■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【地域】大阪湾が『キレイ』すぎて地元漁業に『深刻なダメージ』。大阪湾で「旬の魚」が食べられなくなるかもしれない?一体なぜ??
- 1 :記憶たどり。 ★:2018/10/31(水) 12:13:36.64 ID:CAP_USER9.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181031-00010000-kantele-l27
■大阪湾で「旬の魚」が食べられなくなるかもしれない?
今、大阪湾で意外な問題が明らかになってきました。
タイにアジ、ヒラメにタコ、タチウオにワタリガニ・・これ全部大阪湾で今旬の魚たち。
しかし、これが食べられなくなるかもしれないんです。一体どういうことなのでしょうか。
■海水浴には良いけれど、地元漁協にとっては…
関西空港が見える大阪府阪南市の海水浴場は、大阪湾でも綺麗な海が楽しめると人気です。
【海水浴客】「思ってたよりきれいだと思いました」「めっちゃきれいですよ」
同じ阪南市内にある朝市。朝6時半、とれたての魚がセリにかけられますが…、どこか活気がありません。
【魚の卸売業者 中谷 嘉幸さん】「明らかに魚種が減ってるもんね。昔はもっといっぱい色んなもんが獲れた。“キレイにしすぎてる”んちゃう?」
50年以ノリを養殖してきた漁師も深刻な被害を訴えます。大阪湾のノリの特徴は真っ黒で、
豊かな風味をもつことですが、最近は良質なノリが獲れる期間が短くなってきたと言うのです。
【漁師・名倉勲さん】「色が落ちてな、もう段ボール箱みたいな色まで落ちる」
【漁師・名倉勲さん】「水は綺麗やけど栄養がないから全然ノリにはよくない。綺麗でもあんまり良くない。いや逆に良くない」
『海が綺麗になりすぎて栄養がない!?』一体大阪湾で何が起きているのでしょうか?
.
■大阪湾が「キレイになりすぎている」 その原因は…
大阪府の水産技術センターでは、海水に含まれる成分の分析や透明度の測定などの水質調査を続けてきました。
約45年にわたる定点観測の結果、見えてきた大阪湾の問題は…“栄養の偏り”でした。
高度経済成長期に工場排水や生活排水が急増し、排水に含まれるリンや窒素といった栄養分が海に大量に流れ込みました。
それを食べてプランクトンが爆発的に増加し、いわゆる”赤潮”となって漁師を苦しめました。
この反省から排水に対する規制が作られ、海に流れ込む栄養は次第に少なくなっていきました。すると水質は改善し、
1980年代大阪湾の漁獲量はピークをむかえます。下水処理の能力は上がり、どんどん海はきれいになっていきました。
ところが…
大阪湾にあった時計回りの緩やかな潮の流れが、神戸空港や関西空港などの大規模な埋め立てによって邪魔されて弱くなり、
海水がうまく混ざらなくなっていったのです。その結果、いまでも排水が多い湾の奥では、栄養が多すぎる一方で、
西側や南側では栄養が足りなくなってしまったのです。
.
栄養がなくなった海には、魚のえさとなるプランクトンが増えません。プランクトンがいない海は濁りが無く透明になる為、
これを漁業者は「きれいすぎる」と言っていたのです。
■豊かな大阪湾を取り戻すために…『海の栄養剤』を
かつての豊かな大阪湾を取り戻そうと立ち上がった人たちがいます。
大阪府立大学の大塚耕司教授。手にしているのは、共同研究する企業が作った海の栄養剤です。魚のアラで作ったアミノ酸が入っています。
【大阪府立大学 大塚耕司 教授】
「さかな(のアラ)からとった栄養分を、海にまた戻すと。海から陸にあげて処理した廃棄物をうまく利用してまた元に戻して、漁場を造成する」
一緒にプロジェクトを行っているのは、大阪湾の環境改善を行うNPOの岩井克巳さん。
魚が集まる住処や繁殖場所をつくれないか、1年半前、沖合にこの栄養剤を設置し、定期的に調査を行っています。漁礁に栄養剤が入ったネットが設置されています。周りにはフグやハギの仲間が集まっていました。栄養剤が入った蛸壺にもしっかり大きなタコが住み着いているようです。
【岩井克巳さん】「蛸壺マンションの方は、タコもはいっていましたし栄養材があるというのは良いインパクとになっているのかなと」
※全文はソース参照
- 52 :通りすがりの一言主:2018/10/31(水) 12:28:08.22 ID:VQk3Cwti0.net
- 食物連鎖でプランクトンを食う小魚が集まらないからそれを食うデカい魚もいない。
- 53 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:28:11.00 ID:n5z3KpFJ0.net
- 処理した糞尿撒けばいい
- 54 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:28:41.09 ID:yzkndNBk0.net
- >>21
あぁ!
し、死んでもいいから(震え声
- 55 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:28:44.43 ID:865n9u8C0.net
- 水清ければ魚棲まず。
- 56 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:28:53.08 ID:/tHMclE50.net
- 大阪湾で暇あったら釣りやってるけど行くと気分悪くなるような汚さだよ
ドス黒くコーヒー色
元々海って青く透明なもんだろ
- 57 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:29:16.77 ID:3dZsdL8L0.net
- 大阪に殺到してる中国人に頼めば、、、
- 58 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:29:39.59 ID:TztZpBGW0.net
- 魚のアラは全部海に。
捨てるのではなく戻す。
- 59 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:29:46.58 ID:fvzVt9VL0.net
- やはり日本海の魚が美味しいのは朝鮮の糞が流れてきているからなのだろうか
- 60 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:29:48.94 ID:nX7F0UjA0.net
- 普通に温暖化でだろ、チヌとか異常繁殖してんじゃねぇか
- 61 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:02.34 ID:4IGV9csv0.net
- 松平定信のせい
- 62 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:03.84 ID:fFEXv4x00.net
- 「養殖業のために山を手入れする」てのと同じ発想。
行き過ぎた屎尿処理が海から栄養塩を奪う。
親潮が豊かなのは栄養塩を大量に含むから。
サンゴ礁の海のように透明で色の薄い海水には生命が宿らない。
- 63 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:08.89 ID:xOBYta6M0.net
- プランクトンの餌がない→魚の餌になるプランクトンがいない
ってやつか?
- 64 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:29.51 ID:xzTe6YKJ0.net
- むかしはでっかいカレイとかガシラつれたんだけどな
- 65 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:33.42 ID:l0SvY37Z0.net
- >>47
某ランドのあるところは、補償金で朝からパチンコ三昧だとか・・・
- 66 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:44.01 ID:aNX5wyCW0.net
- ずっと昔、鹿児島の桜島が噴火で地続きとなり、
錦江湾の海流が変わってしまい、
湾内で魚が取れなくなったと聞いたことがあるな。
自然に変わるのはしょうがないが、
陸地を安易に増やしたり形を変えたりするのも
考えものだな。
- 67 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:55.76 ID:YrfTL3cp0.net
- >>46
じゃー人が住んでなくて汚されてない海には魚いないの?
綺麗の基準がすごく汚いから少し汚いになっただけで、人の手が入っていない基準で見たらずっと汚れてるのにおかしくない?
- 68 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:55.86 ID:6jTRr4840.net
- 昔の淀川は泡だっていい匂いがしたもんだw
- 69 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:31:12.78 ID:xOBYta6M0.net
- じゃあ川にうんこを流せばええんやな
- 70 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:31:12.80 ID:mF16Wqu50.net
- 工場排水じゃなくて河川での山からの栄養で満たすのがベストバランスなんだろ? 工場排水の栄養なんかアテにするなよ
- 71 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:31:44.18 ID:xzTe6YKJ0.net
- >>56
無知って悲しいな
それは生き物のいない海だぞ
- 72 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:31:58.23 ID:C1gvrNUU0.net
- 漁師「糞尿を流さないと」
- 73 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:32:01.38 ID:865n9u8C0.net
- >>62
サンゴ礁は「海の熱帯林」と呼ばれるほど多様で豊かですぞ。
- 74 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:32:57.29 ID:yJlliIgZ0.net
- 別に排水ってわけでもなく陸の山とかから流れ出す有機物なんだけどな
関空や埋立地がダメだって書いてあるな
- 75 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:02.79 ID:jolGbROz0.net
- 水清ければ魚棲まずって義務教育受けてたら誰でも知ってる話だよな。
割り箸廃止とか言い出したときも判断を誤ったが、
今度のストロー廃止とかビニール袋有料化も何らかの副作用あるだろうに、そこは思考停止
- 76 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:05.35 ID:C1gvrNUU0.net
- >>69
マジでくみ取りのし尿を海にぶちまけたら撒き餌になるらしいよw
- 77 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:08.51 ID:zMQWsA2a0.net
- 淀川のうなぎが豊漁っちゅうのはどうなったの?
浜値で1匹6000〜8000円ぐらいだったそうだけど
- 78 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:16.74 ID:cRh6h9Qx0.net
- 海水温の上昇の影響の方が大きいんじゃない?
窒素は魚には害だろう。
- 79 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:30.47 ID:psnpXLU20.net
- キレイなノリさんは貴重だぞ
- 80 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:46.17 ID:dLPVhnhy0.net
- 下水を浄化しすぎたらノリが黄色くなったから処理しすぎないようにして
茶色みが残る半分うんち水みたいなのを流したらノリが黒くなったって話もあるしな
- 81 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:55.05 ID:H7UbKGhW0.net
- 海岸をきれいにしろ
こんなにコンクリートでおおわれている国は世界にない
- 82 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:55.10 ID:nIhgWDP50.net
- >>18
ヤクザはコンクリートで固めちゃうから栄養が流れ出ない(´・ω・`)
- 83 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:34:07.09 ID:fIxpBAzw0.net
- ぴちぴちビーチ?
- 84 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:34:11.06 ID:3oieTxBp0.net
- 屋久島なんかは水が綺麗過ぎて川に生物がいない
- 85 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:34:13.27 ID:C1gvrNUU0.net
- >>75
環境環境とか言ってる環境省の役人は多分全く知らんと思う
- 86 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:34:13.33 ID:XQAWNEdT0.net
- 大阪湾っていうと工場廃水や生活廃水で水質汚濁のイメージが持たれるが貧栄養化で深刻になってるのは大阪湾西側、つまり淡路島
元々良い海産物の獲れる漁場だった所が悪化している話
- 87 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:34:13.36 ID:DO5eRMCD0.net
- 排水云々より埋め立てのせいだって事ね
- 88 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:34:31.09 ID:iGg/MEd00.net
- 昔、瀬戸内海では牡蠣を太らせるために
汲み取った人糞を撒いていたらしい
- 89 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:34:31.19 ID:fRG/HA8A0.net
- 昔は人糞を 舟で運び放流していた
人糞で魚の養殖をし 人間がそれを食べてた事実
- 90 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:34:44.41 ID:nX7F0UjA0.net
- 淀川や大川や城東運河はチャリだらけだし、寝屋川なんかドロドロのままなのに綺麗なわけねぇだろ
- 91 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:34:49.02 ID:lkC6pRol0.net
- >海水浴には良いけれど、地元漁協にとっては…
海水浴客が海でうんこすればすべて解決?
- 92 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:35:17.24 ID:ct+AIXGx0.net
- 生ごみを海にぶちまけろってことか
- 93 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:35:38.67 ID:C1gvrNUU0.net
- >>80
だから韓国では海苔がよく獲れるんだな
- 94 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:35:54.09 ID:nX7F0UjA0.net
- >>84 普通に鮎もいるぞ
- 95 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:36:10.14 ID:vp6ufjSl0.net
- >>42
まぁ、海水とか大昔からの血と肉とウンコとションベンが混じってるからな
- 96 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:36:12.87 ID:C+tnBQja0.net
- >>18
それは兵庫や
- 97 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:36:19.15 ID:YrfTL3cp0.net
- 少なくとも大阪湾の水が綺麗と言うのだけはあり得ない
前よりは綺麗ってだけ
- 98 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:36:19.92 ID:19a5HVtN0.net
- 下水処理の規制をもっとゆるくするだけでいいような
気がするけど
- 99 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:36:49.74 ID:865n9u8C0.net
- 人糞を海洋投棄していた時代は、投機する後を魚の群れが追っかけてきて、
その後を漁船が追っかけて、一網打尽にしてたりしたからなw
- 100 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:36:55.72 ID:OgrM29U30.net
- そもそも、漁師って命奪うだけやんけ。
- 101 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:37:05.11 ID:5Rj4Te4n0.net
- 海に向かって射精したら魚に受精してそれが人魚になったって話か?
- 102 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:37:09.50 ID:HeIUlT640.net
- 綺麗な海で育った魚や海苔が食べたい
- 103 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:37:17.84 ID:msRwQdoq0.net
- >>1
>大阪湾にあった時計回りの緩やかな潮の流れが、神戸空港や関西空港などの大規模な埋め立てによって邪魔されて弱くなり、
>海水がうまく混ざらなくなっていったのです。
って書いてあるじゃん
きれいだから減ったんじゃなくて、埋め立てで海流が変わったからだろ?
見出しがおかしいだろ
- 104 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:37:21.55 ID:C1gvrNUU0.net
- そもそもウンコや死体や生ゴミの栄養分がないとプランクトンが育たない仕組みだし
- 105 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:37:24.70 ID:Pv7FxcAq0.net
- >>2
大阪湾はムダに埋め立てしすぎたんだよw
昔は日本一小さい都道府県だったのに、税金で埋め立てしまくって領土を増やしたから広がりすぎて湾内の流れがおかしくなった
- 106 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:37:46.65 ID:4PKuKg+G0.net
- 水質汚濁を前提にするのは流石にいかがなものかと思いますが……。
栄養剤の散布も面積が広すぎて厳しいかもしれませんね。
となると後はブリやタイの養殖でしょうか。これも厳しいのかな……。
そもそも赤潮はコントロールがきくものなのでしょうか?
- 107 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:37:52.44 ID:BAkKVqa+0.net
- 循環しないならブクブクでも入れとけよ
- 108 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:37:59.67 ID:r8DpbeCf0.net
- それでEM菌の団子とか投げ込んでるのか
水質を汚染したほうが良いのなら効果があるかもね
- 109 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:38:07.10 ID:60MEQpA50.net
- きれいな水には魚は住まないからな
- 110 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:38:24.38 ID:82bk0cHb0.net
- タコの入ってないタコ焼きがもうすぐ現実に
- 111 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:38:26.36 ID:sX/5K/bL0.net
- >>1
水がきれいと言うよりも、乱獲がむごすぎるだけだよ。
試しに3年間漁業を禁止てみろ、
マジで魚はかなり増えると思うぞ。
- 112 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:38:30.84 ID:44rMs9Dx0.net
- 大阪人ってバカ
- 113 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:39:01.05 ID:zr/oJGvt0.net
- >>67
人のいる地域ではそれに対応し、連面に続いてきた生態系のバランスがあり、人のいない地域でも綺麗さに適応した生態系バランスがあるだろ。
両者共、その環境が科学の力や人の介在で大きく崩れるからこんな事態になる。
- 114 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:39:01.68 ID:GFhB5jyf0.net
- なんやまた大阪の空港が悪いやんけ
- 115 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:39:14.40 ID:YrfTL3cp0.net
- >>84
無知すぎるわ
清流には清流に生きる魚がいるんだよ
綺麗で魚がいない水には他の理由があるだけ
- 116 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:39:51.07 ID:CB/p69Lb0.net
- 名倉やないかい!
- 117 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:40:12.97 ID:3AmVXo8T0.net
- >>98
無理だろう、だってこれ濃淡の話だもの
流れを何とかしなきゃ根本的に解決しない
- 118 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:40:20.82 ID:5zb62ChP0.net
- >>91
波打ち際に近いところでやっても駄目だ。沖合いでしないと。
船出してオフ会やるしかない。
- 119 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:40:40.86 ID:15axfxS50.net
- 「綺麗な水には魚は住まない」
先人はわかってたんだな
- 120 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:40:53.48 ID:DRxvEKO/0.net
- 問題なのは海水の循環がなくなったことだろ
汚せばいいって違わね?
- 121 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:40:59.72 ID:DewW82lP0.net
- ポンプ設置して混ぜたらいいやん(´・ω・`)
- 122 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:41:22.02 ID:N1Z7ANvb0.net
- >>2
セシウムまみれw
- 123 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:41:38.24 ID:7FGUvcpw0.net
- >神戸空港や関西空港
えっこれを作るのに漁業連中は行政から補助金貰ったろ
- 124 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:41:45.20 ID:UtFm3EZ90.net
- その分、大阪人の心が汚くなったんだろ。
- 125 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:41:46.84 ID:2O82nnvY0.net
- つまり大規模な埋め立てが原因ってことじゃ…
- 126 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:42:04.42 ID:c/d3Tsbh0.net
- >>8
大阪ベイブルース 門田博光www
- 127 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:42:17.50 ID:x7acYwny0.net
- >>111
こっちだな
- 128 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:42:29.47 ID:uajM4QxN0.net
- 森に木を植えろ!
- 129 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:42:37.75 ID:19a5HVtN0.net
- >>117
あ〜確かに。流れが弱くなってるて書いてあるね
- 130 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:42:49.53 ID:AXiuGqNm0.net
- 引っ越ししたんやな
- 131 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:43:06.30 ID:tnaizHB+0.net
- すなわち江戸前寿司の魚は東京人のウンコで出来てるってこと?
汚ねーw
- 132 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:43:17.64 ID:AabS2chq0.net
- 磯焼け
- 133 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:43:19.25 ID:XFWEUzr00.net
- 結局、我欲まみれで根性の汚い東京人disかw
- 134 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:43:19.52 ID:60MEQpA50.net
- 汚水どころか土地や山の栄養が流れ込まないようになってるんだろうな
- 135 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:43:24.83 ID:uTnSAbeL0.net
- >>1
関空のせいで泉州沖の漁業関係者は深刻な被害を受けたんだよね。その補償も税金。関空マジ害悪。
- 136 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:43:26.03 ID:IgDupkf90.net
- 10年以上前にビッグフィッシングで昔はもっと魚が少なかったとオッサンが言ってたな
その時代に戻りつつあるということかね
- 137 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:43:28.64 ID:Ywfly/Pi0.net
- びわ湖の「富栄養化(Eutrophication)」問題・・・・・の逆。
- 138 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:43:48.84 ID:NWKcFtMp0.net
- 海を育てるのは川だと習った
- 139 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:43:53.97 ID:SWru0d+50.net
- わざわざ大阪湾とか東京湾で取った魚 イメージで食いたくないわwwww
- 140 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:44:06.78 ID:C1gvrNUU0.net
- >>111
人口と海の汚さに比例した人数の漁民が生活してるんだから今さら魚取るなって無理だろ
- 141 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:44:57.82 ID:XJh7OkeQ0.net
- きれいになったんじゃなくて死んだんだろ。埋め立てのせいで
- 142 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:45:06.31 ID:nX7F0UjA0.net
- 屋久島は鰻天国だったわ、鮎とかは少なかったけど
- 143 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:45:06.75 ID:8tftZY0PO.net
- ろ過された工業排水がたまるんだから、
見た目的には綺麗な訳か。
- 144 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:45:27.39 ID:fCioTd8F0.net
- 水が清ければ、清いなりの魚が住むわ
- 145 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:45:27.45 ID:+ebwQmRc0.net
- 海の栄養の源だった
沿岸部の腐葉土がたまった森林を切り崩して家を建て
人間の汚水は浄化
海はなんで生きればいいんだよと
- 146 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:45:53.41 ID:K7lfGbtd0.net
- きれいになりすぎたからゴミをまくかw
- 147 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:46:27.08 ID:hjNlTmUu0.net
- 東京湾はアジが爆発的に沸いてるけどな
- 148 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:46:34.56 ID:pWOthohg0.net
- >>105
えっ、香川より小さかったのか!
- 149 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:46:44.31 ID:C1gvrNUU0.net
- >>144
それじゃ漁民が生活できないから文句言ってんだろ
- 150 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:47:12.91 ID:K7lfGbtd0.net
- 大昔なら森や山からの水が養分を海に運んだんだろうけど,今は養分なんかない単なる水がアスファルトの上を流れていくだけだからな
- 151 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:47:17.22 ID:+ebwQmRc0.net
- >>146
海にも肥料は必要なんだろうな
当然と言えば当然か・・・
総レス数 911
198 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★