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【奨学金】保証人の義務「半額」なのに…説明せず全額請求 法律の知識が運命左右 「半額になること隠した」、専門家は批判

1 :チンしたモヤシ ★ :2018/11/04(日) 05:24:07.47 ID:CAP_USER9.net
奨学金、保証人の義務「半額」なのに…説明せず全額請求

国の奨学金 返還請求の流れ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031004639_comm.jpg
「分別の利益」を承認した旨を伝える日本学生支援機構の文書
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031004795_comm.jpg
朝日新聞 諸永裕司、大津智義2018年11月1日05時26分
https://www.asahi.com/articles/ASLBY56YWLBYUUPI003.html?iref=pc_extlink

 国の奨学金を借りた本人と連帯保証人の親が返せない場合に、保証人の親族らは未返還額の半分しか支払い義務がないのに、日本学生支援機構がその旨を伝えないまま、全額を請求していることがわかった。記録が残る過去8年間で延べ825人に総額約13億円を全額請求し、9割以上が応じたという。機構の回収手法に問題はないのか。

 機構は奨学金を貸与する際、借りた本人が返せない場合に備え、連帯保証人1人(父か母)と保証人1人(4親等以内の親族)の計2人が返還義務を負う人的保証か、借りた本人が保証機関に一定の保証料を払い、返せない時に一時的に肩代わりしてもらう機関保証を求める。最近は半分近くが機関保証を選んでいるが、約426万人の返還者全体でみると7割近くが人的保証だ。

 法務省によると、この場合、連帯保証人は本人と同じ全額を返す義務を負うが、保証人は2分の1になる。民法で、連帯保証人も含めて複数の保証人がいる場合、各保証人は等しい割合で義務を負うとされるためだ。「分別の利益」と呼ばれる。

 しかし機構は、本人と連帯保証人が返せないと判断した場合、保証人に分別の利益を知らせずに全額請求している。その際、返還に応じなければ法的措置をとる旨も伝えている。機構によると、2017年度までの8年間で延べ825人に全額請求した総額は約13億円で、9割以上が裁判などを経て応じた。機構は本人が大学と大学院で借りた場合などに2人と数え、「システム上、正確な人数は分からない」としている。

 一方で、機構は保証人から分別の利益を主張された場合は減額に応じている。ただ、件数や金額は「(機構の)財産上の利益などを不当に害する恐れがある」として明かしていない。

 こうした回収手法について、機構の担当者は「法解釈上、分別の利益は保証人から主張すべきものと認識している。主張せずに全額を払い、肩代わり分を連帯保証人らに求めることもできるため、選択は保証人に委ねている」と説明する。

 これに対し、昨年の民法の大幅見直しで法制審議会(民法部会)幹事を務めた山野目章夫・早大法科大学院教授(民法)は「全額を払うよう求めること自体は違法ではないが、一般に法知識のない保証人に分別の利益を伝えないまま全額回収するのは妥当でない。奨学金事業を担う公的機関として社会的責任を問われるだろう」と指摘。取材に応じた専門家の多くも同様の見解だ。

 機構を所管する文部科学省の担当者は「全額請求は法令上、誤ったものとは認識していない。ただ、分別の利益について丁寧に説明するなど、機構が検討する余地はある」と話す。(諸永裕司、大津智義)

続きはリンク先

関連

「半額になること隠した」奨学金の全額請求に憤る保証人
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031004863_commL.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000064_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASLBM5QS9LBMUUPI002.html

奨学金あっさり減額、心底驚いた 法律の知識が運命左右
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031004814_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031005781_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASLBM52KKLBMUUPI001.html

「分別の利益」知らせず奨学金を全額請求、専門家は批判
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031005779_comm.jpg
山野目章夫・早大法科大学院教授
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000100_comm.jpg
河上正二・青山学院大教授
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000105_comm.jpg
平野裕之・慶大法科大学院教授=慶応大ホームページより
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000103_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASLBN4HVYLBNUUPI003.html

2 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:25:08.25 ID:pW2q2BHY0.net
借りた金は返せよ

ワイは金融屋に対し過払い金請求したけど

3 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:30:59.63 ID:nGx3TRaq0.net
>>1
つづき
     ◇

 機構が保証人の分別の利益を認めた場合、未返還額の残り2分の1は本人や連帯保証人が支払い義務を負う。

●日本学生支援機構・遠藤勝裕理事長の見解

 国の奨学金の保証人は、未返還額の半分しか支払い義務はない――。
それを伝えないまま日本学生支援機構が全額を請求していることについて、遠藤勝裕理事長に10月25日、見解を尋ねた。

 ――「分別の利益」を伝えずに保証人に全額請求するのは妥当か。

 「法的に問題はない。奨学金の原資は税金で、全額回収する責任がある。保証人から分別の利益を言われれば半額にしている」

 ――なぜ伝えないのか。

 「奨学金を貸与する際、人的保証を選ぶのは毎年、約25万人。全員に伝えるには膨大な事務作業がいる」

 ――全額請求の際に保証人に伝える考えは。

 「もう少し親切にというのもわかる。分別の利益が現実に問題となるのは法的措置に入るところなので、その前に保証人に伝えるのは一つの大きな改善点だと思う」

 ――人的保証制度についてどう考えるか。

 「経済力のない年金生活者などが不幸になる事態は避けたい。
そのため、人的保証を廃止し機関保証に一本化したい。奨学金制度に関わる文部科学省や財務省などに理解を求めたい」

●記者の視点 諸永裕司

 「分別の利益」を主張しない保証人からは全額を回収し、主張した保証人には減額に応じる。自ら進んでは伝えない――。
日本学生支援機構の回収手法は、国と個人の情報格差を考えれば公正とは言いがたい。
その結果、法知識を得た一部の保証人だけが半額になる不公平が生じている。

 機構は、保証人が全額払った後で、本人や連帯保証人に肩代わり分を求められると説明する。
だが、機構や委託した債権回収会社ですら回収できなかったのに、保証人が取り戻せるとは考えづらい。

 連帯保証人と保証人をともに立てる仕組みは、政府系や民間の金融機関ではほとんど例がないという。
人的保証制度は奨学金が創設された戦中の1943年から変わらない。保証人の親族まで巻き込む人的保証制度は見直すべき時期にきている。

4 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:31:56.84 ID:nGx3TRaq0.net
>>1
「半額になること隠した」奨学金の全額請求に憤る保証人

保証人の男性は、毎月1万円を振り込んだ伝票を手元に残している(個人が特定できる箇所にモザイクをかけています)
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031004863_commL.jpg
大阪府の保証人のケース
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000064_comm.jpg
朝日 諸永裕司、大津智義2018年11月1日09時26分
https://www.asahi.com/articles/ASLBM5QS9LBMUUPI002.html

 奨学金の保証人は本来、借りた本人や連帯保証人が返していない額の半額しか払う義務はない――。それを知らされずに全額を背負った人がいる。一方、弁護士から教えられて大幅に減額された人もいる。不公平が生まれる理由は、日本学生支援機構の回収手法にあった。

 給料日がすぎた月末になると、気持ちがざわつく。東京都の契約社員の男性(67)は郵便局へ足を運び、「日本学生支援機構」と印字された振込票と1万円札を窓口で差し出す。

 「毎月1万円をあと116回。払い終えるまで生きてるかどうか」

 2年前の春、機構から約140万円を払うよう求められた。妹の娘が高校に進む際、奨学金の保証人になっていた。めいが返していない約90万円に加え、延滞金も約50万円に膨らんでいた。ちょうど、定年退職した直後だった。

 機構に「なんでこんなになるまで放っておいたのか」と尋ねると、めいなどの居場所がわからなかった、と説明された。男性は住所も伝えたが「つかまらない」と言われ、裁判では機構の主張通り全額が認められた。

 民法では、保証人は債務を人数…ここから有料

5 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:32:21.21 ID:nGx3TRaq0.net
>>1
奨学金あっさり減額、心底驚いた 法律の知識が運命左右

日本学生支援機構が保証人に全額請求した際の書面
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031004814_comm.jpg
福島県の保証人のケース
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031005781_comm.jpg
朝日 諸永裕司2018年11月1日05時47分
https://www.asahi.com/articles/ASLBM52KKLBMUUPI001.html?iref=pc_extlink

 奨学金の保証人は本来、未返還額の半分しか支払う義務がない。この法律の知識があれば半額にし、知らなければ全額を回収する。自ら進んでは伝えない――。日本学生支援機構がこうした回収手法を続けていることがわかった。

 封書を開けると、見慣れない漢字の列が目に飛び込んできた。

 「支払督促申立予告」

 福島県に住む男性(64)はうろたえた。下には7桁の数字が並んでいる。日本学生支援機構が約400万円を一括で払うよう求めていた。応じなければ、男性に督促するよう裁判所に申し立てるという。3年あまり前のことだった。

 「こんな大金、とても払えない」

 男性は、姉の娘が東京の大学に進んだ18年前、奨学金の保証人になった。ただ、その記憶さえほとんどなかった。長く音信が途絶えていた連帯保証人の姉と連絡をとると、めいは国際結婚して日本を離れ、姉は家計の苦しさから延滞を続けてきた、という。

 自分がかぶるしかないのか。でも、とても払える額ではない。定年退職して2年。家までは取られないだろうが、このままでは老後の設計が狂う。争うことができるのか。男性は、奨学金問題に取り組んでいる弁護士に相談した。

 宮城県の千葉晃平弁護士は、奨学金返還をめぐる保証人からの依頼は初めてだった。民法関連の文献を読み直すうち、ある言葉に目を留めた。

 「分別の…ここから有料

6 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:32:36.78 ID:HjdgZcwI0.net
これって連帯保証人つけてたのかよ、役所仕事なのにちゃんと逃げられ無くしてあるのね
感心感心

7 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:33:03.68 ID:nGx3TRaq0.net
>>1
「分別の利益」知らせず奨学金を全額請求、専門家は批判

分別の利益とは
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181031005779_comm.jpg
山野目章夫・早大法科大学院教授
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000100_comm.jpg
河上正二・青山学院大教授
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000105_comm.jpg
平野裕之・慶大法科大学院教授=慶応大ホームページより
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181101000103_comm.jpg

朝日 諸永裕司、大津智義2018年11月1日09時10分
https://www.asahi.com/articles/ASLBN4HVYLBNUUPI003.html?iref=pc_extlink

 奨学金の保証人は本来、未返還額の半分しか支払う義務はない――。日本学生支援機構はなぜ、そのことを保証人に知らせないまま全額請求しているのか。専門家はどうみるのか。

 機構は2004年に日本育英会から改組した後、金融の専門家を含む有識者会議の提言に基づいて金融の手法を採り入れた。以来、独立行政法人として毎年、回収率を厳しく問われている。

 全額請求について、担当者はこう話す。

 「奨学金事業は、学生時代に貸した分を卒業後に返してもらい、次世代の原資に回すことで成り立つ。保証人の方々は、本人と連帯保証人が払えなければ返すと約束いただいている」

 税金が投入されている事業で、分別の利益を認め、本人や連帯保証人からも回収できずに事実上の債権放棄をすれば、また税金で穴埋めすることになる。「それで国民の理解が得られるでしょうか」

 識者の間でも回収が重要であることに異論はない。ただ、その手法に対して、取材した専門家からは批判の声があがっている。

 新潟県弁護士会による保証につ…ここから有料

8 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:35:40.72 ID:pnqCtmvF0.net
とにかく「奨学金」と言うのはやめろよ。
正確に「学費ローン」と言え。
それだけで保証人になるお人好しバカは半減する。

9 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:39:43.74 ID:gPm1lj5a0.net
過払い弁護士が返還請求始めるかな?

10 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:49:46.26 ID:EsnyR08s0.net
保証人とか無くせばいい
金返せない代わりに家族親族の関係性も崩壊させるシステムとかあってはならない

11 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:50:26.20 ID:zeCUAMtA0.net
トンビがタカ産むわけないのに、学歴サギにあいましたとさ

12 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:52:21.91 ID:VwdSExuC0.net
奨学金ではなく借金という認識を持たないとな

成績優秀な奴は返済義務のない奨学金を貰え

13 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:53:39.54 ID:sBG3LXQQ0.net
奨学金を返さない借主と連帯保証人が悪いんだけど、日本学生支援機構は悪質
これじゃヤク〇と変わらないじゃないか・・・

14 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:54:58.97 ID:yvOUrAvD0.net
そんなバカがどうやって大学を出れたのか

15 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:56:26.42 ID:kja46QgX0.net
奨学金なんて闇金と変わらんからな。
国家がバックにいる分、余計にタチ悪い。

16 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:58:04.38 ID:VwdSExuC0.net
最近は住宅ローンもほぼ保証人は求めないよな
代わりに信用保証会社に相応の金を払う

学費ローンも今は半数が信用保証会社使ってるみたいだけど
原則そっち使わせろや
その金すら払えない奴は、成績上げて
返済義務ない奨学金狙え
それもできない奴はそもそも大学に行く価値のない奴

17 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 05:58:49.39 ID:/ttQJEyl0.net
気軽に専門家に相談する風潮を作りたいので、
あんま知識がない知識がないって過保護にするのもどうかと思う所はあるな。

18 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:00:27.57 ID:EsnyR08s0.net
保証人とか言うシステムは悪循環でしか無い

返せない

家族親族関係性崩壊

崩壊してるから面倒みず保護←国民の税金豆乳

自己破産

アホシステムとしか言いようが無い

19 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:01:25.54 ID:QYcG3Fc20.net
詭弁を弄して返済能力がなくなるまで毟り取るのが、こいつらの手口

20 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:01:31.82 ID:+RygB0tD0.net
返済がなければ奨学金制度自体が立ち行かなくなり、次世代の学生の学習の機会がなくなることも忘れてはならない
全額請求するのは至極当然

21 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:04:49.59 ID:Ddv8bXe+0.net
これで奨学金が全額返金されない半額踏み倒しが恒常化したら奨学金制度がそもそも消滅しそうだね
もう無理ちゃう?借金とすら理解してない学生相手に性善説に基づいた奨学金制度なんて

22 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:05:09.55 ID:EsnyR08s0.net
返済は赤の他人の金持ちに強制変更されるシステムを作ろう
金持ちは取られても痛くないから

23 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:07:11.65 ID:JP8jQitF0.net
102030の出番?

24 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:07:22.65 ID:EsnyR08s0.net
国民みな家族を掲げ
赤の他人のあり余ってる金持ちに支払い義務強制変更
これでいい

25 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:07:23.84 ID:4p59T04N0.net
説明しないで徴収したなら詐欺罪だろ

26 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:10:59.46 ID:oUOAdhaK0.net
あ、うちもこれがらみの話あったな
確かに全額請求してきたわ

27 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:13:17.24 ID:enpnEPHq0.net
そもそも保証人は半額でいいという契約がおかしい。
全額保証を条件に金を貸すべき。

28 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:14:28.72 ID:EsnyR08s0.net
こういう学校モノの支払いは
金持ちが負担してもいいと思うけどね
支払い不能になった額は年収1000万以上の世帯から支払い不能税として取れば解決

29 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:14:40.40 ID:VwdSExuC0.net
>>27
連帯保証人と保証人を一緒にするな
連帯保証人は全額保証だ

30 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:17:07.66 ID:vwNHpOKm0.net
日本人の敵は中国でも韓国でもなく
身近な日本人なんだよ。

油断すると平気で人の財布にてを突っ込んでくるし、しまいにゃ戦争に行かせようとすらする。

他人は信用するな

31 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:17:13.17 ID:SNl7u5QV0.net
そもそも保証人とか言う時代錯誤のガラパゴス方式が未だに存在してることが間違い

32 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:18:02.06 ID:enpnEPHq0.net
>>29
だから連帯保証人をとればいいだろ。

33 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:19:31.15 ID:EsnyR08s0.net
保証人になる人は
その借りようとしてる額を既に貯金として持ってる人以外はなってはならない
よくあるよね
貯金は無いけど仕事してるしまあ本人が払うだろうって言う安易な考えで保証人になる人

34 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:20:56.24 ID:KfqEZphI0.net
>>28
年収1000万の世帯が金持ちだとでも?
倍はないと金持ちとは言えないよ

35 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:22:03.96 ID:4p59T04N0.net
そもそも保証人というシステムが狂ってるんだけどな

いかにリスクを取らずに儲けようかという話でしか無い
本人に信用が無ければそもそも貸さなければ良いんだよ

36 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:26:58.28 ID:EsnyR08s0.net
家族・親族から保証人を選択するシステムから
国民が保証人となるシステムに変更するべき
こうすれば誰もが保証人探しに苦労しなくてすむし
払えない場合は国民から税として徴収も可能になり
貸主が損をすることも限りなくゼロになる
但し、限度額は設定し
返済不能になったモノは10年間は利用不可

これでいい

37 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:29:21.15 ID:l1HTwZyV0.net
安倍総理の政策にケチをつけるパヨクw

38 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:31:12.33 ID:KC913d9l0.net
>>36
移民

39 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:36:42.51 ID:EsnyR08s0.net
移民て?

40 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:39:17.66 ID:ZCd7ET080.net
>>32
連帯保証人もいる上で保証人もいるんだよ。
これは、連帯保証人も返済できなくて保証人に請求が行ったときのはなしだ。

41 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:42:21.63 ID:j2HGIPoo0.net
実際の返済額はこちら

https://i.imgur.com/Qt1ylkd.jpg

42 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:42:31.37 ID:h7KAERIj0.net
>>1
過払い返金は、XXX法律事務所 0120-XXXーXXXまで!

43 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:43:08.17 ID:CkOUgAjC0.net
サラ金とやってること一緒

44 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:45:43.81 ID:EsnyR08s0.net
連帯保証人から保証人に行く時点で
借りた本人と連帯保証人は自己破産決定だから
保護を増やすだけの糞システムでしかない

45 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:46:50.97 ID:EsnyR08s0.net
官報とか見てみ
毎日毎日破産者だらけだわ
こんなに破産してる奴いるのかってくらい

46 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:47:46.73 ID:/dTCIe4I0.net
こういうのは不公平って買わないだろ

47 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 06:58:37.69 ID:z7g2tcFU0.net
>>40
>連帯保証人もいる上で保証人もいるんだよ。
>これは、連帯保証人も返済できなくて保証人に請求が行ったときのはなしだ。

横からだけど予備の連帯保証人を複数設ければいいって指摘なんだろ

48 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:01:11.06 ID:LePJ32Vz0.net
保険不払いを思い出す。一般人素人は掛けていたことを忘れていたり細かい特約に該当した事が分からず、請求が出来ますよ、と教えなかったと保険会社が咎められた。もっと国に近い奨学金では、機構は厳罰だ

49 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:02:41.70 ID:mliYq43v0.net
権利は自分で行使するものや
行使してくださいといわれるものじゃない
機構に問題はない

50 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:04:05.47 ID:4p59T04N0.net
>>49
その権利がありますよと説明してたならな

51 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:04:16.39 ID:P1YkA3Kc0.net
請求は全額出来るだろう。請求額通りに払うのは保証人の勝手だな

52 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:04:32.12 ID:z7g2tcFU0.net
>>17
>気軽に専門家に相談する風潮を作りたいので、
>あんま知識がない知識がないって過保護にするのもどうかと思う所はあるな。

「過保護にしちゃいけない」じゃなくて
「そんな業務マニュアルを一般市民が知っている必要がない」って話にすべきでしょ。

業務主側(奨学金機構)の説明責任の怠慢だし、
その怠慢によって市民側に生じた不利益が後から発覚すれば、
その不利益を業務主側が補償する義務を負えばいいだけ

53 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:04:56.50 ID:MatIHxOS0.net
>>10
保証人なくしたら、担保のない人間が金を借りられない
借りられても金利が高くなるってデメリットが
金を貸す立場で考えてみたら、そうなるよね

54 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:06:14.17 ID:4p59T04N0.net
>>53
無担保融資が自殺や破産の温床になってるリスクは社会に丸投げ

55 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:06:35.06 ID:xomdfQ9r0.net
在日と
韓国人と
中国人は

返還しなくても良い生活費付きの高額奨学金を貰ってる

日本人は貰えない在日特権

56 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:06:57.62 ID:z7g2tcFU0.net
>>1
>法解釈上、分別の利益は保証人から主張すべきものと認識している。
>主張せずに全額を払い、
>肩代わり分を連帯保証人らに求めることもできるため、選択は保証人に委ねている

そういう選択をして保証人になんかメリットあるの?
ないならそんな解釈すべきじゃないでしょ

57 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:09:03.26 ID:z7g2tcFU0.net
>>51
>請求は全額出来るだろう。請求額通りに払うのは保証人の勝手だな

人の頭を叩いてもいいだろう。
警察に訴えを起こすのは被害者の勝手だな

こんな事言いたいのか?

58 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:09:49.51 ID:IBpxyJAq0.net
>>52
ちゃんと契約約款には書いてあるだろ。
つまりはそれを読んでない奴が悪い。

まあ何でもかんでも至れり尽くせりなのが
この国の国民の金融音痴に結び付いてると思うわ。

奨学金なんて投資って概念教えるのに最適だと思うんだけどなあ。

59 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:11:10.61 ID:EsnyR08s0.net
>>53
>>36

60 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:11:23.96 ID:MatIHxOS0.net
>>57
なんで刑事とごっちゃにするんだろう・・・

61 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:11:40.29 ID:z7g2tcFU0.net
>>58
>ちゃんと契約約款には書いてあるだろ。
>つまりはそれを読んでない奴が悪い。

分かるように説明してなきゃ説明不十分の怠慢。
分かるように説明した上でならこんな事起きないだろうね。

62 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:11:44.66 ID:Ne5x0Nkh0.net
大学卒業しても奨学金還せないって意味分からないんだけど

63 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:12:17.35 ID:z7g2tcFU0.net
>>60
>なんで刑事とごっちゃにするんだろう・・・

刑事でも民事でも一緒だろ

64 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:13:43.25 ID:95b3LbBKO.net
>>48
親が手術して保険の請求をするときに、自分が手続きしたんだけど
親の保険なんて見たことなかったから、家にあった約款をじっくり読んで
担当者に質問したら、「全部読んだんですか!?」とちょっと驚かれたな。
欄外のちっさい特記事項とかお年寄りなら読まない(見えない)かもしれないし。

65 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:13:58.15 ID:EsnyR08s0.net
生活保護は
福祉課の人間は使える制度あっても教えてくれないけどな

66 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:15:03.53 ID:FssW0fSWO.net
>>63
朝から笑わせんな

67 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:15:46.35 ID:z7g2tcFU0.net
>>66
理由を言えないバカは会話してもツマランからレスすんな

68 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:18:47.16 ID:CkOUgAjC0.net
>>55

在日特権も入管庁で徹底的に取り締まるから大丈夫

不法滞在在日工作員はこの国から排除する

69 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:20:03.85 ID:mxcO0vj20.net
これわざと払わずに保証人に半額にさせてから半額渡して払わせる奴出てくるだろ

70 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:21:04.34 ID:MatIHxOS0.net
>>58
金融音痴と言わざるを得ないよね。というか、金に無頓着すぎる
例では保証人になって400万円の支払いを求められたとかあるが
「その記憶さえほとんどなかった」
400万円稼ぐのなんて簡単な人なんだろうか?たぶんそうじゃないのだろう
時給2000円として2000時間かかる金額なのに、何時間考えたのか?
2000時間の1%(約丸一日)くらいはいろいろなパターンを考えて決断すべきだろう
(相手が返さない・返せなくなった場合、etc)
自業自得と言わざるを得ないんだよ

71 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:26:01.95 ID:9DtAR5U+0.net
奨学金使ってまで行く価値ある大学って
日東駒専以上だよな。

72 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:26:59.66 ID:z7g2tcFU0.net
業務マニュアルなんて窓口の数だけ存在するのに、
そんな些末なマニュアルを一々利用者が知っていなればいけないだの
専門家に相談しなきゃいけないだのって世の中になれば
社会は混乱して、無駄に生きづらい間違った自己責任の国になる
牛丼屋を客が利用する際に客は一々牛丼屋の業務マニュアルを知っている必要はない

73 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:28:03.48 ID:z7g2tcFU0.net
>>71
バカバカしい学歴厨は学歴スレに行ってくれ

74 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:29:23.89 ID:yuEyjz3D0.net
これでまた妙なCMが増えるなw
勇気を!w

75 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:29:38.71 ID:z7g2tcFU0.net
>>69
払わなきゃいけない合計金額が半分になった訳じゃないだろうよ

76 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:29:40.68 ID:EnWZ2NXX0.net
>>1
詐欺罪だ
金の返還と賠償金の上乗せだな

77 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:31:45.09 ID:KbLBJbEs0.net
「奨学金」なんて名前にするからだろ
「鬼の取立!学生金融」略してオニ金にしろ
オニ金から借りたんよーみたいになれば、自覚も湧く

78 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:31:55.82 ID:z7g2tcFU0.net
>>72 自己レス
大事なこと書き忘れたけど
だからこそこの問題は奨学金機構の説明義務違反として
きっちり行政指導しなきゃいけないって話なんだろうと思う

79 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:32:54.67 ID:LJ2deYQX0.net
でも実際就職できないような大学行くのに奨学金とか
連帯保証人、保証人が止めるべきだとは思うわ
そんな大学に行くのって基本遊びに行ってるだけだろうしな

80 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:33:58.73 ID:z7g2tcFU0.net
>>79
就職のために大学行く訳じゃない

81 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:34:43.56 ID:NwEUSXs20.net
こんないい訳が通ると思ってるとこが何とも

82 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:35:42.97 ID:fY3TQ2lb0.net
これは啓蒙することで穴ふさぐから返って救済措置がなくなるのではなかろうか。
結局は「奨学金制度自体、無くそうぜ」みたいな話。

83 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:35:47.66 ID:Zb4iFLxa0.net
なんか勘違いしてるけどサラ金の過払い請求も
払った側が訴えなければ合法だからな
まぁまたぞろクソ法律事務所がこれを標的に過払い請求訴訟するんだろうけどなw

84 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:37:05.04 ID:Zb4iFLxa0.net
まぁ半額で良いとするならそれこそ最低でも偏差値60以上とかに制限すべきだな
偏差値30の奴の奨学金を半分負担しろとか悪質すぎだろw

85 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:37:50.25 ID:MatIHxOS0.net
>>79
「その大学を出て奨学金を返済できるくらい稼げるだろうか?」
保証人になる際はそれくらいは考えるべきだよね
そこ出ても返せそうにないな、と思うのなら保証人になるのは避けるべき
避けられないのなら保証人にならずに学費をいくらか払って手打ちにすべき

86 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:37:56.65 ID:z7g2tcFU0.net
>>83
>なんか勘違いしてるけどサラ金の過払い請求も
>払った側が訴えなければ合法だからな

もう合法じゃなくなっただろ
グレーゾーン金利の批判を受けて
いまやってる過払い請求は、グレーゾーン金利がなくなる前の分だと聞いてる

87 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:39:34.00 ID:z7g2tcFU0.net
>>84
なんで悪質なんだ?
偏差値30の大学でも立派に学問を学べば一生の価値

88 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:39:34.19 ID:eyv1UUi60.net
>>82

保証会社を使えばいい

いまどき保証人なんて時代錯誤なシステムを使ってる方が頭がクラクラするよ。
本人+連帯保証人(=親、親権者)だけでOK

89 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:42:36.46 ID:lSNnl/E70.net
>>1
払えるならいいじゃねぇか
何が問題なのかわからん

90 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:43:45.90 ID:d8o75iTN0.net
契約書に書いてるんじゃ無いの?

91 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:45:44.46 ID:z7g2tcFU0.net
「半額になる」という行政マニュアルを知ってなきゃいけないのは
貸金事業主側だけ
そして「半額になる」という説明を事業主側が明示的に行わなければ
事業主側が説明義務違反となる、という風にすれば
国民がクダラン事を知っているいないで不利益を被らなくて済む

92 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:47:28.42 ID:z7g2tcFU0.net
>>89
>払えるならいいじゃねぇか
>何が問題なのかわからん

全部払わなくて済むから保証人が得するじゃん

93 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:47:38.93 ID:j4CM60Y50.net
>>50
保証人になる時の書類に書いてありましたよ

94 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:48:26.38 ID:KbLBJbEs0.net
学費が有料で、給付式の奨学金がないのは日本だけという問題
学びたい人が学べないー
ただ、日本の大学進学が就職するための切符になっているのも事実
そうなるのは、新卒主義で大学の専門を活かさない「総合職」で採用する企業にも問題がある
大額の専門学問を活かさないようじゃ、学ぶためのものでもなくなる
社会を変えなければ解決しない

95 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:49:07.04 ID:piYqUzIa0.net
返済金額の2倍取ったなら完全に詐欺だけど
本来の返済額を回収したなら別に構わないだろ
取れる所から取っただけ、借りた馬鹿本人が返せないから。
保証人の義務が半分というだけで借金自体が半分になるわけじゃねえんだから。
金借りて返さないキチガイの寝言などいちいち聞いてたら金貸しなんか成り立たん。

96 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:50:33.04 ID:z7g2tcFU0.net
>>93
>保証人になる時の書類に書いてありましたよ

事業主が保証人に請求する時に
保証人に最終確認出来るタイミングがあるから
その時に説明したらいい

97 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:50:54.53 ID:h8Nijmv30.net
官僚の天下り団体だからな。ヤクザと変わらんよ。

98 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:52:31.26 ID:ESYDTVIX0.net
こうまでガタガタ言われんなら奨学金制度なんざ廃止したほうがええわな

99 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:53:16.76 ID:z7g2tcFU0.net
>>95
>本来の返済額を回収したなら別に構わないだろ

あんたの言うことは半分正しくて半分間違いだ。
確かに「保証人は半分にする」という取り決めは
あってもなくてもどちらでも「無茶苦茶おかしい」という訳ではない
でもだから同様に「半分にする」というルールがある以上
事業者はこれを守るべき

100 :名無しさん@1周年:2018/11/04(日) 07:53:17.00 ID:pkbjFssVO.net
外国、それも敵性国家の若者には奨学金免除どころか金さえ与えるクセに
自国の若者からは全額返済させ、利息まで取り立てる愚策

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