【奨学金】保証人の義務「半額」なのに…説明せず全額請求　法律の知識が運命左右　「半額になること隠した」、専門家は批判

1 ：チンしたモヤシ ★ ：2018/11/04(日) 05:24:07.47 ID:CAP_USER9.net

奨学金、保証人の義務「半額」なのに…説明せず全額請求

国の奨学金　返還請求の流れ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031004639_comm.jpg
「分別の利益」を承認した旨を伝える日本学生支援機構の文書
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031004795_comm.jpg
朝日新聞　諸永裕司、大津智義2018年11月1日05時26分
https://www.asahi.com/articles/ASLBY56YWLBYUUPI003.html?iref=pc_extlink

　国の奨学金を借りた本人と連帯保証人の親が返せない場合に、保証人の親族らは未返還額の半分しか支払い義務がないのに、日本学生支援機構がその旨を伝えないまま、全額を請求していることがわかった。記録が残る過去８年間で延べ８２５人に総額約１３億円を全額請求し、９割以上が応じたという。機構の回収手法に問題はないのか。

　機構は奨学金を貸与する際、借りた本人が返せない場合に備え、連帯保証人１人（父か母）と保証人１人（４親等以内の親族）の計２人が返還義務を負う人的保証か、借りた本人が保証機関に一定の保証料を払い、返せない時に一時的に肩代わりしてもらう機関保証を求める。最近は半分近くが機関保証を選んでいるが、約４２６万人の返還者全体でみると７割近くが人的保証だ。

　法務省によると、この場合、連帯保証人は本人と同じ全額を返す義務を負うが、保証人は２分の１になる。民法で、連帯保証人も含めて複数の保証人がいる場合、各保証人は等しい割合で義務を負うとされるためだ。「分別の利益」と呼ばれる。

　しかし機構は、本人と連帯保証人が返せないと判断した場合、保証人に分別の利益を知らせずに全額請求している。その際、返還に応じなければ法的措置をとる旨も伝えている。機構によると、２０１７年度までの８年間で延べ８２５人に全額請求した総額は約１３億円で、９割以上が裁判などを経て応じた。機構は本人が大学と大学院で借りた場合などに２人と数え、「システム上、正確な人数は分からない」としている。

　一方で、機構は保証人から分別の利益を主張された場合は減額に応じている。ただ、件数や金額は「（機構の）財産上の利益などを不当に害する恐れがある」として明かしていない。

　こうした回収手法について、機構の担当者は「法解釈上、分別の利益は保証人から主張すべきものと認識している。主張せずに全額を払い、肩代わり分を連帯保証人らに求めることもできるため、選択は保証人に委ねている」と説明する。

　これに対し、昨年の民法の大幅見直しで法制審議会（民法部会）幹事を務めた山野目章夫・早大法科大学院教授（民法）は「全額を払うよう求めること自体は違法ではないが、一般に法知識のない保証人に分別の利益を伝えないまま全額回収するのは妥当でない。奨学金事業を担う公的機関として社会的責任を問われるだろう」と指摘。取材に応じた専門家の多くも同様の見解だ。

　機構を所管する文部科学省の担当者は「全額請求は法令上、誤ったものとは認識していない。ただ、分別の利益について丁寧に説明するなど、機構が検討する余地はある」と話す。（諸永裕司、大津智義）

続きはリンク先

関連

「半額になること隠した」奨学金の全額請求に憤る保証人
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031004863_commL.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000064_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASLBM5QS9LBMUUPI002.html

奨学金あっさり減額、心底驚いた　法律の知識が運命左右
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031004814_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031005781_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASLBM52KKLBMUUPI001.html

「分別の利益」知らせず奨学金を全額請求、専門家は批判
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031005779_comm.jpg
山野目章夫・早大法科大学院教授
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000100_comm.jpg
河上正二・青山学院大教授
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000105_comm.jpg
平野裕之・慶大法科大学院教授＝慶応大ホームページより
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000103_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASLBN4HVYLBNUUPI003.html

114 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:02:38.27 ID:z7g2tcFU0.net

>>110
>借金してまで大学になんかいくな。
>大学で学べることはネットで充分だ。
>そもそも大学人自体馬鹿ばっかりだろうが。
>講義のレジュメを見てみろ。

残念ながら大学という場所は「講義に出る」ために行く場所じゃない。
講義なんて自分で本を読んで分かるなら出なくていい。
大学とは教授というドデカイ人物に直接触れるために行く所

115 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:03:11.52 ID:sq2VB7Xh0.net

>>113
新聞奨学生という闇に満ち溢れた奴隷制度がありまして

116 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:03:25.21 ID:z7g2tcFU0.net

>>111
一般人にとって常識である必要はないな

117 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:03:39.62 ID:Dy3A9gNa0.net

Fランに貸さなければいいだけ
バカは大学行ったってバカなんだからおとなしく高卒で働いとけ

118 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:03:53.64 ID:+6HMiLJo0.net

だいたい親や親戚がなってるんだろうから半分だけ返すとかアホかと思うわ
全額返済してもらった後、無利子で親にかえせよ子供は
自分は全部返済したぞ

119 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:04:00.31 ID:HdCV3s0D0.net

>>107
違法とは読んで字の如く、法に反することだ。
民法には債権者が分別の利益を、
保証人に知らせないとならないって
定めはない。
よって知らせなくとも法に反しない。
すなわち違法ではない。

120 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:04:42.71 ID:P1YkA3Kc0.net

>>94
学力に関係無く入学出来る大学があるのも日本くらいだろう
高校が卒業を簡単に認めるのが諸悪の原因なんだが

121 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:04:43.62 ID:9qcuzGXv0.net

脱法（笑）

122 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:04:48.19 ID:d4znHJG80.net

これ問題にするなら時効の援用も必ず告知しろって話になるな。

123 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:04:59.52 ID:z7g2tcFU0.net

>>115
学生時代
一回興味本位で新聞奨学生の窓口に電話したことあるけど
めっちゃ横柄な舐めたオッサンが電話口に出てビビった

124 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:05:12.30 ID:eyv1UUi60.net

親は連帯保証人（全額返す義務あり）

保証人は親戚とかだよ。
あなたはどっかの親戚がバックレたら、粛々と全額返すのか？

125 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:05:27.06 ID:1XqkC8380.net

契約時に確認してないのが悪いだけだろ？

126 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:05:44.19 ID:eyv1UUi60.net

>>120
別に海外にもいくらでもあるよ。

127 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:05:47.30 ID:vHMOGdyV0.net

しかも奨学金は本来、貰える金で
返済不要

128 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:06:00.84 ID:HdCV3s0D0.net

>>114
どデカイ人？
そんな人は今の大学人にはいない。
1960年代には確かにいたよ。

129 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:06:32.23 ID:HIHCAfTi0.net

奨学金に文句つけてるのってどんな層なんだろうか
そもそもなぜ返済不能な事態に陥るのか・・バイトでも返せるような返済額だろ
これに不満を持つようじゃこの先の人生で車も家も何も買えんな

130 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:06:32.97 ID:HkcBF5SA0.net

>>122
それとは問題が違うよ。

131 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:06:40.41 ID:Q/rOCSzS0.net

そもそも、我が子以外の人間の保証人なんて、絶対になっちゃダメなんだよ。例え親族であろうと。
自分に保証人を頼んで来る奴というのは、自分より経済レベルが下。
そんな奴を信用する方もおかしい。
保証人を頼んでくる奴がいたら、その場では極力揉めないように笑顔で上手く追い払って、その後は親族としては縁を切る方向にするのが良い。
自分より経済レベルが下の親族なんて、縁が切れても何も困らない。

132 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:06:49.18 ID:9qcuzGXv0.net

権利の上に眠るモノは保護されない

133 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:06:54.12 ID:eyv1UUi60.net

あと奨学金なくせとか、高偏差値大以外なくせとか言ってる馬鹿は、
日本を階級社会にしたいのかね。

まあ自分が今、上級国民だってなら別だけど。

134 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:07:18.87 ID:z7g2tcFU0.net

>>119
俺のレスの後半全然読んでねな
民事的な法的正解を予め事前にルールが定めきっているのなら
民事裁判ってのは野球の審判みたいにルール通りに、
事前に決まっているルールに沿って「アウト」とか
「セーフ」とかコールするだけの場所なのか？？

135 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:07:40.35 ID:pZRATbJ+0.net

>>36
クルクルパー現る

136 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:08:12.87 ID:f4/XAkWx0.net

そもそも隠したのは、保証人を頼んだ学生やその親では？
保証人のサインもらう時に説明してないだろ。

137 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:08:18.49 ID:z7g2tcFU0.net

>>120
>学力に関係無く入学出来る大学があるのも日本くらいだろう

海外こそがそれだぞ

138 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:08:48.81 ID:eyv1UUi60.net

>>131

必ずしもそうじゃないけどね。
今は保証会社があるから別だが、昔はそれがなかったから
親がいくら経済力があろうが親戚の保証人が必要だった。

今での病院の入院とか家族以外の保証人が必要なケースがあるよ。
俺も、義兄（一流企業で経済力あり）の保証人やったことあるし

139 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:09:00.27 ID:z7g2tcFU0.net

>>132
>権利の上に眠るモノは保護されない

時と場合による

140 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:09:17.22 ID:PqvrKLpx0.net

保証人になる時はその額全額をそいつのために使えるかで判断すべし。せいぜいめちゃくちゃ関係性のいい親族までやろ。

141 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:09:26.53 ID:j/UJjFd90.net

保証人になっちゃだめ

142 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:09:45.77 ID:eyv1UUi60.net

>>137

そそ、アメリカのアイビーなんて、それこそ金積めば合法的に入れる
レガシー枠とかあるからな。

143 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:10:16.48 ID:z7g2tcFU0.net

>>128
>どデカイ人？
>そんな人は今の大学人にはいない。

学部レベルの学生に
学問の深さの一端を垣間見せてくれるくらいの
ドデカイ人なら、どこの大学にもいます

144 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:11:33.77 ID:j/UJjFd90.net

>>140
めちゃくちゃ関係性のいい親族は保証人になってくれって言わないだろ

145 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:11:48.28 ID:sq2VB7Xh0.net

親戚の大学生から保証人頼まれても経済的に余裕がなければ
絶対断れ。急に500-700万、半分でも250-350万の借金が降り掛かってくるぞ。

数年後不景気になること見えていてまた就職氷河期来て
奨学金破産激高になるから。

146 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:12:28.80 ID:z7g2tcFU0.net

>>142
>そそ、アメリカのアイビーなんて、それこそ金積めば合法的に入れる
>レガシー枠とかあるからな。

いやそういう意味じゃなくて
欧米には偏差値型入試がそもそもない
簡単に言えば欧米は全て推薦入試

147 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:13:24.15 ID:P1YkA3Kc0.net

>>126
大学の前の教育機関がいい加減なのは日本だけ
分数の加減乗除が理解出来ない学生が存在するのは日本くらいだ

まあ、俺も九九はマトモには言えないけどな。七の段か八の段で必ず詰まる
順に言えないだけでバラバラには頭の中に入っているから問題は無いだろう
娘の前で恥をかいた程度だ

148 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:13:35.37 ID:vIq7jYuu0.net

>>143
今思えば、教授に限らず助手や院生でも
「物事を極める、突き詰めるとはこういうことか」
と思わせてくれる人がいたけど、
学生当時は「ヘンなヤツだなｗ」としか思わなかったわ。

149 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:13:48.32 ID:HdCV3s0D0.net

>>134
理解できないかな。
民事訴訟はあらかじめ決まっている法律に、要件事実を当てはめていくだけのことだ。
法律という判断基準はあらかじめ定まっている。

150 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:14:29.99 ID:z7g2tcFU0.net

>>1
>法律の知識が運命左右

法知識を所有している人間は価値が高いですよ
という間違ったステマを意図的にやろうとしているアホ記者

151 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:15:52.16 ID:PqvrKLpx0.net

>>144
色々な契約ごとに保証人はつきものだけど、あなたなら誰に頼むん？

152 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:16:17.57 ID:HdCV3s0D0.net

>>143
それは君がまだ知的に未熟なだけだ。

153 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:16:23.38 ID:2M93Z2Zx0.net

金もないのに大学なんて行くなよ

154 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:16:26.70 ID:z7g2tcFU0.net

>>147
>分数の加減乗除が理解出来ない学生が存在するのは日本くらいだ

入る前に割り算をしってなくてもいい
卒業するまでにまともになってればいい
因みに学問としての数学をゼロから学ぶ上で割り算を
予め知っている必要はない
自然数とは何だくらいの常識があればいい

155 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:16:44.18 ID:BIgDgT7v0.net

過払い金専門の法律事務所の出番だな。

156 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:16:55.81 ID:Q/rOCSzS0.net

>>138
それも変な話だな？
義兄は一流企業で経済力があるのに、なんで入院時の保証人ぐらい義兄側の親族に頼めないんだろうか？
嫁側の親族が、何か難有り親族なのか？

157 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:17:06.64 ID:yylV1nlF0.net

いやいや借りたもんは全額返せよ保証人でもそれは同じ

158 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:18:03.85 ID:j/UJjFd90.net

>>151
機関→親兄弟→失っていい親族

159 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:18:50.09 ID:P1YkA3Kc0.net

>>154
大学で学ぶ学問と一般常識を同列に語るな

160 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:18:51.73 ID:HdCV3s0D0.net

>>150
いや、常識だよ。
手付けが解約か違約かによって
損害が異なる。
知らない人が手付をうつと火傷する。

161 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:18:52.53 ID:z7g2tcFU0.net

>>149
>民事訴訟はあらかじめ決まっている法律に、
>要件事実を当てはめていくだけのことだ。
>法律という判断基準はあらかじめ定まっている。

なら「予めルールとして客観的に明示されていない法的主張は
いかなる場合も無効である」と定めたルールはあるの？

なければあんたは自己矛盾だよ
「ルールの通りやれやれ」と言い張ってるあんた自身が
ルールに書いてない主張をしている

162 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:20:12.39 ID:z7g2tcFU0.net

>>159
>大学で学ぶ学問と一般常識を同列に語るな

大学で学ぶ学問に不要な事を予め知っている必要はないと
言ってるんだが

163 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:20:59.31 ID:z7g2tcFU0.net

>>160
常識であるという理由は？

164 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:21:17.73 ID:dX93iq3u0.net

返済義務がある奨学金の契約をしておいて、
いざ返済となったら「無償にしろ！」と騒ぎ出すソシオパスは
全員死刑にしてほしいね。クソ野郎めがｗ

165 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:21:27.90 ID:DWP6fyDG0.net

いちいち親切に教えてやる必要ねーよ

166 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:22:17.03 ID:DkryeS3m0.net

奨学金返せない奴は卒業資格取り消しにすればいいのに
そうしたら安易に踏み倒せないでしょ
保証人なんだから半額じゃなくて全額返せって思う

167 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:22:18.63 ID:HdCV3s0D0.net

>>161
法的主張とは、その根拠を法律に求めること。
その法律がない主張はたんなる寝言。
裁判ではそんな寝言は通らない。

168 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:22:43.89 ID:z7g2tcFU0.net

>>165
親切とかじゃなくて義務だから
義務と解すべきこと

169 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:23:24.02 ID:dX93iq3u0.net

割り算すらわからんのが入学してくる大学なんてのは、三流どころじゃない
ゴミ大学だろうがｗ

国立大の理系にはそんな知恵遅れのアホは入ってこないぜ。

170 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:24:15.75 ID:XPv3UQqD0.net

法知識を所有している人間は価値が高いからねえ

171 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:24:46.71 ID:yYAa90Tw0.net

保証人になるということがどういう意味なのか、いざというときに自分はどのくらいのリスクを負うのか

それを調べずに知らないまま保証人になるほうがマヌケなのでは

172 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:24:55.14 ID:z7g2tcFU0.net

>>167
だったらあんたは自己矛盾してるよね？と言ってるの。

因みに俺は「法」＝「素朴な日常知の言語化に過ぎないモノ」だと思ってるけど。
そう解するなら「法的主張とは、その根拠を法律に求めること」は
俺の言ってる事と何も矛盾しない

173 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:25:00.10 ID:HdCV3s0D0.net

>>163
すべてが契約社会。
契約のなんたるかを知らないのは
その社会の落ちこぼれ。

174 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:26:07.21 ID:25uiCavi0.net

専門家が助けてやればいいよ()

175 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:26:30.17 ID:z7g2tcFU0.net

>>171
じゃあ窓口の数だけある業務マニュアル全てを
あんたは人に聞かず自分で全部で調べろよ

176 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:27:09.82 ID:29kev3xc0.net

とりあえず、日本学生支援機構という名称からしてまぎらわしいから、
学生ローン機構とかに改名して、ロゴの横に返済は計画的にって書くのを
義務付けるところからだな。

177 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:27:35.67 ID:z7g2tcFU0.net

>>173
正常な契約とは何かの定義でいかようにもなる

178 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:27:37.35 ID:Kd1Aqjv10.net

†　ルカによる福音書11.43-46

わざわいだ。パリサイ人。おまえたちは会堂の上席や、市場であいさつされることが好きです。
わざわいだ。おまえたちは人目につかぬ墓のようで、その上を歩く人々も気がつかない。」
すると、ある律法の専門家が、答えて言った。「先生。そのようなことを言われることは、私たちをも侮辱することです。」
しかし、イエスは言われた。「おまえたちもわざわいだ。律法の専門家たち。人々には負いきれない荷物を負わせるが、
自分は、その荷物に指一本さわろうとはしない。


†　マタイ23.13

しかし、忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。
あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。
自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。

179 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:28:10.04 ID:HdCV3s0D0.net

>>172
それは条理とも言うが、
裁判実務では通用しない。
主張の根拠を具体的な法条文に求める必要がある。
それが出来ない場合は敗訴だよ。

180 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:30:06.49 ID:z7g2tcFU0.net

>>179
>主張の根拠を具体的な法条文に求める必要がある。

「法条文を明示しないあらゆる法的主張は無効である」
と定めた条文を出してくれ

181 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:30:46.62 ID:PmlZaTxb0.net

>>106
まずは機関保証タイプの貸付もあることを契約時の書類に大きく書いておくべきだ
自分が保証人にならなくても多少金額が下がるだけだと知っていれば俺は保証人にはならなかった

それからこういった注意書きは同意チェックボックス付きで保証人サイン欄のある用紙内に置いておくべきだ
別紙の契約内容詳細などは渡さずに１枚紙を渡して「サインしといて」と言ってくるから

182 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:31:09.06 ID:4VTKynFr0.net

何が法的に問題はないだよ

半額返還の義務に対して
全額返還を請求するのはオカシイだろ

すぐさま法改正して遡及させろ
これは許してはいけない案件だわ

183 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:31:54.94 ID:HdCV3s0D0.net

>>169
しかし鳥取大学工学部では、
高校数学を教えている。
なんせ微積分が出来ない学生が多いんでなww
鳥取県教育委員会が講師を派遣しているよww

184 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:32:06.60 ID:bbGqjuQI0.net

>>180
弁論主義

185 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:32:20.18 ID:VwfqouWc0.net

過払い金請求がはかどるな

186 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:34:11.29 ID:Q1d2zNUM0.net

連帯保証人と保証人を混同してるひとは多い

187 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:34:26.68 ID:z7g2tcFU0.net

>>183
>しかし鳥取大学工学部では、
>高校数学を教えている。
>なんせ微積分が出来ない学生が多いんでなww

卒業した時にまともになってればいい
大学で学ぶ学問としての数学を学ぶのに高校数学は一切不要
但し工学の煩雑な計算自体に学問としての数学は直ちに必要ではない
だから同時並行して、卒業するまでキッチリ修了すればいいだけ

188 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:35:03.71 ID:z7g2tcFU0.net

>>184
>弁論主義

条文なんか出さなくても弁論したらええねん

189 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:35:51.69 ID:HdCV3s0D0.net

>>180
だからそういう主張は法的主張にはあたらん。
裁判は井戸端会議ではない。
主張立証を法律に基づいてやる必要がある。
民事訴訟法、同施行規則に定まっている。

190 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:36:45.80 ID:lppA3DAe0.net

　　　　　　　　(ヽ、００　　∩
　　　　　　⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
　　　　　　 ,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
　　　　　　（ ⊂ニニ　　 /　／⌒) ）
　　　　　　 ｀ｰ――'′　し∪　 （ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ、００　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ⊂ニニ　　 /　／⌒) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ――'′　し∪　 （ノ

191 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:37:07.15 ID:sKol3tL60.net

そもそも貸した側の責任もあるんだよ
ちゃんと選別して貸付すべきだし
卒業時に一定の成果を出した学生は返済免除し社会貢献に期待すべきだろうに
国の機関なんだからさ
宝くじもだが機関に勤める連中のためだけの行政機関は不要だろうよ

192 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:37:55.25 ID:z7g2tcFU0.net

>>189
日本語読める？？
【出せ】って言ってるの俺は
だから
★★★★★★出せ★★★★★★

193 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:38:50.18 ID:HdCV3s0D0.net

>>187
経済学部でも微積分が出来ないと
授業が成り立たん。
工学部でも一緒だよ。
だから高校数学を教えている。

194 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:39:12.14 ID:N6muKjpj0.net

>>183
鳥取なら高校数学で十分だろ
実数の連続性もεδ論法も不要

195 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:39:13.22 ID:25uiCavi0.net

睡眠3時間で週休1日"朝日奨学生"の過酷
残業代なしの「違法就労」が常態化
政治・社会 2018.4.26
#留学生 #外国人留学生
https://president.jp/articles/-/24999

朝日新聞は真摯な姿勢で説明するべきだな

196 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:39:46.38 ID:z7g2tcFU0.net

>>193
卒業した時にまともになってればいい
大学で学ぶ学問としての数学を学ぶのに高校数学は一切不要
但し工学や経済学の煩雑な計算自体に学問としての数学は直ちに必要ではない
だから同時並行して、卒業するまでキッチリ修了すればいいだけ

197 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:40:45.74 ID:z7g2tcFU0.net

>>194
>鳥取なら高校数学で十分だろ
>実数の連続性もεδ論法も不要

実数の連続性やεδ論法を学ぶのに
高校数学は不要

198 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:41:08.13 ID:Q/rOCSzS0.net

例え親族であっても、保証人を頼まれるという事は、
「コイツになら万が一迷惑かけてもいいや」と思われているという事。
わざわざ迷惑かける気は無いとしても、「親族の中で一番弱そうな奴」と思われているという事。
つまり、ナメられてるという事なんだよ。

199 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:42:26.56 ID:tkQEOCop0.net

学費の金ぐらい金利無しでやれよな

200 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:42:28.33 ID:3wBts99d0.net

全額払っちゃったおっちょこちょいさんは
過払い請求するべきじゃないのか？

201 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:42:41.63 ID:BvcZzFKt0.net

アディーレ法律事務所を投して過払い金請求をすればいいんだよ
１か月で成功報酬を引かれた２２０万円が口座に振り込まれたよ

202 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:43:21.79 ID:VkjWR0dE0.net

また弁護士が儲かるのか
20%超の美味しい仕事

203 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:43:22.04 ID:z7g2tcFU0.net

>>201
通さなくてもいいだろ

204 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:44:57.10 ID:P1YkA3Kc0.net

>>162
不要なことを知っていないと必要なことを理解出来ない。人間はそんなに便利には出来ていないからな
大学で学ぶ学問の内容なんて、九分九厘必要の無いもの。世間はそれほどのレベルを求めていない

205 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:45:57.07 ID:Eq2FD25k0.net

NHKの匂いがする

206 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:46:07.52 ID:HdCV3s0D0.net

>>192
そんなこと法律学の世界では常識だからな。
法的な主張という限り、根拠条文がいるよ。
なければたんなる主張。
準備書面で好きに主張してよいが、
法的根拠のない主張は、立証されていないから、
裁判官の心象形成には寄与しない。

207 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:46:38.26 ID:z7g2tcFU0.net

>>204
>不要なことを知っていないと必要なことを理解出来ない。
>人間はそんなに便利には出来ていないからな

というか何も知っている必要はない
学問としての数学を学びたいなら
四の五の言わずにサッサと数学という学問の大海に
着の身着のままで飛び込んだらいい

208 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:46:45.29 ID:BvcZzFKt0.net

逆に連帯保証人に払ってもらえば半額になるなら合法的裏技として有効なんじゃないの

209 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:47:18.84 ID:fiLSGKFE0.net

国による詐欺だな

210 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:47:39.62 ID:bbGqjuQI0.net

>>192
だから民事訴訟法の原則である弁論主義だってば

211 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:49:12.98 ID:z7g2tcFU0.net

>>206
>そんなこと法律学の世界では常識だからな。

あれ？だからあんたの主張によれば
「法の条文を出して主張していないと無効」になるんだから
常識だーー常識だーーとしか言ってないあんたの主張は無効になるんじゃないの？？

212 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:49:16.59 ID:F517QL8lO.net

これでFランなら笑う

213 ：名無しさん＠１周年：2018/11/04(日) 08:49:45.27 ID:eHGa1KPy0.net

>>1
全額返済に修正するべき。
借りたら返せよ。