 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:20:57.30 ID:ZHS7QROo0.net
こんなの、大雪で死んでも自己責任でいいだろ!
雪国の住民全員がそう望んでんだから!

591 :巫山戯為奴 :2018/11/26(月) 12:21:42.03 ID:vDju1PGH0.net
>>587 チェーンの値段なんかそんなにしないわ。

592 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:21:47.19 ID:kUL9z0+B0.net
チェーン付けられない外車どうすんだよ
問題になるぞこれ

593 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:22:01.11 ID:PPvDxV8e0.net
>>557
そこだね
それは大賛成だし
なんなら雪国は車買うときにチェーンも買わされるくらいでいい
使う使わないは別としてね

594 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:22:14.82 ID:Js3p35uC0.net
乗用車はスタッドレスのみでいいだろ
貨物車はスタッドレス+チェーン義務化が正しいと思う

595 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:22:25.69 ID:rJNaloH90.net
>>585
要は金かけたくないの見え見えなんだよね
原発マネーで除雪やロードヒーティングしちゃえばいいんだけどね

596 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:22:26.15 ID:jq5bdt/h0.net
雪国に住んだことも雪道を走ったこともないヤツ
「雪道はチェーン最強」

雪国に昔住んでたオッサンドライバー
「スパイク最強」

雪国在住ベテランドライバー
「スパイクタイヤなんてアイスバーンで死ねってかw。チェーン?バカしか付けんわww。スタッドレスタイヤ最強。」

597 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:22:58.03 ID:st77zNYX0.net
道をボコボコに壊して
公共事業で道直すのが目的だろ

598 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:23:04.45 ID:9ouZ7nfS0.net
東京はそこそこ降ってもノーマルで走り切ろうとしてみんなスタックする。
4駆でもないのにどうして頑張っちゃうかな?

599 :巫山戯為奴 :2018/11/26(月) 12:23:34.60 ID:vDju1PGH0.net
>>592 融雪材でボロボロ錆びんだしどうせ下取り無いんだから気にすんなよ、タイヤ外してチェーン巻け。

600 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:23:40.33 ID:2u/B/8I30.net
>>57
が正解

601 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:23:41.39 ID:uSwHL4WD0.net
>>1
馬鹿役人どもの考えることはロクでもない

叩きのめせ

602 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:23:46.92 ID:1pPwcVxlO.net
ヘタクソほどチェーンは必要無いと主張する面白いスレ

603 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:23:55.04 ID:mYgogDVH0.net
>>159
トンキンに言ってやりたいわw

604 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:24:03.78 ID:eLakoAcE0.net
スタッドレスでもスタックするんだが
軽自動車はやっぱりダメか?

605 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:24:26.42 ID:UP2ULaL/0.net
湯沢の豪雪地帯に仕事行ってるけど軽の4WDスタッドレスで動けなくなった事なんてない
道で動けなくなってるのは県外車だけだよ

606 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:25:01.63 ID:kKB+TPPh0.net
外出禁止でいいのに

607 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:25:36.50 ID:QM/uUDlx0.net
国道各地に着脱場を新設工事で天下りほくほくですねw

608 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:25:47.55 ID:6tb0bCzB0.net
事故った後に
スタッドレスで十分だと思った…
ってコメントする様が見える

609 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:26:01.38 ID:jq5bdt/h0.net
>>604
雪国は4駆じゃなきゃそうなる。
アルトもクラウンも全部4駆しか売れん。

610 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:26:02.63 ID:1oIxhKwl0.net
とりあえず雪国以外のヤツの意見はすぐに分かるな

611 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:26:04.55 ID:2G0ItEwL0.net
チェーンの移動販売&レンタル始めて大儲けするわ
移動販売用の車がスタックしたら助けてね

612 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:26:07.10 ID:P9c7jej80.net
>>589
ノーマルでもスタッドレスでもチェーンを着けた事で安全性がかける制動性のない
車輌には事故が起きることに比べれば反対なのは当たり前だろ
走破より制動に問題のあることを行政が推奨しているのがおかしい
そっちこそチェーンに固執してめんどくさいと言いたそうだが
車がスリップして事故が起きるのを増やしたいだけでしょ

613 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:26:19.04 ID:NaZMv9zb0.net
なんの為に高い自動車税や重量税やガソリン税払ってんだよ
除雪しろやクソ行政

614 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:26:21.11 ID:/Kk1y10AO.net
今年の大雪は10年か20年に一度クラスの大雪だっだ
次の大雪は10年か20年後だろう
そんなに経ったらチェーンのことなんて忘れちゃうよ

615 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:26:22.86 ID:sEPJLeuH0.net
大雪はチェーンすら意味ないって

雪道乗ってないやつが考えてなにか出すとか無能の極みだろ

616 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:26:28.68 ID:UFVl3Sae0.net
雪国に住むなってことだろ
無駄な金も手間もかかるから

617 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:26:38.29 ID:/VVHvXUp0.net
日本海側の湿った雪でチェーンを使うと、凍ったら凸凹になるんだけどな…

618 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:26:46.75 ID:TKiCCCXX0.net
チェーンも巻けないバカは免許取り消しにしろよ
チェーンくらい基本だろバカドライバー!

619 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:26:47.99 ID:mHX1EBUd0.net
ちぇーんをそうちゃくしても
下手な人は 立ち往生するし
事故で往生してしまって大雪だとちゃーんのあるなしではない
除雪まにあわない 

それより
車に非常食と水の携行と 毎朝給油で常に満タン給油を義務つけるだけいい

620 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:27:36.39 ID:cmR7KguJ0.net
4駆買おう

621 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:27:40.04 ID:jq5bdt/h0.net
>>610
わかる。
バカにする訳じゃないが、知らんなら語るなって感じだわ。

622 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:28:15.78 ID:EUREkr9b0.net
除雪機をたくさん備えた方がいいんじゃない

623 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:28:32.40 ID:1oIxhKwl0.net
>>621
ほんと知らないなら語らなきゃいいのに何いってんだって感じだよな
正直馬鹿にしてます

624 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:28:39.66 ID:I5b760Jm0.net
過積載のトラックが坂道で立ち往生するのが原因じゃないのか?
一般車両は要らないよ

625 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:28:45.21 ID:o6XvpOTm0.net
ヤバイのは大雪のときじゃなくて、路面凍結したときなんだよなあ
雪の素人の役人がテキトーなルール作って混乱する

626 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:28:52.88 ID:6nfbNZCq0.net
>>7
>「大雪となる2、3日のためにチェーンを買うのか」

そういう日でも仕事を休むな、会社に出ろ
記録的豪雪でもチェーンつけて仕事にいき、チェーンつけて仕事しろ

そう言いたいのですよお国は

627 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:29:07.95 ID:1pPwcVxlO.net
>>614
分かってないなー

今年は50年に一度の大雪だよ

628 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:29:08.74 ID:P9oI7Aj+0.net
京都で
なんだこの屋根に雪積もった車わ?と思って見たら
たいてい福井ナンバーw

629 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:29:30.08 ID:W8zOGI/b0.net
>>537ブラックアイスバーンを舐めたらあかん

630 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:29:30.55 ID:SbikW/D70.net
>>614
気象関連で何十年ぶりなんてのは毎年あってもおかしくないんだぞw

631 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:30:03.92 ID:uMnjNqUj0.net
要は「チェーンも持たずに大雪の峠道に挑むのはやめてね」という意味でしょ。

632 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:30:13.98 ID:rdpk+yvG0.net
>>28
shine

633 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:30:32.28 ID:OFsv6Md70.net
大雪でも会社に行く社畜が悪い!

この国をおかしくしてるのは政治家と社畜。

634 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:30:46.78 ID:p6fLu9ky0.net
都会限定だと思っていたけど、全国展開は予想外
本来の趣旨は雪道をノーマルタイヤのままで走る阿呆の排除じゃないのかね

635 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:31:21.02 ID:7wqWeGbm0.net
富山民だけどまあ雪国の人間はみんなアホかと言うわな
チェーンが必要になるレベルの降雪時にトラックも乗用車も
停まってチェーン装着してたら埋まってしまうだろw

636 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:31:26.44 ID:jq5bdt/h0.net
とにかく、雪が積もる地域に「積もってたらチェーン付けりゃいいだろ。」って夏タイヤでくるな。
雪道だろうがアイスバーンだろうが、幹線道路の地元民のスピードは半端じゃねーぞ。

637 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:32:54.74 ID:7wqWeGbm0.net
脱着する場所ってそんなに広くはないし
道路上で装着する羽目になるぞ
どのみち除雪車が入れなくなるというw

638 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:32:55.53 ID:GRF1vi3I0.net
>>612
チェーンは他よりだめっていうのはどこ情報ですか
それ示してもらってからや
間違っても利害関係のあるメーカー比較とかじゃないやつで

639 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:33:25.34 ID:AETyQiHr0.net
普通車はいいけど、大型トラックの
バカ虎は被害も大きいから義務化にしとけよ

640 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:33:31.29 ID:PPvDxV8e0.net
>>589
意味ねーんだって
実際の運用だと

冬季間チェーンつけっぱ
→切れて落ちたチェーンが大問題化
数が今までの比ではない

大雪確認して装着
→装着渋滞発生、下手すりゃこれで立ち往生頻発、意味なし

警報、注意報時に装着
→そもそもチェーンで脱出しなければならない路面状況なら
通行止めか除雪が必要
あまりに限定的すぎる状況で
積もった新雪にわざわざ突っ込む場合しか無意味

641 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:34:29.87 ID:Mia6/7VHO.net
雪あんまり降らない地方は切り替え式のがいいじゃない?初めて乗ったのがスバルのヴィヴィオだが2駆、4駆切り替えで便利だった。

642 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:34:55.84 ID:SbikW/D70.net
>>630
ブラックアイスバーン以前の問題として
>ノーマルタイヤでも普通の積雪なら余裕だし
こんなこと言ってるやつの普通の積雪ってめったに雪がふらないところ基準での
普通の積雪なんだろうなと笑うしかないな

643 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:34:57.87 ID:epSFj6ER0.net
豪雪地帯の住民と、その地域に出入りする人にはワンタッチ・チェーンを携帯するのを
義務付けすればいいんじゃね
あれなら付けるのも簡単だし行政主体で販売すれば安く売れるだろうし

644 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:35:19.77 ID:1dPAFXFJ0.net
先ず大量の降雪による走行不能にチェーンの有無は関係ない
ノーマル+チェーンの方がスタッドレスよりも制動性能優秀という話も
何故スパイクタイヤ禁止になったか考えれば意味のない話
チェーン義務化が可能ならスパイクタイヤの一般使用も可能だろう

645 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:35:25.17 ID:U/RwPVgc0.net
小泉改革で除雪能力が1/3になったからな
さらに高齢化でもっと減るよ!

646 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:35:50.52 ID:MLzBlf3u0.net
福井県っていつも一番駄目な所じゃんw

647 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:35:57.27 ID:1pPwcVxlO.net
チェーン持ってないヤツは早めに買っとけよ

今ならまだ安いぞ

648 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:36:25.19 ID:7wqWeGbm0.net
まあ道路はガッタガタになるわな
それを補修する金はどこから出てくるんだよ馬鹿らしい

649 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:36:32.35 ID:ENaS2Urp0.net
ノーマルタイヤにチェーンは駄目だと親父は言ってたけどね

650 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:37:38.52 ID:o6Ygr1250.net
>>645
国道や高速道路の除雪やってる連中は、今年の大雪の時に連続勤務が続きすぎてボロボロになってたわ。

651 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:37:38.97 ID:wkd/vu9F0.net
「スタッドレスタイヤで十分では」とか言ってるやつに限っていつまでもすり減ったスタッドレス使ってそう

652 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:37:43.13 ID:1oIxhKwl0.net
道路の補修費と脱着場の整備費を除雪に回せよ
ほんとなんでこんな思いつきみたいな規制を発表できるのか

653 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:37:50.31 ID:lI4AlQFn0.net
>>458
雪国は冬に雨降りませんよね

654 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:38:35.54 ID:/Kk1y10AO.net
>>627
1981年の五六豪雪ほどじゃなかった
生まれてないけど1963年の三八豪雪は一階が雪で埋まって、二階から出入りする大豪雪だったらしい
今年のは2002年頃の大雪ぐらいだった

655 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:38:37.20 ID:56thkzXC0.net
そんないやなら大雪の時出なきゃいいじゃん
出るなら付けろってだけだろ

656 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:39:25.15 ID:jq5bdt/h0.net
>>651
充分じゃなくて、「スタッドレスタイヤじゃなきゃダメ」なんだが。
まあわからんだろうな、仕方ないか。

657 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:39:26.04 ID:o6Ygr1250.net
>>651
雪国でのスタッドレスの性能は命に直接関わる。
すり減る前に経年劣化で変えるよ。

658 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:39:46.62 ID:1pPwcVxlO.net
まさかアスファルト上をチェーンで走行するボンクラはいないよな

659 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:39:57.60 ID:/Dmk+GWx0.net
これもう決定なの?やるならどこのエリアなのか早くはっきりさせて欲しい

660 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:40:07.80 ID:jq5bdt/h0.net
>>653
降るけど。

661 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:40:10.85 ID:HG00XFYZ0.net
>>601
国交省のやつらは雪国出身じゃないんだろ。
チェーンだから雪道つよいわけではないんだよな。夏タイヤにチェーンつけても意味ないよ。

スタッドレス装着を義務づければいいだけ。

662 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:41:10.17 ID:mYgogDVH0.net
新雪にチェーン巻いたって無意味だろ
四駆以外通行止めにしろ

663 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:41:12.80 ID:P9c7jej80.net
>>638
先に>>500の質問答えていないだろ
どこに行政が協力して欲しいつもりでこんなことを言ってきたんだ?

664 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:41:14.64 ID:UP2ULaL/0.net
>>653
雨はほとんど降らないけど街中は消パイで路面ビッシャビシャ

665 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:41:15.60 ID:5jZKOMX80.net
>>652
規制だけが唯一の方法って訳じゃないのにな

666 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:41:16.49 ID:6WAis1th0.net
FR車にチェーンってFFより危ないですか?めったに雪降らない地域なんですがスタッドレス買ったほうがいいですかね?
未熟者に教えてください

667 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:42:00.35 ID:7wqWeGbm0.net
>>659
下道なら8号線じゃないかな
ほんとにやったら阿鼻叫喚になるだろうけど

668 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:42:22.44 ID:DG+IxiIv0.net
>>458
スタッドレスタイヤは暖かい時季のウエットな舗装路では面白いくらいに滑るぞ!

669 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:42:42.95 .net
>>609
こういう嘘を平気で書くクズ
雪道も走ったことのない脳内無免くん

670 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:42:57.14 ID:5jZKOMX80.net
>>605
除雪がされているからだよ

671 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:43:05.98 ID:w2siK/bi0.net
ごちゃごちゃ言わずにつけろや
チェーンつけずに雪道走るとかあり得ないから

672 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:43:50.04 ID:SbikW/D70.net
>>658
???
降るぞ
雪や雨やみぞれを繰り返しながら本格的にどんと降って根雪になるんじゃないか
さらに春も雨や雪を繰り返しながら雪解けになるんだし
根雪になる前にタイヤ交換しておく、本格的に春になるまでタイヤはスタッドレスのままなのは常識だし

673 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:43:56.37 ID:mYgogDVH0.net
>>666
チェーンの形にもよるが
はしご式のは横滑りする
FRは即スピンだな

674 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:43:58.42 ID:1oIxhKwl0.net
>>671
現状で雪国民はみんな着けてないけど

675 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:44:21.19 ID:P9c7jej80.net
>>653
大雪降ったそのまま雨降って凍るけど?
ノーマルでチェーンでもチェーンの当たらないところがスリップして
チェーン付けていても言い訳にもならない

676 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:44:29.97 ID:UP2ULaL/0.net
>>670
間に合わないレベルで降ってる時もあるけど大丈夫だよ

677 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:44:45.51 ID:MQieDZQt0.net
大雪時の救助中止とセットでやれば問題なかろ

678 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:45:06.01 ID:6WAis1th0.net
>>673
ありがとうございます
参考になりました

679 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:45:29.82 ID:hyXmt85l0.net
>>653
雪が降るまでは雨しか降らんぞ。
てか暖冬で雪が降らないこともあるぞ。
それでも11月中には大抵換えておくもんだ。

680 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:45:39.07 ID:jq5bdt/h0.net
>>669
ばーか、俺は青森だ。
はんかくせー。

681 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:45:59.47 ID:spEoHGgV0.net
新潟県の特別豪雪地帯出身だけど

確かにチェーン着けたこと無いわ

周りで着けているのは除雪車か郵便局のスーパーカブくらい

682 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:46:00.67 ID:/clg3mPt0.net
先頭除雪車で後ろにドローバーでトラックを10台くらいまとめて牽引すれば
2台位滑っても走れるんじゃね?

683 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:46:22.00 ID:GRF1vi3I0.net
>>663
行政が決めるってことは協力してってことだろ
そしてドライバーは税金払ってるんだから行政で何とかしろって言ってるんだよ
読解力がないのかな?
さあ答えてどこ情報

684 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:46:47.98 ID:1dPAFXFJ0.net
>>666
北海道民でさえ雪道のFR車運転は極力避ける
まして雪道運転に慣れていないならおとなしくFRの雪道運転はしないのが吉

685 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:47:02.44 ID:CYupZ2Sm0.net
大型車で2駆ならチェーンは必要だけど
小型車で四駆ならチェーンなんていらんよな
その間は情況しだい
そんから車高も規制したら明らかに足りてない車でもチェーンしてればいいとかおかしいから

686 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:47:05.43 ID:DG+IxiIv0.net
無敵なのは、毛布である。

687 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:47:10.44 ID:Z4K2HVhL0.net
よっぽ凄い坂や除雪してない道以外は
スタットレスだ大丈夫だけどね

688 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:47:25.99 ID:e9MiK4rS0.net
>>656
スタッドレスでもダメな時のために
チェーン付けろ、って話だろ。

689 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:47:26.12 ID:UP2ULaL/0.net
>>681
郵便屋さん凄いよね
あのボコボコわだちを物ともせず登ってきて尊敬する

690 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:48:23.77 ID:ojqLX+D/0.net
マジで今年の大雪の日は休んだ方がいい
一週間くらいで峠は越すんだから
トラック動かなくても何とかなるやろ
なるべく除雪の邪魔しないように車は禁止にすべきだ

691 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:48:28.00 ID:mr0AyWj30.net
雪国から人が逃げ出すわけだ

692 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:48:35.29 ID:2iPcSmBh0.net
スタッドレスのせいで路面ツルツルなんだよな〜

693 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:48:40.64 ID:ALXK/e9T0.net
外車乗ってる方が悪いのかもしれんが、標準で付いてるタイヤに合うチェーンを毎年探してるけど売ってないんですが...

694 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:48:43.23 ID:8ENzoeiV0.net
スパイクタイヤ認めろよ

695 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:48:45.45 ID:CYupZ2Sm0.net
>>684
frのタクシーはばんばん走ってるけどね

696 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:48:48.22 ID:detlzg+DO.net
>>569
いや、住宅街とかの排雪は最後の方になるからチェーン無しじゃ宅配にも行けない
チェーン履いてても埋まる場合が有るから太い通りに止めてそこから歩いて荷物運ぶ宅配もある
宅配便は基本的にチェーン装着してるよ
路線以外はね
巻いてなきゃ冬場の住宅街は無理
埋まってる宅配便を俺の軽4駆で引っ張り出した事が何回も有るし

697 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:49:28.88 ID:7z7b8Gey0.net
あの時死んだ奴って、
ルート無鉄砲、装備貧弱、対応最悪
で、
県警や行政悪くないんだよ。
短パンで冬の富士山登って救助要請からの死亡、みたいな話。

国道8号線で詰まった先頭のほうは、
スタッドレスも履いてないような県外ナンバーのトラック。
こいつらを訴訟すべきだった。

698 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:50:32.72 ID:PPvDxV8e0.net
>>658
今回の規制は雪国民にそれやれって言ってるようなもんだけどな
スタッドレス常識な地域で
更にチェーン義務化とか狂ってるよ
コッチは融雪でアスファルト見えてる
アッチじゃ路面積雪してるなんてザラ

699 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:51:06.58 ID:/JLaly9Z0.net
>>149
だよな。各種保険、災害用の備品とか消火器とかいざという時のための備えなんか
普段からやってるだろうにタイヤチェーンだけ渋る理由が分からん。

700 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:51:27.27 ID:4ZCnVe540.net
めんどくさい地域だな

701 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:51:53.36 ID:lfhhKEx90.net
朝起きたら、大雪で車が埋まってる、若しくは、駐車スペースから出る為に除雪が必要な状態で、除雪してからチェーン着けてから出社して雪が収まったらチェーン外すのか、、、面倒くさっ!

702 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:52:05.28 ID:yl9N6wMH0.net
つけたことがない、つけかたわからないはかなりの割合だと思う
あと、スペアタイヤの取りはずしも
自分も運転歴15年でそれぞれ1回ずつしかない

703 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:52:29.96 ID:7z7b8Gey0.net
>>699
装着義務化
これが実情と違い過ぎてるんだよ。

>>698の通り。

704 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:52:55.27 ID:TYArA7OM0.net
>>658
いるだろうね
基本ハイビームの件が悪い意味で良い例だ

705 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:53:02.85 ID:e9MiK4rS0.net
>>666
FR後輪チェーンの車は下りがかなりあぶない。
止まれない、曲がれない、で追突したりカーブで壁に突っ込んでるのを
何度か見ている。
いずれもラダーチェーンだったと記憶している。
最近の樹脂製スパイク付きのネットタイプなら大分性能は上がってるだろうけどね。

706 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:53:32.41 ID:hGDhPEHJ0.net
これ検証してないだろ?
ただの思い付きでないなら検証報告書だせ

707 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:53:37.42 ID:/vZe4BJ10.net
ハイブリッド車はスタックしまくるぞ
今こそハイブリッド車廃止にしろ

708 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:54:19.22 ID:8ENzoeiV0.net
>>666
おとなしくスタッドレス買っとけ
念を入れるならチェーンもあったほうがいい

709 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:54:22.59 ID:fCADzqEv0.net
雪国は面倒だし金かかるの典型例。
おまけに時間もかかる。
冬季は通勤時間が軽く倍になったりするからね。

710 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:54:32.65 ID:RqUFz9kp0.net
>>476
北欧は先進国か?
糞間抜け

711 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:54:37.36 ID:1dPAFXFJ0.net
>>699
この場合チェーンを積むだけなら異論は出てないだろう
「指定された区間の着用義務」だから渋ってるんだと思うぞ

712 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:54:41.92 ID:ComHWzuS0.net
>>688
スタッドレスでも駄目な状況なら、通行するのはそもそも無理な状況じゃね?

713 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:55:11.45 ID:bKfGu75d0.net
県内どころか市内からほぼ出ない様な生活圏持ってると、納得出来ないだろうな…
大雪の時期に遠出しては、スタッドレスでスタックしたり、
チェ−ン規制(チェーンチェック)で動かせなく成る奴が悪い。

714 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:55:24.10 ID:6ig2MRTi0.net
これ、飲酒運転並みの厳しい罰則なんだろ?

715 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:56:01.02 ID:4pNaqATq0.net
東京にいるペーパーテストだけが取り柄の官僚に文句言おうぜ。

716 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:56:01.29 ID:GRF1vi3I0.net
全員の要望を満足することなんて出来ないんだから
効果あると思われるのならやってみればいいんじゃないの

717 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:56:31.89 ID:6n6aJ4A20.net
樹脂製はどうなん?

718 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:57:01.95 ID:rtQpec5f0.net
>>412
ミスリードも大概。
全車両規制区間なんて、いままで有ったのと変わらんの。

719 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:57:11.71 ID:+KQtUraJ0.net
警報出すレベルのときは、基本的に乗るなってことだよ

720 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:57:16.09 ID:ziIgFa6D0.net
身障者マークの人にも強制するの?

721 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:58:02.45 ID:g8ft1P3P0.net
>705
むしろ下り坂では、インプレッサやパジェロが刺さってるけどな

登りはブイブイいわせて走っても、下りでは2WDと変わらない

722 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:58:12.27 ID:GRF1vi3I0.net
>>714
いやいや飲酒運転は当たり前にだめだろ
大丈夫?

723 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:58:23.78 ID:/vZe4BJ10.net
>>681
毎年2メートル超えの雪ご苦労様です
除雪時の怪我等に注意して今シーズンもお過ごし下さい

724 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:58:30.94 ID:spEoHGgV0.net
地吹雪によるホワイトアウト

溶けだしたブラックアイスバーン

1時間に50cmを超える積雪


この3つが特に怖いけど、タイヤでどうにかなるわけじゃないよ

725 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:58:38.57 ID:yEzmQXpr0.net
雪国だってまちなかは融雪剤撒いたり地下水放水で雪ないから、アスファルトがぼこぼこになるよ

726 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:58:59.01 ID:7z7b8Gey0.net
そもそも自己責任でサバイヴするのが、
田舎の原則。

自分の判断で装着すればいい。
事故やスタックして問題起こした奴に、
かかったカネを請求すればいいだけ。

去年のバカの為に、
実情知らないお上があれこれ言う必要はない。

727 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:59:02.82 ID:bKfGu75d0.net
>>712
スタッドレスじゃ駄目で、チェーン規制あるよ。

http://qa.jaf.or.jp/drive/winterdrive/07.htm

728 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:59:24.23 ID:wNT8Hssp0.net
>>688
スタッドレスでダメでチェーン追加すれば大丈夫

除雪が疎かになっているだけで行政の怠慢
除雪作業が最も捗るのは通行止め

729 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:59:25.03 ID:mGJmqa780.net
除雪が下手くそなだけなのを人に責任転嫁すんなよ
毎年下手だからそれなりにクレーム入ってると思ってたが知らんぷりか?

730 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:59:42.76 ID:lXg0QuWn0.net
>>725
そこは外すんだよ
で雪が来たら再装着
100%スタックする

731 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:59:54.49 ID:mpv2dlVJ0.net
スタッドレスを買わない地方のやつだけチェーン装備義務化でいいだろ

732 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 12:59:59.39 ID:6KeCbP+O0.net
俺、大特持ってるけど冬場にバイト行こうかな

733 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:00:16.96 ID:4hwJTM2W0.net
スタッドレスすら履いたことない。
買って雪道行ってみようかなー

734 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:00:26.34 ID:TKiCCCXX0.net
能書き垂れてないで巻けやバカ

735 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:00:36.17 ID:JT96YKIp0.net
ffフィットハイブリッドなんだけど、なんだこのクソ悪法は?
去年、vrx2履いて、金沢から富山、福井を高速と下道で往復しまくったけど、何も問題なかったのに
チェーン相談しにいったら、金属チェーンは性能クソだから、と高い非金属のチェーン勧められたわ
出費がいてーわ、板金の30%飛んだわ

736 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:00:49.64 ID:mYgogDVH0.net
>>724
チェーン着けてる間に凍死しちゃうな

737 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:01:16.04 ID:lfhhKEx90.net
消雪設備で散水してる区間と散水してない区間の繋ぎ目とか圧雪がぼこぼこになって危ないのよね。チェーンなんざ役に立たないレベルで

738 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:01:16.91 ID:IzeDX0Jp0.net
>>712
安全のためには正解。
スタッドレスでもノーマルでもチェーン義務化ということは
チェーン>>スタッドレスだと思っているんだろうな。
雪質によって得意不得意があるんだが。

歩行者にアイゼン義務化するのかな?
つるっと滑って車道に転んでくる方が危険

739 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:01:41.00 ID:/vZe4BJ10.net
チェーン規制の為滑り止めをご用意ください
関越の三国トンネル抜けた場所で上の表示がでてもスタットレスだけで通行できるぞ

740 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:01:58.40 ID:7jp+yExE0.net
あんだけ立ち往生させておいて、全く他人事だな。
自分だけは大丈夫な人かよ。

741 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:02:19.92 ID:C82bQtIL0.net
>>476
北欧という国はない件について

742 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:02:43.82 ID:d+HNC5tf0.net
知らずに来た都会の奴が動けなくなって結局通行止め
海外から帰ってきてそんなの知らなかったとかいうのが必ず居る

743 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:02:48.20 ID:7z7b8Gey0.net
>>733
まずノーマルタイヤで行ってみるといいよ。
それからスタッドレス。

あと、
スタッドレス履いてるからって、
雪道なりの運転方法で走らないと、
結局事故起こすよ。
それはチェーン巻いても一緒。

744 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:02:49.97 ID:/vZe4BJ10.net
>>734
お前は部屋から出ろよバカ

745 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:03:00.33 ID:Golc8tIX0.net
>>613
雪国加算を提案してから言え

746 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:03:49.65 ID:mYgogDVH0.net
>>738
長靴の裏に金属が出てるのでコンビニ行くと
すっ転ぶよなw

747 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:04:21.57 ID:5wJ3kswv0.net
立往生した車は罰金を30万ぐらい取れば良い

748 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:04:28.64 ID:cQrMnAGv0.net
チェーン装着義務化じゃなくて、スタックして大渋滞巻き起こしたら会社が潰れるほどの罰金にすればいい。

749 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:04:51.28 ID:7z7b8Gey0.net
>>742
8号線止めたの、そんなトラックだよ。
まともな対策してない、
雪道運転スキルない奴。

750 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:05:24.36 ID:9E2jmuYg0.net
>>720
身障者マークはスパイクでいけるからOKなんじゃない

751 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:05:29.78 ID:na6JC2jB0.net
事故通行止めで止まってる間に雪に埋まったらどうすんの?

752 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:05:47.73 ID:jB5rE/2q0.net
あの量の降り方だと生き埋め&雪の壁でタイヤがどうのという問題ではないんだがな
そもそもスタッドレス+チェーンというレベルになったら通行止め(そこまで辿り着けない、家から出られない)だよ

753 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:05:48.09 ID:spEoHGgV0.net
>>723
山口県に住んでいるから雪が全く降らないんだ
でも帰省するから暖冬であることを願うばかり

>>689
郵便局のおっちゃんが田んぼの真ん中の道で転んで可哀想だった……

754 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:05:52.96 ID:5/+nnld40.net
>>740
立ち往生の理由が「チェーンしてなかったから」なのが
一部のアホな県外大型くらいしかいなかったからな
基本スタッドレスで間に合うんだよ

755 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:06:00.34 ID:PnAxoDCh0.net
噂だと冬の北陸で毎回迷惑かけるのって名古屋ナンバーらしいな

756 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:06:07.61 ID:vS5sWl240.net
義務化したところでド下手はチェーン巻いてもスタックする
おまけにFF車で後輪に巻く

757 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:07:05.31 ID:BSfqo9380.net
>>132 四駆が滑らない・ハマらないなんて都市伝説だから

758 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:08:15.46 ID:tKhIolzs0.net
そもそも立ち往生の要因は雪なのにノーマルタイヤで走る馬鹿共のせいなんだからこんなことしたって無理

759 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:08:24.01 ID:7z7b8Gey0.net
>>756
チェーン装着で渋滞。
チェーンが外れて渋滞。
チェーンつけててはねられる。

までセット。
逆に事故増えるわ。

760 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:08:27.62 ID:JT96YKIp0.net
>>755
あと尾張小牧のゴミな
アウディやbmw乗ってる奴
夏は北陸道を170キロで煽り運転、
バチが当たって、加賀のカーブで激突死してた

761 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:08:36.91 ID:BSfqo9380.net
>>751 マフラーを竹槍で延長

762 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:08:47.65 ID:BCszxW4G0.net
>>721
4輪エンブレの操作性の良さをわかってないやつは
二駆と一緒とかほざくんだよなぁ

763 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:09:08.78 ID:mYgogDVH0.net
>>757
腹擦るレベルじゃ無ければ大丈夫だよ
事故ってるのは止まる事を知らない奴

764 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:09:21.05 ID:PKo9r/q+0.net
そもそもチェーン廃止したのどこのどいつだって話よ。
北陸の平野部のベタ雪でチェーンなんて必要無い。

765 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:09:32.29 ID:b61h/GCM0.net
普通車だろうが大型車だろうが
立ち往生したら後ろの車が動けなくなるのは変わりねーだろ。
そしてまたその車を動かす間に雪が降り積もり、身動き出来なくなる。
アホなのかコイツらは。

766 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:09:46.01 ID:CuozI/nk0.net
>>537
チェーン巻いてる奴には近づきたくないなw
あれこそ下手くそマークだろ。
お前は北海道人なの?
違うなら黙ってろよ。

767 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:09:48.27 ID:Js3p35uC0.net
>>750
老人や女は?
厳寒の中でチェーン巻くのって若い男でもツライぞ

768 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:10:57.60 ID:mYgogDVH0.net
>>764
ゆとりだろ

769 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:11:02.81 ID:7z7b8Gey0.net
>>762
四駆乗らないけど、
アイスバーンでは圧倒的に四駆強いわ。
仕事車四駆でも圧勝。

770 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:11:07.74 ID:PnX+ALhB0.net
一部地域はスパイクタイヤ復活させろよ
道路削れて工事も増えて文句ねえだろ

771 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:11:10.42 ID:9E2jmuYg0.net
>>710
それむしろどこの北欧がツッコミとして正しいと思うぞ
そもそも北欧圏ってほとんどスパイクタイヤだし

772 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:11:19.64 ID:mYgogDVH0.net
>>765だった

773 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:11:39.74 ID:b61h/GCM0.net
>>2
お金

774 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:11:57.77 ID:PnAxoDCh0.net
たった1台のアホの立往生のせいで大渋滞

775 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:12:07.15 ID:77Xjh6+60.net
379 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 18:54:58.23 ID:fu8oD34p0
東京で雪降った時にスパイクの付いた靴を履くように義務付けて
それを守らずに怪我した人は保険が効かないようにしようw

776 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:12:25.10 ID:uWFt1s0v0.net
はめてははずし

777 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:12:47.68 ID:onuprVgU0.net
このスレ見てると雪国の人は本当に大変だなあ
とつくづく思う

778 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:12:57.66 ID:0odWhZxa0.net
ドカ雪時、除雪がいまいちの会社の駐車場出入りの為にチェーン巻いたな。
トルセンLSD付いてたRX-7乗ってた時、
今はデフロックなど無い4WD、チェーンなんか巻いたこと無いわ。

779 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:12:59.13 ID:5/+nnld40.net
>>765
普通車は動かせる
バカがなんかやっても
雪国じゃ周りが「自分のために」助けてくれる
勿論マジのバカなら小言の一つもつくけどなw
大型は無理だから
トラックの積雪対策ゼロとかどうしようもない

780 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:13:17.77 ID:+KQtUraJ0.net
>>2
警報出すレベルの大豪雪に対応する除雪体制とか、どんだけ税金かかるんだか
豪雪地域の自動車税に、除雪税上乗せしてもいいのか?

781 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:13:55.48 ID:9E2jmuYg0.net
>>767
そんなん知らんわ、身障者は?に答えただけだし
そもそも俺タイヤチェーン義務化にはアホじゃねって立場だし

782 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:15:06.90 ID:7jp+yExE0.net
本気で自分だけは大丈夫だと思ってるようだな。

783 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:15:17.38 ID:lfhhKEx90.net
除雪強化って言っても、除雪を請け負ってるのは、地場の土木屋さんや建築屋さんだからね。何処も人手不足で困ってる状態で、札束で殴れば除雪強化万歳って訳にもいかないよね。
重機で除雪するのも、下手くそがやるとヒドイ事になりかねないし

784 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:16:05.96 ID:mYgogDVH0.net
>>778
昔の人は早く来て雪掻きしたもんだよ?

785 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:16:11.03 ID:jg3ckmKQ0.net
せっかくFFからスバルに買い替えて快適な冬を過ごしてたのに
チェーン装着脱着とか吹雪の中でやるのが義務化かよ正気の沙汰じゃないわ

786 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:16:29.57 ID:EIxskw200.net
立ち往生するのは大型車だけ
普通車なら人の手で押しても移動できる
所詮東京のバカ官僚のアリバイ作りだろ
適当な事でも言っておけば責任回避できるもんな

787 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:17:08.02 ID:jg3ckmKQ0.net
>>775
本当こっちの方が先だわ

788 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:17:38.73 ID:b61h/GCM0.net
>>779
1台だけならね。

789 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:17:52.09 ID:fwECL2Mm0.net
スタッドレスタイヤ履いてたらチェーンなんて要らねーよ。
九州出身で東北に転勤になって初めて雪国住んだけど4WD+ブリザックで平気だったぞ。

790 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:17:53.09 ID:fl/hwDxT0.net
野党なにやってんだ
北国イジメ法案止めさせろよ

791 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:18:25.72 ID:mYgogDVH0.net
>>787
怪我人が出るぞw

792 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:18:32.15 ID:7ivoZ/i+0.net
立ち往生するくらいならUターンして帰れ
反対車線ガラガラだったじゃん

793 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:18:43.31 ID:5/+nnld40.net
>>782
自分だけ大丈夫じゃなくて
チェーン義務化が無駄だって話だよ
雪道でスタッドレスかチェーンの未着用に罰則なら諸手上げて賛成だわ
バカが減って大いに助かる
チェーンの義務化はアホすぎ
実情なんも理解してないわ

794 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:19:11.98 ID:fjQWzIwR0.net
FFタイヤロックしたらしまいだからな

795 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:20:05.91 ID:FoSUSy/70.net
じゃなんでスタッドレスになんかしたんだよ、
スパイクタイヤでアイスバーンはスタックしない。
チェーン履いたら、チリがひどく出る。

796 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:20:23.36 ID:DNhuw9cq0.net
>>786
検討メンバー見てみ?
肩書きだけは偉そうな関東の教授さんばっか

797 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:20:40.18 ID:gNVI/Cmb0.net
これスタッドレス履いた4WDもチェーン装着義務か?

798 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:21:23.50 ID:EIxskw200.net
雪国の市街地は大体融雪装置が完備されている
雪が積もってないのにチェーンでアスファルトを引っ掻くと、またスパイクタイヤの時のように粉塵公害が問題になるぞ

799 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:21:26.81 ID:7z7b8Gey0.net
滋賀や岐阜から北陸までの間にチェックポイント作って、
全台チェーンまかせりゃいいんだよ。

雪道スキルない奴を対策すればオッケー。

800 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:22:00.21 ID:b61h/GCM0.net
チェーンしろと言ったらそんなの意味ねーとかブーブー文句言う奴らばかりだから
大雪が降りそうな日は外出禁止令を出せよもう。
面倒くせー。

801 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:23:01.03 ID:e9MiK4rS0.net
>>738
雪質よって得意不得意があるからこそ
そういう場合にチェーンを付けろってことだろう。
1台スタックしてそのせいで車の列できたら
除雪車も走れない状況になるんだから。

802 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:23:17.59 ID:1oIxhKwl0.net
>>793
今でも各地方の条例で罰則ありだよ
だいたい罰金だけだけど、こんな下らない規制かけるならこっちを厳罰化しろよと思う
一発免停、罰金5万くらいにしとけばいい

803 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:23:34.20 ID:5/+nnld40.net
>>788
その一台が栓になってるなら
取り除く意味は大いにあるぞ
寄せてるあいだに埋まらなければ脱出できるからね
走れもしない夏タイヤバカなら
道端によせて排除するだけだし
それすら出来ないからバカトラックは厄介なんだよ

804 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:23:47.71 ID:jg3ckmKQ0.net
これタクシーとか客を乗せて行先聞いたらチェーン必要ってパターンだろ
必要区間に出入りする度に着け外しって運転手には非常に過酷な激務過ぎない?

805 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:24:02.51 ID:W8zOGI/b0.net
規制区間決まっているんだからポンプであげた地下水流せば良いんじゃない年に数回なんだし

806 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:24:22.00 ID:MVE9GE9z0.net
装着できずに右往左往する野郎が大量発生しそう。
可愛い女子ならスケベなオッサンが手伝ってくれるだろうけど。

807 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:24:55.40 ID:Cg/lAZHc0.net
チェーンより最近の国産のスタッドレスよ性能が凄すぎる。
アイスガード6とか雪の上はもちろんアイスバーンですら平然と止まるよ。
恐るべしだわ。
技術というものは確実にチンポしてると思う。
問題点は値段。安く出来ねーのか!高すぎるわ!

808 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:25:35.08 ID:ffpZ2l+J0.net
納得しないなら事故って死ねばええやんけ

809 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:26:02.95 ID:ojqLX+D/0.net
雪さえなければ台風なんか除けてくれる
地域なんだけどな福井
冬の3か月の通勤がマジで憂鬱

810 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:26:06.83 ID:77Xjh6+60.net
>>791
雪がないところでは滑るって事を言いたいんだろうけど
替えの靴を持ち歩いて履き替えればいいだけ
それと同じことを雪国の人にやらせようとしてるんだから

811 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:26:17.06 ID:5/+nnld40.net
>>800
だから実際意味ないんだって
罰則強化や除雪費用の県民負担とか
そっちが先だわ

812 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:26:18.05 ID:82tt0gq90.net
北陸でチェーンなんて要らないよ。スタッドレスに変えるのは必須だけど。大雪降った時でも、せいぜい大型トラックで充分。

813 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:26:36.65 ID:PnX+ALhB0.net
タクシーは今もチェーン積んでるだろ

814 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:27:27.94 ID:PnX+ALhB0.net
まぁあの降り方は恐怖すら覚えたけどな
渋滞で30分もすると埋まって動けなくなる

815 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:27:53.32 ID:hTqiAZp40.net
雪国の事わかっちゃいないな。
チェーン着けたところで、スタックするときはするわw

816 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:28:04.24 ID:mYgogDVH0.net
>>810
建物に入る前に履き替えるの?
面倒臭くね?

817 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:28:13.20 ID:UKPpPhfk0.net
>>807
確かに性能いいよね
スタッドレスでもツルツル路面で問題ないし
チェーン義務化とか高学歴バカの官僚の考えそうなことだわ

818 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:28:17.13 ID:ffpZ2l+J0.net
>>811
いやなら引っ越せ貧乏人

819 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:28:19.48 ID:jg3ckmKQ0.net
軽に乗ってるBBAなんか自分でチェーン装着出来るわけねーだろ
BBAが脱着場で途方にくれて渋滞の原因になったらどーすんの?
どーせ俺がやってあげるんだろ?ふざけんなよ

820 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:28:49.89 ID:5jZKOMX80.net
荷物があって尻振らないって思うトラックが過信しちゃって、渋滞引き起こすよな
帰り荷もなく空荷だともっとヤバいけど

821 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:28:51.05 ID:oF+VHxBX0.net
そんな警報出てるときに出歩くのは、運送業とかタクシー、バスくらいだろ。営業車がつけるのは当たり前じゃない?

822 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:28:52.20 ID:77Xjh6+60.net
>>816
だから>>810の三行目

823 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:29:03.83 ID:lfhhKEx90.net
>>800
そこに生活してる人にしたら、非現実的だもの
雪国暮らしでチェーン着けたことない人が大勢いるのは、チェーンをつけなくても、なんとかなってるからで、チェーンをつけることにメリットがないからだよ

824 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:29:30.26 ID:9E2jmuYg0.net
そもそもこれって大雪の予想に対する移動式標識使用の緊急規制だから
一般車両はチェーンつけてても規制出た区間には立ち入らないが吉だと思うけど
スタッドレスがどうチェーンがどうよりチェーンつけてりゃ大丈夫と思うアホが出ることのほうが問題な気がする

825 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:30:02.71 ID:EIxskw200.net
四輪駆動なら車重の軽い軽トラでも動けなくなる事はまず無い
実情を知らない東京のバカ官僚が勝手に決めるなって話だな

826 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:30:04.54 ID:fl/hwDxT0.net
野党助けてー

827 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:30:11.36 ID:yTqyX/nI0.net
「官僚は馬鹿w」

本当だとしてもそこまで言うことないだろw

828 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:30:22.31 ID:pt/OaFM20.net
ガソリンの税に対して物言うわけでもナシ
高速料金見直しするわけでもナシ
もっと交通事情に明るい優秀な(←ここ大事)大臣任命してやあべさん

829 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:30:33.84 ID:DNhuw9cq0.net
>>1
8号線の大往生はチェーン未装着の大型車9台が原因だと結論付けている
大型車と言うと運送だろうし県外者だろう
大型車&県外だからノーマルタイヤなんじゃないの
スタッドレス装着の有無を言わないのはクサイ
関係のない大多数の普通車まで広げるのもクサイ

830 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:31:05.37 ID:5jZKOMX80.net
>>799
それ誰がやるんだよ。吹雪いてる中でやったら即体温奪われてしまう

831 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:31:16.42 ID:5/+nnld40.net
>>818
貧乏人で結構
バカが現場知らんで引っ掻き回すくらいなら
むしろこっちに金出させろって話だ
意味がないものはどう言っても意味ないんだよw

832 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:31:29.98 ID:oWsgqCW/0.net
>>635
これ
絶対につけるスペース無いわ

833 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:31:39.04 ID:cGyWlD9k0.net
チェーン義務化した上にいつもの大行列ができたら、
そりゃ怒り収まらないね。

834 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:31:52.87 ID:yTqyX/nI0.net
雪国でもスタッドレスのみが大半でみんなチェーン持ってないからw

835 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:31:56.18 ID:b61h/GCM0.net
>>823
なんとかならなかったから去年みたいな大惨事が起きたんだろう。
雪の降り方が今までとは明らかに違って
今までの常識が通用しなくなったと一番実感しているのは北陸の人間じゃないのか。

836 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:31:59.61 ID:ojqLX+D/0.net
外出禁止令出してほしい
こんな時は政府が動かなきゃ
あの雪の日の光景は二度と見たくない

837 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:32:03.04 ID:t+1QFZt30.net
中国バブルの崩壊

中国発の大恐慌は不可避 行き先は超元安とハイパーインフレ
https://www.news-postseven.com/archives/20160206_381974.html

2016/2/6の記事

現状、1ドル7元が現実味を帯びてきており外貨準備高も目減り

外貨準備高に支えられている人民元が完全崩壊する可能性が出てきた

この状況で中国ハイパーインフレの可能性を誰も論じていないのは完全なブラックスワン

838 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:32:16.00 ID:MVE9GE9z0.net
北海道でFRセダンはヤバいですか?転勤で初の冬です

839 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:32:40.69 ID:EUREkr9b0.net
あの時スタックして道塞いだのはトラックだったんだろ
だからトラックだけに限定すれば

840 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:33:11.37 ID:J4csBYeD0.net
着けた事ないってマジ?

雪国だと逆に無いのか・・・

841 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:33:20.47 ID:5jZKOMX80.net
>>835
雪の降り方が変わったのは、最近日本に異常気象をもたらしてる偏西風の蛇行のせい
これかなり重要

842 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:33:36.85 ID:1oIxhKwl0.net
>>835
じゃあチェーン巻いたらなんとななるのかって話だが
雪国民は無理だろって結論
雪国じゃないお前みたいなのはなんとかなるって妄想
どっちが正しいんだ?

843 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:33:49.62 ID:mYgogDVH0.net
>>830
車に乗る奴って薄着だしな
手袋なんて持ってない

844 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:33:57.12 ID:/b/RIKYS0.net
スタッドレスに分厚く税金かけて、チェーンと着脱工賃に補助を回すだけでいい
後は義務化だけして罰則なしにすれば保険屋が自然と調整してくれる

845 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:35:02.24 ID:N6Cquu480.net
今年の福井みたいに1日で1メーター以上の積雪増加とか滅多にないから
どうやっても交通は麻痺すると思うの

846 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:35:34.44 ID:BnpB/Jz40.net
スタッドレスだけで十分、そう言って彼は崖から転落していったらしい
彼は半身不随で元気でやっているだろうか

847 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:35:34.99 ID:mYgogDVH0.net
>>838
買い換えましょう

848 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:35:47.18 ID:jg3ckmKQ0.net
>>842
お前良い事言うなぁ

849 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:35:51.22 ID:VHObByov0.net
トラック、トレーラーの話だろ
北海道では普通車はスタッドレスタイヤだけで回ってるんだけど

850 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:36:03.28 ID:5/+nnld40.net
>>835
ちげーよ
8号立ち往生の原因のトラックなければ
通行止め→車はける→除雪のコンボとかできたんだよ
だから一般車含めたチェーン義務化は完全に的外れ

851 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:36:08.98 ID:EUREkr9b0.net
AI除雪ロボットの開発を急ぐんだわ

852 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:36:14.13 ID:5jZKOMX80.net
>>838
FRなんて特に雪道慣れないうちにすぐ事故起こす確率高いよ

853 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:36:24.77 ID:oWsgqCW/0.net
チェーン装着場に入るための渋滞してる間に雪で車が埋まるに100ペリカ
国交省の言い訳が今から楽しみw

854 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:36:37.74 ID:FoSUSy/70.net
雪国の人間で走っている奴が協議会の大半でないと、まともにならない。

855 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:36:51.35 ID:b61h/GCM0.net
>>842
そりゃ自然を相手に100%完璧な方法なんて無いわ。
でもそれで5%でも10%でも立ち往生を減らせればとルールを作ってんだろ。

856 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:37:09.44 ID:JqdB97yu0.net
>>850
だな。
問題はコスト的にスタッドレスにしていないことが多い大型車。

857 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:37:39.80 ID:N6Cquu480.net
でも雪国の人ってスタッドレスなら全然違うっていうよね
それ信じてスタッドレスの車借りて圧雪の中でかけたらチョー怖かったよ

858 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:37:41.43 ID:9E2jmuYg0.net
>>838
昔普通にFR乗ってたよ
タイヤがスタッドレスだったら、よく走る区間に急な上り坂で信号停止があるみたいなところじゃなきゃ大丈夫
後輪のトラクション上げるのにトランクに重し積んどくなんて手もあったなw
ただFRの雪道の運転って神経使うから精神的な疲れはFRと4WDじゃ段違いだったな

859 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:37:59.69 ID:jg3ckmKQ0.net
>>853
想定外の大雪でしたで終わり
本当ムカつく

860 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:38:57.36 ID:Yoxn4mjY0.net
敦賀と武生の間の峠とか今年立ち往生が発生した石川県境の峠だけだろ
実際に規制が出るのは。

861 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:39:38.82 ID:5jZKOMX80.net
>>857
ブレーキングもアクセル踏み込み方も降雪の時は運転方法変えるから
平時のまま運転したら、そりゃ圧雪で振れたり怖いわ

862 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:40:31.72 ID:We74wNoJ0.net
充分じゃなかっただろに

863 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:40:33.29 ID:JT96YKIp0.net
>>838
frのマークII乗ってた馬鹿がいたけど、
シーズン終わる頃には車体ボコボコになってたぞ
滑りまくったんだろと思った

864 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:40:40.10 ID:BnpB/Jz40.net
常時付けろという訳でも無いのに反対する理由が分からない
買って載せときゃいいだけだろ

865 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:40:40.17 ID:ffpZ2l+J0.net
福井なんかに住んでるド田舎貧乏人が騒いでるだけだろ
決められたことにはちゃんと従え犯罪者

866 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:40:53.82 ID:mYgogDVH0.net
>>856
トラックの運ちゃんに聞いたら
冬前に新品買って1年で履き潰しだってさ

867 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:41:21.62 ID:lfhhKEx90.net
>>835
実感としては、降雪量は減っていってると感じる。多かったり少なかったりするし
異常気象に合わせて法を整えても、平時には害悪にしかならない。
他の人も言ってるが原因となった異常気象より、県外ナンバーのトラックとかの対策のが現実的

868 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:41:26.31 ID:jB5rE/2q0.net
>>840
スタッドレスで走れるからチェーンは付けない
チェーン巻けって事態になったら車が走れない状況だよ

869 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:41:26.48 ID:5/+nnld40.net
>>845
積もってからの麻痺だと
チェーンもクソもなくなるからなぁ
正直チェーン義務化はトラック立ち往生に巻き込まれた連中には
何の助けにもならないから無意味
やっぱ大型トラックの完全義務化とかそっちの方だろ?

870 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:41:55.08 ID:X4t0x5Oh0.net
>>855
いやそれは何かしらの証明なり統計がないと不十分って話だろ?
それに
ある道路はチェーン規制だとチェーン履かなければいけなくなるから合流する付近で
間違いなくチェーン履くための渋滞が起きてしまう。
主要道の殆どはチェーン履き場なんてないぞ?
それを作るのか?今冬は間違いなく無理だしそんな無駄なコストをかけるより除雪をしっかりしたほうが建設的だろ

871 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:41:58.84 ID:ojqLX+D/0.net
晴れてる朝のアイスバーンが怖い
つるつるで滑る
せめて昼出勤にしてくれ

872 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:42:28.53 ID:AQc42APS0.net
豪雪地帯知らないバカが語るなよ
雪積もってたらチェーンでも走行不可能だから
除雪されてるかされてないかだけだ
除雪されてりゃスタッドレスで十分

873 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:43:09.15 ID:X4t0x5Oh0.net
>>857
お前が雪道の運転方法を知らないだけ
雪国の皆は知ってるその違い


だからチェーン規制かけるなら県外ナンバーだけにしたらいい

874 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:43:31.87 ID:UKPpPhfk0.net
福井と石川で稀にみる大雪
  ↓
高速通行止(片側だけでも緊急措置として通行可にしとくべきだった)
  ↓
ここのルートは8号線と高速の2ルートしか実質なくて、高速通れなくなった車が8号線に集合
  ↓
大渋滞でトラック動かず
  ↓
その間に数時間で車が埋まるぐらいの豪雪で、チェーンしてようがスタッドレスあろうが動かなくなる


因みにここを通る物流トラックはノーマルタイヤなんていない
みんな普通にスタッドレス履いてる

高速止めた道路公団と数十年ぶりの大雪でどうにもならんよ

   

875 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:43:46.58 ID:JqdB97yu0.net
>>857
雪になれてりゃ殆どの道でスタッドレスで充分。
20年以上毎年スキーに行ってるが、FF+スタッドレスで難儀したのは、
大雪の中、ゲレンデ中腹にあるホテルに行くときくらいだった。
性能もスタッドレスが出始めた頃に比べたら雲泥の差。
だからクリアランスの問題でチェーンが巻けない車も増えてる。

876 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:44:04.38 ID:mYgogDVH0.net
>>864
おまえ装着できる?
俺はやったこと無いから
凍えた手で装着できる自信がないわ

877 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:44:10.45 ID:9E2jmuYg0.net
>>871
むしろ夜から朝に降ってて圧雪路だったのが昼に表面だけ溶けてのほうがやばい気がする

878 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:44:33.82 ID:FoSUSy/70.net
除雪している道をチェーンで走るの、走る方は苦痛、近所は迷惑。
履いたり外したりは日常生活に支障をきたす、出るなといと言われているようなもの

879 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:45:45.51 ID:DNuZsqnR0.net
寒冷化してるから、数年後には都心でも大雪になる

880 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:45:46.92 ID:X4t0x5Oh0.net
>>864
いやいや常時つけないとするとどこでチェーンつけるの?国道8号なんてチェーンつける場所なんてほぼないぞ

他の主要道からも合流するところチェーン履く為の大渋滞おきるじゃねーか

それこそもたもたしてると去年みたいな雪が降ればチェーン履いたとしてももう出れないレベルになるぞ?

そういう考えが浮かばないのが雪国以外の人間

881 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:46:37.18 ID:kFAwm7Ug0.net
>>838
旭山市民ですがコンフォートのタクシーは冬でもスタッドレスのみで走ってますよ
地元のFRセダンのおじさんは冬の滑る日は華麗にドリフトして交差点を曲がります
初めての冬は怖いけど慣れです
若干の勾配の信号待ちや、陸橋の途中で止まったりせず常にタイヤを転がしておく
埋まると無闇にアクセルを開ける人をよくテレビで見るけど、あれでは脱出出来ません(埋る一方です)
アクセルを踏むタイミングで車を振り子のように前後させてタイヤも空回りするかしないかのギリギリの所でグリップさせれば大抵出ます
ケツが流れてびっくりしていきなりアクセル放すと余計流れるので気を付けた方がいいです

882 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:46:47.42 ID:DNhuw9cq0.net
規制区間がどこになるか分からんが200箇所あるんだよね
A地域の物流を止めるとB地域の利益になるなら
B地域ゆかりの奴はA地域の幹線道路を指定区間にするかもな
例年並みに対策できる大雪でも警報を出しておけば皆通行を控えるから
物流も細くなる

883 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:46:53.30 ID:5/+nnld40.net
>>877
どっちもヤベェでFA

884 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:46:54.07 ID:qbVS7jUo0.net
>>874
確かに、高速道路を低速道路に変えて、制限40km厳守で活かしとくべきだったな。

あと、福井ー石川県境は、水撒きまくってないの?

885 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:47:56.84 ID:FoSUSy/70.net
明治に比べると、上野馬鹿さ加減、まだまだ急降下していくはずだ

886 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:48:53.96 ID:X4t0x5Oh0.net
>>874
まぁ高速も雪で埋まってたけどな…それにしても除雪しなさすぎだわ
あそこに高速建設してるならそもそも除雪というメンテナンスも当たり前にすべきだろ?
それを怠ったからああなった

887 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:50:06.76 ID:gJ6e92eC0.net
>>1
なんで高速を使わずに石川福井間の8号線をトラックが走ってるかだよ
そんなもんガッツリ除雪済みの高速をスタッドレスで走るほうが良いに決まってんだろ

888 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:50:38.89 ID:wju6qI4n0.net
>>710
暇潰しに北欧が先進国かという話だけ調べてみたら、一般的に言われる北欧……スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、アイスランドは先進国になる様です。
その国でスパイク使ってるかは僕は知りませんが。

889 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:51:17.91 ID:jg3ckmKQ0.net
大雪降って夜中の視界悪くてしばれる外でチェーン装着とかやったこと無い奴が
常時着けるわけじゃないとか積んでおけばいいとか呆れる
雪国で大雪警報なんぞ日常的に出るんだぞ

890 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:51:35.01 ID:qbVS7jUo0.net
>>887
高速道路料金が高いからか?
確かに高すぎなのは否めない。

891 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:51:46.60 ID:BnpB/Jz40.net
>>880
雪国に住んでいない奴はそう思うんだろうな
他からきてチェーン巻けない抜け出せない閉じ込められたウエーンなんて知らねーよ
雪国に住んでる奴はさっさと抜けてはいさよならするんだから、積んでおくだけでいいと言ってんだよ
つまり雪国にすんでる人からすれば今まで通り何も変わらん

892 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:51:58.94 ID:yAZDfc2d0.net
>>458
雪も降らないのにスタッドレス履いて安全マージン削るとか馬鹿のすること
東京なんて降ったら乗らなきゃ良い
翌日にはもう溶けてる

893 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:52:03.78 ID:JqdB97yu0.net
>>889
全くその通り。
大切なのは生活道路の除雪。

894 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:54:10.26 ID:Qu8A0HTm0.net
自分も普通の道路でもう30年はチェーン巻いたことないな 一応積んでるけど
唯一付けたのは登山に行って吹き溜まりで動けなくなってチェーン巻いたけど、前輪駆動ということ知らずに後輪に巻いてしまった

895 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:54:34.87 ID:yTqyX/nI0.net
>>891
おまえは雪国は雪国でもド田舎の雪国だ。
札幌民はチェーンなど持ってないし、触ったこともない。

896 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:54:50.78 ID:ilACAE3Q0.net
>>476
間抜けキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

897 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:54:54.98 ID:W4osk5lN0.net
>>1
だから雪国は冬鎖国しろ

898 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:55:12.30 ID:BnpB/Jz40.net
>>895
本場の雪国の民の声はちゃんと聞いておけ

899 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:55:15.97 ID:9E2jmuYg0.net
>>892
東京なんてって、東京でこの規制がかかるような事態って
異常気象どころか超常気象って呼んでいい事態だろ

900 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:55:30.44 ID:mYgogDVH0.net
>>891
装着義務だろ?

901 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:55:58.52 ID:HYftUx0K0.net
装着時に事故起こりそうだなw

902 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:56:07.92 ID:P56FlhhM0.net
>>872
福井の大雪はあれはあの地域では珍しいくらい
毎年毎年そのレベルで大雪が降る地域ならしっかり道路も整備されているだろうから
国交省の指定する規制区間から外れるんじゃないかと思う

903 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:56:52.91 ID:7qXGYK730.net
規制対象となる道路に、ヒーターや消雪パイプ等の融雪設備を設ければいい

904 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:56:59.20 ID:v6aIx4Ru0.net
ゴムチェーンでも走ってる最中に切れると故障の原因になるからな
出来る事なら自分もチェーンは着けたく無い

905 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:57:03.74 ID:V4XOzMef0.net
飛べばいいんです

906 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:57:18.12 ID:yTqyX/nI0.net
>>898
> 抜け出せない閉じ込められたウエーンなんて知らねーよ

雪国ではありえない。嵌ってたら絶対助ける。
放置するだけで死ぬ可能性があるのが雪国だからな。

おまえは似非雪国の民。

907 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:57:35.12 ID:5/+nnld40.net
>>895
まぁお宅さんは本州と雪質違うしねw
ただとうほぐでもチェーンはスキー場行くときくらいかなぁ

908 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:57:50.18 ID:HYftUx0K0.net
中国製タイヤチェーンバカ売れ

安倍晋三喜ぶ

909 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:57:55.72 ID:I4MjV8WY0.net
>>2
地方の土建屋はじい様ばっかで過労死しそうになって頑張ってるけど追い付かない
公務員がやれば良いんだよ。市役所から出てさ

910 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:58:12.30 ID:WYP7j80T0.net
タイヤチェーン関係
土建屋関係
アスファルト関係

がニヤニヤ

911 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:58:52.89 ID:5jZKOMX80.net
>>890
高速が早々に雪のために除雪通行止めにしちゃったんだよ
だからみんな8号使うしかなくなった

912 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:59:12.12 ID:jg3ckmKQ0.net
>>891
は?お前の住んでる雪国ではジジババが大雪の中
車から颯爽とチェーン持って降りてきてものの数秒で華麗に装着するのか?

今度の義務化は大雪警報出たらチェーン装着が義務なんだぞ
明らかにスタッドレスで余裕でも警報出たら装着場で脱着作業させられるんだぞ

え。もしかして違うの?

913 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:59:16.31 ID:Qu8A0HTm0.net
雪降ってもスタッドレスに交換してるから 少々動けなくなってもスコップ常備でほぼ完ぺきに脱出
毛布とかいいっていうけどもったいないし積むところがない 毛布拾いに行かなきゃならないし また止まったら馬鹿みたいだし

914 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:59:26.54 ID:EUREkr9b0.net
豪雨が予測できるんだから大雪も予想できるだろ
警報を漏れなく伝えることが大事なんだわ、そして
大雪警報下で敢えて車で移動する者は相応の対策と責任をって事で

915 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:59:42.89 ID:yTqyX/nI0.net
>>911
8号も通行止めして除雪すりゃいいだけだね。

916 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 13:59:49.62 ID:VBUPBusz0.net
>>1
まあ罰金払う準備だけはしろよって田舎県

917 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:00:18.23 ID:5/+nnld40.net
>>906
どうだろ?
バカが路肩で四苦八苦してたら
詰まってなきゃすり抜けてくなぁ
詰まりの原因なら手伝って排除するけど

918 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:01:06.49 ID:BnpB/Jz40.net
>>912
え?お前の世界では前兆なしにいきなり数メートルの雪が降ってくるの?
さすがにうちの地域でもあり得ない

919 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:01:10.60 ID:pg/miGiP0.net
福井から引っ越せばええんやで

920 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:01:11.91 ID:E+rix0OT0.net
>>541
A社は北海道とそれ以外用、B社は北海道用、青森用、それ以外用という風になってた
コンパウンド自体が柔らかいみたいだよ

921 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:01:24.20 ID:VBUPBusz0.net
>>912
昔はジジババもチェーンオンリーの時は降りてやってたよ
甘えんな最近のジジババ

922 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:01:52.07 ID:2yp7KrhX0.net
チェーンの耐久性や耐久速度もわからない役人が考えそうなこと
あくまで緊急時のためのもの雪の少ない路面ならすぐに切れる

923 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:01:59.39 ID:lfhhKEx90.net
>>890
当時、富山から石川に出張で高速使ったけど、金沢から福井側が通行止めになり、帰りの高速も通行止め、雪が小康状態の時にちょっと、開通して何とか帰ってきたなぁ
トラックはそれでも、物を運ぶために下道に行くんだと思う。
仕事なのさ、雪のせいで運送止まってるのにモノこないってブーブー言う人もいるしね

924 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:02:02.53 ID:VBUPBusz0.net
>>919
幸福度1位県なんだから福井は

925 :0668446480懲らしめるためキチガイ患者刺すわー服部直史三人衆:2018/11/26(月) 14:02:03.97 ID:Q3ME1nDz0.net
わ てらの勝利だで!キチガイに勝ったで!お前ら患者後ろからブスっと 出刃で刺してやるぞー お前ら患者は永久に閉じ込めてやるでえーー
お前ら患者の家火つけてやるぞ−−−路上にバラバラ死体散乱やー
お前ら精神病院の風呂場や部屋やトイレに隠し撮り用の小型カメラ直径5ミリを仕掛けて隠し撮りしてやったで!
チンぽやオメコやウンコ出してるところや小便出してるところや射精シーンや潮吹きシーンをネットにライブ中継して載せてるぞー
ざまあみろ!リベンジポルノやぞ―
スーパー、ファーストフード、コンビニ出入り禁止や! 電気ガス水道もストップや!
お前ら凶悪犯罪 や っ たやろ!殺人強姦放火誘拐やったやろ!罪 償えや!
病院食にうんこ鼻くそ小便入れてやったわー お仕置きやぞ―思い知ったかーーー
思ったよりキチガイ患者なめれるぞー!患者監禁してるぞ!こん棒で滅多打ちに殴って青あざこぶだらけの患者の血まみれ映像ネットで晒すぞ!!
服部直史と森伸介と藤 井 恒 次 は 精神病院 襲 撃 してやるぞー
 患者  拉 致 して る ぞーー 患者 を両手後ろで縛ってフルチンで歩かせるぞーーお前らヤクザどうした?喧嘩売ってんのにいつまでも買わんぞーー?
引っ込んでると吊るしてまうぞーー!
クリニックに来い!森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設 放 火 をやった。
藤井恒次が列車に飛び込ませて3人殺したのもバラすで!森伸介も女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった!

  森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 )           
   大阪府池田市城山町3−51−インペリアル城山113号 ハローワーク池田の交差点を東に進んで3つ目の交差点を北進して
   池田回生病院の近くやぞ―
   来い!!返り討ちに殺してやるぞ―― 0727526945
   0570092211*6,1  1976年6月14日生42歳
  
         大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103             
               はっとり歯科医院 服部直史 
               0668446480     
               大阪府池田市井口堂3−4−30−401
  171号線沿いの交差点井口堂を東に通り越して2つ目の路上を北進してセブンイレブンや中原医院や池田公園近くのコス モ池田公園通りというマンション401号  来いや!監禁したるわい!!
車のナンバー 大阪301ね 91−67  ランドクルーザー

 
藤井 恒次     岐 阜 県 不破 郡垂井町 垂井2112−1
         垂井駅北の川を 渡って相川橋北 の交差点を東進して交差点 流  を 北 進 し て 交 差 点 追  分 を 東 進 し て
         ビ レッジハウス垂井の西隣の太陽パネルのある家
                   0582751590 ピーとなってる間 話 せ ば 聞 い て るでえ
                   来るでえ!!返り討ちにバラバラにしてやる で えーー 
                 1977年12月24日生 40歳だで
新幹線脱線転覆を狙うJR福知山脱線事故は置石でやった106人殺しの凶悪ローンウルフ服部直史 三人衆!!
オレオレ特殊詐欺グ ループ 頭領 藤井 恒次とサブリーダー森伸介とチーフ服部直史 より
生まれ故郷、総理候補の街、福井県大野市で選挙に出馬するこの俺様森伸介様がビッグに なるぞー
わて 藤井 恒次 の勝ち だで! 岐阜の 拘置所の スマホで 書き放題 だで
服部直史 逮捕歴5回 刑務所 2回 措置入院2回  森伸介 逮捕歴21回 刑務所12回 措置入院7回 

926 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:02:11.05 ID:oPL1/ubP0.net
>>917
滑る = 進めない → 道のど真ん中で亀している

927 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:03:10.76 ID:e9MiK4rS0.net
jafがテストしてる
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/safety/usertest/tire/detail3_1.htm

氷結路ではスタッドレスよりチェーンの方が登坂力が上という結果だ。

928 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:03:17.12 ID:0kA8uoqi0.net
>>467
関東以南太平洋側では「ノーマルで無理→雪が消えるのを待つ」が基本かつ冬の日常だもん
逆に「スタッドレス履けば走れるだろ」と言われたら「ふざけんな」と答えるわ

929 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:03:22.20 ID:vS5sWl240.net
>>767
無理に乗らなきゃいいだけ

930 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:03:26.66 ID:pg/miGiP0.net
>>924
冬だけ県外住むでもええんやで

931 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:03:53.58 ID:5/+nnld40.net
>>913
チェーンはないけどスコップと毛布常備って方が多いよなぁ

932 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:04:05.00 ID:Qu8A0HTm0.net
役人が天気のいい日に机上で考えたアホ義務化だからな 大臣は創価だし 迷惑かけることに関してはトップクラスの迷惑組織

933 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:04:12.82 ID:cVvxFlmU0.net
>>496
流したのも原因だろ

934 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:04:53.71 ID:Vh68RZvc0.net
>>914
当然予報を見て真面目な小市民はチェーン装着するだろね
ただし自宅でつけてくね
規制区間の直前で止まって装着する危険は犯さない
市街地のアスファルトは痛みまくる

935 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:05:06.56 ID:9E2jmuYg0.net
>>921
チェーンオンリーの時期なんてあったか?
昔はスタッドレスだったし、まあ若いやつよりジジババの方がチェーン装着は上手い気がするがw

936 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:05:59.38 ID:NgOSt5lL0.net
鉄チェーン履いて60キロで走る輩ばかりなんだろうなあ

937 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:06:11.90 ID:Vh68RZvc0.net
>>927
で?

938 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:06:16.54 ID:vS5sWl240.net
>>780
一般財源化されたのを戻せばいいよ

939 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:06:38.51 ID:mYgogDVH0.net
>>935
40年くらい前じゃね?

940 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:06:39.90 ID:UQ0ntGdn0.net
チェーン巻いたこと無いから不安だ
俺は投げたら広がってテントになるやつ畳むのも苦労したからなぁ

941 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:06:57.79 ID:mpv2dlVJ0.net
冬期は全国一律でスタッドレス義務化のほうがマシや
雪国行くのにスタッドレスにしないバカのせいなんだからさ

942 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:07:02.94 ID:9E2jmuYg0.net
>>935
ミスだ
昔はスタッドレスだったし ×
昔はスパイクだったっし ○

943 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:07:07.07 ID:lXg0QuWn0.net
このケースってチェーンつけてる間に走行不能になることぐらいアホでもわかるだろ
スタッドレスで止まることなくゆっくり走り続けるのがベスト

944 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:07:34.41 ID:0odWhZxa0.net
>>904
マークIIでサイルチェーン巻いてた時、走行中に切れたことあったな。
チェーン外すのサボって、ドライ路面、60km/h走行時。
吹き飛んでくれたからよかったけどね。

945 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:08:56.14 ID:JqdB97yu0.net
なんのためにスタッド(スパイク)を禁止したのかって話だ。

946 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:08:56.75 ID:lXg0QuWn0.net
>>927
それはわかりきってる事
問題は急な大雪でスタッドレスじゃスタックするケースではチェーン装着してる時間でチェーンも走行できなくなる事なのよ

947 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:09:09.49 ID:NgOSt5lL0.net
>>907
スキー場だってお客さんに来てもらいたいから除雪やロードヒーティングで道中に雪とか積もってないぞ。

948 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:09:38.64 ID:aeAYOZBJ0.net
日本でチェーンなんて必要なのミラーバーンになりまくる札幌市内と夜はさすがにヤバい道内の各峠くらいのくらいのもんだろよ
でもこれって要するに夏タイヤでもいけるいける!とか言ってスタックする馬鹿の出現を抑える抑止狙いだろ
いいと思うよ

949 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:09:52.46 ID:Ji8F1cI40.net
仕事禁止しろよ
逆に効率悪くなってるんだから

950 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:10:14.78 ID:Fewtc+Sz0.net
>>458
ヘビーウェットでのノーマルとスタッドレスの差も体感したことないんだな
急ブレーキだとエコタイヤと普通のタイヤですら差が出るぞ
50キロ以下で十分に分かるからやってみな

951 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:10:40.30 ID:5/+nnld40.net
>>926
後ろからクラクション鳴らされて
道の脇によれ!ってジェスチャーされて
寄ったら寄ったでガンガン追い抜いてくって光景の方が…
ホントに道の真ん中で動けなくなってたら
みんな総出で助けつつも苦笑いw

952 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:11:12.33 ID:2L/3Paa30.net
鉄チェーンは30km/h迄だよ(´・ω・`)

953 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:11:39.09 ID:haj9dns30.net
おまえら今頃チェーン関連株かってもおせえから

954 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:11:52.61 ID:6WAis1th0.net
>>950
単なる雨の日やウェットの路面では、
スタッドレスよりノーマルの方がブレーキの効きはいいのか?
知らんかった。

955 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:12:09.72 ID:MVE9GE9z0.net
一年中スタッドレス装着している危険な輩がいるけど、
雨の日の高速道路とか走ったら死ぬよ。
自爆ならまだマシだが他人を巻き込むなよ

956 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:12:17.85 ID:+80SYE5I0.net
ますます車離れが加速する

957 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:12:46.18 ID:K+qg8bjO0.net
>>7
まあ、火力発電で充分なのに、真夏の猛暑日昼間の数時間のために電力が足りませんと言って、原発を(利権のために)無理矢理稼働する国だから仕方がないね。

958 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:12:52.92 ID:9ygVv1XL0.net
道路ボコボコにならないの??

959 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:12:53.40 ID:mYgogDVH0.net
>>950
タイヤの限界まで攻める方がバカ
こういう奴が雪に突っ込む

960 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:12:59.56 ID:aeAYOZBJ0.net
>>950
札幌民だけどスタッドレスの履き潰しや通年で数年使用なんて普通にあるんだけどな
性能差があるのはその通りよ。明確にわかる。でもそれが原因の事故や危険なんてまずないよ

961 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:13:27.04 ID:Qu8A0HTm0.net
義務化するならチェーン脱着場整備しなきゃ交通量の多いとこはすぐアスファルトが出るから車も道路も傷む
1キロ置きぐらいに郊外のコンビニ級の広場をこの冬までに至急造ってもらわんと

962 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:13:38.00 ID:6WAis1th0.net
>>960
燃費悪そうだな

963 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:14:02.78 ID:cIXcOvwO0.net
>>529
じゃあ車を買い替えるしかないだろ

964 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:14:29.40 ID:5/+nnld40.net
>>947
いやそこに行くまでの道中が
全てそうなってるわけではないからね
いうても山だし
用意するのはそういう時くらいって事

965 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:14:56.72 ID:9E2jmuYg0.net
>>955
法規内の速度で適切な車間距離ならなんの問題もないぞ
まあ明らかに性能は劣っとるからやろうとは思わんがw

966 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:15:34.19 ID:Vh68RZvc0.net
>>954
けれどいうほど差はない

チェーン馬鹿はチェーンをつけたら制御がどうこうで万全と言うが
いつも通りの運転をしていたらスリップするか穴掘るかw
雪道経験が少ない地域のドライバーを啓蒙する方が先

967 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:15:38.12 ID:1G8rrHMF0.net
>>958
なるよ。スパイク時代なんか春になると華麗に轍になってたw
でも緊急で数日チェーン装着車だらけになったところでそんなにはならん

968 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:15:56.26 ID:JqdB97yu0.net
>>960
欧州におけるミシュランなどのスタッドレスは通年使用前提だよね。

969 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:16:01.32 ID:2L/3Paa30.net
>>960
同じく道民タイヤにもよると思いますがやっぱり腰がないというか柔らかいからか冬タイヤは夏タイヤより膨らむ気がしますよ。

970 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:16:02.89 ID:MWOXI6Zy0.net
どうでも良いけど、北海道も乗用車ドライバーの99%がチェーンなんか装着した事無いよ

971 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:16:09.72 ID:WcEUHjDT0.net
全車チェーン装着なら道路保護のため除雪は禁止

972 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:16:17.04 ID:VU8510O10.net
今でもチェーンって教習所で付け方習うよね?

973 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:16:31.18 ID:5jZKOMX80.net
>>945
路面をスパイクで削って粉塵を歩行者が吸い込むからだったかな
雪が終わるってはっきりもわからないから、なかなかすぐに外せない

974 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:16:31.35 ID:e9MiK4rS0.net
>>946
だから危なそうなら事前につける

975 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:16:45.39 ID:6WAis1th0.net
>>961
去年みたいな大雪は何十年ぶり。

並みの大雪程度なら、散水じゃばじゃばで雪は溶けちゃうから、
アスファルトは削れまくるし、チェーンも切れまくる被害が多発だろうな。

976 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:16:48.39 ID:e9MiK4rS0.net
>>937
チェーン持ってけ

977 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:16:49.74 ID:vS5sWl240.net
>>804
行き先によって別料金だな

978 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:16:56.17 ID:kx23HoWh0.net
>>959
お前パニックブレーキでも限界まで使わないのかw?

979 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:17:25.17 ID:UQ0ntGdn0.net
岐阜にスキー行く途中、結構な速さで四駆が追い抜いていって
先で転がってるの見たときはビビった

980 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:17:36.29 ID:jg3ckmKQ0.net
>>955
雪降り始め時期や雪溶けた春に雨の高速なんかはスタッドレスだらけなんですが
そんなに死んでるか?

981 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:18:53.12 ID:D++ailPY0.net
氷の上に新雪がのっかると四駆でも空回りするからね。

最近、短時間で雪が降って国道が麻痺を何回もあったからな・・・

トラックや大型は規制しないとダメだろうね。

982 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:18:57.62 ID:mYgogDVH0.net
>>978
そもそも急ブレーキが必要になるような運転はしない

983 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:19:05.67 ID:W/WBxY7q0.net
積雪時にノーマルタイヤでスタックする奴らの免許を取り消しにするのが先だろ・・・

984 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:20:09.39 ID:MVE9GE9z0.net
スバルのAWDなら年中ノーマルタイヤで余裕

985 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:20:53.83 ID:Vh68RZvc0.net
>>971
この馬鹿規制考えた官僚ならそれ言うわw

986 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:21:04.32 ID:5jZKOMX80.net
>>955
それきっと次のシーズンから新しくするために、夏でもスタッドレスで走行して履き潰す人

987 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:21:16.75 ID:0N5OiwCH0.net
福井県は融雪剤を撒けばいいじゃないかかね使え福井県

988 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:21:38.33 ID:xv7Ax3ka0.net
スイッチ一つでチェーンを振り回すやつがあったような

989 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:21:38.40 ID:x6uzWRUB0.net
あほだな 区間限定だろ チェーン巻きたくなければ通らない車に乗らない でええやんけ

990 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:22:03.66 ID:5jZKOMX80.net
>>985
冬は物流止まるのでみんな備蓄して生きろって言われるようなもんだな

991 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:22:24.02 ID:JqdB97yu0.net
>>984
止まるときは関係ねえよ、4WDのシステムなんて。

992 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:22:37.41 ID:9E2jmuYg0.net
>>955
アホなこと言ってるなーと思ったらこんなこと聞いてるやつと同じだったw

 838 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/11/26(月) 13:32:16.00 ID:MVE9GE9z0
 北海道でFRセダンはヤバいですか?転勤で初の冬です

993 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:23:14.01 ID:mYgogDVH0.net
>>989
田舎の一本道なら帰れないじゃん

994 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:23:32.88 ID:iKfrs1Nz0.net
福山『ギュッと止まるダンロップ!でもチェーンしろ』

995 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:23:39.64 ID:IKxaJK0D0.net
>>982
こういう奴がいざってときに
ブレーキをちょんとしか踏めないんだよな…

996 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:23:45.05 ID:1G8rrHMF0.net
>>984
四駆だからって止まる時や曲がる時も普段と変わらないと思って事故る人キタw

997 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:23:45.18 ID:x6uzWRUB0.net
>>993
チェーン巻けよ 

998 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:24:00.68 ID:0N5OiwCH0.net
福井県は雪が積もらない努力をしろ飲んでばかりじゃだめだぞ亜朝鮮福井

999 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:24:03.49 ID:JqdB97yu0.net
>>986
むしろ交換しながら5年使ってたらタイヤ屋にダメって言われた。
スタッドレスのゴムが機能発揮するのは3年目くらいまでらしい。
5年経ったら減っていなくても劣化が激しいとか。

1000 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 14:24:56.42 ID:vyBKlhDL0.net
1000なら雨天時スタッドレス禁止

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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