【日露外交】「国後・択捉放棄」か　日露５６年宣言交渉での安倍首相の「焦り」★２

133 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:29:54.50 ID:3V9ygHqi0.net

安倍総理だけで決められる事柄なのか？
与党とは意志疎通できてるのかね？

134 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:31:32.55 ID:sSrixlrq0.net

自分が解決する！という意気込みはいいが、口に出すと足元見られるのがね・・・
かといって、関心なさそうにすると本気度が伝わらず相手にされんしね。

135 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:33:19.00 ID:vTlsBi250.net

だから棚上げでいいってどうせ4島返還は無理ゲーだし2島でｂ熨鞄魔ﾈ金額がャ鴻Vアに渡す事ｂﾉなるし裏切り緒纉凾ﾈ敵に塩を粕р骼魔ﾍ避けるｂﾗき

136 ：名無しｂｳん＠１周年：2018/11/18(日) 11:36:39.65 ID:XiEjmF010.net

北方領土で人が住んでるのはほとんどが択捉島国後島で、今回帰って来る見込みのある2島は無人島と習った気がするが
今は4000人ほど住んでるんだね。
こんなの返還は無理じゃないの？
見方によったらロシアが強引にクリミアを併合したのよりたちが悪いだろ？
だって我々と2島に住んでる4000人とは相通じるものが全く無いんだし。

137 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:45:03.63 ID:appckvFM0.net

>>136
クリミアと北方領土の不法占拠→誰でもいいから住まわせて既成事実は全く同じだよ
しかもこれがプーチン支持率の心の拠り所

138 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:51:04.74 ID:XogBAOxB0.net

安倍さんは、プーチンに会い過ぎではないか。プーチンに洗脳される、
既に洗脳されている恐れがある。プーチンは、安倍が相手に出来る
ような生易しい男ではない。

139 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:51:48.32 ID:XiEjmF010.net

>>137
ロシアとクリミアは大体が人種も言語も同じでしょ？国としてはロシアとウクライナに分かれてたけれど。
日本と北方領土に住んでる人は全く違うよね。
それを一緒にしようというのは強引だと言ってるんだけれど。

140 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 12:07:12.49 ID:wpsKnBRu0.net

中国が海から、北朝鮮が陸から韓国に進攻を発端に、第二次朝鮮戦争が勃発し、竹島再奪還
これが近い将来のシナリオ

ロシアが2島すら北方領土返還なんかするわけがない。

141 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 12:09:26.35 ID:fh+OFw0B0.net

>>24
鈴木宗男氏が2島先行返還で動いてた時より
明らかに後退しとるやないかい・・・

142 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 12:11:36.86 ID:XiEjmF010.net

北方領土の2島が帰って来たら例えば日本語教育とかもするんだろうか？
そんなのほとんどの人が望んでないだろうに。

143 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 12:16:40.06 ID:NVbwWwEI0.net

>>139
住んでる人が何人かで帰属が決まる屁理屈なら新大久保も独立するがな
何であろうが不法占拠には変わらない

144 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 12:19:24.69 ID:z87FmpIf0.net

>>31
二等分なら、最低でも、国後島は返してもらわないとな！

145 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 12:30:10.19 ID:fkxOIXvk0.net

4島一括しかロシアのとの信頼関係は築けないね
妙な平和条約など結ばないでいい
何のメリットもない

146 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 12:32:09.03 ID:fkxOIXvk0.net

>>136
普通に考えれば国に引き揚げてもらうしかないだろうね
入植のリスクだろ
こちらが考えるところではない

147 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 12:34:07.33 ID:fkxOIXvk0.net

>>118
詭弁ではなく、実際に定義されていないのだからね
ロシアも定義されているとは言っていない
そこに争いはないんじゃないの？

148 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 12:43:44.96 ID:RwHON68S0.net

安倍に引導を渡すプーチン
プーチンは安倍の正体を知っている
世界のがんのイスラエルと安倍を葬るプーチン

149 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 12:58:24.13 ID:NVbwWwEI0.net

イスラエルの国防大臣はプーチンと結託してたロシアユダヤ→辞任
プーチンとて安倍の飼い主の仲間なんだよ

150 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 13:02:35.01 ID:7R5x1u0h0.net

たしかに、全部返せと言ったら永久に解決しない
しかし、こちらか二島でと言ってしまっら、その後の交渉で０島の可能性もｗｗｗ

安部やばいぞｗｗｗ

151 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 13:10:18.62 ID:Dw/u3R6d0.net

>>85
ロシアはアラスカをアメリカに売った金でシベリア鉄道をつくったという

152 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 13:15:45.94 ID:oJfxhNQF0.net

アベノミクスとやらの輝かしい成果

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155 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 13:30:40.67 ID:mLZ3wWQ10.net

>>141
一方的にプーチンが1956年宣言へ差した所へ、安倍が飛びついたので、
三四半世紀に亘る日本の対ロ交渉はリセットになった。
鈴木・佐藤も平和条約締結の最低ラインを北方領土の自由往来と開発、ロシアとの経済活動へ絞ってる。

156 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 13:34:34.62 ID:mLZ3wWQ10.net

>>155
追記
佐藤は安倍の対ロ交渉に反対する人達を"返還運動ビジネス"と罵ってるが、
私からすれば佐藤も国益を連呼するロシアビジネスの運動家にすぎない。

157 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 13:35:13.67 ID:lcCQwOa+0.net

>>118
詭弁ではないな
樺太千島交換条約ではウルップ以北がクリル諸島となってる

158 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 13:38:46.80 ID:txMeyeTg0.net

　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　　　　　　　　│年一億::│
　　　　　　　　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
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　　　／￣＼　 　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　　　 ＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　 , ┤ 　　　 ト､　　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　　I　　 　　　I　 :::::: ::::::|
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　 ::::::::|
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　　/ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ　 :::::::::/

パヨパヨち〜ん！ｗ層化統一日本（朝鮮化）会議のネトウヨ諸君！
ついにこ汚い六等極貧チョッパリがウリたち偉大で高貴な上級朝鮮国民に 永遠に奴隷労働と北方四島を提供する、

「美しい国」

の完成ニダ！！ｗ六等チョッパリ自身が選挙で望んだ結果ニダｗｗ何か文句あるニダか？ｗｗｗ

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　 　ｳﾘたちのアン尊師！　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　さすがはシンサム閣下！！
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　∧＿∧　　 ∧__（＼　　　イルボンは永久にウリらのものニダ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｗ
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ　

159 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 15:24:39.17 ID:euEKu+tK0.net

>>1
筋道を立て、
日本は国際司法裁判所に単独提訴しろ
勝訴したら→国際的な大義名分が出来て正当に返還請求

敗訴したら→従来とおりの2国間協議継続する。
それが無理なら、
ロシアは日本にとって危険な国として
(北方領土にロシア軍基地(北海道本土目の前))、
ロシアとの外交は距離を置く事が日本にとつて国策だ。

世界各国発行地図の北方領土を見るとロシア領土になっている場合がほとんど。
外務省は仕事をしているのか？

160 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 15:51:41.09 ID:ihe46QBI0.net

プーチンさん樺太は帰ったんだし、択捉島プラス数十兆円でもう十分でないか？あなたの勝ちだよ。

161 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 15:54:11.82 ID:F/HAH4de0.net

歯舞色丹が返還されるとなると現住民の待遇が問題になる
無条件で日本国籍付与となると日本国籍欲しいロシア人が駆け込みで大挙移住してくるだろう

162 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 16:05:52.21 ID:NJNd6CLm0.net

アベ無能の極み

163 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 16:36:26.88 ID:mFOC6eOs0.net

　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　　　　　　　　│年一億::│
　　　　　　　　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　　　　　　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　　　／￣＼　 　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　　　 ＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　 , ┤ 　　　 ト､　　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　　I　　 　　　I　 :::::: ::::::|
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　 ::::::::|
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　　/ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ　 :::::::::/

パヨパヨち〜ん！ｗ六等極貧チョッパリよ！ｗくやしいのうｗくやしいのうｗ
そんなにウリたち高貴な上級朝鮮国民が統べるイルボンが嫌いなら、
偉大なる我が祖国、統一朝鮮帝国に移民させてあげてもいいニダよ？ｗｗ

「ウリたちの下処理奴隷」

としてｗｗｗ

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　ｳﾘたちのアン東朝鮮総統閣下！　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　さすがは東朝鮮総統閣下シンサム閣下様！！
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　∧＿∧　　 ∧__（＼　　　イルボンと北方四島は永久にウリらのものニダ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｗｗ
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ　

164 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 20:47:08.88 ID:FyeumLXx0.net

>>118
それも、アメリカのせいな。ダレスの恫喝は、最早陰謀論でも何でもなく公然と言われるようになった。
アメリカ（Fルーズベルト）が千島をやるから中立条約なんて破って参戦しろといい
戦後それを受け入れようとしたら冷戦が始まったので、ソ連と講和するなら沖縄を還さないと言ってくる
自分勝手なアメリカ。


>>159
戦争のし過ぎで今や世界の嫌われ者になっているアメリカとその属国日本くらいしか主張していない
北方領土不法占拠説なんて世界各国がいう事を聞くと本気で思っているのかよｗ

165 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 21:15:42.58 ID:fkxOIXvk0.net

>>164
外務省云々じゃなくて
実効支配している国を示すだけのことだろう
日本の漁船が近づくと拿捕されるわけだしな

世界各国が国境の問題を抱えているけど、他国に関心ないだけだろ
日本人が外国の多々ある領土問題をいくつ言えるんだ？

二国間で協議すればいいだけの話さ
四島返せでいいと思う
アメリカべったりの日本がロシアと今以上に仲良くなれるとは思わない

166 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 21:25:54.88 ID:iK1dQl1W0.net

アメリカファースト=国内最優先=属国の対米自立を掲げるトランプだから、
ダレスと違い横槍をいれてこない

167 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 21:57:18.18 ID:D1EdaBCh0.net

ロシアと平和条約なんて結んでも戦闘機飛ばしてくるんだろうな
アホくさ

168 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 22:26:33.48 ID:xQqRxc5SO.net

>>1
安倍は歴史の教科書に自分の名前を残す事だけに焦っている

169 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 23:07:40.34 ID:pOWoQTMN0.net

内海聡医師「99%の人が知らない世界の秘密を暴く！」ワールドフォーラム2014年4月現代医学を問う講演会

https://www.youtube.com/watch?v=cKcfFwIOFh8

170 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 23:29:36.67 ID:+hnSuxOq0.net

>>166
トランプは横槍を入れないで日露を応援するフリしたんだろ？
（嘘だけど）
そしたら返す気がないことをロシアから暴露してしまった
2島返還さえ嘘とわかってしまい
（日本政府はとっくに知ってたけど）
アメリカが悪者になった時の方がロシアは遥かに有利だったwww

171 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 23:58:46.70 ID:pgcKotOV0.net

これから、日米関係は嵐になる。
何故か、左派が日米関係が悪くなると騒ぎだすだろう。
それこそが、アメリカ従属をやめさせたいトランプの策略だ。

172 ：名無しさん＠１周年：2018/11/19(月) 05:07:09.06 ID:qmVbMequ0.net

2島戻ってくる前提の記事w
プーチンが返還するわけないだろ

173 ：名無しさん＠１周年：2018/11/19(月) 12:12:50.74 ID:9gRCldXz0.net

2018/09/16
安倍首相「異常な戦後を終わらせて平和条約を！」プーチン大統領「年末までに無条件で締結な、他の問題は後回しだ」→領土問題には触れず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537062768/501,505,507,508
http://log●soku.com/r/newsplus/1537062768/501,505,507,508
2016/12/02
【日露外交】北方領土返還、やっぱりプーチンに騙された“お坊ちゃま首相” [12/02]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1480635943/217-219,234-246,248-250,252-261,273-281,285,287,288-289,312,313,337-340,342,350,343-344,347,362-372,383
http://log●soku.com/r/seijinewsplus/1480635943/217-219,234-246,248-250,252-261,273-281,285,287,288-289,312,313,337-340,342,350,343-344,347,362-372,383
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1480635943/288-289,313,342-344
http://log●soku.com/r/seijinewsplus/1480635943/288-289,313,342-344
344 ： あなたの1票は無駄になりました＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/12/23(金) 10:32:14.45 ID:hoBdCefv0.net [3/3回]
祖父・岸信介が日米安保条約、
大叔父・佐藤栄作が竹島棚上げして日韓基本条約、沖縄返還
安倍は北方領土を棚上げして日露平和条約の締結を狙っているんだろう
長期政権の割りにはめぼしい成果が何もない安倍政権
何とかしてレガシーを残して体裁を整えたいはずだ
サンフランシスコ講和条約の吉田茂の孫の麻生が、功名心丸出しで北方領土返還を狙って挫折したが、
岸や佐藤と親戚の安倍も、まず北方領土返還を狙い、
それが駄目なら、領土問題を棚上げしてても日露平和条約締結してしまおうと企ててる
実際、ロシア側の要人は、プーチンを筆頭に、ラブロス外相他、やたら平和条約締結の重要性を口にしていたが、
これは安倍の意向を受けたものであって、おそらく安倍の本心を見抜いているのに違いない

このままでは北方領土は第二の竹島と化すだろう
領土問題は時間が解決するとの希望的観測の結果、
竹島問題解決されるどころか、ますます困難になり、むしろ関係悪の根源にすらなってしまった
それは当然だろう、かつて援助受ける立場だったものが、それを不要とするほど成長し、
国力格差を縮めたからだ
領土不法占拠されてる国が、それを棚上げしてしてる国に援助するとは何事か？

かつて田中角栄が尖閣棚上げして日中平和条約締結してるが、
さもそれが偉業であるかのごとく喧伝する国内の親中勢力や田中角栄信奉者が多い
日中国交回復の実態はあくまで毛沢東・周恩来の主導による、中国外交の大勝利だ
中露国境紛争後、日本との関係改善と資金技術導入で国力増進を狙った中国に
まんまと誘い出され、金を出して中国を発展させる役回りを押し付けられたにすぎない
田中角栄は単なるピエロだったのである
それをあたかも日本外交の成果だったかのごとく賞賛する日本社会の愚かな発想があるから、
条約さえ結べば後世からは大きな評価を与えられるはずだと考えるような、
アホノミクス安倍のような輩が出現してくるのである
売国外交だと酷評された金丸の訪朝劇と同じである

売国奴が、さも保守勢力の切り札のように扱われ、
売国外交を目にしてもなお支持され続けている

片や国際的な名声など気にもとめず、クリミア・シリア・そして日本において、
自国の国益を守ることに全精力を傾ける指導者に対し、
見え透いたおべんちゃらを言いながら、
上辺の名声を得ることに汲々として
国益を破壊することに躊躇すらみせない低学歴ナルシストの売国奴が
政治的名門と称する家系から出現して巨大な権力を掌握し、
国内保守勢力がそれを称揚しているという無様な現実が露呈している
この度の対露外交の敗北は、単なる外交上の敗北なのではない
戦後日本社会そのもののが敗北したということなのである

11/15
【北方領土】安倍首相「2島先行返還」を軸に日露交渉へ。4島一括から方針を転換★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542263295/209,211
2018/09/12
【日露】プーチン大統領「露日の平和条約を前提条件を一切設けず、年末までに締結しましょう」[09/12]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1536738875/84-88,90-104

174 ：名無しさん＠１周年：2018/11/19(月) 12:42:07.19 ID:sln1VjpR0.net

これだけ、アメリカの衰退ははっきり見えているというのに
まだ、ウヨサヨ問わずアメリカのご意向を伺っているという不思議。
CIAスパイ岸の孫の安倍ですら、トランプに対米自立を命じられているというのに。

175 ：名無しさん＠１周年：2018/11/20(火) 06:22:50.85 ID:90sh0ja6O.net

>>1　
安倍は２島返還で平和条約という売国やらかしそうだけどな

176 ：名無しさん＠１周年：2018/11/20(火) 06:27:38.90 ID:EE67Ttj+0.net

歴史に名を残したいもんなあ
領土は膠着でいいよ二島で手打ちとかやってられない

とりあえず憲法改正をレガシーにして下さい。二島だけはやめてくれ。宗男は支持基盤の漁業関係者にいい顔したいだけだからとりあうな

177 ：名無しさん＠１周年：2018/11/20(火) 11:03:00.65 ID:zhWpNzv70.net

憲法改正なんて出来る訳ないだろw
参議院議員の数十人が改正発議の本会議をボイコットするだけで
不可能になるのに。

178 ：名無しさん＠１周年：2018/11/20(火) 20:02:45.08 ID:mskIDXPn0.net

平和条約という名前が胡散臭い。援助交際と同じ臭いがする。力による国境線の変更確定条約じゃないか。

179 ：名無しさん＠１周年：2018/11/20(火) 20:06:54.48 ID:Qm8PbXra0.net

させたのは、日本を封じ込めておきたい社会主義者Fルーズベルト。

180 ：名無しさん＠１周年：2018/11/21(水) 14:10:55.39 ID:csxtD7yw0.net

国後、択捉が帰ってくると思ってる
方がどうかしてる