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【歴史】「朝日新聞に抗議をしないのか」 坂本龍馬、吉田松陰、縄文人…歴史と歴史学は別物?イメージ固執のファンに苦言も

1 :樽悶 ★:2018/10/29(月) 22:54:12.90 ID:CAP_USER9.net
歴史ブームの流れ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181028001904_comm.jpg

 過去の出来事を調べて考察する学問である歴史学や考古学。近年、それが一般の人たちの間に広がりをみせています。歴史好きの女性を意味する「歴女」や、土偶好きの「土偶女子」、古墳好きの「コフニスト」。でも、専門の研究が進むにつれて、今までの歴史像も大きく変わり始めていて――。受け止めかねる人も出てきているようです。

■ゲームと連動する人気

※省略

■塾・美術館… 好き高じて設立

※省略

■広がるイメージ 学説と別

 ただ、このように歴史を純粋に「楽しむ」傾向が強まっていることに関しては、苦言を呈する専門家もいます。「歴史小説や大河ドラマなどで描かれた、根拠がはっきりしない『通説』がまかり通り、イメージだけで歴史が語られるケースが多すぎる」とある研究者。

 維新史が専門の青山忠正・佛教大教授は「例えば幕末の志士・坂本龍馬は、一次史料からは『薩長同盟の仲介者』というより、『薩摩藩の利害を代弁するエージェント』で、薩長同盟も倒幕軍事同盟とまでは言えないのに、歴史ファンという人たちの中には、かたくなに信じようとしない人もいる」と指摘します。

 実際、近年の歴史研究の進展はめざましく、かつて歴史小説や教科書などで示された多くの出来事や歴史上の人物に、従来の通説とは違った新たな光があてられています。

 例えば、織田信長は全国統一は目指さず、畿内の静謐(せいひつ)を願っていたとする東京大史料編纂(へんさん)所の金子拓(ひらく)准教授の説や、豊臣秀吉の朝鮮出兵は領土拡大が主目的ではなく、アジアに進出してきたスペイン・ポルトガル勢力を追い払うためだったとする平川新(あらた)・宮城学院女子大学長の説、美少年のイメージが強い江戸時代の一揆指導者・天草四郎は架空の存在だったという吉村豊雄・熊本大名誉教授の説などが代表的なものです。

 青山教授は「歴史ファンにとって歴史とは小説などで形づくられた、型どおりのお話をなぞるものであり、真実を知るものではないのでしょう。歴史好きのいう『歴史』と歴史学とは別物、ということなのかもしれません」と語ります。

■新説や異説 受け入れ難い?

 同じようなことは考古学でも起きています。今年は「縄文ブーム」と言われていますが、ネット上などで語られることが多い「自然と共生するエコロジカルな縄文人」というイメージについて、縄文時代が専門の国立歴史民俗博物館の山田康弘教授は「大きな誤解がある」と指摘します。

 「縄文人は樹木の伐採などでかなりの自然破壊をしていました。それがひどくならなかったのは単に人口が少なかったから。エコロジカルを目指していたわけではないんです」

 こうした新説や解釈に対しては、時として思わぬ反応も起きます。朝日新聞が昨年9月、幕末に活躍した長州(現在の山口県)の志士・吉田松陰について、「本質は教育者というより革命家ではないか」という説を紹介したところ、地元の萩市議会である市議から萩市長に対し、「松陰先生のイメージにデメリットを与えた、朝日新聞に抗議をしないのか」との質問が出され、市長は「松陰が過激な革命家であったという評価、異説の存在を紹介したもの。一つの視点として尊重するべきだ」と答えました。この出来事は、研究者による学説であっても、地元にとって重要な人物に関わる場合、受け入れ難い面もあることを示しています。

 他方、近年様々な新説が提示され、評価も変化している坂本龍馬の生誕地・高知市にある市立龍馬の生まれたまち記念館の森本琢磨学芸員は「龍馬は高知にとって大切な人物」としながらも、「観光とのからみを大事にしつつ、できる限り新説も紹介したい」と話してくれました。

 NHKの大河ドラマ「平清盛」の歴史考証にも携わった東京大史料編纂所の本郷和人教授は、中世の町や人物などを描いて、「画面が汚い」と兵庫県知事から批判された経験があります。「でも、実際に中世の町は糞尿(ふんにょう)まみれだったのだから仕方ない」と本郷さん。「専門性のある新しい学説を受け入れるには、論文や専門書を読むなどの勉強が必要。従来のイメージに固執するのではなく、新しい歴史像を学ぶ楽しさも知ってほしいと思うのですが」

(続きはソース)

朝日新聞デジタル 2018年10月29日09時30分
https://www.asahi.com/articles/ASLBR51RCLBRULZU00D.html

610 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 04:44:50.02 ID:56e4sGPJ0.net
中学や高校で学ぶ歴史を知ってて
異説を楽しむのはすそ野が広がる良い傾向じゃねの

611 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 04:49:55.64 ID:idNPUY++0.net
歴史小説も吉村昭くらい資料調べが徹底してるといいんだが

612 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 04:50:31.48 ID:YyNVd3Jr0.net
>>1
>本郷和人

東大法学部コンプレックスから番組の歴史特集で林修をいたぶるあの人か。

613 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 04:53:58.51 ID:S2yp/gc80.net
司馬史観
あいつはダメ
乃木大将がかわいそう

614 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 05:00:17.82 ID:xcAR1Eqd0.net
かなり美化されて本質からそれているのは間違い無いだろ

615 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 05:05:39.99 ID:MGsVy4WN0.net
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

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616 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 05:14:17.18 ID:hXafh60q0.net
>>599
>関羽雲長は正史ではたった1行しか叙述されてないただの893の親分

何と勘違いしてこんな出鱈目語ってるのか、逆に気になる

617 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 05:15:44.21 ID:4jQrUdDN0.net
なんで朝日に文句言うんだろ?

618 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 05:17:03.37 ID:0JKZakl90.net
>>616
さすがに一行はないよなw

趙雲が正史では小物ってんならわかるが

619 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 05:19:16.31 ID:E7Yfswj40.net
やっぱり朝日新聞や

620 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 05:32:22.28 ID:W/cpt5J30.net
鏡を見ればのっぺりした顔が映るだろ⁈
まさにおまえらが渡来人の血を引く証であり隠すことが出来ない証拠
おまえらのルーツである弥生人をもっと愛してやれよ^^

621 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 05:32:57.32 ID:Hzsd76dU0.net
史実にこだわったらお歯黒(鉄漿)で登場させなきゃならないが
そこに注文を付ける人はほとんどいまい

622 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 05:47:12.00 ID:Hzsd76dU0.net
>>560
>東條英機をヒトラーと同じように考えてる人は多い。

そんな人は多くない。560は自分の言いたいこととのコントラストを
得るために、大げさに多いと書いてしまってる。

歴史が歪められる典型的なパターンの一つをまさに再現している

623 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 05:54:26.23 ID:lZKbrGgW0.net
>>550
AKBとか教科書に載ってるん?w

624 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 06:55:05.79 ID:ojECbd9/0.net
20世紀からまるで進歩がねーな

625 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:14:02.23 ID:ERx4yDiA0.net
歴史の改変な

1番やばいのは卑弥呼と邪馬台国について
中国共産党の主張通りのしようとしてる連中の存在だな

中国共産党は魏志倭人伝を元にして
1800年ほど前に日本全土は中国領土になっており
以後現在まで日本人が日本国を名乗り、不法占拠しているとして

その1800年分の制裁として日本人を絶滅しなければならないとしている

626 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:25:55.00 ID:4ou2QstOO.net
浅い知識で坂本龍馬を神格化している武田鉄矢のような低能も多いからな。いや、龍馬を否定している訳ではない。

627 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:36:49.91 ID:fEvSazgI0.net
>>616
>>599

関羽雲長なんて書いている時点で、分かってないな

628 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:39:04.14 ID:P4sRy6kA0.net
サルの朝鮮征伐にそんな新説が?

629 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:39:58.44 ID:P4sRy6kA0.net
とりあえず「乃木は良将、東郷は無能」って書いとけよ

630 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:55:21.50 ID:N0+eXkDy0.net
>>625
1800年前に中国なんて国ないじゃん。
て、反論すればいいべ(・∀・)

631 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 13:46:16.19 ID:A7OnNrEd0.net
>>44
つまらない作り話にうんざり。

632 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 14:34:10.74 ID:KpUKh8wA0.net
>>625
そのような主張を行った事実は無い。どうやら君は妄想過剰であり、統合失調症の疑いがあるので、今から精神科を受診しなさい。

633 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 14:43:06.97 ID:cFHHdoiL0.net
吉田松陰は金持ちのボンボン集めて無責任な妄想垂れ流し
それを本気にしたマヌケが坂本龍馬

634 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 14:46:29.05 ID:V2E3f2V60.net
歴史をゆがめる動きが加速する。

その背後に 〇〇新聞とその記者

635 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 14:49:17.93 ID:V2E3f2V60.net
この20年くらい、うさんくさい歴史家が増えた。


受けたい授業の影響もでかい。

NHKであまり世界史とかやらないし。

マリーアントワネットを教科書から外すとか、

ひどくなる一方の動きもあるなと。

テレビ局とか新聞にもっと国民がデモをするって大事。

636 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:12:30.05 ID:Hzsd76dU0.net
>>553
>ラブアンドピースな戦国武将ドラマ

ドラマや映画は要するに現代人が気持ち良いものしかやりたくないわけだ。
史実の再現なんか視聴者も作者も喜ばない。

お歯黒を再現した作品が何度か試みられたことがあるけど、一向に
定着する様子はない。現代人の美醜基準で、そんなの見たくないからな

637 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:48:30.19 ID:5DyOt5iK0.net
>>1
戦国鍋TVが抜けてるぞ

638 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 18:32:03.17 ID:ZISW/CDT0.net
ラブアンドピースたって
側室やら、献上された姫とかとの
ドロドロ話は全力回避だからな!

現代的恋愛感から外れるからな!

639 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 19:33:48.32 ID:d5lpFKRO0.net
岩崎弥太郎ってモロ盗賊の顔してるから笑える
他人が築いたものをそっくり盗み取るとか、背乗りチョンそのものだしw

640 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 19:35:35.93 ID:AWjUSPgo0.net
坂本龍馬て今で言えば孫正義やからな

641 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 19:43:56.04 ID:KvDuLPCD0.net
>>638
拝領妻始末は良かったよ

642 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 19:44:48.28 ID:z8eRlEtR0.net
事実は一つでも、歴史は立場の数だけ存在する。

643 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 22:45:06.59 ID:b8HYdOO+0.net
睦仁親王●●と大室寅之祐と田布施システム

https://www.youtube.com/watch?v=F-AqIByv_qU

644 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 23:14:45.44 ID:wDKT08n50.net
>>643
田布施なんたらのヨタ話の発信元は、詐話師、極左、在日、北朝鮮だとさ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536452744/279

645 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 23:24:14.09 ID:2pyVxvf00.net
新説は受け入れ難い朝日新聞
訂正してもなお、性奴隷と繰り返し全世界に記事を垂れ流す

646 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 23:35:11.96 ID:nduWJgfg0.net
大河ドラマで「将軍家光」とかやったら
男同士で愛し合うシーンばかり描かれるんだろうか。
「春日局」ではどういう風に描いていたのか。
見てなかったからわからないな。

647 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 23:40:29.16 ID:UXcTsRxj0.net
朝日が好きな「新説」って
「○○は実在しない」「○○は実はたいしたことしてない」みたいなのばっかりだよね

648 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 07:32:13.22 ID:WUmHTcSf0.net
貝塚を発掘したら人骨が出てきたら人も食料だった。なんてことを言い出すのが学者先生たちだからな
何が本当だか見てきたかのようにウソを平気で書いてた司馬遼太郎なんてとんでもない作家の大先生もいたし
ご丁寧に自説をさも検証された真実のように解説風に小説内にぶち込む周到さ。確信犯だわ

649 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 11:19:47.17 ID:mQNc4p5y0.net
歴史研究と司馬作品は分けて考える必要がある

650 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 11:20:46.89 ID:7ocf1pBg0.net
>>18
コレのこと?あっ、「強制連行」は産経オリジナルの捏造でしたね

世界で最初に「日本軍による強制連行」を捏造し報じた産経新聞こそが反日売国奴の唯一神
>植村「一つお聞きしたい。そうしたら、阿比留さん、この記事はどう読む?
>  (平成3年12月7日付の産経新聞大阪本社版記事を示す)」
>阿比留「ああ、(記事は)間違っていますね」
>(略)
>阿比留「『日本軍に強制的に連行され』」という(部分)」
>植村「これは産経新聞の記事ですね?」
>阿比留「だから、うちが間違っているんですね」
>植村「訂正かなんかやられたんですか」
>阿比留「これは今日、初めて見ましたから訂正したかどうかはちょっと分かりません」
>(略)
>植村「間違っている? これはね93(平成5)年8月(31日付の産経新聞大阪本社版)の記事。
>  (記事を読み上げる)太平洋戦争が始まった1941(昭和16)年ごろ、金さんは日本軍の目を逃れるため、
>  養父と義姉の3人で暮らしていた中国・北京で強制連行された。17歳の時だ。食堂で食事をしようとした3人に、
>  長い刀を背負った日本人将校が近づいた。『お前たちは朝鮮人か。スパイだろう』。
>  そう言って、まず養父を連行。金さんらを無理やり軍用トラックに押し込んで一晩中、車を走らせた」
>  って出てるんですけど、これも強制連行ですね。両方主体が日本軍ですけど、それはどうですか」

自らが勤務する産経新聞より朝日新聞の熟読に夢中な阿比留瑠比
http://www.sankei.com/premium/news/150830/prm1508300009-n4.html


651 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 11:20:58.59 ID:nHd3C2bn0.net
フルベッキ写真に明治天皇が(´・ω・`)

652 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 12:26:47.61 ID:IVb/X44h0.net
>>647
日本の歴史を貶めるのが朝日と左翼学者の目的。

653 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 12:28:30.40 ID:AP/HKjGS0.net
>>652
韓国を国際社会から孤立させて、北が半島を統一しやすくするのが目的。

654 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 13:26:26.56 ID:f1+sKlKC0.net
>>651
フルベッキ写真で明治天皇ガーはもう無理やで。
近年の研究で、撮影場所と撮影時期を特定できる証拠が見つかっている。
坂本龍馬は1年前に死亡、明治天皇は即位済みで江戸にいたから長崎での写真の中にはいない。

655 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 13:32:48.50 ID:2H4COWJj0.net
>>654
あれ佐賀藩士なんだよね全員

656 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 13:38:06.59 ID:mmK5rMhg0.net
みなもと太郎先生だけしか信じてません

657 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 15:21:50.67 ID:s4kFVNqX0.net
>>1

【社会】縄文晩期にクリ栽培か…奈良・橿原の遺跡に切り株25本
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267200747/
【石川】縄文人 農業してた? 真脇遺跡で研究者 マメ栽培など可能性調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465309188/
【考古】縄文人も大豆作り 弥生説より千年前 熊本大など調査
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1190641627/
【考古】大豆痕跡5点発見 縄文農耕論の可能性高まる 山梨
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1238852605/
【考古】縄文晩期の堆積層から炭化した3粒のコメと数十粒のマメが出土 日本最古級か 京都・上里遺跡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213155213/
【考古学】縄文人、琵琶湖周辺でイノシシ飼育? 新説発表される
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1221062013/
【考古】縄文時代の遺跡から発掘されたイヌ2頭の全身骨格 埋葬されたイヌの骨としては国内最古ということが判明/慶応大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1351820479/
【考古】縄文時代もあった!?“ペット霊園” ほぼ全身がそのままの形で埋葬された犬の墓等を発掘-宮城
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1283613264/
【考古】現存する世界最古の弦楽器か…青森で出土した縄文の木製品
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1335583531/
【考古学】国内最古となる7500年前の丸木舟が見つかる 縄文時代の早い時期から、海で採れた魚介類を運搬する交通手段
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391260502/
【食べ物】縄文人は煮魚好き? 土器片ほとんどに脂、魚介類を煮るために使われていた 福井 (共同通信)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458947603/
【考古】縄文期土坑に編み物敷く 汚れたり穴が崩壊するのを防ぐためか…編み物や土木の高度な技術を示すものとして保存、一般公開
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1356313904/
【考古】大膳野南貝塚の縄文後期竪穴住居「国内最古の漆喰」…住居放棄の儀式か 古墳時代に伝わったとされる漆喰 二千年以上さかのぼる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1332122735/

658 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 15:24:04.92 ID:i+Z1oHGl0.net
>>1が見えない

659 :名無しさん@1周年:2018/11/01(木) 15:24:36.55 ID:beNPlhPQ0.net
>>1 
これのどこがニュースですか?>樽悶 ★

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