2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【歴史】弥生人骨、大半が朝鮮や中国からの渡来系 DNA分析の結果、渡来系と縄文系の混血見られず 鳥取・青谷上寺地遺跡★3

1 :樽悶 ★:2018/11/18(日) 19:36:38.72 ID:CAP_USER9.net
研究の成果について報告する篠田副館長(右、鳥取市青谷町で)
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20181117/20181117-OYTNI50006-L.jpg
実際にDNA分析をされた青谷上寺地遺跡出土の人骨
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/11/18/20181118k0000e040218000p/8.jpg

 鳥取市青谷町の青谷上寺地遺跡で見つかった弥生時代後期の人骨について、県埋蔵文化財センターや国立科学博物館などが実施しているDNA分析調査の中間報告会が17日、同町の市青谷町総合支所で開かれた。大半の人骨のルーツが大陸からの渡来系だったといい、同博物館の篠田謙一副館長は「日本人の成り立ちを知る重要な手がかりだ」と話す。(河合修平)

 遺跡からはこれまでに約5300点の人骨が出土。調査では、頭蓋骨約40点から微量の骨を削り取り、DNA分析を行っている。報告会では、母から子へ受け継がれるミトコンドリアのDNA配列を分析し、母系の祖先をたどった調査結果を篠田副館長が説明。市民ら約130人が聞き入った。

 篠田副館長によると、九州北部の遺跡から出土した弥生前期の人骨の分析では、在来の縄文系と渡来系の遺伝子が見つかった。当時の人が両方の祖先を持っていたことを示しており、青谷上寺地遺跡の人骨についても、両方の遺伝子が検出されると予想していたという。しかし、今回DNAを抽出した人骨32点のうち、31点が渡来系で、縄文系は1点だけ。DNAの型は29種類に分かれ、血縁関係がほとんどないことも分かった。

 青谷は遺跡の発掘調査から、大陸などとの交易拠点だったと考えられており、分析からも、多くの渡来人が入ってきて、交易で栄えていたことがうかがえるという。また、従来の研究では、稲作の普及や定住生活の広がりに伴って弥生後期には日本人の中に渡来系と縄文系が交ざっていたと考えられていた。しかし、今回の調査結果は定説に当てはまらず、篠田副館長は「これまでの説について発展的に考える契機になる」と述べた。

 共同研究では今後、細胞核のDNAから父系のルーツについても分析する。2019年3月には、鳥取市内で最終的な研究成果を発表する予定で、篠田副館長は「当時の人々がどのように暮らしていたのかを明らかにしていきたい」。報告を聞いた同市の会社員宮川昌樹さん(64)は「青谷でどんな人が暮らし、自分たちのルーツはどこにあるのか、興味をかき立てられた。研究内容に注目したい」と語った。

読売新聞 2018年11月18日
https://www.yomiuri.co.jp/local/tottori/news/20181117-OYTNT50025.html

 国史跡・青谷上寺地(かみじち)遺跡(鳥取市)で出土した弥生時代の大量の人骨=2世紀ごろ=のDNA分析の中間報告で、人骨の大半は朝鮮半島や中国大陸などからの“渡来系”である可能性が高いことが分かった。分析が進み、日本人の成り立ちの解明につながる成果が期待される。弥生時代の人骨の本格的なDNA分析は全国で初めて。【園部仁史】

 遺跡は弥生時代前期〜古墳時代前期に存在した。保存状態の良い、多種多様な出土品や老若男女の人骨が100体以上見つかるなど「地下の弥生博物館」と呼ばれている。

 DNA分析を進めてきた国立科学博物館などは17日、鳥取市内で報告会を開催。同館の篠田謙一副館長は約40の人骨から母系の遺伝情報が分かる「ミトコンドリアDNA」を分析し、32体の塩基配列の特徴を調べることができたと説明した。

 その結果、日本古来の“縄文系”は32体のうち、わずか1体だったといい、出土した人骨のほとんどは新たに大陸から渡ってきた人のものとみられる。さらにその“渡来系”の人骨は少なくとも12のDNAのグループに分けられることから、同遺跡が多様な人の集う交易拠点だったとする従来の説を強く裏付ける結果になった。篠田氏は「父系の遺伝情報もわかる『核ゲノム』の分析を進めることで、日本人のルーツを探りたい」と話した。

 出土した人骨には殺傷痕のあるものも含まれ、戦乱などがあったとされる。弥生時代の日本について記された中国の史料「魏志倭人伝」などには「倭国(わこく)大乱」の記述もあり、人骨を保管する県埋蔵文化財センターの浜田竜彦係長は「『どのような人が殺害されたか』などを知ることで、当時の日本の状況を探る手がかりになるかもしれない」と期待する。

 次回の報告会は、来年3月に予定。

毎日新聞 2018年11月18日 14時42分
https://mainichi.jp/articles/20181118/k00/00e/040/221000c
★1:2018/11/18(日) 07:16:37.52
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542521902/

514 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:10:21.00 ID:ti6eZtgK0.net
しかしそんな大昔のこと気にしてどうなるんだ?
慰安婦で発狂する韓国と変わらんぞ

515 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:10:25.73 ID:3iluy2zj0.net
>>500
ややミスリードを
誘う書き込みじゃないかな?

女真が主導して朝鮮半島を侵略し
征服し王朝を建てたというのが
李氏朝鮮王朝だから。

女真の別派は中国全体を支配し
清王朝を造ったが。

516 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:10:28.62 ID:O34PtL/80.net
朝鮮半島からは人も文化もぜったいに来てない! 半島を回避して来た!

と言い張るのっぺり顔、一重まぶたのネトウヨが恐れる遺伝子解析

自分はいったいどこから来たのか。遺伝子解析で数万年前の先祖を明らかにします。

業者まとめ
http://blog.livedoor.jp/mukamikami000/archives/2871401.html

湘南美容クリニック
https://www.s-b-c.net/contents_eyelid/column/hitoe-mabuta/1768.html
日本人のまぶたは、男女ともに一重が7割程度、二重が3割程度だと言われています。
二重まぶたの形にも、いくつか種類があります。
日本人の二重には末広型と呼ばれるタイプが多く、西洋人の二重には平行型が多いのが特徴です。
平行型二重は目頭の上から二重が始まり、より目が大きく見えます。
これに対して末広型二重は、目頭より少し目尻寄りから二重が始まるすっきりした形です。

日本人の顔 https://youtu.be/DyUCSkyUefA?t=173s
典型的な日本兵 平均身長157cm 体重52kg
どの兵士も瓜ふたつで、同じネガからの焼き増しを思わせる。

NHK「一重まぶたは二重まぶたのより進化したもの
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526642595/
動画 チコちゃんに叱られる! 13:57〜
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=monako5&skey=チコちゃんに叱られる&prgid=56062207

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14117183909
世界で一番圧倒的に、一重まぶた顔の人口が多いのは我が日本国の日本人だと思いますが?

こういう質問をすると、なに言っているんだこの野郎!一重まぶたは韓国人の代名詞だよ!
とか言う人もいるかと思いますが、はたしてどうなのでしょうか?冷静に考えて見ましょう。
基本的に一重まぶたの目を有している民族は、世界の中でも一握りにすぎません。
民族学的にモンゴリアンと呼ばれる極東に生息する一部の民族だけにしか存在しない希少種
と考えてよろしいでしょう。具体的な現在の国や地域をあげると、モンゴル、ロシア極東地方、
中国東北地方、朝鮮半島、そして日本列島です。
モンゴルやロシア極東は人口がかなり少ないので、一重まぶたの人口の絶対数が少ないです。
みなさんが大好きな朝鮮半島の人々なのですが、韓国人の人口が約5千万人、北朝鮮人では
2千万人弱しかいません。まあ彼ら朝鮮民族がすべて一重まぶたではありませんから、たと
えば韓国人の8割が一重だと仮定すると4千万人くらいが一重まぶたと言うことになります。
さておまたせしました。我が日本なのですが、日本人は一重の方が二重より圧倒的に多いと
思いますよ。奥二重とか言ってゴマカス風潮も有りますが、奥二重は残念ながら典型的な
朝鮮半島に一番多く見られる一重まぶたです。サッカー日本代表を例にしても香川をはじめ
9割がた一重です。奥二重に近い長谷部も一重に分類されるでしょう。フェンシングの太田
選手はきれいなアーモンドアイですよね。
日本人の一重率を9割と考えるのもやや強引ですので、まあ7割とでもしておきましょう。
日本の人口は約一億3千万人ですから、約9千万人が一重まぶたということになります。
まあ妥当な数字でしょう。この数字で判断すると、皆さんが大好きな韓国人の一重まぶた
人口の倍以上で(韓国は前述約4千万人)日本は韓国を完全に凌駕しています。
で、日本が世界一の一重まぶた顔と言うことになるのですが、少し待ってください。
実は、中国北部の民族を忘れていましたね〜。中国の北部から東北部にかけては北京
の周辺を含めると5億人強となり漢民族が多いのですが、モンゴル族、朝鮮族、満州族、
少数民族も三割程度分布しており、その8割が一重まぶたと想定すると約1億人強が
該当するのではないのでしょうかね。
まあ適当な概算ではありますが、少なくても皆さんが大好きな韓国人より日本人の方
が一重まぶたが圧倒的に多いのは間違いない事実だと思いますがね?

我々日本人は、韓国人や中国人たちとは極東アジアの地に”呉越同舟”だと理解する必要があります。
我々と彼らは、”五十歩百歩、大同小異、団栗の背比べ、似たり寄ったり”とかの状況であることも肝に銘じるべきです。
他の地域とくに欧米人たちが、日本人と韓国人を”似て非なるもの”と評価していると考える日本人も多いですが、
それはちょっとした大間違いです。欧米人から見た日本人や韓国人そして中国人の印象は”目くそ鼻くそ”です。

517 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:10:29.82 ID:kdeXivED0.net
>>491
そんなことは知ってるけど
その混血した時点での「純粋な漢族」はいるだろ
混血した今の日本人を今現在、日本民族というのと同じ

518 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:10:30.00 ID:vZ+ybCXq0.net
俺たち皆韓国由来だったのか…

519 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:10:31.03 ID:d2vI3Axx0.net
>>498
違うよ
朝鮮人は「新羅やモンゴル人や女真族」のような
文明人ではない
連中はシベリアから南下してきた石器狩猟民族だ
その習俗や土俗宗教からわかる

◎王統の変遷ではなく民族の入れ替わりについての研究が必要

朝鮮人は百済や新羅、高句麗の子孫ではない
中世の高麗ですら直の祖と断言するにはためらいがある
遺伝子はしつこく土地に残るが、言語習俗などの文化遺産を共有する
民族という集団はあっけなく滅亡して消えてしまう

520 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:11:05.48 ID:yc28VhGp0.net
>>316
いや、日本人の祖先は韓国人。これは研究結果から揺るがない。

521 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:11:23.55 ID:47xXbD/w0.net
>>507
>渡来系弥生人の末裔と韓国人の遺伝子が近い

韓国人は下戸遺伝子もってない
弥生人は下戸遺伝子もってた
この時点で違う

弥生人と同じように下戸遺伝子もってたのは
昔の中国南部の人々

歴史的にみても日本は越や呉と
交流さかんだかったのだから
そっちでしょ

522 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:11:31.33 ID:4ldMaO7D0.net
>>514
韓国と一緒くたにされるのが許せないんだろ

523 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:11:32.90 ID:O34PtL/80.net
縄文顔と弥生顔
http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html

           縄文顔      弥生顔

顔形      四角/長方形   丸/楕円
造作の線構成   直線      曲線
プロフィル    凹凸      なめらか
彫りの深さ   立体的      平坦
眉      太い/濃い/直線  細い/薄い/半円
髭      濃い/多い     薄い/少ない
瞼        二重       一重
頬骨       小さい      大きい
耳たぶ     大きい/福耳   小さい/貧乏耳  
耳垢      湿る/猫耳    乾く/粉耳
鼻骨      広い/高い    狭い/低い
唇        厚い       薄い
歯        小さい      大きい
口元      引き締る     出っぱり気味

縄文顔と弥生(朝鮮)顔
https://i.imgur.com/lClIoyD.jpg

縄文顔の男性
https://i.imgur.com/1mxEhnm.jpg
弥生(朝鮮)顔の男性
https://i.imgur.com/O7aHT1Z.png

縄文顔の女性
https://i.imgur.com/tU0yFoG.jpg
弥生(朝鮮)顔の女性
https://i.imgur.com/bZ5RQka.jpg

524 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:11:34.43 ID:fLgppu/60.net
本州から消え失せてアイヌと沖縄に残った縄文遺伝子M7aとN9b

日本人に特徴的なmtDNAとしてM7aとN9bがあげられる。ほぼ日本列島にのみ分布する。
http://ori.owlowlowl.net/_src/6666/m7an9bdistributionjpn.png

ハプログループM7aは沖縄と北海道アイヌに多く日本本土の東京と東北でやや少ないM字型の分布傾向を示す。M7aは南から北に向かって減少する傾向を認める。
ほかにN9b以外に、こうした一定の傾向を示すハプログループは存在しない。
ハプログループN9bは沖縄に多く西日本に少なく東日本に多く分布している。南から北に行くほど徐々に頻度を増す地理的な勾配を認める。

ハプログループM7aはほぼ日本列島にのみ(7.47%)存在し、特に沖縄に多く分布する(24.2%)。
http://ori.owlowlowl.net/_src/6659/m7a2fm7b2fm7c.png

ハプログループN9bはほぼ日本列島にのみ(2.13%)存在し、北方ルートの代表ではないかと言われている。
http://ori.owlowlowl.net/_src/6665/a2fn9a2fn9b2fy.png

N9bは、現代日本人に2.13%しか見られないタイプだが、北海道縄文人に65.9%、東北縄文人に41.7%という高い割合で見られるタイプである。
そして南方に痕跡がないことなどから、北方から渡来してきた集団であると推測できる。

縄文時代のミトコンドリアDNA調査でもう一つ特徴的なのは、東北縄文人に占めるM7aタイプの多さである。
このハプロタイプは東北縄文人の50%を占めている一方、北海道縄文人に占める割合は6.8%、関東からは5%でしかなかった。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201212/09/79/f0008679_12365378.jpg

M7aタイプは現代日本人の7.47%でしかないが、現在でも北海道アイヌでは16%、沖縄には20%という高率で確認されている。
しかしなぜ本州から消え失せ、北海道アイヌと沖縄に多く残っているのかは謎である。

525 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:11:34.67 ID:PcAm8kFo0.net
朝鮮半島を経由した大陸からの渡来系

渡来系はシナチョンに限定されない

526 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:12:10.42 ID:beaqVqIU0.net
>>509
ご皇室は渡来系だけど、古代イスラエルの末裔だからY染色体E系統かもしれない。

527 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:12:16.38 ID:CEGjDq520.net
下着姿で過ごすのって本当に気持ちいい!
http://www.kd.unworthycause.com/entry/20181119/3306.html
http://o.8ch.net/1bomo.png

528 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:12:17.29 ID:JalYZk5x0.net
世界中に旅立ったユダヤ10王家一行

極東では日本にたどり着いているんだよね   青盛のイエス伝説とは違うけど

529 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:12:35.06 ID:dWBfXBZc0.net
当たり前じゃん顔見りゃ分かるし
目は細くてモンキーフェイスで背丈も似たようなもん
韓日は兄弟だよ

530 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:12:39.16 ID:f/5BOSre0.net
今はずいぶん混じり合っているが
前近代はまだ交じり合いが十分でなかった。
その時代の天皇や貴族の容貌は
細面でのっぺりしていて
渡来系の容貌そのものだった。
いささかごつい感じの
縄文系の容貌とは
明らかに違っていた。

531 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:12:39.78 ID:O34PtL/80.net
ある日、朝鮮半島から、一重まぶたでのっぺり顔の弥生人が日本列島にやってきました。

縄文人の方、どうかお願いします、二、三日でいいから泊めてください。

しかし、一年たっても、一重まぶたでのっぺり顔の弥生人は
日本列島から出ていかず、

「この土地は昔からオレらのものだ」と言い出しました。

それから、仲間を呼び寄せて、縄文人を襲撃し始めました。
縄文人は、数で負けて逃げる他はありません。
しまいに、一重まぶたでのっぺり顔の弥生人たちは、

「自分たちが日本人で、あいつらは土人だ」と言い始めました。

そして、おまえらの土地をすべて差し出し、日本列島から出て行けと言いました。
良かったねw



`ヽ、   `                     
         /_   __ヽ  ヽ    
``''ー-     r ⌒\((/⌒ヽ   \  |  
        ヽ>ノ ̄ヽ∠ノ ̄ ̄ ̄|  ヽ.  
        /  (.o  o,)/.U       | 0)| 一重瞼で直毛短頭で乾燥耳垢だけどチョンじゃないんだよ〜
≡=-.   / . -‐…'''⌒ヽ.       |、_ノ|.    信じてくれよ〜
,、yx=''"  | ・{ r‐…''⌒ヽi ・ ・   ヽ ヽ 
.      | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ|  ・  ・  |  |
  _,,、-  |  ',.:.:.:/⌒し':::::::|   ・   /
-''"_,,、-''"  ヽ  V^)⌒V⌒/      ノ ノ 
-''"    / 丶ヽ.__ー__彡''   _ ノ  )    
   //
       ネット右翼「にチョン人」(Y-DNA O ,mt-DNA D )

532 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:12:54.32 ID:1YJ+32sl0.net
朝鮮人が今のような遺伝子の構成になったのは、モンゴルによる支配で
モンゴル人の血液を混ぜまくったからだよ。
モンゴルっていうのは本当に数人のモンゴル人の子孫がアジアで3000万人
みつかるくらいに馬鹿みたいに子作りした。
日本ではそれがなかった。朝鮮ではそれがハードだった。
モンゴルの支配以前の朝鮮人はもうちょっと雑種だったかもしれない。

533 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:13:37.86 ID:TjfH1HSV0.net
True Romance思い出した
デニス・ホッパーがシシリア・マフィア役のクリストファー・ウォーケンに
お前のひいひい曽婆ちゃん達はニガーとやりまくったからシシリア人はダークヘアにダークアイズになったんだよって言う名シーン
クリストファーウォーケンはこいつ面白いやつだなって笑うけど、内心ムカついてるから
そのままホッパーを射殺する
この二人の名優のやり取りがめちゃくちゃインテンスで面白い

534 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:14:51.92 ID:VWrzu98k0.net
>>497を補足しとくと、そういう人としての心を持たない大和政権は
内部抗争で支配力を失い、武家政治の時代に変わる。
しかし武家政権も長くなると貴族化して世が乱れ、
違う氏族の武家政権が生まれる。
その繰り返しが日本の伝統を育んで来た

535 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:14:52.52 ID:md0qGnGA0.net
DNA調査では個人レベル、個体レベルでは意味をなさない

マーカはその人(男性)が偶然もっているだけで(mtDNAについては男女ともあります)、個人に対しては何の意味もなさない。

例えば、韓国の人の中にも、数こそ少ないながら、マーカ「D1b1/D1b2」を持っている方がおそらくいる。

しかし、その人の混血比率は朝鮮民族の比率であって、日本人とは違うのです。その人は遠い過去にあったマーカ「D1b1/D1b2」を偶然持たされただけにすぎない。

536 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:15:04.04 ID:3iluy2zj0.net
>>514
だからさ
西日本の日本海側の弥生人のコロニーを
襲撃して縄文人のやりかたで殲滅した勢力って
何者なのって話。
火山の噴火で西日本は縄文人は消えたというのが
東北の人とかの間ではネット通説になってるのだけどね

537 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:15:14.99 ID:0AbQoBT/0.net
>>530
神武天皇御影
ttps://i1.kknews.cc/SIG=123pdl5/on30001o9214o6s3ors.jpg

538 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:15:30.93 ID:TjfH1HSV0.net
>>523
皇太子様と愛子様がそういう風貌になったのは確実に昭和天皇の嫁のせい
画像みればあそこで酷いのが交じってしまったのが分かる

539 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:15:44.39 ID:uNma24sn0.net
卑弥呼の時代、もちろん稲作中心だけど。
刺青の文化が有ったんだろ。
似たような文化は大陸のどこかにあったの?
刺青というと海洋系民族を思い浮かべたりもするけど。

540 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:15:45.07 ID:VIwGWwBZ0.net
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。


矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件


オリンパスが明るみに出した「集団ストーカー」の事実。: 怒りの10式暴走 ...
jgsdf74tk.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-9d10.html
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。


ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中:ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。


桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。 c4

541 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:15:55.31 ID:/m0KLQq10.net
縄文人はどこから来たのさ?

542 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:16:14.37 ID:O34PtL/80.net
「日本人」はどこから来たのか 歴史 は権力者に都合よく創られる

http://www.jinken.ne.jp/be/meet/okiura/
縄文時代の終わり頃から続々と侵入してきた稲作民たちの中には、
自分たちを天照大神以来の皇統を受け継いでいる天孫、すなわち
天津神(あまつかみ)の子孫であると主張した人たちがいました。
しかし実際は先住民を次々と征服し、自分たちの王朝を打ち立てた
侵入者(インベーダー)でした。

ヤマト王朝を建国後、万世一系と称する天皇制の皇統譜(こうとうふ)を
作成し、それを『日本書紀』、すなわちヤマト王朝の自分たちに都合のいい
歴史をつくり上げて、「正史」としたのです。歴史とは必ずしも「本当に
あったこと」の記述ではなく、その時々の権力が自分たちに都合よく創り上
げるものなのです。
 ヤマト王朝すなわち天皇制国家が生まれたことにより、先住民族に対する
抑圧と差別が始まりました。天孫族は、自分たちとは異なるルーツをもつ
人々を「化外(けがい)の民」とし、国家の支配体制から差別し排除しまし
た。

そうした先住民は「土蜘蛛(つちぐも)」と呼ばれ、各地の山中で自給自
足の生活を送りました。さらに、最後まで抵抗したアイヌの人々を住んでい
た土地から追い出し、賤民としてあちこちに分散させました。
そして、律令制によって天皇制国家を法制化し、公地公民制と
身分制度を確立したのです。東北地方の「蝦夷」と南九州の「熊襲」
(ヤマトに降伏後、「隼人」と呼ばれる)は反乱を起こしましたが、
圧倒的な力の差によって押さえつけられました。このようにして、
律令制にもとづく天皇制とは民族差別の制度化のなかで構築された
ものなのです。

私が大きな問題だと思うのは、研究がどんどん進んでいるにもかかわらず、
未だに天皇家を「神」とつながる特別な血筋であると考える人たちが少な
くないことです。また、日本という国や日本民族が多様なルーツをもつ人々
によって成り立っていることも驚くほど知られていません。


放送日 2017年5月29日
今日のゲストは初登場!漫画『日本の歴史』シリーズの監修も務める東京大学史料編纂所教授 山本博文さん!
天皇家について語り合います!

日本書紀 天皇側が作った
資料すら信頼できない

神武天皇 伝説的な天皇
おそらく仁徳天皇以降が実在した天皇

今の天皇家の祖先だいたい遡れるのは継体天皇

ニュースZAP 山本博文

543 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:16:16.00 ID:RXYfkfjY0.net
>>532

その事実をコリアンに言うと
キレるんだよなぁw

それがモンゴルのDNAなのにwwww

544 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:16:24.58 ID:jzx5mrYO0.net
おまえらは自分の祖父や曽祖父、母方を
胸はって純粋な日本人ですって言い切れるの?
どこの出身とから把握できてる?
ほんの数世代前ですらあやふやなのに
数千年前のことに熱くなってるのが片腹痛いんだけどw

545 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:16:44.93 ID:kdeXivED0.net
>>513
いやいや
渡来人と縄文人が混血したのが日本人
両方真の日本人だろ

546 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:16:57.56 ID:1YJ+32sl0.net
>>541
縄文人はラオス・マレーシアにルーツ
https://www.asahi.com/articles/ASL7B5V8QL7BPTFC018.html

547 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:16:57.72 ID:JalYZk5x0.net
>>518



何回中卒でも分かるような嘘をお前はつけるんだよ、馬鹿


韓国は外国頼りで戦後建国わずか60年ちょい。  日本の歴史は旧石器時代や
倭国日本から数えてもどれだけだよ 笑

548 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:17:26.95 ID:6YEdNkuj0.net
>>471
今ほど言葉の数は多くないし文法もどこまで整理されてたのかとか、今でも訛りがあって何言ってるか
分からなかったりな訳だから、少しづつ人が増えたというのが前提なら大した問題に感じられないかな
2000年前頃なら同祖論とぶつかるだろうけど

549 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:17:34.49 ID:vF62tGP00.net
人類史上最悪の年紀元後536年だと決定 ハーバード大研究者が選ぶ[11/17]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1542418970/-100

世界的に異常気象だったことがわかった。

影響の大きかった中央アジアの民族が日本に大量に流れ込んだんだ空白の時期。
いきなり古墳文化ができたり、天皇家でペルシャとユダヤのつながりができたりと、民族大移動があったんだろう。

550 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:17:52.91 ID:DbtuIrb80.net
最先端の科学の功績もおまえらには通用しないみたいだね笑

551 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:17:56.69 ID:md0qGnGA0.net
>>544
それを紐解くのが科学
恐竜は何年前にいたか知ってるか?

552 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:18:48.85 ID:08a/usXLO.net
邪馬台国の中心地を議論する時はいつも西日本が中心だからな
遣唐使や遣隋使のルートを調べてみても、北九州は中国や朝鮮との交易の要所であることは明らか
弥生時代は中国人や朝鮮人の流入による農業革命により栄えたということだ

553 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:18:54.05 ID:47xXbD/w0.net
>>536
数は減ったけど消えてはいないよ

西日本で人骨が見つからないのは
土壌の問題
西日本はちゃんと対策して埋葬しないと
50年ぐらいで人骨は溶けて消える

554 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:18:54.78 ID:r9UzUnrL0.net
まあ、でもこのスレで書かれてる歴史は


韓国人スルーなんだろ?www

555 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:19:06.81 ID:7ROh+uAJ0.net
>>66
シミだらけ二重ウィンク出来るけど、耳垢カサカサ

556 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:19:34.68 ID:xLB9Q1P90.net
心の持ちようだろ
タイガースファンみたいなもの

557 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:19:48.81 ID:TjfH1HSV0.net
>>546
それも胡散臭いな

558 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:20:05.73 ID:kdeXivED0.net
>>515
ミスリードの意味がよく分からん
高句麗、渤海、女真ってだいたい同じ民族じゃね?

559 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:20:12.26 ID:47xXbD/w0.net
>>541
主に2つのルートから

東南アジアルートとシベリアルート

560 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:20:24.35 ID:1YJ+32sl0.net
縄文人の文化が、マレー半島の部族文化にそっくりだってことは昔から言われていたが
ついに縄文人のゲノム解読に成功してそれが証明された↓

縄文人はラオス・マレーシアにルーツ
https://www.asahi.com/articles/ASL7B5V8QL7BPTFC018.html

561 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:20:29.25 ID:CjRLfd7s0.net
つり目はモンゴル人のC
朝鮮人Oではない
朝青龍がモンゴル人

562 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:20:35.75 ID:47xXbD/w0.net
>>558
ちゃうで

563 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:21:01.15 ID:4T7+NI0F0.net
稲作を行う農耕民は命より大事な水田を捨てて他の地域を侵略したりしない

記紀にも近畿が外部勢力に征伐されヤマト政権が始まったと書かれている
攻めてきたのは、日本海側の朝鮮半島系勢力と手を組んだ縄文系の狩猟民
四道将軍で関東東北を平定したのも彼ら

農耕民から水田を奪い出鱈目に稲作をした
天津罪

明治以前は、庶民でも当たり前に知っていた事実
歴史認識を書き換えたのは、神道を改変し国家神道を作った明治政府

564 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:21:03.75 ID:ZCn+9CkU0.net
血縁がないなら商用外人の居住区だな
たまたま日本で客死したか非業の死を遂げた遺骨

565 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:21:10.38 ID:f2CXR3xx0.net
あとは渡来系がどの民族と近いか朝鮮民族満州族漢族チベット族と比べるだけだな

566 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:21:13.55 ID:Up8JH/VN0.net
縄文と弥生で人種を分けるのはもうやめてくれよ。
遺骨が出土してるならある程度の派生地域は解明できるだろ。
古代の列島勢力の成立ちと大和につながる勢力変遷を解明するのが本懐であって、現代人の容姿をとやかく言う研究でも無いだろ

567 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:21:15.34 ID:yomIYBnP0.net
縄文人のほうが断然カワイイ

568 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:21:28.37 ID:JalYZk5x0.net
>>552

北部九州ね

現在の良くしられるアノ市町村と混同しないように使う

569 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:21:43.07 ID:VrG+EDRf0.net
出雲の国譲りとは中国朝鮮人に滅ぼされたってことか
今上天皇は渡来系なんだろな

570 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:22:16.20 ID:WL3R9Evd0.net
交易拠点なら日本人のルーツってわけじゃないじゃん

571 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:22:34.22 ID:eAQl4jjf0.net
漢字なんかは中国人がたくさん渡来したから使うようになったというわけではないよな
中国と交易していたから輸入したわけでさ
民族、部族というコロニーがある所に外来の人達が来たら撃退する
新羅の入寇、はては元寇まであるけど全部撃退してる
記録上全部だ

572 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:23:11.62 ID:r9UzUnrL0.net
>>566
すくなくとも弥生人はもう混血種だからな

日本人の性質上、他民族排除はしない

573 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:23:36.90 ID:beaqVqIU0.net
>>541
縄文人はアジアではなくムー大陸の末裔かもね。
ハプログループDが人口比に対して高頻度で見つかるのは日本、チベット、ヤオ族、アンダマン諸島、フィリピンマクタン島、グアム島、だというから。

574 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:24:04.67 ID:xLB9Q1P90.net
日本は劣等種ニダと嗤い
その劣等種に支配されたのは認められないニダと恨み
日本と韓国は同祖ニダとホルホルし
じゃあ同胞に支配されたなら恨まなくていいじゃんと言うと火病起こす
整合性の無い民族

575 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:24:48.40 ID:TjfH1HSV0.net
佳子様は縄文系の顔だけど愛子様は弥生系の顔してるからなあ

どちらも昭和天皇の嫁の血が入っているだろうけど
それを色濃く受け継いだ愛子様は可哀そう

576 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:24:59.78 ID:3iluy2zj0.net
結局さ
高句麗って渤海と共通してるのが
白頭山噴火で日本の日本海側に流れてきて
百済が滅んで西日本に流れてきたって
ことでしょ。

まあ今の韓国って新羅系統を煮詰めた
国でしょ

倭人の後裔の比率が多い光州や
済州島は徹底的に冷遇して
機会があればジェノサイドでしょ。

済州島のジェノサイド凄かった。
制海権制空権全部アメリカ軍が完全に
掌握してたのに
済州島の人間を滅茶苦茶に
虐殺しまくった。

577 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:25:09.41 ID:StyX6oI70.net
チョンの性質は立地によるもの

578 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:25:55.68 ID:BYaLJj810.net
もしタイムマシンがあって日本の過去をみたら後悔する人とそうじゃない人どっちが多そうだろうか

579 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:26:08.40 ID:eAQl4jjf0.net
>>576
憶測だけど流刑地でアレなのが多かったんじゃね
韓国的にもw

580 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:26:13.17 ID:xLB9Q1P90.net
「ウンコ舐めて喜んでるこんな奴らと一緒に暮らせるか!俺たちは海を越えて移住しよう!」

581 :名無しさん@13周年:2018/11/18(日) 22:28:08.11 ID:cnwiytGjb
スレタイおかしい

582 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:26:31.93 ID:RXYfkfjY0.net
>日本人の性質上、他民族排除はしない

現代日本人のDNA検査の結果
弥生人と縄文人が交配したのは
弥生人が入植して数百年後かららしい

つまり弥生人が日本に入植して数百年は
弥生人と縄文人は別の集落に居住して結婚はできなかった

583 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:26:42.64 ID:kdeXivED0.net
>>541
縄文人も北ルート南ルートから日本に来た混血
人類の歴史は壮大な混血の歴史
ネアンデルタール人やデニソワ人の血も入ってるし
大きな視点で見るとそもそも純粋な種なんていない

584 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:26:46.88 ID:HmTpdgjV0.net
>>379
大陸の戦火を逃げてきた連中かもね?

弥生前期に渡来人系の土器は
北九州の一部からしか出土してないから、
その頃にきた渡来人なんてほんの少しだったって事だよ!

弥生の日本人はほぼ縄文の日本人の子孫

585 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:27:26.38 ID:3IoxNLVk0.net
何万年も前の話だろw
ゴミサヨはなんで喜んでるんだ?w
片腹痛いwwww

586 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:27:28.62 ID:08a/usXLO.net
>>570
日本の地域DNAの分布からいって
今の日本人のルーツなのは間違いない

587 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:27:34.45 ID:+JYknsnR0.net
弥生朝鮮人とか来るなよ本当
帰れよ

588 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:28:17.97 ID:yx0F+FwL0.net
>>514>>522
そんな大昔のことで朝鮮起源ニダァ!!って起源主張する
朝鮮バカウヨがいるから困ってんだよな…

>>550
>>1見れば鳥取って一部の、更に大陸からの渡来人(朝鮮半島とは一言も書かれていない)で
血縁関係のほとんどない、つまり定住すら出来ていなかった集団の死体が見つかったって話なのに
>>1の記事すら読まずに朝鮮起源!ってホルホル朝鮮バカウヨにはマジで驚嘆する…
科学なんて何も通じない起源主張で自慰行為に吹けることしか頭にない

589 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:28:20.69 ID:JalYZk5x0.net
>>1

渡来系と縄文系の混血見られず <


この辺が嘘だと言える。たまたま僻地寒村の狭い墓から出て来た遺骨がそうだと
言うだろうが縄文系と弥生系の混血なんて多年のうちに非常に進んでいるからな
あの蝦夷アイヌだって短い期間に北海道東北で和人と「同化」している訳だろう
たまたま中世から弥生系が経済文化政治の中心的存在になったと言うだけだね
勿論その後それに縄文系混血なども融合参加している

590 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:28:31.52 ID:md0qGnGA0.net
海藻を消化する酵素を作る遺伝子を持つのは、日本人だけとされている

海藻って外国人食べれないの?

591 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:28:37.52 ID:1YJ+32sl0.net
>>582
日本でも部落(縄文人)と普通の農村の交雑はなかったしなあ
部落民は独特の顔をしていた

592 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:28:39.83 ID:3iluy2zj0.net
てかさ
エラの張ってるのって縄文人じゃん。
顎が発達してなくて受け口とかなってるのが
西日本人。
東北の人の方がエラ張ってる。
でも韓国人ってエラ張ってるね?
どうしてだろう。

593 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:29:14.75 ID:Up8JH/VN0.net
>>572
ただ今回の調査遺体は完全な渡来人だったわけだろ。
なら彼らが何処から来て青谷でどれだけの期間どんな集落を形成したかだよ。
そこから北陸、近畿への影響はあったのか
そこまで検証はしてもらいたいね

594 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:29:16.81 ID:TjfH1HSV0.net
>>590
普通に寿司屋とかでは食べてるけど

595 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:29:29.96 ID:StyX6oI70.net
>>585
チョンパヨは人類の父たるアフリカをヘイトしてるから傑作w

596 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:29:45.08 ID:8ZKSjwdy0.net
>>262
合法的に入国さえすれば大量に有色人が移民してもいいと思っているトランプが白至上主義者?笑わせるなよ
シナがアメよりましって考えはある程度わかるけどな

597 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:29:46.12 ID:/m0KLQq10.net
あまり突き詰めると宮内省から研究中止の通達が来たりして

598 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:29:51.89 ID:4T7+NI0F0.net
初期のヤマト政権は出雲そのものなんだけどね
出雲と東海による征服王朝がヤマト政権
2世紀末畿内に突然東海や山陰の土器が現れる

倭国大乱前の近畿は環濠がなくなるくらい平和な国作りが行われていたんだよ
月の国、ホトトギス時鳥の国、巨大勾玉の国

599 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:30:11.23 ID:ix2DXhLD0.net
>>560
というかスンダランド起源だから。沈没で周辺部に拡散したんだろ。
その一部が黒潮にのって日本に来たと。

https://ja.wikipedia.org/wiki/スンダランド
紀元前12000年頃から紀元前4000年にかけて約8000年間にわたる海面上昇により海底に没した。

縄文時代
約1万5,000年前から約2,300年前(紀元前4世紀頃)

見事に符号。

600 :通りすがりの一言主:2018/11/18(日) 22:30:12.16 ID:8UCILBRR0.net
人は野菜の繊維を消化できないんじゃなかったか?

601 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:30:38.03 ID:xDFtuosd0.net
https://i.imgur.com/MeAQOsQ.jpg
日本人の身長の推移

602 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:30:46.40 ID:1YJ+32sl0.net
>>575
愛子も佳子も、美智子と紀子の平民の血筋がもう75%だろ・・・
愛子は縄文人顔の母親に似なくてよかったじゃん

603 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:31:02.78 ID:cppgIEfZ0.net
朝鮮人はなんの歴史も偉人もいないから
北朝鮮は金一族がいるから
韓国か
日本がすごいと思ってるからこそ
日本のルーツは朝鮮にしたいんだろ

凄い選手はわしが育てたといいたいみたいなもんだよ
すぐ解雇になる選手にそんなこと言わんだろ
ようは
韓国人の劣等感の現れなんだよ

604 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:31:18.98 ID:eAQl4jjf0.net
>>591
本来部落に差別的な意味合いはない
戦前からの朝鮮や大陸からの移住者を同和部落民として差別してただけなんじゃないのか
そうでないと整合性がつかない

605 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:31:26.25 ID:tFoDSUG50.net
韓国の火病や精神分裂はモンゴルから来てんだよ
韓国がモンゴルに制圧される前の日本は倭人として
お互いに行き来していた
モンゴルは相撲みて判る通り切れやすい湯沸し器
仲良くなれる気がしねえ

606 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:31:37.79 ID:kdeXivED0.net
>>562
どう違うのよ
あの辺にそんなに大きな民族の入れ替えがあったか?

607 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:32:16.91 ID:JalYZk5x0.net
>>1

この手の学説は統合された日本社会を分断反目させる為に
学者がやってスレで特亜偏向工作員が工作する為にあるような状況だな
学術的な価値や意義はスレッドでは殆ど意味もなさない

調度在日香山リカが北海道で恥かしげもなく朝鮮偽アイヌ街道活動をやってるようなものだわさ

608 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:32:19.28 ID:hGs2vi0+0.net
>>520

その韓国も、百済系の強かった全羅道や済州島、
高句麗系の半島北部、新羅の慶尚道で違うでしょ。

そもそも、いつの時代のどこの地方を示してるの?

609 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:32:27.99 ID:CjRLfd7s0.net
口ヒゲあごヒゲもみあげが繋がるのが縄文人

610 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:32:28.10 ID:rZG8QzAs0.net
ネトウヨは絶対に認めようとしないが、日本人、朝鮮人、中国人は人種分類学上、
同一種族なのは科学的事実

611 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:32:39.41 ID:3iluy2zj0.net
>>579
だから旧百済つまり倭人系を
送りこむところだったわけでしょ。
新羅系の人からみたら
百済系旧倭人系というのはジェノサイドすべき
存在だったということじゃないかな。

612 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:32:40.54 ID:eAQl4jjf0.net
>>606
満州族直前の女真は嫌韓で有名だがw

613 :名無しさん@1周年:2018/11/18(日) 22:32:41.59 ID:W9rk1Ypx0.net
日中戦争やるときはやる前に日中共同でゴキブリを駆除しないとな

総レス数 1016
324 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200