【国交相】過去最大赤字(175億)見通しのＪＲ北海道に財政支援の考え

100 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:27:06.30 ID:rVJRxoE8O.net

役員も投入しろよ(外資系)

101 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:27:22.83 ID:ObJs5HCq0.net

日本航空方式でするのなら認める

102 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:27:27.24 ID:d+sMit2q0.net

JRでは未だに住民の生活を支援するって考えに基づいて定期券は安くするべき、とりわけ通学定期券
は社会奉仕的に廉価にすべきって国鉄の経営方針が残ってるよな。
JR東なんて国鉄の経営方針のままでは金にならないってことでやる気ないから、別なことに注力してんじゃん

103 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:27:38.92 ID:t8ngxv0b0.net

破綻させた後東に強制的に引き取らせたらええやん
国が支援とかおかしいでしょ
最悪でもJR各社に資金出させるくらいはないとな

104 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:28:24.55 ID:n4zepVIP0.net

経営努力って多角化以外だと
赤字路線廃止だな
新幹線もいずれ廃線だなｗ

105 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:29:56.65 ID:n4zepVIP0.net

新幹線の赤字抱えてても黒字になりそうだったのが凄い
ホテルとか儲かってるんだな
そのホテルとかが影響受けたんだね

106 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:30:49.98 ID:v9s046+l0.net

人は少ないし雪で維持費がかさむんだから赤字になるだろうな

107 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:31:35.98 ID:k2fFWtyc0.net

道路に湯水のごとく注ぎ込んでいる税金をほんの少しでも回してやればいい。
車カスからは徹底的に搾り取ればいい。

108 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:35:00.92 ID:v9s046+l0.net

軌道の維持費が必要なんだろうな
赤字路線は廃止するか国が面倒見るしかないじゃん
九州の赤字路線は便数を減らされてるぞ。無人駅が増えてる

109 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:37:01.21 ID:v9s046+l0.net

客がいないんだからどうしようないんだよね。
空気を運んでも走れば走るだけ赤字だろう
経営努力って努力のしようがない

110 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:38:28.63 ID:OUabQciq0.net

自民党がゾンビに大金つぎ込んだ成果を一度精査しろよ

111 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:39:20.54 ID:fcu21BjD0.net

デュアル・モード・ビークル

どうなった？

112 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:40:21.98 ID:Sq6lkkB70.net

>>11
冬の公共事業みたいなもんです
そういうのないと、農家とか冬仕事ないのよ

113 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:44:33.74 ID:69NT+U3e0.net

どうせ赤字なら国営にして列車3日に1本とかでいいだろ

114 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 13:45:31.71 ID:69NT+U3e0.net

>>103
各社に出させたら四国九州が死んでしまいます

115 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:01:10.48 ID:MFwBgemY0.net

国が大々的に支援するときは
たいがい経営効率化と引き換えだわな
あまり国は絡まない方が路線は残りそうだ

116 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:02:22.68 ID:Qnl9uzpw0.net

すでに毎年１００億円単位の援助してるのに

117 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:04:31.99 ID:MFwBgemY0.net

国に金出させるとこうなるんだよ

＞収益力の改善に努めるよう求める『監督命令』を出していることを踏まえ、徹底的な経営努力を求めていく

118 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:11:41.08 ID:bbCqEaxb0.net

東京一極集中を辞めない限り、日本は地方から壊死していく

119 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:14:41.21 ID:4JMUBvCz0.net

他所でボロ儲けしてる癖に国に集んなよ民間企業JR
交通機関の職務忘れて、延々と駅中開発ばっかしまくりやがって
さっさとホームドアくらい付けろ

120 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:19:45.14 ID:nvagyNb10.net

>>7
国鉄の大赤字は首都圏五方面作戦のせいなので
JR東日本が責任をとってください

121 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:20:49.02 ID:nvagyNb10.net

>>118
東京から日本人が居なくなり移民だらけに
東京も十分壊死してます

122 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:22:02.58 ID:KzwG54FQ0.net

それより財政赤字の日本を救って下さい

123 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:22:54.65 ID:TBfOpEaw0.net

>>1
もうJR東日本に組み込んじゃえよ(´・ω・｀)

124 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:27:56.86 ID:FX/lFeJh0.net

毎年１兆円ほど国からもらっている話は？

125 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:33:30.44 ID:FX/lFeJh0.net

北海道には毎年、地方交付税交付金6600億円、国庫支出金3300億円が支払われているようです。
約1兆円を毎年、北海道に援助していることになります。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10198092905

126 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:47:15.24 ID:Ojl/oqYm0.net

>>121
都民です。そう思う
地方は人がいないらしいけど東京は外国人と老人ばかり。
壊死始まってます。

127 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 14:52:02.18 ID:bKRSK6ju0.net

ＪＲ東日本のせいとかいうのは徴用工裁判と一緒やで？
国鉄からＪＲに変わったのいつの昔のことだと思っとる
いつまでも親方日の丸体質で経営してるのは各ＪＲの判断やで？
私鉄に出来ててＪＲに出来ないってのがそもそもおかしい話

128 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:00:40.66 ID:Ojl/oqYm0.net

>>127
ですね。JR北海道が下手くそなんでしょうね
運営が。

129 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:03:03.01 ID:EB29N4WW0.net

五輪やめれば金なんか
いくらでもあまるでしょ

130 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:04:16.83 ID:UUeHdJz90.net

自民が寝台特急無くしませんって広告出したから
嘘つきが北海道の補助しなきゃいけなくなった

131 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:04:58.76 ID:vsE24OJJ0.net

作る前から分かってたことw

132 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:05:01.20 ID:7n2K3RpR0.net

新幹線が札幌延伸するまで青函トンネルごと東日本にやって貰えよ
国が勝手に決めて作って末端だけおまえが運営しろとか無理なんだよ

133 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:08:00.48 ID:9MHU1Vih0.net

ようやく国から支援の話が出てきたか
そろそろ中曽根も危ないということかな

134 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:15:33.32 ID:m5LHkkxS0.net

>>118
止めるにはマスゴミを潰してから、憲法、民主主義、人権優先主義を放棄しないと無理
つまり、不可能、大阪、名古屋も含めて緩やかに死んでいってる最中
生き残るのは東京だけ
だが、その時には小倭省になってるだろうけど

135 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:24:47.61 ID:Hd1khbWh0.net

NTTみたいに東西2分割くらいじゃないと、社会インフラとしての役目が果たせないのではないか

136 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:26:28.26 ID:JCln3MUz0.net

元々人が住めない土地を国策で開拓してるんだから援助なしでやれって方が無理がある

137 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:37:16.84 ID:sMmkOljJ0.net

>>19
全路線赤字という切腹サービスだぞ

138 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:37:32.74 ID:Jap2hAEY0.net

>>51
北海道限定の移民って俺も良いと思うわそれ
冬を越せない馬鹿は放置、勝手に住居移した奴は強制送還すれば良い

139 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:54:34.74 ID:PqDAIr3y0.net

JR北海道いらね
北海道はバスで良い

140 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 15:54:59.47 ID:JmE8YUI90.net

早特フリーキップとか年寄限定にして
乗りづらくして赤字とか馬鹿ですか。

141 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:08:08.30 ID:g/becFnb0.net

国民の税金を無担保、無利子で融資するのか？
国民の税金をプレゼントするのか？
税金不足の日本において、どっちもあり得ない。

142 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:22:06.17 ID:5seGhz/YO.net

マスゴミよ国土交通大臣も攻めろよ！

143 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:26:12.70 ID:f0r8is8x0.net

さっさと父さん

144 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:27:51.30 ID:f0r8is8x0.net

>>113
アラスカ鉄道か

145 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:28:25.63 ID:V9BoSuda0.net

そもそも黒字の路線てあんのか？

146 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:28:56.13 ID:f0r8is8x0.net

>>145
ない

147 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:30:15.40 ID:04LynF4r0.net

国の財政借金まみれだっていうのに
こりゃダメだ国の官僚無能すぎて国の財政赤字が膨らむだけだわ

148 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:30:38.17 ID:mbJ4DkFSO.net

パヨク体質が抜けてないからこうなる

149 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:33:58.72 ID:9MHU1Vih0.net

>>148
おまいさんは単純でいいな

150 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:39:44.53 ID:bNYft79k0.net

赤字路線しかないようなところを民営化して税金で支えるようなことすると、
国営よりも税金大量に必要になるんだろうな
インフラだからつぶせないというならば、国営化で本数をもっと少なくして
さらに人切るとかしないといかんだろう

151 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:42:20.08 ID:f0r8is8x0.net

>>150
残せ残せと騒いでるのは本州の鉄オタだけなんだから
あいつらにボランティアで運営させればいい

152 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:43:23.07 ID:4AH/ixhz0.net

ＪＲ東と統合するしかないな

153 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:44:42.04 ID:WZc2DwQY0.net

>>1
枝野幸男さんの応援活動ばかりで働いていない職員を切れば、黒字になると思う。

154 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:53:55.91 ID:Y9bfmoq20.net

札幌ー新千歳だけのこしてあとは廃線
新幹線は札幌までJR東が運営
九州だって博多まではJR西なんだからありだろ

155 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 16:55:24.30 ID:H359xgHR0.net

(　｀ハ´)　お困りのようなら、中国富裕層のポケットマネーで買収してもいいｱﾙか？

156 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:08:12.04 ID:Ojl/oqYm0.net

>>114
四国は即死かもね。

157 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:11:11.14 ID:Ojl/oqYm0.net

>>155
無理です！断る！

158 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:34:36.69 ID:r2zKgFwW0.net

>>125
これは必要なお金だよ
北海道と沖縄の発展無しに平和は続かない

159 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:35:09.06 ID:erqPh5fe0.net

札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/123


　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　＜　うるせえ 　　赤字がなんだよ！　（涙目）　
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

160 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:36:32.81 ID:erqPh5fe0.net

・【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない　　　ｌ

161 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:37:36.25 ID:erqPh5fe0.net

＞北 海 道 の 人 間 は 豊 か に な っ て な い じ ゃ な い 、 あ れ だ け し て や っ た の に

＞私 ら は ね 、 た だ 取 ら れ た ん だ か ら 、 税 金 を 、 そ れ が 皆 北 海 道 に い っ て る


ただ税金取られた結果がコレです　→　　https://togetter.com/li/955368

162 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:38:40.53 ID:erqPh5fe0.net

新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前　「営業するほど赤字」
https://www.asahi.com/articles/ASL9F5SQKL9FIIPE024.html

北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相次ぐ。　

市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、ＪＲ北海道によると２０１７年度の乗車率は２６％で、開業年度の約８割に落ちた。
さらにパンフレットでは新函館北斗駅の乗降客数を１日約６千人と予想するが、実際には１日平均で千数百人しかないのが現状だ。　　ｌ

163 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:39:09.23 ID:erqPh5fe0.net

財務省「北海道新幹線は大赤字。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
http://okanehadaiji.com/archives/9821365.html

164 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:39:37.00 ID:erqPh5fe0.net

札幌新幹線　並行在来線の様子
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/114/20141112011319/2B923104C9EF46AFA2EB6BC9DB18ECD4_L.jpg

函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg

長万部駅（小樽方面）時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101012/down1_01347041.htm

165 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:40:11.90 ID:erqPh5fe0.net

実質公債比率　http://grading.jpn.org/map/KS02005.png

人口1千人あたりの生活保護率　http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

地方交付税　　http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png


　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　北海道すべて真っ赤ww

166 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:40:33.48 ID:erqPh5fe0.net

オマケに思想的にも真っ赤　https://4.bp.blogspot.com/-NBTQyG-trwY/WeC0-fniYMI/AAAAAAAAFAU/TGTe8l--_DoNnprz17pXewgOobu_ovctwCLcBGAs/s1600/22528539_1178183652326711_4561948841505896372_n.jpg

167 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:41:04.90 ID:erqPh5fe0.net

◆札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・・・・
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q132865713

ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。

本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。

168 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:41:47.82 ID:erqPh5fe0.net

北海道幸福度　４３番目
https://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

＜函館市＞「魅力度１位」「幸福度最下位」民間調査
https://yamadashi-manual.com/dance/

169 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:42:39.65 ID:erqPh5fe0.net

スペシャルサイト （悲しみの山河）
http://yamazakijirounew.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-c461.html


　　　 な ぜ Ｊ Ｒ 北 海 道 の 社 長 は 自 殺 す る の か ！ ！

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（合掌）　

170 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:42:49.07 ID:9ePEksDW0.net

税金で助けてほしいなら
まず組合潰せよ

171 ：女性の貞操観念・・・低いですね：2018/11/13(火) 17:43:14.00 ID:erqPh5fe0.net

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026

北海道に住んで一年ですが・・・
あまりにも本州とギャップが有りすぎて辟易しているのが実感です。

民度・・・低すぎます。マナーの欠片もない。
道を譲ってもらってもお礼（会釈）もしない。
地下鉄やJRで降りる人や乗る人に配慮がない。
エレベーターでも乗り降りする人のために開閉ボタンを押さない。
接客マナーもマニュアル通り。
中国に旅行で行ったときと同じ感覚です。

女性の貞操観念・・・低いですね。
こちらは男性にとってはありがたい限りですが（笑）
一言でいえば、「ちょろい」です。

ビジネス・・・上昇志向がなく、事なかれ主義。
アイデアや挑戦する意欲がなく、従来どおりに工夫をしない。

ホント、ヤバいくらいに低レベルｗｗｗ

172 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:43:20.53 ID:FHCrrlNn0.net

国鉄に戻してくれてもええんやで(労組)

173 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:43:42.72 ID:erqPh5fe0.net

北海道民　＝　https://yabusaka.me/images/item_img/20160530163041_1.jpg

174 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:44:37.75 ID:erqPh5fe0.net

試される大地？　ﾌﾟｯ ! ﾌﾟｯ ! ﾌﾟｯ !


http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/h/k/s/hks1748/20100627081047d48.jpg

175 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:45:24.90 ID:erqPh5fe0.net

同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？

■生活保護の受給人数　　北海道1位　……　新潟37位　石川39位　山形41位　福井46位　富山47位　　　　
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg

【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。

【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。

176 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:45:59.27 ID:erqPh5fe0.net

【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位　
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 　（← 残念な無産業都市　タカリの都　サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

177 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:48:05.21 ID:h1PFdE+d0.net

大東豊みたいに金さえ払えばクマでも乗せるって言えよ

178 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:49:16.73 ID:Y7MRSTJP0.net

>>20
これはいいなｗ
北海道だけど東京です、って何のこっちゃわからんけどｗ

179 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:52:40.04 ID:Y9bfmoq20.net

>>162
渡島大野だからな
企業なんか来るわけがない
駅前に店だしても客なんか来るわけがない

180 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:52:53.76 ID:NYXIn5DN0.net

>>17
省庁を地方におけばいいんだよ
あまりに東京に置きすぎなんだよな
自民党では無理

181 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:54:00.97 ID:bB/5dzsO0.net

>>1
先日の北海道地震が起きなくてもJR北海道は元々すでに、
国（国土交通省）から多額の損失補填をしてもらう必要性から、
本来なら黒字に出来るのに、見かけ上わざと赤字にして見せてた、
という話はどうなったのかな？

182 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:54:11.55 ID:CB2PlyXZ0.net

その前に労組解体だ

183 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 17:58:24.76 ID:J8vaYodg0.net

>>163
新幹線なんか引かなきゃ、田舎の路線残せたのに馬鹿だね

184 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 18:01:07.18 ID:XSl9hlDZ0.net

>>178
東京都港区網走番外地

185 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 18:04:19.87 ID:SZNnw9L80.net

>>154
山陽新幹線の件は、損失はＱに、利益は酉に、と言う考えから来てるから、似ているようで違う

186 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 18:04:42.03 ID:Y9bfmoq20.net

>>180
それ、得するのは省庁が来る地方だけで
他の地方は不便になるだけだから
全国の賛同が得られず実現しない

187 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 18:08:15.78 ID:Qnl9uzpw0.net

支援するなら、一度破綻させて労組解体しないとダメだろう

188 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 18:09:32.73 ID:mW8gh/w40.net

新幹線なんぞつくるから

189 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 18:11:06.02 ID:9nvOwpMe0.net

自己責任でいいだろ・・・。

190 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 18:12:35.90 ID:mDtBhZE60.net

北海道の地方活性化しないとJRなんて乗らないだろ

191 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 18:14:15.07 ID:h1PFdE+d0.net

>>190
うんたんが死んでから ロゴが赤い会社と労組と経営が赤い会社は潰れるのが目に見えてた

192 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 18:17:27.27 ID:J8vaYodg0.net

>>190
中国人を1000万人くらい入れれば鉄道事業も成り立つんじゃね

193 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 18:43:23.53 ID:WNjZW2QP0.net

必要なのは財政支援じゃなくて事業整理の支援だろ。

194 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 18:48:00.96 ID:Bky5a2oY0.net

>>193
バスと貸しビル業に専念

195 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:05:55.08 ID:fI9Pq70o0.net

>>1
赤字の分だけ北海道民から
ＪＲ北海道税を徴収したらええねん

196 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:09:30.61 ID:v+N+/ue20.net

支援なんかするだけ無駄

197 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:09:51.83 ID:Vx4/9aQQ0.net

>>59
それより新幹線(東京〜新函館北斗)すべて欲しい

198 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:12:51.56 ID:h1PFdE+d0.net

>>197
5兆で売ってやるとか言われそうだけどな

199 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:15:11.97 ID:5K5I2Ww70.net

東日本と合併だな。四国は西日本と。東海一人勝ち。

200 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:18:31.65 ID:qAm7v51p0.net

JR東海から資金を回せ

201 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:35:17.65 ID:erqPh5fe0.net

北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
http://www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtml

202 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:38:11.71 ID:erqPh5fe0.net

「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。

203 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:39:05.42 ID:erqPh5fe0.net

北陸　http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg（２３本）
長崎　http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg（２６本）
新函館ー札幌　http://www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/05/06969170a0deb096489ce688abbcf8e9.jpg（ディーゼルたったの１２本wwww）


整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

204 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:54:14.33 ID:Ry+WbdUP0.net

>>1

まずは、赤字幅最大の新幹線を廃止しろよ。

新函館北斗から、札幌まで延伸しても、赤字が見込まれるんだから。

205 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:55:06.27 ID:b1FCqVUp0.net

そもそも
一元化しといて

支援とか


政府は
叩かれても仕方ないね

206 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:56:08.43 ID:b1FCqVUp0.net

日本人に救済の価値観ってないでしょ

政府おかしいんじゃねえの？



ここは安楽死しろ自殺しろとかでしょ

207 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:56:37.68 ID:b1FCqVUp0.net

どうだっていいけどね

クズ国民性の
総括してないんだから

208 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 19:58:14.45 ID:aO0q8U3w0.net

北海道　とてつもないお荷物

209 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:01:15.44 ID:7qtfKOV00.net

>>206
中国人を1000万人入植させればいいよ

210 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:05:33.05 ID:7XnajRbU0.net

北海道は無理だよねえ広すぎて
東日本とくっつければいいのに

211 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:09:04.51 ID:9XbF1tdR0.net

国有化しろよ
北海道は重要拠点だろ

212 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:11:26.10 ID:JLkM+PpM0.net

>>209
実効支配されるな

213 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:12:49.46 ID:7qtfKOV00.net

>>211
お前が北海道に住んで少しは貢献しろ

214 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:16:50.24 ID:0Jq6rrZt0.net

全部廃線して代わりにマイカー補助と免許取得年齢の緩和しようぜ
マイカーの購入費・維持費が本州の30%で中学生から運転可能にすれば鉄道なんていらんよ

215 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:19:03.00 ID:C3eN4QnJ0.net

こんな奴ら綺麗ごとで助ける意味ねーだろ
商いなんだよ所詮
お情けじゃ出来ねーだろ
勝手に潰れろ
どーでもいい

216 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:19:10.87 ID:SuJX6p8X0.net

税金投入は構わんが、その前にJR東と東海に出させないと。
不採算路線を三セクに押し付けた東、ドル箱だけ選んだ東海、退職金を国税とたばこ税に押し付けてトンズラし、自分たちの利益と給与だけ追求する寄生虫。

217 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:19:30.02 ID:7qtfKOV00.net

>>214
アメリカの田舎の高校生はクルマ通学だよな

218 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:20:44.89 ID:0Jq6rrZt0.net

>>217
そうそう
もう中学生以上は車でいい
車売れる方が経済にもいい

219 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:22:47.30 ID:7qtfKOV00.net

>>218
中学の時からアイスバーンで運転鍛えればなんとかネンに勝てるラリードライバーたくさん出てきそう。F1も優勝するぜ。

220 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:27:03.14 ID:hmBRN9PX0.net

あと飲酒運転の合法化と歩行者より車優先とはっきり決める事も必要だな
どうせ田舎は歩行者なんていないんだし問題無かろう

221 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:27:30.09 ID:ExF+snM50.net

今年上半期の日本国の税収

上半期税収27年ぶり高水準　17兆円
2018/11/1 19:08
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37246040R01C18A1EE8000/

>上半期としては過去3番目で、バブル期直後の1991年度以来27年ぶりの高水準。
>18年度の通算では約59兆1千億円とした当初予算の見積もりを上方修正する公算が大きく、60兆円台も視野に入りそうだ。

222 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:31:36.67 ID:UUeHdJz90.net

農業畜産関係者以外の道民を強制的に札幌市へ集約させてしまえば市営地下鉄だけで良くなる
毎年援助してるカネで市営マンション建てて収容すれば余裕

223 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:32:05.59 ID:RSdxlB3Y0.net

>>1
ＪＲ東とＪＲ北海道は合併するのがええね
内部運営コスト・リソースが効率運用されて、北海道路線が充実するわ
東の路線保守基盤を活用すれば北海道路線は強化される

224 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:32:29.72 ID:GrYvr0mj0.net

ＪＲ東日本に頼め

225 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:32:31.21 ID:uIcWBm7K0.net

意味が分かりません
何で民営企業に税金入れるんですか

226 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:33:12.38 ID:0Jq6rrZt0.net

>>225
JR北は事実上の国営企業

227 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:33:22.98 ID:uIcWBm7K0.net

中国が喜んで買うと思いますよ
設備投資も自分たちのカネでやるでしょう
何も政府がカネ出す事はない

228 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:36:10.05 ID:dqyLawl30.net

さっさと潰すべき路線は潰さんと
まともな設備投資もできないから
このままならジリ貧

229 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:36:57.50 ID:7qtfKOV00.net

>>228
その筆頭が新幹線だな
あれがなければ田舎の路線維持出来たのに

230 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:39:33.32 ID:Mnf+LOmu0.net

満席になるのなんて、年末年始とＧＷと盆くらいだろう
こまちみたいに盛岡で切り離して3両編成で十分だろ

231 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:40:52.01 ID:r50wx+bb0.net

>>12
知事は乞食と一緒にJR北海道を批判することしかしてないぞ
廃止するな、自助努力しろ、金は出さん

232 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:45:11.07 ID:9NeXViRV0.net

毎年新幹線だけで100億円だろ。
今後どうするんかね。国もずっと支援続けらんだろ。

車の普及も一因なんだから、トヨタに負担させろ。

233 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:45:30.30 ID:JLkM+PpM0.net

>>230
盛岡以北って260キロ運転なんだってね
気動車新幹線でいいんじゃない？

234 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:47:26.07 ID:7qtfKOV00.net

>>233
陸蒸気でいいよ

235 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:50:39.76 ID:jMFh8LVU0.net

>>223
一概にそうは思わない
JR東日本に合併されたら、千歳線快速エアポートのほとんどが各駅停車に格下げでサービスダウンとか普通にありえそう

236 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:53:30.23 ID:cjKoyIDR0.net

>>227
日本は人口減少するんだから
北海道はまるごと支那に売却するのがいいかもな。

アラスカやルイジアナをアメリカが購入したのと同様に

237 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:57:37.80 ID:gQXSvTXJ0.net

カネを与えるなら資源になるカネを与えた方がいい。
東京で計画状態の新路線をJR北にやらせるとか。

238 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 20:58:34.51 ID:9NeXViRV0.net

・北海道…利用客少、区間長、航空機対抗×＝×
・北陸…利用客多、区間長、航空機対抗△＝◎
・長崎…利用客並、区間短、航空機対抗〇＝〇

新幹線建設中3線の中で、北海道が一番採算難しいだろ。
利用客少ないうえに、区間も長く高コスト、航空機との対抗も無理だし。

239 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:01:37.36 ID:si2DjL5t0.net

まずは組合をどうにかしないと

240 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:03:10.84 ID:wKxTf0+D0.net

>>27
札幌だけで払え田舎者

241 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:07:02.21 ID:aO+I3KcN0.net

自公政権では５人連続創価大臣

242 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:10:21.24 ID:yYZgW/O+0.net

毎年財政支援が必要になるわけだがそれならさっさと国有化に戻せばいい

243 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:20:09.79 ID:aO0q8U3w0.net

海外だったら即座にJR北海道は潰すよ

244 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:21:24.42 ID:H359xgHR0.net

利益溜め込んでる東海ばっかりいい思いしてるのは納得いかない
打ち壊しじゃあ！

245 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:26:59.45 ID:JLkM+PpM0.net

>>243
JALもあの時潰しているだろ
パンナムだって潰れたんだし

246 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:30:48.49 ID:xn8I6ewp0.net

>>186
とりあえず東京から移すと議決すればいい
それなら圧倒的大差だろうから

247 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:32:43.06 ID:xn8I6ewp0.net

JR北海道を救済しないのなら
東京電力も救済しないのが筋だよな

248 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:34:12.25 ID:EgoKNvVs0.net

潰せばいいだろ

無いならないでどうにかなる

249 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:36:43.15 ID:qAm7v51p0.net

JR東海だけなんで優遇されているんだろう

250 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:38:41.57 ID:s9cZgy8p0.net

金はNHKに出させればいんだよ。
同じ公共機関なんだから。

251 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:41:42.29 ID:ly8W31YN0.net

支援しないと赤字路線廃止しますとか言われかねないからねー

252 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:45:18.36 ID:MFwBgemY0.net

どうみても「経営努力」と引き換え
でないと国は金を出さない

＞石井大臣は、「経営努力を前提に、地方自治体などの関係者とともに必要な支援や協力を行っていきたい」と述べ、ＪＲ側の経営努力を見たうえで、道や沿線自治体などと連携しながら、必要な財政支援を行っていく考えを改めて示しました。

253 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 21:56:32.44 ID:1gfiaEtY0.net

>>62
一番細かいのは中国地方だろうに。その次が四国で、さらにその次が九州。
だから、県細かすぎ問題では、毎回必ず絶対に「鳥取県」がまず取り上げられる。その次が島根。さらにその次が高知。この順番も定番。

254 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:09:56.36 ID:UUeHdJz90.net

新幹線も新車は勿体無かった
東日本から中古のE2系と繁忙期用のE4系で十分だった

255 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:16:56.99 ID:81Azc0dd0.net

国策として最低限の路線を維持するくらいしかないのでは
国営化したら今以上に効率悪くなって、どう運営するかは難しいけど

256 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:17:34.40 ID:mLSMA1hn0.net

NHKの黒字を注ぎ込めばチャラ
公共放送なんだし国民の為に金使え
普段から撮影させてもらったり移動したりと散々世話になってるんだからそれくらいやれよ

257 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:21:47.94 ID:tsiwBXZe0.net

北海道新幹線を廃止して、貨物列車の線路使用料をフルコストに引上げれば
収支はほぼ均衡する。

258 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:29:03.54 ID:r50wx+bb0.net

国が率先して日高本線みたいなのを廃止しろと
現実には震災で被災した部分を税金で復旧とかしようとしているが

259 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:30:44.10 ID:erqPh5fe0.net

.

劣 等 の 大 地 　 北 海 道

　　　 　

260 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:31:46.05 ID:erqPh5fe0.net

.

タ カ リ の 民 族 　 北 海 ｄ 民

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

261 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:32:30.88 ID:qAm7v51p0.net

JR東海と経営統合するのが良い

東海以外のJR各社は、北海道を支える余力はない

262 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:33:33.32 ID:erqPh5fe0.net

　http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html

＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。



御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す　乞 食 道 民 wwwwwwwww

263 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:33:45.07 ID:WkdSJo3x0.net

>>26
東の株主に背任で訴えられるぞ

264 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:33:59.84 ID:erqPh5fe0.net

寺島実郎　故郷の北海道を嘆く

寺島：　何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。

　　　　どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、

　　　　明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。

　　　　ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。

265 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:35:11.19 ID:erqPh5fe0.net

>>261
北海道を支える理由がない

266 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:36:10.71 ID:erqPh5fe0.net

.

タ カ リ の 民 族 　 北 海 ｄ 民

　　　　

267 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:36:12.96 ID:5l0YrlGl0.net

いや国の責任はある。赤字の北海道新幹線を押しつけたわけで。

268 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:42:42.68 ID:ly9rs5JI0.net

>>262
北海道ってイギリスから見たらアイルランドみたいな所じゃ無いのか
アイルランドよりマシなんじゃねｗ

269 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:43:45.82 ID:9sTSbcyt0.net

JR九州は黒字＆増収増益なのに

JR北海道は大赤字です！助けてください！って？ｗ　

ドーミンはどんだけ無脳なんだよ

270 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:45:35.56 ID:erqPh5fe0.net

.

タ カ リ の 民 族 　 北 海 ｄ 民

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

271 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:47:13.16 ID:erqPh5fe0.net

▲都道府県別地方交付税交付金ランキング

　　　ゆすりたかりランキング！！

1 北海道 680,878百万円 　（キング・オブ・寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円

272 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:47:43.31 ID:erqPh5fe0.net

http://grading.jpn.org/KS02005.html

北海道は全国４７都道府県中唯一のＥランクwwwwww

真っ赤に燃えてる借金大地。　これがゆすりタカリをやってきた結果です。

●実質公債費比率
https://kotobank.jp/word/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E5%85%AC%E5%82%B5%E8%B2%BB%E6%AF%94%E7%8E%87-883472

>自治体の収入に対する負債返済の割合を示す。
>通常、3年間の平均値を使用。18%以上だと、新たな借金をするために国や都道府県の許可が必要。
>25%以上だと借金を制限される。

1位 北海道 公債比率21.7％ 偏差値72.0 格付Eランク

273 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:48:09.76 ID:erqPh5fe0.net

蝦夷モン・バカモン・ナマケモン

赤い大地の社会主義者　赤いタヌキ北海道民

274 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:49:21.52 ID:erqPh5fe0.net

サヨクの聖地　北海道
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/34373.jpg

275 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:50:08.89 ID:erqPh5fe0.net

.
　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　＜　　　北海道が負けの大地だってまだ気づいてないの？　ボクww
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　 　＼　
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼　
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
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　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
　　　　　
　　　　　　↑　北海道民

　　　　　　　

276 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:51:03.48 ID:erqPh5fe0.net

あんまり言いたくないけど、北海道民ってコレだから・・・・

http://i.imgur.com/f7DBD.jpg

277 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:51:06.16 ID:hj+7becn0.net

民営化してずっと赤字なんだろ？
赤字なら解散して精算しろよ
北海道に鉄道なんかいらんてことだ
税金つかうくらいならやめちまえ
道民は車で移動でよろしく

278 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:51:46.03 ID:ZaYzpGK10.net

さぁJNR復活だぞ！
特急色はクリーム4号と赤2号で！

279 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:52:13.54 ID:awW7Ni7m0.net

「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )

与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。

http://www.twitlonger.com/show/n_1sqm9er
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。

藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。

山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。

つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
-----------------

公共事業絡みで口利き

公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう
　
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
----------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

280 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:54:40.88 ID:erqPh5fe0.net

JR九州社長
https://www.nikkei.com/content/pic/20161025/96958A9F889DE2EAE5E7E1E7E2E2E0E7E3E2E0E2E3E49F9FE2E2E2E2-DSXMZO0875320025102016000002-PB1-7.jpg


JRホッケードー　元社長
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/7f/0b8a0f4e076af0baef02bda6ff089760.jpg　　（合掌）

281 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:56:52.23 ID:erqPh5fe0.net

社長が2人立て続けに入水自殺という時点で異常でしょ

282 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:57:30.81 ID:fQgRf4Bg0.net

経営努力でなんとかするもんなんだろうか
そもそもの立地の問題だろ

283 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:57:33.59 ID:5wpk8mt00.net

九州新幹線みたいに函館北斗−札幌間を先に開通させた方が良かった希ガス

284 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:57:51.21 ID:erqPh5fe0.net

まさに・・・　　https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/49/63/40/src_49634032.jpg?1501100848

285 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 22:59:23.97 ID:qNEMGQgK0.net

>>274
清浄になってる所って単に排他的な糞田舎なだけじゃね？
ムラ社会故にリベラル気取ってたら村八分にされんだろ

286 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:02:07.85 ID:erqPh5fe0.net

>>285
糞田舎のくせにサヨク汚染度断トツ1位の北海道をどう思いますか？

287 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:02:31.00 ID:vxvr5KF00.net

北海道だけ国鉄復活でいいよ

288 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:03:59.58 ID:KS457aJA0.net

黒字化できる方法がおもいつかない

289 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:04:58.18 ID:erqPh5fe0.net

>>287
北海道だけ日本から独立して勝手に生きてもらえばよい。
魚もジャガイモも腐るほどあるから飢え死にしないだろwwww

290 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:06:14.93 ID:erqPh5fe0.net

◎札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・・・・
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q132865713

ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。

本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。

291 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:07:25.62 ID:SoKJBrs40.net

赤字路線廃止にしろよ

292 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:08:41.04 ID:KV6aY5dJ0.net

JR北海道だけ条件が悪すぎる

293 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:08:51.43 ID:erqPh5fe0.net

北海道開発予算18%増　国交省概算要求で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/

国土交通省が29日発表した2018年度予算の概算要求で、
北海道開発予算は17年度当初予算比18%増の6474億円を計上し、
4年連続で6千億円を超えた。

294 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:10:25.51 ID:qAm7v51p0.net

東海道新幹線の利益を回したらいいんじゃないか？
国民の税金を投入するのはおかしい

295 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:11:10.64 ID:erqPh5fe0.net

開拓以来150年も経ってるのに、未だに「北海道開発予算」なる特別お小遣いをもらってる北海道www


　　いつまでも甘えるな！　　税金コジキ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

296 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:12:31.89 ID:erqPh5fe0.net

そういえば北海道選出？の鳩山さんも特別お小遣いもらってたな？

297 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:13:02.93 ID:/lRmJCvU0.net

北海道だけじゃなく
これから先、日本中がこーなる

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

298 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:13:19.66 ID:erqPh5fe0.net

>>294
JR東海に直談判しろや〜　　コジキ道民！

299 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:26:53.51 ID:fQgRf4Bg0.net

こうやって山間僻地の人をコジキとかいいだす糞がいるから
他国から侵略されても文句いえませんわな

300 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:34:28.72 ID:mCd7i8CI0.net

札幌ですら赤字だし

301 ：名無しさん＠１周年：2018/11/13(火) 23:39:20.41 ID:MFwBgemY0.net

>>287
鉄道を残したいのなら国の管理だけは避けるべきだろう
国鉄になった途端、あっというまに全国民が口出しするぞ
国鉄末期にあったことが再現されるだけだな

302 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 00:04:58.64 ID:TpYlJosY0.net

>>301
貨物利用なら金出すけど 旅客だけなら廃止

303 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 00:11:58.70 ID:RK6j9xfR0.net

>>264
中央依存官依存で衰退し切った東京に言われても笑うわ

304 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 00:19:10.03 ID:ooRTKr2f0.net

>>302
そのあたりがギリギリなんだろうな
何せ廃線の実績ダントツだからね国は

305 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 00:20:50.47 ID:1jcVBMuA0.net

>>49
整備新幹線は第二の国鉄のようになると言われてたけどホントそうだよな

306 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 00:21:10.79 ID:jnW1Hj110.net

>>223
間違いなく札幌近郊路線以外の在来線は三セクか廃線だろうな
本当は事業者的には東海が運営するのが一番良いんだけど…
あそこ大赤字路線4つも持ってるのにちゃんと運営してるし

307 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 01:45:18.87 ID:eMdkH3mT0.net

>>223
＞内部運営コスト・リソースが効率運用されて

北海道内をJR東日本ご自慢のローコスト安物電車が走るんですね、わかります

308 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 01:55:36.55 ID:TpYlJosY0.net

>>307
大丈夫そんな金なくてキハ40使い倒すから
東はGVE400で全廃予定だけど

309 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 02:04:52.60 ID:70wJ+XQq0.net

ガンバッテますと言えばいくらでもお金が貰える。
これでは民営化した意味がまるでないじゃん。

310 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 06:34:36.22 ID:b48vZYI90.net

2ちゃん(5ch)のJR北海道スレは
一人で50近くテンプレコピペする奴が常に巡回してるから
スレが伸びずにdat落ちする。

311 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 07:52:52.91 ID:W2UQDGtW0.net

なるほどあぼーんでスッキリだな

312 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 08:06:15.25 ID:xDMzpqjL0.net

旅客鉄道は新千歳-札幌だけ残して廃止、貨物がないところも廃止

313 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 09:04:49.67 ID:9AF39x9c0.net

分割の時点で赤字確実で動労とか飛ばしたところだから
質も悪いし真面目な社長は自殺するし
もう一度国営化しないとだめなんじゃないの四国あたりも
でも九州は上手くやってるから四国は営業努力次第なのかも
しかし北海道は観光資源豊富とはいえある意味自由にろせんとか
決められないし廃線するにもエネルギーがいる

314 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 09:06:11.64 ID:lEgh7epg0.net

貨物走らせてる区間だけ残して
後は廃線

315 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 11:20:46.03 ID:Fumv1Dnr0.net

民営化前に旭川釧路を除く道東道北は全部廃線になるって予想されてたのにかなり路線維持できてるだろ
赤字とはいえ大偉業じゃね？

316 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:06:08.65 ID:bZ/fwTxe0.net

◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg







仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域

仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域

　　　　

317 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:07:37.93 ID:bZ/fwTxe0.net

北海道よ　　もう試される時は過ぎた

道州制でもなんでもいいから日本から縁切ってくれ

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/h/k/s/hks1748/20100627081047d48.jpg

318 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:09:21.12 ID:YRShBF/E0.net

>315
赤字路線を残したから今の現状なんだけどな
あと、JR北海道の赤字が急増したのはここ20年ぐらいの話
もっと言うと、この20年で急速に自動車が普及した

319 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:13:36.63 ID:hLoLqu070.net

>>317
日本と縁切って発展途上国として出直したら、数十年で中堅国以上になれそう。日本の一部である限りは円という縛りがあるから先進国として生きていくしかないけど、それがなければ農業生産力のある韓国、台湾になれる。
道民は嫌がるだろうけどなwww

320 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:15:44.54 ID:hLoLqu070.net

>>312
採算だけが問題ならそれでいいんだけど、防衛など考えた時にそれでいいのかって問題なんだよ。

321 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:16:14.54 ID:bZ/fwTxe0.net

>>319
いつまでも夢ばっかりwwww

日本の寄生虫やめたら即死のくせに

322 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:16:48.15 ID:9G3l8ulx0.net

なんでそんなに赤字なんだよ。
運行本数と車両数削れよ。
で、運賃もあげりゃあ良いだろ。
一日全路線で2本ずつありゃ良い。

323 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:16:51.41 ID:bZ/fwTxe0.net

>>320
防衛と鉄道カンケイない！

324 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:17:29.02 ID:bZ/fwTxe0.net

▲＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all

値上げしてもまた5年後税金乞食ですかｗ

国から援助受けても、運賃値上げしても、結局赤字wwww

北海道に鉄道は無理なの、ムリ！

325 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:18:13.31 ID:h75j8kRX0.net

>>1
東みたいに駅ビル作りまくらないからそうなる

326 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:19:16.08 ID:QwQfxYaf0.net

自民党に文句いえｗ
https://i.imgur.com/plDwBTB.jpg
https://i.imgur.com/JnZb7CJ.jpg
https://i.imgur.com/p7yk3Zo.jpg

327 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:19:22.19 ID:bZ/fwTxe0.net

イヤなら脱北！　脱北！


札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
http://vermilonswan1988.hatenablog.com/entry/2018/02/05/115953

328 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:19:22.88 ID:h75j8kRX0.net

>>323
露助と事を構える場合は鉄道輸送も視野に入れる事になる

329 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:19:26.98 ID:/GrJq7J30.net

安倍「北海道の赤字に税金使うぞ、いいなお前ら」



ネトウヨ「うおおおおおおおおおおお」

330 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:19:51.58 ID:bZ/fwTxe0.net

>>328
無能はしゃべるな！

331 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:20:24.94 ID:hLoLqu070.net

>>321
バカには理解できないようだが、寄生虫やめりゃいくらでも可能性があるのに道民は寄生虫のままでいたがるって話をしてんだよw

332 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:21:00.43 ID:bZ/fwTxe0.net

■＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all

値上げしてもまた5年後税金乞食ですかｗ

国から援助受けても、運賃値上げしても、結局赤字wwww

北海道に鉄道は無理なの、ムリ！

333 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:22:19.99 ID:bZ/fwTxe0.net

【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない

334 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:22:47.72 ID:bZ/fwTxe0.net

日本のダニが５００万匹　・・・　北海道民

■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億 ←（ケタが違います！　キング・オブ・寄生虫）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

335 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:22:49.82 ID:arE3X2Db0.net

JRを一つに纏めろ

336 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:23:20.70 ID:bZ/fwTxe0.net

ビンボウ道民　舐めんなよ〜
●札幌〜東京沿線　ナマポ事情
札幌市　住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人

337 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:24:25.30 ID:bZ/fwTxe0.net

札幌市の住民一人当たりの生活保護費が仙台市の2倍以上ってどういうことですかね？
説明してもらえます？　　ドーミンさん

338 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:25:24.01 ID:bZ/fwTxe0.net

こんな北海道、日本の寄生虫やめた途端に即死だろうよ〜〜〜〜wwwwwww

339 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:25:25.61 ID:IveWeJN90.net

北海道全域で黒字路線化するのは無理だよね。赤字エリアの道民を見捨てることもできず…

340 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:28:50.74 ID:bZ/fwTxe0.net

>>339
＞赤字エリアの道民を見捨てることもできず

糞イナカの赤字ローカル線剥がしたら「道民を見捨てた」ということになるのか？？
道民がロクに使わないから大赤字になったんだろ。
バス転換したら「道民見殺し」になるのか？

　　　　 甘 え る な ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

341 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:30:48.56 ID:bZ/fwTxe0.net

じゃあ夕張市長は住民を見捨てた市長ということになるのか？　　　

342 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:32:00.20 ID:bZ/fwTxe0.net

　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　＜　　　 キミの郷土愛はわかるけどさw
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　 　＼　
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼　 　そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
　　　　　
　　　　　　↑　エゾ地民

343 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:32:53.97 ID:TFmjYd2e0.net

経営安定化基金その他の支援に金をまわすぐらいなら、
バス転換と道路除雪維持整備にリソースを回して、
住民や自治体に廃線に同意してもらう施策を打ったほうがいいと思う。

344 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:34:11.84 ID:bZ/fwTxe0.net

北海道開発予算18%増　国交省概算要求で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/

国土交通省が29日発表した2018年度予算の概算要求で、
北海道開発予算は17年度当初予算比18%増の6474億円を計上し、
4年連続で6千億円を超えた。
　　↑
開拓以来150年も経ってるのに、未だに「北海道開発予算」なる特別お小遣いをもらってる北海道www


　　いつまでも甘えるな！　　税金コジキ！

345 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:34:17.84 ID:mE5G7ocw0.net

>>320
防衛も高速道路移動だから

346 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:35:00.79 ID:mE5G7ocw0.net

>>328
駐屯地への引き込み線もないのに馬鹿か

347 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:35:54.74 ID:0+3BqAK+0.net

分割民営化なんてしたらこうなることはわかってたのに
人口密度と広大さを考えろよ
しかも日本の端っこで通過で儲けるＪＲ東海とも違う
ただ赤字埋めりゃいいてもんでも無いんだがね

348 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:37:11.94 ID:T5RmccUY0.net

そもそも北海道だけで採算とるなんて無理だから東あたりとくっつければ？

349 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:38:58.85 ID:wi5dixMEO.net

ＪＲ北海道を解散して沿線自治体で合同で
第３セクターにしたらどうか？

350 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:39:34.65 ID:lEgh7epg0.net

北海道民全員を札幌〜函館の線路沿いに強制移住させるくらいの
ドラスティックな改革しなきゃ無理だよねw

351 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:42:38.10 ID:hqkwd5is0.net

まずはあの労組をなで斬りに出来るかどうかだろ。

352 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:45:56.38 ID:bZ/fwTxe0.net

大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111035427
ベストアンサーに選ばれた回答

非常に単純な理由で、市場性がないからです。・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
札幌以外では、人口が希薄なところばかりですからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

353 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:49:01.23 ID:mE5G7ocw0.net

>>348
北海道の自治体で面倒見ろよ、そもそも住民が鉄道なんて使う気ないんだし。北海道のクソ鉄道残せと騒いでるのは東京の鉄オタだけ

354 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:51:51.37 ID:bZ/fwTxe0.net

↑札幌でさえ私鉄を運営することもできないのに、北海道のイナカに鉄道を残せというのは税金で面倒みてくれということに等しい。

355 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:52:21.04 ID:bZ/fwTxe0.net

税金コジキ　＝　北海道

356 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:53:41.76 ID:bZ/fwTxe0.net

>>348
疫病神の北海道を押し付けられるJR東日本の気持ち考えたことある？

357 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:54:43.28 ID:yxB5YHjy0.net

民営化しても無理なものは無理だったわけで
潰すか国鉄に戻して赤字垂れ流すかの二択しかないだろ。
潰してもいいとは思うが、有事の際に〜とかいうやつもいるし
だったら防衛省に払い下げたらいい。

358 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:54:53.61 ID:gMoKXLKZ0.net

まあ、大戦犯は分割しすぎた旧自民党のせい
NEXCO方式なら生き残ってた

359 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:54:53.87 ID:t+JSdGv30.net

大義は？
民間だろ？

360 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:55:16.02 ID:oTop6tNG0.net

>>348
束 バスと貸しビル事業だけ引き継ぐよ

361 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:56:32.00 ID:bZ/fwTxe0.net

札幌新幹線　並行在来線の様子
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/114/20141112011319/2B923104C9EF46AFA2EB6BC9DB18ECD4_L.jpg

函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg


函館本線長万部駅（小樽方面）時刻表 　（閲覧注意）↓
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101012/down1_01347041.htm

362 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:57:25.08 ID:oTop6tNG0.net

>>357
アメリカからガラクタ買うのにカネが消えてしまう防衛省にそんな無理なことを
高速道路使える16式たくさん買うカネください。

363 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 12:58:34.23 ID:za5uWxcW0.net

貨物需要むりやり掘り起こしてトラックの移動距離削るしかないような

364 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 13:00:09.94 ID:bZ/fwTxe0.net

■大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう？

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111035427
ベストアンサーに選ばれた回答

非常に単純な理由で、市場性がないからです。・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
札幌以外では、人口が希薄なところばかりですからね。

365 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 13:04:19.69 ID:BzV7MVTI0.net

個人に対しては「富の再分配」という理由で
各種税金が課税されている訳だろ。
金に余裕ある人が金無い人を実質支えているわけ。

企業もその考え方でやればいいだけやろ。
内部留保貯めまくっているのに。
大黒字の自動車や航空会社が、どうしても採算取れない
鉄道やバス会社に対して、利益から一定額負担させろよ。

366 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 13:04:43.98 ID:yxB5YHjy0.net

>>362
JR北の赤字の原因は、除雪と設備維持に本州とは比べ物にならないぐらい金がかかる事
除雪と設備維持に北海道に駐屯してる陸自を使えばタダで済む上
雪中行軍の訓練も兼ねられる。
一石二鳥じゃん？

367 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 13:17:31.97 ID:oTop6tNG0.net

>>365
そのかわり馬鹿な生産に寄与しない田舎者を札幌圏に移住させろ

368 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 13:18:42.27 ID:/U0x6IhP0.net

田舎の路線維持の為に都市部負担とかごめん被るけど
青函トンネルの保守費用だけは国が持つべきだろ
少なくとも北と東で折半くらいじゃないと
これは可哀想過ぎる

369 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 13:36:15.84 ID:BzV7MVTI0.net

>>271
沖縄振興予算も考慮しろよ！！
毎年3000〜4000億円、地方交付金とは別に出ているんだぞ。

370 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 13:43:11.30 ID:jGG8mtsT0.net

>>64
人口比でみれば1兆円なんてむしろ少ないわ。

371 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 13:47:29.69 ID:mE5G7ocw0.net

>>369
沖縄はアメリカ様が駐留する国防の要だからね

372 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 13:56:15.45 ID:W2IFg9oN0.net

創価の指定席

373 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 13:59:53.43 ID:53VlkY7C0.net

本州JRの黒字は役員と大株主で山分け

374 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 14:00:56.85 ID:HGEXk3O+0.net

>>373
そりゃ上場民間企業ですからな

375 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 14:10:35.81 ID:KUUgaF+Q0.net

>>313
九州は1320万人の人口および70万、95万、158万都市等が点在する都市間輸送需要があるから
四国、北海道との比較自体にそもそも無茶がある

376 ：名無しさん＠１３周年：2018/11/14(水) 14:47:20.95 ID:4n1qDUChh

>>373
東海の絶対的権限で、却下！！

377 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 14:46:27.04 ID:yxB5YHjy0.net

>>370
人口ではなく国道の総延長がクッソ長いから。

国道の維持管理は国土交通省の仕事だが、いちいちやってられねーって事で
地方交付税交付金で振り出して、道にやらせてる。

方や国の金で維持管理できる国道で営業してるバス会社
他方、自分で赤字垂れ流して線路の維持管理をするJR北
そりゃ無理ってもんだ。

378 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 15:28:18.63 ID:lymc630n0.net

道内の新幹線は旭川と帯広まではフル規格で根室網走稚内は在来線を標準軌にして駅を大量に減らせばいい
ＪＲ北は破綻させて一時国有化でＪＲ東に払い下げ

379 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 16:21:14.09 ID:CMbdcslp0.net

JR北海道潰したら競争で安く乗れてる都市間高速バスが高くなるんやで(´・ω・｀)

380 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 16:21:42.44 ID:XJKrdB3L0.net

>>367
一番馬鹿なのは札幌度人だろ
変な犯罪ばかり起こって治安も悪いし

札幌いくくらいなら東京いくわ

381 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 16:34:25.16 ID:cTTek5Aq0.net

雪が降るたびに雪かきしなきゃだめなんだろ？そりゃあ経費もかかる。チューブの中を通る未来型の電車とか作れないの？

382 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 16:52:55.81 ID:YrsD1nPn0.net

沖縄の振興資金ゼロにして北海道に回してやればいい
雑種知事に支援はいらないだろ

383 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 16:53:39.23 ID:9BFS/q4S0.net

>>381
前世紀の遺物のリニアやってるから

384 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 16:54:53.72 ID:9BFS/q4S0.net

>>382
西南方シフトで沖縄は防衛の要衝だからな

385 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 17:19:08.54 ID:hUNCbxI9.net

>>252
その経営努力を全力で妨害しているのが北海道と沿線自治体な
国鉄時代ならとっくに廃線（4,000人未満）されてる輸送密度３桁、２桁の路線を絶対に廃止させない、国がカネ突っ込んで維持しろと寝転んでる
JR北海道は手足を縛られて海に放り込まれて自分で泳げと言われてるようなものだ
乗らないくせにバス転換は嫌だとか言ってる蝦夷乞食は死ねばいい、マジで

386 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 17:29:26.38 ID:urZrAXaL0.net

>>81
国庫から上級と公僕の餌になってるだけなのだから、一般から見たら捨てたのと同じだろボケ

387 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 17:34:26.78 ID:JAz7hc0V0.net

>>346
転地訓練の時、鉄道輸送してるよ？

388 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 18:01:42.92 ID:wu6TUCJk0.net

>>367
北海道で生産活動してるのは地方です。
札幌は国から降ってきた金をピンハネしてるだけです。

389 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 18:03:21.67 ID:bZ/fwTxe0.net

北陸　http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg（２３本）
長崎　http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg（２６本）


新函館ー札幌　http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg（ディーゼルたったの１２本wwww）

整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

390 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 18:05:10.54 ID:bZ/fwTxe0.net

>>365
ソレ　「鉄社会主義」って言うんですよ

なにがなんでも鉄優先wwww

391 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 18:06:47.66 ID:bZ/fwTxe0.net

道産子で鉄ヲタで社会主義


　　　最悪の組み合わせだなwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

392 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 18:08:28.24 ID:+OhX8dQ40.net

JR東日本と東海と北海道を合併でいいだろ

393 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 18:08:50.20 ID:rAZeeSQa0.net

北海道なんて僻地に飛行機とか電車なんて
赤字になるに決まってるだろう？
狐や熊からも金取って乗せるなら利益出せる
かもしれないけど

394 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 18:15:42.06 ID:hUNCbxI9.net

>>387
有事の際に鉄道は利用しないので

395 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 18:17:04.98 ID:bZ/fwTxe0.net

>>392

シベリア送りにするぞ！　このうんこ道民が！

396 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:31:41.30 ID:RT+FF7dd0.net

そもそも、道民が要らないんだから
さっさと廃線でいいんだよ
必要なら乗るやろ
口だけ必要と言っても意味はない

397 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:34:44.27 ID:r8DWm1Lh0.net

人口密度も低ければ電化も難しくて冬は除雪もしなきゃならん
平地が少ないから海沿いの線路やトンネルも多く保守費用がかさむ

選択の問題と言うのであればその通りだ

398 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:39:33.53 ID:RRd9V5N10.net

新幹線なんて作っても誰も乗らんて何十回も書き込んだ
なのに観光ガーだの人の流れガーだの謎の擁護が現れてディスられた
結果は予想通りの赤字
新幹線に関わった政治家と役人は赤字の責任を取れよ

399 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:40:31.84 ID:4yN/jWIe0.net

いい加減無能な経営陣総入れ替えしろよ

400 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:40:53.30 ID:clADHSrd0.net

新幹線いらなかったろ

政治家絡みはもう止めろ

401 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:44:38.16 ID:TpYlJosY0.net

>>400
函館線の分離で前よりマシになってるはず

402 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:45:55.57 ID:A5su2ycq0.net

まあ、函館開業の末端部分だけが北海道で収支独立っていわれるのはそれこそ酷だろう
青函輸送とか乗り換えが二回もで不便になった上に高額化でフェリーに逸走とかもうどんだけアホかと
帳尻の合わせ方考えてやらんと　

403 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:48:23.73 ID:A5su2ycq0.net

>>392
基本は独立の民営の会社と言っても
東があれだけの黒字出してるとなると、北海道の赤字さして動じないほど利益出てるわけなんで
ほんっとなんとかなんないもんかと思うよな

404 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:54:44.24 ID:yJVcUXly0.net

>>2
何我儘言ってんだ?
お前はチョンかよ?w

405 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:55:53.28 ID:EFPjbK/50.net

鉄道駅から交通の便の問題がある現状
鉄道を使えというのは酷だよな
車一択になってしまうのは仕方のない事
鉄道の前にバスを頻繁に所狭しと輸送するシステムがない限り
鉄道は利用されない

公共バスは広すぎてどうにもならない

406 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:58:40.66 ID:bZ/fwTxe0.net

きついっすね

ドーミンさん

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539099298/266

407 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:59:36.34 ID:bZ/fwTxe0.net

.
　　　　↓　北海バカボン

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　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　 北海道新幹線の「明るい未来」♪
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　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　 ＜　新幹線が連れてくるバラ色北海道　バンザイ！
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408 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 19:59:44.80 ID:UTad4a0/0.net

>>403 甘えんな！JRQがどれだけ努力してると思ってるんだ！

409 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:02:49.21 ID:bZ/fwTxe0.net

札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/123


　北海ｄ民　↓

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410 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:07:13.54 ID:bZ/fwTxe0.net

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　 北海土民　↓

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411 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:09:38.28 ID:TpYlJosY0.net

>>408
東京メガループとか民鉄を食ったんだよなぁ

412 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:13:10.49 ID:KvFUtqlu0.net

>>408
JR九州は環状に鉄道があって、それが街を繋いでいるから便利が良い

413 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:13:49.84 ID:ND+TBFWN0.net

労組がアレだから

414 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:17:23.05 ID:bZ/fwTxe0.net

日本の新幹線史上、2年目で赤字2倍に膨らませ、年１００億円規模にさせたのは北海道だけ

415 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:18:01.55 ID:EFPjbK/50.net

鉄道を維持したいなら観光地には頻繁にバスを巡回させろ
観光客がレンタカーとぃう自体の慣習をなくさせろ
それが一番手っ取り早くソロバンがはじき易い
鉄道だけ考えてもダメ

416 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:21:05.92 ID:rVUauw/v0.net

これは当たり前
むしろ鉄道やバスのような大切なインフラはすべて公営で運営するのが好ましいわ
JRになって地方は切り捨てられて過疎の進行に歯止めがかからなくなったし

417 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:23:30.72 ID:bZ/fwTxe0.net

>>416
社会主義大好きなドーミンはコルホーズ送りにするぞ！

418 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:25:58.44 ID:bZ/fwTxe0.net

＞過疎の進行に歯止めがかからなく

バカ言うなwww
過疎の進行に歯止めがかからなくなったから深名線とか廃止になったんだろうが
順番わざとに間違えちゃいかんぞ、ドーミン

419 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:27:23.44 ID:bZ/fwTxe0.net

いつまで試されてると思ってんだ？　ドーミン
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/h/k/s/hks1748/20100627081047d48.jpg

420 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:40:01.78 ID:EFPjbK/50.net

散開した住人を観光地を基点として居住させていったほうが良い
買い物場所や病院も作りやすいし、水道といったインフラも過疎地まで張り巡らせなくてよくなる
人口が減るのだから集約は必要。老人の為に過疎地まで毎日Dr.巡回とか考える必要もなくなる。
安全の為にも人口が集まりやすい所に集約はさせていかざるを得ない。
その為には老人対策も兼ねてバスは重要だし、
免許を持たなくなった若者の観光を取り込む為にも観光地のバス巡回で整えておく必要がある。
最初はバスも赤字だろうが、どんな時間帯でも30分に1本は来るようにすべき。
長距離異動は電車扱いで少なくとも1時間に1本を走らせれば何とか観光にも耐えうる交通網になる。
バスを基点にして考えなければ鉄道は衰退しかもう道はない。
鉄道駅と主要観光地を徹底的に巡回させる事からはじめるべき。

バスは初期は補助資金入れてでも立ち上げろ。
さもなくば、無計画・無策で補助金だけ鉄道に与える事になる。
レンタカーがなくなれば、車中泊も減り、ホテル関連も増収になる筈

421 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:51:48.53 ID:mAMJmwsf0.net

JR北海道の労組ってそんなにやばいのか
DQNヤクザにアイヌを騙る朝鮮人なんかの巣窟なんかこれ

422 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:54:09.99 ID:bZ/fwTxe0.net

北海道民は赤が多い
https://4.bp.blogspot.com/-NBTQyG-trwY/WeC0-fniYMI/AAAAAAAAFAU/TGTe8l--_DoNnprz17pXewgOobu_ovctwCLcBGAs/s1600/22528539_1178183652326711_4561948841505896372_n.jpg

ビンボウの大地北海道は赤の大地とも呼ばれている

423 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:54:21.36 ID:TpYlJosY0.net

>>421
野島体制の時代に元社長が2人不審死くらいだから

424 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:55:53.44 ID:GDaDcfEj0.net

過激派労組が運行妨害とかやってるからじゃねえの？
バカみたい

425 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 20:57:48.30 ID:bZ/fwTxe0.net

「47都道府県サヨク汚染度ランキング」：「左翼県＝不勉強県＝民度低い県」だった！
https://quasimoto.exblog.jp/22024652/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c8e3138c8aeb7cfa482bfed6e30f25f3)

426 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 21:01:17.48 ID:Nx/W7DFk0.net

JR東日本と合併ですな

427 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 21:03:57.02 ID:2ZSWUSv+0.net

インフラ民営化に無理がある
道路の舗装工事費用を使用者が直接納めて、保守しろ
なんてやったら必ず赤字になる

428 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 21:13:13.60 ID:EFPjbK/50.net

可能な限り、狭い範囲で済む鉄道に集約すれば
道路も観光客の為にあそこまで過疎地の隅々まで上等な道にしなくて済む
動物の交通事故対策も減る。
駅周辺を観光客という外部のカネでインフラが整えるようにできれば
再生の可能性はある。観光客は北海道は問題ない
これを使って再生を考える必要性がある。
駅周辺が活性化してこれば雇用も生まれたり再開発も活発になってきて上手く巡回しだす。
どうやって観光客をインフラに引き込むかを考えれば、巡回バスしかないだろう
1ヶ所でなく、北海道の広範囲で一斉に行い、
観光地めぐりの手段として、ガイドブックに鉄道、バスの選択肢を残させる必要がある。
。

429 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 21:15:18.51 ID:AO3ItSjB0.net

インフラの民営化とは、こういう事だけどな。
当たり前の結果だわ。

430 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 21:21:30.74 ID:aPr1uBbw0.net

>>405
鉄道駅からの交通の便という問題に関しては北海道は恵まれているほう。
観光はしょうがないけど出張や道民の所用だったら市街地が小さくまとまっている事情が効いてくる。

431 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 21:22:14.30 ID:aPr1uBbw0.net

>>403
北海道に東や東海の株を持たせるべきだった

432 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 21:22:58.07 ID:bZ/fwTxe0.net

>>429
国鉄民営化は、劣等問題児ホッカイドウを切るのが目的

433 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 21:25:34.39 ID:bZ/fwTxe0.net

札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/123


　北海ｄ民　↓

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434 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 21:51:04.04 ID:0lndOuBq0.net

＞＞1

誰か、JR北海道の労働組合のサボタージュにも触れてやれよ。

435 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 22:12:18.29 ID:bZ/fwTxe0.net

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　 北海d民　↓

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436 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 22:18:10.07 ID:9BFS/q4S0.net

>>417
人民公社だろ

437 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 22:20:10.49 ID:tOpFL5d90.net

全線赤字なんだから実質JR北は解散するしかないんだよな
企業として成り立たない
札幌-千歳空港間だけ3セクでいけるかもしれないけど

438 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 22:23:15.77 ID:8Zy4/urc0.net

快速電車くらいにしておけばよかったのに

439 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 22:29:07.46 ID:83oT5zFt.net

>>416
アホw
過疎化が進んで鉄道の適性が失われているんだよw
因果が逆だ

440 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 22:37:36.76 ID:orRXMUAk0.net

>>429
国が100%株を持っているのを民営化とは言わないんだが。

441 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 22:39:18.60 ID:4e/Yk0Wl0.net

その一方で職員に高い給料を払いまくっても306億円の黒字を出すNHK

442 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 22:46:54.86 ID:dFpoA4SD0.net

北海道新幹線はE6の7両で充分www
単独でも260キロ出せるからなwww

稀に秋田新幹線が東北新幹線を単独で走ってるし。

最高速度は低いが、毎日山形新幹線は東北新幹線を単独で走っている。

443 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 22:51:11.74 ID:PHTo6FAY0.net

>>437
赤字のものを全て廃止して、生活は成り立つのかね？
補助金なしなら幼稚園も殆どが赤字だぜ、待機児童が溢れてるのに

444 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 22:59:11.54 ID:ONUZi/X00.net

JR東海と合併させろ。
単に東京と大阪の間にあるという理由だけで
最大のドル箱「東海道新幹線」を棚ぼたでもらっているのだから。

445 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 22:59:42.78 ID:TpYlJosY0.net

>>444
東海(うちリニアが自腹だから無理

446 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:05:39.53 ID:XazWJMRy0.net

国は支援するなら、真っ先に日高本線を筆頭としたゴミを廃止しろと
何故逆に復旧させてJR北海道を苦しめる方向に手を出すのか
真面目に支援する気ないだろ

447 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:08:49.68 ID:PHTo6FAY0.net

>>446
国鉄民営化の時に国は、廃止対象路線以外の残ってる路線は廃止しないと明言したんだぜ

448 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:10:08.76 ID:M4rcarkv0.net

わざと赤字にしてまた国鉄に戻りたいのか？

449 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:15:15.13 ID:PHTo6FAY0.net

>>448
おまえが社長になって、わざと黒字にしてみせてくれよ
財政支援が不要になる

450 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:18:22.00 ID:OBsuBI2D0.net

特産物の馬を使えよ

451 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:36:18.60 ID:PHTo6FAY0.net

>>450
おまえらヒトモドキが馬子（まご）をやるんでしょうか？

452 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:39:40.61 ID:UgJsm1pn0.net

これでもボーナス支給してるんだからイかれてる

453 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:42:34.26 ID:39/4BgaP0.net

たぶん維持可能なレベルまで赤字は減らすのは無理だと思うんで
半永久的に国税をつぎ込み続けるか
思い切って国有化するかのどっちかぐらいしか考えつかない

JR東日本はすでに完全民営化しているので、押し付けるのはほぼ無理

454 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:43:46.65 ID:TpYlJosY0.net

>>453
貨物と統合して 旅客がいないとこを廃止して
貨物調整金積み増しで黒字化する

455 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:43:50.97 ID:BzV7MVTI0.net

でもマジ、今後どうするんかな。

新幹線ある以上、毎年赤字になるの確定なのに
永遠に国が赤字分補助し続けるのか。

456 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:47:44.74 ID:BzV7MVTI0.net

>>28
日田彦山線の復旧は不要。大赤字路線だから。

457 ：名無しさん＠１周年：2018/11/14(水) 23:58:22.51 ID:TpYlJosY0.net

資金ショートしても玉ねぎやじゃがいもが札タや旭川で腐るだけだしな 牛乳とかも

458 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 00:22:28.42 ID:jjF0ql1P0.net

赤字は膨らんでいくしどうしようもない在来線は廃線にならざるを得ない
それでも出来てしまう新幹線はまた赤字を生み出す
どうなるかわからんが破綻するだろうな

459 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 00:29:31.32 ID:/yEcGPiN0.net

札幌まで建設中の新幹線はほとんどがトンネル。
新幹線が廃止になったら震災時、有事の際、シェルター（避難所）に活用できる。

460 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 00:32:47.60 ID:bvxPByJ40.net

消費税の食品・新聞の軽率減税、システム面倒だからやめて
一律10%課税にして、その分で永久にJR北と四に補助してやれよ。

461 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 00:49:17.22 ID:bodK5xR50.net

>>449
いらねーもん。
廃線でいい。

462 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 00:49:52.42 ID:bodK5xR50.net

>>452
労働組合が会社を潰す典型的な事例だもんなｗ

463 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:15:47.76 ID:4ENARAuf0.net

>>375
ただし九州一二の大都市間輸送は九州ではなく大阪の会社のもの

464 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:18:25.92 ID:4ENARAuf0.net

>>377
北海道の国道の管理は全て国がやってるんだが知らんのか？
他の都府県は一部(一桁二桁中心に主要な国道)だけが国管理

465 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:21:26.71 ID:4ENARAuf0.net

>>382
沖縄が独立してもいいならそうすれば？
沖縄の人間が恨んでるのは日米
歴史考えたら分かることだが、沖縄人を虐殺したのがこの両国

466 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:25:15.63 ID:4ENARAuf0.net

>>394
その有事の際に鉄道で輸送するんだよ
高速道路を整備すれば別かもだが、肝心の旭川以北は高速道路も貧弱だし、士別あたりとか
美深から北とか、肝心な部分がまだ未完成

467 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:31:00.03 ID:/yEcGPiN0.net

>>466
死んどけ　　北海少年！

468 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:31:12.32 ID:/yEcGPiN0.net

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　　　　　　↑　エゾ鉄バカ　

469 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:31:58.30 ID:jjF0ql1P0.net

有事の際に鉄道使うつもりなら国策で維持すべきだし
そうじゃないなら早めに縮小すべきだし
国はどう考えてるんだろうね

470 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:32:00.36 ID:j1UkZPXz0.net

JR北海道への支援は否定しないけれど
明らかに無駄な路線は廃線させろよ

471 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:37:55.39 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwww

472 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:38:47.56 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（屁爆

473 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:39:17.02 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（糞洩）

474 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:39:48.37 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（眩暈）

475 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:40:12.27 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（）

476 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:40:49.14 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（大爆笑）

477 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:41:10.82 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（核爆笑）

478 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:41:32.70 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（戯画爆笑）

479 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:41:49.07 ID:al953ZNY0.net

>>1
絶対、支援おかわりしはじめるぞ。

480 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:41:57.91 ID:tTrm1bb20.net

>>439
東海道新幹線だけあれは良いという理屈ですね

481 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:42:01.10 ID:YsxVcxKX0.net

>>444
何時まで国鉄脳なんだよｗ
千葉動労の残党か？

482 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:42:15.41 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（Ultra Super爆笑）

483 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:43:34.06 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（中谷 元 　あきれ顔）

484 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:44:28.16 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（石破茂　あきれ顔）

485 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:44:45.60 ID:jjF0ql1P0.net

過疎地に新幹線引く自体でもうおかしいからな

486 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:45:34.38 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（森本敏　あきれ顔）

487 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:46:34.15 ID:/yEcGPiN0.net

＞有事の際に鉄道


ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwww（稲田朋美でさえ　あきれ顔）

488 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:46:58.23 ID:4K0k0Dea0.net

でもよく考えたら、北海道新幹線＝整備新幹線って一種の政策なんだから（国が作った新幹線をJRに貸して運営させてる）
それでJR北に大損失負わせたら国が補てんするのはある意味当然のことだよな
JR北はお国の持ち物みたいなもんだし・・・

489 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:47:23.41 ID:ceToHg1D0.net

大赤字とは言えたった１７５億円とも言えるんじゃないの。
インフラ的な重要性を考慮して自治体が補填したらいいと思うんだけど北海道はいくらか金出してるのかな。

490 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:48:13.36 ID:/yEcGPiN0.net

.

だって・・・

　北海道民ってクルクルパーですからぁ〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwww


http://i.imgur.com/f7DBD.jpg


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

491 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:49:13.11 ID:jjF0ql1P0.net

本来なら函館までで充分だったんだけどもう作り始めてるからなあ
それはしょうがないとしても超赤字の在来線どうするかまじめに考えないと

492 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:49:37.85 ID:/yEcGPiN0.net

>>488

【タカリの大地】北海道新幹線212【怠け者道民】 - 5ちゃんねる

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1402757654/

493 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:51:04.16 ID:/yEcGPiN0.net

北海道ってやはり日本のお荷物ではないでしょうか？ - 道民は自分たちで財政を ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › ニュース、政治、国際情勢 › 政治、社会問題

494 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:51:54.38 ID:/yEcGPiN0.net

沖縄と北海道は日本のお荷物 独立したかったらしろよ - おーぷん2ちゃんねる
toro.open２ｃｈ.net/test/read.cgi/seiji/1428380809/

495 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:52:18.18 ID:sOI8Tv180.net

>>491
函館？
新青森すら要らんかったわ。

496 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:53:07.92 ID:/yEcGPiN0.net

【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/

497 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:53:39.28 ID:rjmktMlf0.net

北海道車で1周してみれば分かるけど札幌以外本当に何も無い

498 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:54:37.85 ID:xSGf8zTK0.net

国鉄に
戻します

とのこと

499 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:54:50.14 ID:/yEcGPiN0.net

同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？

生活保護の受給人数　　北海道1位　……　新潟37位　石川39位　山形41位　福井46位　富山47位　　　　
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg

【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。

【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。

500 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:55:45.27 ID:/yEcGPiN0.net

【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位　
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 　（残念な無産業都市　タカリの都　サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

501 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:56:07.15 ID:jjF0ql1P0.net

>>495
そりゃそうだけどさ　実際盛岡まででもよかったとおもうよ
でももうつくっちゃたし　可能なら北海道新幹線は廃線でもいい

502 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:56:20.79 ID:/yEcGPiN0.net

★【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない

503 ：ムネオを国家元首にして出て行け！エゾ！：2018/11/15(木) 01:57:35.57 ID:/yEcGPiN0.net

このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　日本の中心だ！　アジアや世界の一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　　https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
どうか皆さん！　ワタシといっしょになって　新しい　歴史の　ひとコマを作ろうではありませんか！
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　日本の中心　ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　
アジアや世界の一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！
子供たちや・・ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　孫たちの時代の為に！　ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
この北海道に生まれてよかった！　ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　本当によかったという　ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないふるさとを！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　
作っていこうじゃありませんか！　ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　 ﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱だ！　
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱だ！ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪

504 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 01:58:42.69 ID:wGpvkf1E0.net

だから北海道新幹線はやめろと言っただろ
札幌まで繋ぐのか？
赤字がもっと膨らむぞ
ローカル線が死にまくりだ

505 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 02:00:14.65 ID:D5SMfo8a0.net

JR北海道は先ず、仕事しないで組合活動だけしてる社員をクビにしろよ。税金にタカるなら最初にそれをやれよ。

506 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 02:00:53.87 ID:4HYXSxOm0.net

営業させないことが最大の支援

507 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 02:01:41.80 ID:jjF0ql1P0.net

>>504
最近まで財源の目途もなく実現しないだろうと思ってたんだよ
ところが地元の声とやらを反映するとかで前倒しになった
JR北と地元と国の首を絞める結果になるだろうな

508 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 02:02:11.33 ID:/yEcGPiN0.net

　　　　
　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） うるせーーー！　日本から出て行けウンコ道民www　　ぎゃははは！！！！！！　
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （＿＿） 　 ／　　　　 ＼
　　 （_,ノ 　　　　　　　 /　　 ／　＼　＼ ←北海ｄ民
　　　　　　　　　　　 　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 | 　　
　　　　　　　　　　 　　|　　　　 ）●（　　| 　＜ 有事の際、北海道の鉄道が必要だべ〜？
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　▽　　 ﾉ 　　　
　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿Ｕ ／
　　　　　　　　　　　 　　／　　　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　

509 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 02:08:40.58 ID:/yEcGPiN0.net

.
　　↓北海ｄ民　

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　＜　そんな北海道バカにしてたらジャガイモ送ってあげないから　（涙目）　
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　＜　なにさ！　ﾌﾝ ! だ　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　　　　　　　　

510 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 02:19:47.76 ID:nrsO1YAc0.net

>>465
したければすれば 人民元使えばいいよ

511 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 03:31:40.16 .net

>>466
有事の際に鉄道利用は想定されていない
嘘を書くな

512 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 03:33:58.46 ID:/KQ6nsdl.net

>>480
ごみクズ君、鉄道という輸送インフラは何が得意で向いているのかその悪い頭で考えてみたまえ

513 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 03:37:47.24 ID:/yEcGPiN0.net

（残念な無産業都市　タカリの都　サッポロｗ）と書かれても、誰も反論できないあたりが札幌のダメ具合を物語ってるなwwww

514 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 04:47:04.82 ID:sOI8Tv180.net

>>480
真面目な話、在来線というものは役目終えつつあるけどな。地方においては。

515 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 05:17:20.01 ID:ys7EUmKZ0.net

ニュー速+板 ID:/yEcGPiN0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20181115/L3lFY0dQaU4w.html

ニュー速板 ID:3/r+rlI30
http://hissi.org/read.php/news/20181115/My9yK3JsSTMw.html

鉄道路線・車両板 ID:RCvhKHLm0 （IP：59.139.219.155）
http://hissi.org/read.php/rail/20181115/UkN2aEtITG0w.html

RCvhKHLm（IPなし）
http://hissi.org/read.php/rail/20181115/UkN2aEtITG0.html

yEcGPiN0=3/r+rlI30=RCvhKHLm(0)

RCvhKHLm(0)のIP 59.139.219.155を検索すると
↓
IP:59.139.219.155
Host:khp059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）

つまり、「残念な無産業都市 タカリの都」の住民

516 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 05:19:30.44 ID:Ep+zD0b60.net

補助金とか与えると、いつもこうなる。
公務員は何もしないのが一番いい。だから公務員は不要。

517 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 06:29:13.11 ID:43jipCMQ0.net

おい！ゲリゾウ！お前が中国にウイグル族弾圧止めろ！などとおまえが言うな！
お前は自国民を自殺するまで追い込んで自殺させてるじゃないか！ その証拠に世界ぶっちぎり
no1の自殺率（年間自殺者数10万人以上）世界ぶっちぎりno1の国家公務員給与（第2位の2.5倍）
世界第二位の重税国家！ 移民世界4位！移民には日本の保障制度プレゼントバラマキ放題！
自国民には増税！増税！大増税！与え放題！これを弾圧と呼ばずなんと呼ぶんだ！キチガイ！
移民大量受け入れ政策の 本当の目的は日本人と職の奪い合いが確定路線で給与を下げるのが目的！
おい！ゲリゾウ！俺は本当に涙が出て来た「美しい国」だな!
t47

518 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 06:55:09.98 ID:mw+LmxxX0.net

石井国交省が議員を辞めて
JR北海道の社長になれや。

石井、こいつは
岡山、広島、愛媛が水害に
遭った際、県民から
スゴい反感をかった
ゴミ議員。

何でもかんでも偉そうに
しやがって！

創価学会員からも
評判悪いし

選挙で落選やぞ！

519 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 07:15:31.70 .net

>>518
災害乞食に好かれるようじゃあただの売国奴だ
失せろチョン

520 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 08:40:31.69 ID:pjbVqDo20.net

>>497
旭川が少しまともなくらいだね

521 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 08:40:54.87 ID:pjbVqDo20.net

>>498
国鉄基準で全廃だな

522 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 08:42:43.37 ID:5/IcukdP0.net

北海道の主な産業は農業と漁業と観光業と性風俗業だからね

鉄道は廃線でいいよ

その代わりにJCの風俗を解禁したら？
北海道のJCの60%は売春してるんだしさ

523 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 08:44:33.14 ID:BsVrNIm40.net

民営ではもうどうにもならない
道営にすれば？

524 ：ジャップリハンターさん：2018/11/15(木) 08:46:35.61 ID:EeHnIQ600.net

安倍の海外バラマキに比べたら

はした金にしかみえんけど

525 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 08:50:13.17 ID:BsVrNIm40.net

鉄道は全廃
バスだけにすればいい
鉄道と違って路線は柔軟に設定できるので
人口密集地帯をつなぎやすい

526 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 08:56:14.06 ID:OX4lPZCm0.net

北海道は冬の気候が世界有数の厳しさなんだから、国が全面的にバックアッないと維持できるわけがないだろ。
アラスカだってアメリカがそうして持ってるんだし。

527 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 08:57:33.54 ID:mw+LmxxX0.net

今度の参議院選挙で
自民→公明の議員を
できるだけ落選させて

安倍政権の好き勝手に
出来ない様にしないと
移民も要らない。

この20年間で、我が日本を
ボロボロにした議員にも
責任を問いただしたい！

経済大国、日本では無くなった
中華に日本が負けるとはな
＞＜

528 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 09:04:59.03 ID:WUDbYUYe0.net

>>526
あれは軍の基地への物資輸送用だろ
そのかわり、何日かに1便とか

529 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 10:00:41.45 ID:Qq7v2uxK0.net

パヨク大感謝

530 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 10:03:49.59 ID:BdjgDpNv0.net

もう北海道は国営に戻せば？
無暗に半端な状態で金流しても何も変わらんだろ

531 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 10:10:06.30 ID:wHfC67US0.net

安部のバカが世界に54兆円もタダでばらまきやってんだ
0.175兆円位　ランニングコストだろが

532 ： ：2018/11/15(木) 10:23:41.37 ID:KvrdtXwo0.net

経営努力＝廃線か補助金かのどちらかしかないよな

533 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 10:28:09.55 ID:a+zadLLS0.net

>>528
＞あれは軍の基地への物資輸送用だろ
＞そのかわり、何日かに1便とか

道東の線路はそれに近い、１日2、3便で
メインは農作物の輸送用

534 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 10:33:16.71 ID:dB3e8OoX0.net

５チョンねるのヒトモドキに言われるがまま赤字インフラの廃止に務めてきた日本
結果、日本は韓国に２０年は遅れるインフラ劣等国になってました、事実な

535 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 10:34:46.17 ID:MPOtJDEf0.net

北海道で稼ぐ以前に、あの労働組合だとＪＲ東や東海であっても赤字だろ
あいつら解散させろよ

536 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 10:36:44.20 ID:tIShUi4I0.net

トラック輸送でいいのにな
過疎地の鉄道なんてモータリゼーション以前の道具なだけ

537 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 10:38:51.18 .net

>>531
嘘吐きアカパヨクw

538 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 10:56:02.84 ID:HQAl1oCR0.net

さんざん言われていた
シベリア鉄道との提携を無視したからね
自業自得だわ

539 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 10:57:28.38 ID:dB3e8OoX0.net

インフラをカンタンに黒字化出来るなら、全部民間がやればいいだろう
出来ないから国や自治体が担ってる、赤字だからって理由だけで廃止したら何もなくなる

540 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 10:58:36.04 ID:MCm/QBi00.net

なんとか安全保障に絡めてごまかせないかな
有事の時に素早く物資を運搬するのに必要とかなんとか言えばいくらでも金引っ張れそう

541 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:08:57.78 ID:fKapl0YA0.net

意識が中央集権だからだ。
首都圏では鉄道はインフラであるが、地方ではもうインフラではない。
ただそれだけ。
不便なものは使わないだけの話。
取りあえず今特急が走ってる所だけ残して、後はバスにすればいい。
重要なのはこれをやって損をする人間は誰もいないということ。

542 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:16:01.98 ID:dB3e8OoX0.net

>>541
バスにしたところで赤字だろう
おまえらヒトモドキが「バスも廃止しろよ」って主張し始めるのが目に見えてる

543 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:16:56.49 ID:n5KEELMS.net

>>538
シベリア鉄道は広軌だから稚内までシベリア鉄道を延伸してもJR北海道には接続できない

>>539
不採算路線をバス転換しようってだけの話
それができれば経営安定資金（これも国からの事実上の補助金だが）の運用益で黒字経営に転換できる

>>540
有事の際に鉄道輸送などしない
対露主力の10式はそもそも貨物車に積載できない

544 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:21:17.65 ID:IYLF4qFZ0.net

>>543
岡山のバス会社の件もあるし、鉄道もバスも不採算路線なんてやりたくないのがホンネ

住民サービスとして、行政がギャーギャー言うからやってるようなもの。
その内バスも不採算路線は消滅していくか、行政が補助金入れなきゃ成り立たなくなる。

545 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:24:01.87 ID:QwuRWYE50.net

分割の仕方をしくじったんだから官僚がJRに頭下げて北の処遇をどうにかお願いしますと頼むのが筋じゃねーのか？
国鉄の負債をまだ国民から徴収し続けてるのに安易に予算で俺たちが面倒みたったとかどの面下げていうつもりだ

546 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:25:08.12 ID:alXQmHHt0.net

九州地方と中国地方と四国地方を合わせた面積のところに
千葉県以下の人間しか住んでいないからな

547 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:29:54.72 ID:7V0hBqyX0.net

>>1
ＪＲ北海道：「金くれ」
石井大臣：「いいぞ、お金あげるよｗ」　←お前のお金と違うだろ

１．ＪＲ北海道の使ってない土地を売却
２．ＪＲ北海道の役員の報酬３割カット
３．ＪＲ北海道の社員の給料１割カット
４．ＪＲ北海道が保有してる株を売却

国民の血税で生きてる国土交通省大臣が国民の血税を無能なＪＲ北海道にあげるなら大臣の報酬５割カット

548 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:30:42.61 ID:lzxmGPsG0.net

まずは地下鉄なみの運賃に値上げを

549 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:31:39.30 ID:c1FudMRG0.net

これこそAIにやろせろよw

550 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:32:25.85 ID:/pDBaizY0.net

有人飛行ドローンでおｋ

551 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:32:31.83 ID:dB3e8OoX0.net

観光が主力産業の北海道、鉄道と較べて バスは本州方面からやってきた観光客からしたら絶望的に使い勝手が悪い
鉄道の赤字175億円をケチって観光が200億円減収に成ったのでは全くもって意味がない

５ｃｈのヒトモドキは波及効果を徹底的に無視するからな

552 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:42:57.64 ID:atXRc9jB0.net

>>551
レンタカーとかは選択肢に入らないの？

553 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:49:33.09 ID:dB3e8OoX0.net

>>552
東京や横浜だって、レンタカーの旅は味気ないだろう
地下鉄や新交通システム等を含む鉄道で巡るのがイチバン楽しい

554 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:54:42.35 ID:atXRc9jB0.net

免許なしやペーパーのひとも多いしね

555 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:59:22.08 ID:s6sFNdwE0.net

民営化して経営の自由を得たら、倒産の責任もセットだ。

【大阪市】橋下前市長が民営化、経営難の吹奏楽団「ｓｈｉｏｎ」に大阪市が5800万円の寄付金
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518060279?v=pc

【英国調査】「世界で最も住みやすい都市」ランキング発表　日本の都市も上位に　1位.ウィーン 3位.大阪 7位.東京 ★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534457554/

ＩＲ候補地で「大阪が一番だ！！」　米ＭＧＭ・ムーレン会長が表明
http://www.sankei.com/west/news/180725/wst1807250068-n1.html

生活保護受給者が区民の4人に1人、大阪市西成区「受給日の朝」
https://diamond.jp/articles/-/111234

【大阪】市長が学テ最下位で激怒　全国学力テストを教員の人事評価に　中学校校長「むちゃくちゃだ。教員をやりたい人がいなくなる
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1533429413/

【医療】梅毒急増、半年で３２００人、日医「特異的」と注意喚起　大阪大幅増　厚労省が性病既往歴のある人は検査をと呼び掛け★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536208640/

関西電力 顧客奪還へ原発回帰　家庭向け４．０３％値下げ
https://mainichi.jp/articles/20180529/ddn/008/020/021000c

政府、原発賠償金引き上げず　現行の１２００億円維持
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201808/20180803_61037.html

【野球】阪神戦力外の西岡剛が激白「ロッテに戻りたい」…13日運命の合同トライアウト
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542072927/

経営の自由だけ得て、経営の責任を負いもせずに、公金の注入は反則だ。
そんな私的財産の形成支援を行なうのなら、俺のポケットにも１兆円程度、振り込んでもらえないかな？

556 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 11:59:49.64 ID:/yEcGPiN0.net

経済合理性からいうと、北海道の鉄道はもとより、北海道そのものも不必要な存在

557 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:00:27.09 ID:s6sFNdwE0.net

どうせ、「経営責任」など、皆無。
行政処分は、預金保険の意義を無視した、「絶対に倒産しない罰」。

【日銀】スルガ銀に最大2000−2500億円の資金供給可能に　資金繰り対策で＝関係筋
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541142203/l50

【企業】スルガ銀、985億円赤字＝シェアハウス融資で損失
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1542198409/l50

558 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:01:37.63 ID:gP/Iqs/I0.net

この先黒字になる事もないだろうからもう赤字路線廃止したらいいのに
通学出来ないっていうなら
学校に寮併設してそこに補助金でも出した方がいい気がする

559 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:02:46.52 ID:yMI4t44n0.net

>>556
中国人を1000万人入植させれば繁栄するんじゃね

560 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:03:21.32 ID:gP/Iqs/I0.net

だってこの先100年ずっと赤字だとして
いつまで補助金やら税金やらつぎ込むの
決断早い方がいいよ

561 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:03:40.89 ID:yMI4t44n0.net

>>551
鉄道でどうやって昇仙峡にいくんですか？

562 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:06:22.13 ID:yMI4t44n0.net

>>553
大都会と大自然の北海道を一緒にする馬鹿鉄

563 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:12:41.98 ID:fH6CR+N80.net

北海道は全部あれにしよう
車両の中にストーブみたいなのがあって
スルメとか焼けるやつ
昔乗ったことがある

564 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:16:25.28 ID:1xjx6Xqj0.net

こうやって老害だけが生き延びて
借金だけが増えていってるんだな。

565 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:17:52.65 ID:x8gMx8RK0.net

広い北海道、バス移動は辛いからなｗ

566 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:18:54.14 ID:yMI4t44n0.net

>>565
飛行機に限るわな

567 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:25:55.47 ID:sBwucuDW0.net

>>563
その方向性は沿線の駅周辺にそれなりの観光地が無いと無理。
富良野線なら多少は客が入るかも知れないけどあとは話にならない。

568 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:26:41.30 ID:9VsK9erD0.net

JR北海道の話になるとすぐに東に吸収させろってゴミみたいな意見が出てくる。

569 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:30:56.46 ID:5dEWZMJd0.net

>>563
何言ってんだ東北から北の鉄道は全部あれだろ

570 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:40:19.96 ID:jjF0ql1P0.net

JR北は解散でいい　すでに実質破綻状態だろう
全線廃線
いつまでも交付金あてにされても困る

571 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:41:41.65 ID:nA8ANINl0.net

路線毎に黒字になるまで運賃値上げし、輸送密度4000人未満を廃止すれば良いじゃん。

誰だって他人に赤字を負担させて、格安運賃なら維持しろって謂うよ。

572 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 12:42:34.20 ID:n5KEELMSM.net

>>568
不採算路線・不良社員をバッサリ切って持参金付きで収支均衡まで持って行き、JR東の100％子会社にして一体運行するより他ないだろ、現実問題として
それなら東の経営陣が株主から責任を問われることもないし

573 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 13:00:45.43 ID:IYLF4qFZ0.net

>>572
JR北に黒字路線は存在しない。
全路線が赤字。

元々黒字からする見込みもなく民営化したもんだから
その時に1兆円程経営安定基金というものを作ってる。
実際にはこれを毎年切り崩してやりくりしてるのが実態。

ちなみにJR九州も東証に上場する前まで5000億程基金が残っていたが
国に変換することなく、ポッケナイナイしやがった。

574 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 13:11:17.19 ID:80dO3GCj0.net

千歳線が赤字ってそれは経営の怠慢

575 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 13:40:13.78 ID:JRVVcoRs0.net

>>574
黒字赤字ってのは、会計基準次第だからな
京成電鉄空港線は大黒字で、北総鉄道は大赤字だろ、全く同じ線路を走ってるのに

576 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 13:41:47.51 ID:n5KEELMSM.net

>>573
だから持参金＝経営安定基金と書いとろうが
東が不文律破って北海道でも不動産事業始めたり予感させるものはある

>>574
千歳線単体での収支は公表していない

577 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 14:35:42.88 ID:mJnxrH9d0.net

>>574
千歳線が赤字と言う根拠は？
札幌圏が赤字と千歳線が赤字はイコールじゃないぞ

578 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 14:50:54.64 ID:8mYPXkHn0.net

広く見れば北海道の鉄道は盲腸線の終点という事
どこを終着にするかという話まぁ常識的には旭川ってとこだろうが
政治的にあとは釧路っていうとこかそれでも貨物だけで旅客は廃止だな

579 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 16:37:10.83 ID:wC6JPP600.net

>>577
JR北海道のIRにある
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/senkubetsu/29senkubetsu.pdf

580 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 17:52:29.02 ID:oKF0hZrF0.net

>>574
そうは思わないけどね
JR北海道の場合、冬の莫大な雪対策・凍結対策コストがなければ千歳線や札幌圏も多分黒字だと思う
でもそれは気候柄、お付き合いせざるを得ないことで、それを怠慢とは呼べないんじゃないかな
除雪のために毎年冬期間に2千人くらいの臨時職員を雇用してとんでもない人件費がかかっているし、設備面でも億はもちろん、数十億単位の金がかかっている
雪対策設備への投資、線路のポイント凍結を防ぐ設備への投資（それでも防げず人力（前記した臨時職員など）で復旧作業することも多い）、それらの設備の維持コスト・・・
これが毎年発生する

581 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 19:39:20.52 ID:43jipCMQ0.net

武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた! 只テストの点数取る事だけに秀でている人間の実態だ！

闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。

まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いこと、そして人格が低いのを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」 (ジャパンハンドラーズ）

この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。

ココまで来た【エリートの暴走】 �@世界第２位の重税国家 　�A世界最高の公務員年収（２位の２.５倍）
�B世界最低水準の社会扶助 　�C先進国最悪の家計貯蓄率 �Dダントツ世界ぶっちぎり�ｂPの自殺率　（年間自殺者数10万人以上）　

人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな！

東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。
東京大学は世界大学ランキングで29位！日本の大学理工学部ランキングでは世界の100位にも何処も入らない！

この基地外子ネズミ老害！オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか！この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ！
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ！

ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
aa48

582 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:04:39.89 ID:wz5W8+sR0.net

>>580
農家の出稼ぎ先や
廃線になればその地域の冬の仕事が減る

583 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:13:56.05 ID:5PMT1N5Z0.net

>>580

黒字になるまで運賃値上げで良いじゃん。

584 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:27:51.92 ID:eHGEN0620.net

>>583
東京都区内だったら220円の距離に1000円払うことになりそうだな、それは

585 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:29:48.30 ID:dkXM3gjP0.net

一番の赤字線言うたら新幹線だろ。とっとと廃線にしとけ。

586 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:30:18.25 ID:MfmKe7a40.net

175R

587 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:36:36.16 ID:xeoIC4+F0.net

>>579
>>576

588 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:39:28.29 ID:QcQstsUS0.net

>>9
寝台特急こそ金食い虫なんだよ
ああいうのは四季島やななつ星みたいにしないと採算面ではペイできない
トワイライトが西日本のみになったのもそれが理由のひとつ

589 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:41:00.38 ID:QcQstsUS0.net

>>22
本当に道民なの？
特急スーパー白鳥＋高速はこだて号＋函館特急ニュースター号なんて繁忙期は満席も珍しくないほどの需要だぞ

590 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:42:44.19 ID:QcQstsUS0.net

>>24
青函フェリーの函館側のターミナルって北大水産学部とは全然違う場所なんだよな
フェリーターミナル行きのバス乗ったら青函フェリーの乗り場がなくて唖然としたことがあった

591 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:44:55.08 ID:QcQstsUS0.net

>>26
特急白鳥時代のコヒ／束の境界駅は新青森じゃなくて津軽今別だったのを見ると、
北海道新幹線のコヒ／束の境界駅は木古内でよかったんだよな

592 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:47:31.69 ID:xeoIC4+F0.net

>>591
在来線の境界は中小国だ
現在はJR北海道の列車は走ってないけどな

593 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:51:04.09 ID:QcQstsUS0.net

>>579
そのPDFには「千歳線単独の営業収支」は公開されていないよ
なので札幌圏全体では赤字だとしても千歳線が赤字かどうかは不明というのが真相

594 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:51:27.15 ID:mAN2VjGu0.net

JR東海か東が助けてやれよ…
200億ぐらいすぐだせるだろうに

595 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:55:19.43 ID:AKbbRzGp0.net

>>565
なら、アメリカみたいに飛行機で移動すれば？

596 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 20:59:15.46 ID:QcQstsUS0.net

>>572
親会社等を独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構から東日本旅客鉄道株式会社にすることのメリットが俺にはわからない

JR北海道が発行するすべての株式をJR東日本に譲渡した場合
・JR北海道は形式上完全民営化することとなり、特殊会社ではなくなる（JR会社法適用除外）
・経営安定基金を返還しなければならなくなるおそれがある
・今回のような政府からの財政支援が不可能となる
というデメリットの方が大きいよ

597 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:01:41.29 ID:rg2S7JA20.net

>>594
何で上場企業がわざわざ赤字企業に出すの？
お前が募金募って寄付しろよ
割とマジでJR北海道救うにはそっちの方が現実的

598 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:02:02.14 ID:QcQstsUS0.net

>>558
すでに北海道の高校は寮や提携下宿を有するところが十分過ぎるくらい多い

599 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:06:19.26 ID:O/xZCR4J0.net

軽々しく「東日本や東海と合併」とか言う馬鹿が居るけど、それが簡単に出来りゃ誰も苦労しないよ
どうしてもやるなら、JR東日本の上場廃止に加えて黒字が見込める路線(札幌近郊の在来線と新幹線)以外の廃止及び
経営安定基金を返納しないのが前提になる
つまり、赤字路線はどう転んでも廃止は免れない
結局、赤字を垂れ流している現実を変えなきゃどうしようも無いよ

600 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:10:31.33 ID:O/xZCR4J0.net

>>41
地域分割してなきゃ赤字路線をバッサリ切り捨てるだけ
言っちゃアレだが、東京本社の会社が北海道如きに配慮する必要なんか微塵も無いからな
北海道エリアがJR東日本の一部だったら下手したら学園都市線すら現存してなかった可能性もある

601 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:12:38.63 ID:QcQstsUS0.net

>>402
これ乗り換え二回というけど実際のところ青森駅と函館駅双方を使う地元民ってそんなに多いとは思えないんだけど

函館市民って函館駅周辺より五稜郭駅以北に住む人の方が多いよ

602 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:14:49.16 ID:QcQstsUS0.net

>>368
昔は津軽今別〜新青森も東日本管轄だったのに
新幹線開業後は奥津軽いまべつ〜新青森も北海道にさせられたからな

603 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:19:46.25 ID:QcQstsUS0.net

>>235
絶対ありうるね
札幌スルー運転も朝夕以外は無くなって、新千歳から小樽に行くには札幌で強制乗り換えというのも増えるね

604 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:28:17.17 ID:QcQstsUS0.net

>>592
厳密には中小国信号場だったが、津軽海峡線としての旅客営業上の境界駅は津軽今別だったよ
中小国付近には津軽海峡線は止まらなかったので

605 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:29:10.43 ID:O/xZCR4J0.net

>>235
>>306
同意

>>223みたいに北海道がJR東日本と合併してハッピーになれる論者は頭悪すぎ
いくら東日本と合併したって赤字垂れ流しが解消する訳じゃない
普通に考えたら今以上に容赦なく赤字路線を切り捨てるに決まってる
在来線は黒字になる可能性のある札幌近郊除いて全部廃止になるよ

606 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:30:12.84 ID:e+USP+of0.net

>>601
仮に新幹線開業前は青森駅で送迎してたなら
新幹線開業後は新青森駅で送迎するのが普通だな
青森駅で送迎するメリット皆無だろ

607 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:34:27.99 ID:IYLF4qFZ0.net

>>576
全線廃止して、東が基金欲しいだけだろ？

608 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:38:57.93 ID:e+USP+of0.net

>>604
旅客営業上の境界駅も中小国だっただろ
運賃は境界駅起点で加算されるんだから
運行上の境界駅だったら蟹田駅だし

609 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:41:32.63 ID:oliP0pEe0.net

>>606
実際、函館周辺でも車で直接新函館北斗に行く人多いからな
新函館北斗や新青森がそこまで便利かと言われるとそうではないけど、
青森駅や函館駅が地元民にとって便利な場所かといわれるとそれは違う
特に函館駅は観光拠点であっても中心市街地ではなくなった

610 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:41:33.21 ID:gU3rEqNC0.net

津軽今別がJR北海道管理の最後の駅＝境界駅と思ってそう

611 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:41:40.11 ID:hDLjd3jU0.net

JR北海道は未だに旧国労に占有されたままの極左の巣窟。
これまで幾多の経営改革を目指したが全て潰され、特に前社長の自殺やらもある。未だにサボタージユやら経営妨害闘争も平然と行う、革マルの拠点。

612 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:44:48.13 ID:4Kf3iJHq0.net

>>608
それは「常磐線の起点は上野駅ではなく日暮里駅」「中央本線の起点は東京駅ではなく神田駅」というようなものだろ

書類上の境界駅は中小国だったが旅客案内上は津軽今別で会社が切り替わる旨の看板が掲示されていた
http://routeguide.jp/uploads/spot/thumbs2/9371.jpg

613 ：（・3・）：2018/11/15(木) 21:45:51.79 ID:rAx4uVYg0.net

北海道ですら過疎でこんな大変なのに
今更、北方領土なんて返還されたらもっとカネかかるぞ
地方交付金をいくら支給しなきゃいけなくなるか・・・
ハッキリ言って国益的に赤字

領土が広ければいいなんて100年前の価値観
北方領土はもう触れずにほっときましょう(´・ω・`)

614 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:46:23.00 ID:4HYXSxOm0.net

支援しないことが最大の支援

615 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:47:04.53 ID:8G1MXZTW0.net

新幹線開業前の海峡線の営業係数　126
北海道新幹線の営業係数　202

悪化しとるがね

616 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:49:33.13 ID:hDLjd3jU0.net

凄いとこだよ。
未だにあらゆる近代的効率性を完全拒否する旧国労の残党の巣窟。千葉のガン 動労と双璧をなす革マル武闘派の砦。本来半分は不要社員。

617 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:50:05.22 ID:FO1YAUaO0.net

>>612
それ隣の中小国駅がJR東日本管轄だから
ここからJR北海道の駅っていうだけだろ

618 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:52:51.61 ID:e+USP+of0.net

>>612
乗務員交代を津軽今別でしていたらその理屈も通るだろうが
実際はそうじゃないから
単に>>617の書いてる通りだろ

619 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:55:03.93 ID:r5L+dZzm0.net

地元民も乗らないJRに金出すとか。

620 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:55:25.95 ID:ilGtNpt90.net

津軽今別＝鹿島神宮（事実上の会社境界駅）
中小国＝鹿島サッカースタジアム（書類上の会社境界駅）

これでいいじゃん

621 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:56:29.01 ID:lLQA+1KW0.net

国鉄民営化は失敗だったとさっさと認めろよ
せめて上下分離すべきだった

622 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:58:19.75 ID:V0gbUiS90.net

>>620
その例えだと鹿島神宮とイコールなのは蟹田だが

623 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:58:37.25 ID:ilGtNpt90.net

>>618
津軽海峡線の乗務員交代は本来は津軽今別でやるべきだったけど
施設等設備の問題で蟹田・青森駅で交代してただけだろ

乗務員交代を会社境界駅以外の駅で行う例は、JR束/仙台空港鉄道やIGR/青い森鉄道でも見られることだし
それを持って「事実上の会社境界駅は津軽今別」というのを否定するのはどうなのかな

正式には中小国なのには変わりないわけだし

624 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 21:59:44.77 ID:ilGtNpt90.net

>>622
それじゃあなんで会社境界駅の看板を蟹田じゃなくて津軽今別駅で掲げていたの？

625 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:00:54.20 ID:ilGtNpt90.net

>>610
鉄オタ以外の認識ってそんなもんだよ

626 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:03:06.39 ID:hDLjd3jU0.net

過去 真剣に経営改革と合理化再建に挑んだ幹部職員はことごとく退職に追い込まれ、社長さえも命を落とす。それが赤い聖域JR北海道。
国鉄解体時の膿。もっと速く手を打つべきだった。蔓延る極左労働員らを排除しない限り何も変わらない。

627 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:06:15.50 ID:e+USP+of0.net

>>624
だって実際に蟹田はただのJR東日本の駅だし
途中に中小国あるのに境界駅名乗るわけないだろ
>>617の意味分かってるのかよ

628 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:06:47.56 ID:4Z74S3160.net

(≧∇≦)b　「ありがとう移民党！　いい毒薬です！」

「外国人労働者流入で賃金25％減…政府がひた隠す驚愕の論文」(日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/240977/


「技能実習」で失踪する人の割合がすごい多くてですね。

法務省が公表している資料によると、
3人に1人くらいの人たちが失踪してるみたいなんですよ。( 年間増加数 ÷ 年間失踪者数 )

中国の貧困層が逃げ出すぐらいの労働環境なんですよ。

そして、対策も講じているのに、年々増えているんですよ。

ヽ(=´▽`=)ﾉ　文章ではわかりにくいので、図を書いてみました。↓

・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png

・新しい在留資格「特定技能」。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC.png

・「特定技能１号」で対象となる14業種。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E6%8A%80%E8%83%BD1%E5%8F%B7%E3%81%A7%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B14%E6%A5%AD%E7%A8%AE.png

・【在留資格】の一覧。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7.png

・【移民政策の年表】↓　 ( 「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%94%BF%E7%AD%96%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png

・【人物相関図】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png

・「人手不足」は本当？　お店が本当に流行ってるのなら、時給を上げることができるはず。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%B5%81%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%8A%E5%BA%97%E3%81%AF%E6%99%82%E7%B5%A6%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%9A.png

産業別倒産件数では卸売業、小売業、サービス業他などが 前年同月を上回っており
「消費者に近い業種ほど 倒産が増加気配を強め、消費支出の鈍さを示した」 と分析している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H9X_Y8A101C1000000/

売れてないのに「人手不足」とはこれ如何に。^^

　正解？)　日銀にお札を刷らせて、ｾﾞﾈｺﾝにばらまく。→　物価が上昇。→　値上げ or 減量で客離れ。→値下げしたいが、人が集まらず！
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E4%BA%BA%E6%89%8B%E4%B8%8D%E8%B6%B3%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%EF%BC%9F.png

・給料が上がりにくい原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・最初にぶつかるのは、氷河期世代と高齢者。↓　(単純労働の奪い合い)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E3%81%A8%E6%9C%80%E5%88%9D%E3%81%AB%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%84%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85.png
　　　　　　　　　　　　　　
参考にしたﾆｭｰｽ記事などへのﾘﾝｸは、こちらにまとめてあります。↓
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html　　　　　　
　　　　　　　　　

629 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:13:34.72 ID:ilGtNpt90.net

>>627
そんなややこしい事情は鉄道ヲタクや鉄道従事者でもない限り理解できない

世間一般での、それこそスーパー白鳥を利用していた観光客・地元住民における認識は「津軽今別までがJR北海道でそこから南はJR東日本なんだね」なんだよ

630 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:15:15.49 ID:Q7bKJng20.net

特急白鳥で八戸から木古内までよく利用していたけど
会社境界駅は津軽今別だと思っていたよ

631 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:17:33.59 ID:+kGhyFj70.net

世間一般にとか言い出したけど鉄オタじゃなかったら境界駅もJR東日本とJR北海道を区別することもしないがな

632 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:21:10.98 ID:e+USP+of0.net

スーパー白鳥を利用していた人はそもそも津軽今別なんざ認識されることのないような駅だろ
だってほとんど停車しなかったし
境界駅の概念とか一般人が持ってる前提なのも笑える

633 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:24:23.29 ID:gm/8JpmD0.net

正式な境界駅…中小国
乗務員交代駅…蟹田もしくは(新)青森
会社境界看板設置駅…津軽今別

これでいいだろ
そんなに揉めることか？
個人的には北海道新幹線は盛岡〜札幌にして、会社境界駅を新函館北斗駅にした方が良かったように思える
盛岡〜新青森〜新函館北斗はJR東日本管轄の北海道新幹線ということにする

634 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:25:49.03 ID:HkTzhUvJ0.net

>>632
津軽今別駅に停まる列車をよく利用している人だったら、
ここからJR北海道の看板は車窓から見ていた可能性があるだろ

635 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:29:18.03 ID:LV8fKTxs0.net

>>634
そーなんだ、って思って２日後には忘れてるわな。
だって気にしないから。

636 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:31:24.05 ID:e+USP+of0.net

>>634
ずいぶんピンポイントな世間一般の人ですな

637 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 22:37:13.20 ID:c1aQ03Yu0.net

津軽海峡線時代の事実上の境界駅が
蟹田駅か津軽今別駅かなんて正直どっちでもいいじゃん

中央本線と中央快速線の事実上の境界駅が高尾駅か立川駅かで争う並みにどうでもいい

638 ：名無しさん＠１周年：2018/11/15(木) 23:20:24.55 ID:spzeEHkQ0.net

>>609
函館駅にしろ五稜郭駅にしろ函館の外れにあって
函館市民は普段の足としてぜんぜん使わないからな
もともと石炭を運び連絡船に積むのが目的の鉄道であり駅だから、市民の利便性は考えられて無い
今では人口は郊外に移ってしまったし

639 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 01:23:55.21 ID:3XNOcLZt0.net

>>609
新青森駅も同じ。市で1000台レベルの駐車場を整備したからね。
まあそんなことしときながら新青森周辺に大型の商業施設なんざ造らせねーぞって市が言うんだからバカかアホかと。

640 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 01:33:01.89 ID:Pjw9SAkS0.net

>>639
それは新幹線の駅は空港と同じ位置付けにするということ。
在来線の駅に乗り入れが出来ない場合の定石だよ。

641 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 01:36:00.73 ID:GVechuaf0.net

広いのに人少ないんだから財政支援は仕方ないよな
日本の食糧供給庫なんだから手厚い支援しとかないと

642 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 06:48:00.62 ID:E/JK+Tk40.net

おい！ゲリゾウ！お前が中国にウイグル族弾圧止めろ！などとおまえが言うな！
お前は自国民を自殺するまで追い込んで自殺させてるじゃないか！ その証拠に世界ぶっちぎり
no1の自殺率（年間自殺者数10万人以上）世界ぶっちぎりno1の国家公務員給与（第2位の2.5倍）
世界第二位の重税国家！ 移民世界4位！移民には日本の保障制度プレゼントバラマキ放題！
自国民には増税！増税！大増税！与え放題！これを弾圧と呼ばずなんと呼ぶんだ！キチガイ！
移民大量受け入れ政策の 本当の目的は日本人と職の奪い合いが確定路線で給与を下げるのが目的！
おい！ゲリゾウ！俺は本当に涙が出て来た「美しい国」だな!
y58

643 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 06:52:49.09 ID:+AZ+ASZj0.net

日ハム新球場の新駅建設は無理だな

644 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 06:55:23.73 ID:QmFcSfvK0.net

実質国営の赤字アピールうぜぇ

645 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 07:42:20.09 ID:C1yvi+vC0.net

北海道は韓国領土

646 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 07:49:13.04 ID:VPvkPjTm0.net

どうせ北方四島は返って来ないんだから
北海道もロシア様に差し上げて良いよもう

647 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 08:08:02.77 ID:sfG79+S80.net

>>619
鉄サヨのため

648 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 08:10:18.78 ID:sfG79+S80.net

>>646
広軌に引き直してシベリア鉄道と繋げるしか未来はないだろ

649 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 08:12:13.95 ID:4gu6PM1/0.net

>>599
そもそも北海道を分けたのは東日本の1エリアだと札幌近郊の在来線以外全滅していた可能性があったからだしな
(札幌近郊も札沼線は廃止になってた可能性が高い)
ついでに、信越線や東北の在来線の大半も廃止されていた可能性が高い

合併なんかしたら北海道救うどころか余計に酷くなるのが想像に難くない

650 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 08:13:18.16 ID:VXsOjokb0.net

東日本に国の株価を無償譲渡しろ
これで三方一両損

651 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 08:18:18.90 ID:sfG79+S80.net

>>650
いらねーよ、

652 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 08:18:36.89 ID:Nr6VDZXn0.net

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？　世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。a19

653 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 08:29:02.31 ID:MmDLSXfi0.net

>>639
青森はコンパクトシティ計画の典型例としてケーススタディに使われるぐらいだしなぁ

654 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 08:30:40.04 ID:GdCqq+mg0.net

函館は中心市街地が五稜郭方面になったけど青森はいまなお青森駅周辺が中心市街地なんじゃないっけ？

655 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 09:33:01.00 ID:hsF/beVZ0.net

JR日本HDを作りなさい

656 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 10:23:33.37 ID:3XNOcLZt0.net

>>653
結果的に大失敗に終わったけどな。

657 ：名無しさん＠１周年：2018/11/16(金) 12:06:19.57 ID:nIbgY4tG0.net

>>1
〉 ＪＲ北海道に財政支援


　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　


　　　　　

658 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 00:06:46.56 ID:lo8hN/Xa0.net

JR東日本が運賃5％上げて、それで支援すればいい

659 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 00:38:11.76 ID:UvHxGkQ/0.net

こんな状態でもボーナスは普通に出る予定ってマジ？
民間は地震でつぶれたとこたくさんあんのになｗ

660 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 00:44:24.42 ID:Phcf7LKd0.net

ただでさえ人口が少なく面積は広くて稼ぎにくいのに、除雪とかで余計にお金かかるんだもんなぁ
こんなんムリに決まってるわ

661 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 00:50:46.07 ID:dvxs8BhV0.net

>>373
税金でつくったのにな
新幹線は国営で良かった
その利益で不採算地区の補填すれば

662 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 09:56:18.70 ID:Wyu1GoQ70.net

むしろなぜJR北海道をさっさと民営化しないのか。そうすれば本当にいらない線をさっさと潰せるのに。
北海道から自立心を奪ったのは役人共だ。道庁が有るのに、わざわざ公共事業専用に北海道開発庁を作って、道民から決定権を奪っておいて怠惰だと言われてもｗ。
　

663 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:13:38.11 ID:v+Wv4pqH0.net

利益の上がるとこだけ残して廃線にすりゃいいじゃん
その分社員もクビねw

でもそういう訳にはいかないんだから
国が一定の歯止めをかけ支援すればいい
元々赤字確実と言われ動労のお荷物背負わせりゃ
そりゃ赤字になりますわおまけに新幹線でしょw

九州とかは努力でなんとかなり好調のようだが
いかんせん北海道は広すぎる上に札幌だけが人口多すぎ

664 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:14:58.96 ID:v+Wv4pqH0.net

真面目な社長は組合に吊るし上げられ自殺に追い込まれるし

665 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:20:45.86 ID:nO2UCvve0.net

北海度がこんな体たらくじゃ４島も不要なんだよ

666 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:48:51.49 ID:hCDGeU4q0.net

財政支援するのは良い事だけど、数十億とかの付け焼刃的な額ではなく
数百億円を継続的に投入して行って欲しい
財源の確保が難しいなら消費税など増税も躊躇しないでほしいよね

667 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:51:28.32 ID:14CyPmpA0.net

>>666
消費税などの増税など、もってのほか

668 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:03:48.76 ID:S2mOFeJh0.net

都内の地下鉄や山手線にユニバーサルサービス税かければいいと思う

669 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:58:59.42 ID:56u93MGR0.net

道民は地域メディアによって北海道最高と刷り込まれてる
でっかい創価学会みたいなもんだよ
脱北して良かった

670 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:00:01.04 ID:56u93MGR0.net

>>668
そのかわり北海道への交付金半減な

671 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:47:54.56 ID:mIJ42lT30.net

>>668
大量輸送が前提の鉄道はユニバーサルなサービスじゃあないだろ。
ユニバーサルというのであれば日本全国のありとあらる市町村に路線を敷設しなければならない。

672 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:49:57.92 ID:mz3HVfGs0.net

>>658
何のためにそんな事するんだよ
さっさと廃止して、国の負担減らせよ

673 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:55:51.13 ID:qIs2omZW0.net

社員の給料カットが先だろ
これじゃ革マル派と密接なJR北海道労組に税金投入してるようなものだ

674 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:02:26.82 ID:XmRNPKlg0.net

未だに謎なんだが、東は江別、西は小樽、北は当別、南は新千歳空港。ここまで絞っても赤字なんかねぇ。

675 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 23:13:06.86 ID:wThxWEbT0.net

北海道に投資・財政支援


　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　

676 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 23:13:34.87 ID:wThxWEbT0.net

北海道に投資・財政支援


　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　

677 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 23:13:57.06 ID:wThxWEbT0.net

北海道に投資・財政支援


　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

678 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 23:58:41.25 ID:GY3hAg8L0.net

昨年と今年北海道へ旅行へ行ったけど、札幌周辺の都心で十分だと思うのはｎｉｍｏｃａなど交通系電子マネーが帯広や釧路・旭川で使えないから。
昨年は道東（網走・北見留辺蘂）を中心にＪＡＬ福岡⇔札幌新千歳直行便（Ｂ７３７）で行ったけど、何せ現金チャージが出来る駅が無い。
網走駅が通った中で一番近い場所だったけど、ここもKitaca（ｎｉｍｏｃａ）利用の対象外。道東や稚内など道北は使いづらい。
結局福岡へ帰る直前になるが、地下にある新千歳空港駅の券売機（西鉄電車と同じオムロン製新型）でｎｉｍｏｃａに何とか現金チャージ出来たのが精一杯。
この現状じゃどうしようもない。函館など道南は函館市電・函館バスで使えるようになったとはいえ、札幌・小樽・新千歳空港を中心に使える現状は変わっていない。

679 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:00:49.63 ID:d/EFvtR00.net

ゾンビ企業（ゾンビきぎょう、あるいはゾンビ会社、英語: Zombie company）とは、経営が破綻しているにもかかわらず、銀行や政府機関の支援によって存続している企業・会社のことである。
この言葉は日本の1990年代における「失われた20年」の期間中、特にダイエーなどの問題について海外の経済学者、批評家、メディアが使い始めたといわれている。その後、2008年の「サブプライム住宅ローン危機」に関してもこの言葉が使われた。
2010年代には2015年の中国株の大暴落に続く、特に中国のさまざまな分野の国営・地方政府系企業について、この言葉が使われている。
昨今、日本でも監査法人の承認を得られず、決算資料を提出できない巨額負債企業に対して用いられることがある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%83%93%E4%BC%81%E6%A5%AD

680 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 03:30:32.42 ID:zvp/UCW60.net

>>668
別にいいが営業係数100以下は廃止手続きしろよ

681 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 03:31:29.37 ID:zvp/UCW60.net

>>680
営業係数100以上は即日廃止な

682 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 04:54:29.92 ID:J+eh263h0.net

JR北で最大の赤字路線が北海道新幹線だってさ
笑い話ですか

683 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 05:43:01.28 ID:HopZi4YS0.net

北海道新幹線って雪かきどうするんだ
新幹線専用のラッセル車やロータリー車が時々走っているのか？

684 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 08:30:30.95 ID:r0JTLOoA0.net

>>674
そこまで絞っても営業係数100未満にはならない。

685 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:49:42.85 ID:wPxfAdMP0.net

>>684
札幌圏の赤字の原因は本社管理費だから
札幌近郊に絞れば線区別の黒字化は容易だよ

686 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:01:18.83 ID:gmZ6akgO0.net

新幹線引いてしまったから、今後永遠に支援が続くってことだね。

687 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:11:30.54 ID:gmZ6akgO0.net

営業係数は「運賃収入のみの数値」だからな。
実際には関連収入(駅ビル、駅ナカ、飲料、駐車場収入等)も
あるから、多少超えても実質赤字にはならないのではないか。

だから、会社自体が赤字決算なら、各線区の営業係数が
相当悪いと言うことだな。

688 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:24:02.37 ID:5qUuQP9d0.net

>>682
北海道新幹線は「席が売れない」から赤字なんじゃなく
（もちろん東海道新幹線並の乗車率では無い）

★青函トンネルの老朽化
★狭軌の貨物列車と標準軌の新幹線が走る、日本一長い「3線軌条」
http://imgur.com/ptoO1Na.jpg
http://imgur.com/8vqJRV0.jpg
★夜間も貨物列車が走ってる事で、メンテナンスにかけられる時間は毎夜2時間、メンテナンス場所までいく移動に片道1時間
★貨物列車が落とす鉄片が、新幹線の高度な信号システムを邪魔するから
毎日トンネル内を清掃しないとならない
https://mainichi.jp/articles/20160613/k00/00m/040/075000c

北海道新幹線の営業利益が約100億円
北海道新幹線の営業経費（メンテナンスコストなど）が約190億円
その大半が「青函トンネル」に関する経費で
もし北海道新幹線の途中に「青函トンネル」が無ければ
大幅に経費削減できるし

北海道新幹線は、北海道庁が国に対して要望した
『整備新幹線（国の整備新幹線計画）』でJR北海道は運用を委託されてるだけだよ。