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【東京地裁】リニア談合、大林組に罰金2億円、清水建設に1.8億円判決

1 :ガーディス ★:2018/10/22(月) 15:31:27.41 ID:CAP_USER9.net
2018年10月22日 15時07分
 リニア中央新幹線の建設工事を巡る談合事件で、東京地裁(鈴木巧裁判長)は22日、独占禁止法違反(不当な取引制限)に問われた法人としての大林組に罰金2億円(求刑・罰金2億円)、清水建設に同1億8000万円(同)の判決を言い渡した。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20181022-OYT1T50077.html

2 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:33:27.60 ID:La5J3GwD0.net
判決出たとしてほんとに会社が払うの?理由つけて税金で肩代わりとかするんじゃないの

3 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:35:11.66 ID:ID+lc0gu0.net
鹿島と大成はどうなんだよ

4 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:35:18.90 ID:1M5SuMa+0.net
罰金やっすw

5 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:35:24.81 ID:1zRYJWxr0.net
罰金払っても儲かるんで、談合しようが何しようがヤッたもん勝ちですからぁああああああ

6 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:35:56.40 ID:5WMT/Zyx0.net
>>2
談合してたった2億で済むなら安いもんだろ

7 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:35:58.18 ID:R2qmOvRU0.net
明日S安ジャネ?

8 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:36:15.47 ID:k5CRSc8b0.net
実質談合認めないと建設できないってことじゃん

9 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:36:31.23 ID:BJM9Ahlw0.net
こんな金額なら談合なくならないわな…

10 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:36:42.45 ID:T56rzxf40.net
ウソツキ隠蔽イジメ体質日本企業(爆笑)

11 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:36:47.14 ID:j2RUcy5O0.net
そもそもこんなもん官製談合に決まってるだろ

12 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:36:59.41 ID:t11Gb4rQ0.net
安すぎ

13 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:37:29.30 ID:2T2q7XQr0.net
 原発工事費水増しか=4000万円架空請求疑い−清水建設 2017年9月
 http://i.imgur.com/TwbA1Bb.png
 除染作業員が実家草むしり 清水建設執行役員、事実認め辞任 2017年12月
 http://archive.today/aavhv

 

14 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:37:54.83 ID:5WMT/Zyx0.net
>>9
米国みたいに懲罰的賠償をさせりゃいいよ

15 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:40:04.79 ID:HpCJAADs0.net
ってか、この件は、「談合」に該当するっちゃするんかもしれんが

刑事罰を課すのは、正しいのか?
なんか、違うと思うんだが〜

もう、新しい取り組みとか辞めてしまえばええんちゃう?

16 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:41:01.10 ID:UPN66y4K0.net
これ業界ではかなりのニュースだったらしいね
これだけ大規模な国家事業で談合と言う名の調整無しで受注競争なんて出来るわけがない。って事らしい。
確かに工事規模がデカすぎて人員手配とか工期的に競争は無理だわなとは思う。

17 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:41:01.53 ID:e3ffut2J0.net
】変なスレ・困った★報告処 雑談ok ★105
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1537366511/

854 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/09/24(月) 09:22:53.12 ID:dUQERLUn0
>ガーディス ★

この人3連休何やってたんだ?
一日中スレ立てしているけど


855 名前:ガーディス ★[sage] 投稿日:2018/09/24(月) 09:23:34.37 ID:CAP_USER9
>>854
酒飲んで餃子食べたりしてました


           ────     
         // ガーディス.\
        彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ  < 一日中引きこもって、スレ立てして酒飲んで餃子食べたりしてました
        入丿 -◎─◎- ;ヽミ.   
         | u:.:: (●:.:.●) u:.::|  〜プゥーソ
         |  :∴) 3 (∴.:: |   〜プゥーソ
         ヽ、   ,___,. u . ノ  〜プゥーソ     
        /\ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノヽ.
.       /´  \        l i
.      /      ヽ      / ||
    /             ヽ   / ||   __
  /        、           ー'    「|    |: : : : :|
. /\      }/           L!_ __l : : : n
. /  \   /            |   / フYYリノ
.(     >イ                  | __  -┴'′
..\     \ |                「 


18 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:41:24.82 ID:XZjQzFSi0.net
大手の談合はどこでもやってる、やってない所が無いぐらい
罰金を払わされてたとしてもまたすぐ談合が始まる、それの繰り返し

19 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:43:41.70 ID:qdcQ3i+U0.net
国技発動!

20 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:44:10.89 ID:EwAt3vN10.net
談合やった会社は潰せよ
罰金安いから不正全然減らないだろ
あ、政治家や行政が不正してるから民家に強く言えないか

21 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:44:19.09 ID:B1wIdwOY0.net
リニアイラネ

22 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:46:46.45 ID:NXk0okyz0.net
これですむのだから無くなるわけも無し
関係者を20年ぐらい刑務所にぶち込めば

23 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:47:07.26 ID:Ec/eRBWd0.net
談合てのはつまり競争なくそうねってことだからな
それでおいて下請けには競争させるんだよ

24 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:48:12.40 ID:S012qojw0.net
子分になれば安いもの

電波料を見ればよく解るだろ

25 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:48:27.23 ID:4PrX5gv90.net
桁が違うんじゃないかな

26 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:48:39.75 ID:XlJYRsDX0.net
言いがかりですな

27 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:48:42.22 ID:ZWWz26E10.net
リニアなんて史上初の建設なんだから談合批判は馴染まない。

28 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:50:08.46 ID:hLatqzR+0.net
こんな罰金で意味あるのか

29 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:50:16.98 ID:Fp85hB7a0.net
で?談合って何がいけないんだ?

30 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:50:51.20 ID:7posCYGh0.net
俺は今日抽選のロト6で2億7千万円当てる。

31 : :2018/10/22(月) 15:51:26.71 ID:tazkp2NX0.net
やすっ
100倍は必要だろ

32 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:52:49.73 ID:Y6RX3obV0.net
安すぎ
二兆円の間違い?

33 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:52:50.42 ID:RZpkc/k+0.net
>>14
       ─┐  __| __    |~7
            .|/ |    |/
      └─   ノ|  し   ○


34 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:53:12.49 ID:rgcF+yXR0.net
やっすいなぁ コイツらの談合でどんだけの中小企業が死んだおもてんねん

35 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:54:01.38 ID:wZIgIeVa0.net
国が勝手に融資押し付けて、、談合だー!逮捕だー!
被害者のはずのJR東海が何も言ってないのになwww

36 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:54:34.23 ID:mXG1Tm400.net
>>1
えー・・・ちょっと安すぎねえか。これじゃ懲罰的措置にならんだろ。
これなら、やったほうが得じゃんってなっちまう。

37 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:54:48.08 ID:JU3YsfqQ0.net
やっす、普通の人にとっては200円の罰金じゃん ww

38 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:55:22.83 ID:hLatqzR+0.net
>>29
公平な競争を不可能にして高い価格での契約になりそれだけ発注者側が損をしてしまうから。

39 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:56:29.06 ID:7SfrbX3w0.net
>>1
肩書き連中を死刑にすればいい。

40 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 15:56:31.22 ID:eDudIegJ0.net
これ会社を個人に置き換えたら
罰金200円とか20円と言ってるようなもんだろ

41 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:01:23.76 ID:0nmHo8as0.net
こんな罰金じゃなくならないよ

政治家は何してるの? もう3流国やめましょうよ

42 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:04:50.60 ID:LdAaNV6m0.net
ひでぇ話だ。
>>2のようなクズのせいでリニアひとつ作れない。

43 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:05:53.84 ID:LdAaNV6m0.net
そして相変わらず「土建は利権」と信じてる頭の悪いB層ばかり。

44 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:07:37.41 ID:LdAaNV6m0.net
>>38
やりすぎなんだよクソネオリベが。
公共性の高いものにまで何でも市場競争を持ち込む、
きちんと経済を勉強していないバカ。

45 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:10:39.94 ID:3eIf/5CN0.net
>>44
大手だけでも大林、清水、鹿島、大成の4社も競合してるのに
なんで競争なしの談合価格で発注しないといけないんだよ

46 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:12:15.31 ID:hU4DIZKe0.net
総費用の半額位にしろや

47 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:13:45.64 ID:Amj3YDxy0.net
>>38
公共事業ならそうだが、今回は民間企業ですよ?

48 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:25:29.31 ID:6uGNxz2q0.net
受注額はいくらだったかな?

49 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:26:29.70 ID:KQVYBy1f0.net
見積させた業者にやらしてやれよ
出来なきゃ見積依頼するなよ無能

50 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:28:56.45 ID:LdAaNV6m0.net
>>45
リニアなんて大きなプロジェクトをなんで1社でやらなきゃならないんだ。無謀だろ。
それに4社じゃ市場競争とかほざくには少なすぎる。競争原理なんかハナから成り立たない
ところに“何も考えずに”市場競争とか持ち込むな。
そもそも何の相談もせずにどうやってリニアを完成させろというのか。談合なんかバカの言いがかりでしかない。

51 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:30:19.52 ID:LdAaNV6m0.net
B層の頭の悪さには限界がない。
日本経済がこんなんなってるのは頭の悪いB層のせいだと断言できる。

52 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:31:29.12 ID:LEXwQ10W0.net
はした金だな

53 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:32:15.83 ID:meVt13Jv0.net
>>5
だよな
数千億の事業を二億で済むならやるわなwww
入札やり直しとかじゃないんだもん
国も西松や戸田じゃ頼りないからスーパーゼネコンにやらせたいんだよな

54 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:36:21.87 ID:LjOpm4N60.net
やった方がオトク

55 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:38:20.34 ID:R7ptelE00.net
「丸三角シカク」とは何者か? 謎の“超普通系”バーチャルYouTuberにインタビュー
http://bby.pinphotobooth.com/20181022_1.html
http://o.8ch.net/1au6l.png

56 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:39:12.13 ID:GemFOWjt0.net
大体こういうので談合してない所に仕事させると仕様のすり合わせが出来なくてツギハギになるか破綻する
民間もだけど日本は発注側がアホ過ぎる

57 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:41:08.88 ID:R2dfUoPj0.net
下請けからカツアゲする

58 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:42:28.91 ID:Zqg7QSqB0.net
オリンピック施設関連の受注を独占してる大成建設は問題ないんですか?

59 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:43:31.48 ID:01EmpwZq0.net
これくらいの金額で済むなら次はバレないように対策立てて、また裏でコソコソやるだろうね

60 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:44:41.46 ID:gcY9FjPm0.net
こんな費用も全てコミコミで入札してるだろう

61 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:45:02.75 ID:Nv3LEQra0.net
罰金2兆くらい取らんとまたやるよ

62 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:47:50.76 ID:FuhY+QGo0.net
工区の調整くらいはしたらいけないのかなあ

63 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:53:30.77 ID:9zTkvUUh0.net
0が2個たらんぞ

64 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:56:01.81 ID:SEOQYD9P0.net
お前らも母ちゃんの財布から一万盗んで罰は千円かお風呂掃除だろ

65 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 16:57:07.21 ID:cDMPFwwR0.net
罰金安すぎるわ
会社が潰れるぐらいの罰金払わせないと
談合なんて未来永劫無くならないよ

66 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 17:00:05.40 ID:/4WyBf3N0.net
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67 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 17:01:05.87 ID:3lCc58Ct0.net
痛くも痒くもねーだろw
やったもん勝ち

68 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 17:03:19.70 ID:3mTnQg970.net
大林清水鹿島大成
クズ四大ゼネコン

69 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 17:17:44.23 ID:aEWEL3Ir0.net
この規模の工事で談合なしとかどう考えても無理なのに愚かすぎるよ
そもそも各社得意分野が違うのに純粋な競争とかどう考えても無駄だし危ない

70 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 17:19:56.92 ID:HXGmlZ670.net
いくらこれで得したんだよ。
数千億いってんだろ

71 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 17:22:16.25 ID:/sj/WlJc0.net
そもそもこういう工事に競争入札が向いてるのかね。
台湾の事故の記事で思い出したけど新幹線0系は多くのメーカーに横並びで作らせてたよな。

72 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 17:30:09.19 ID:ku1tVlJg0.net
入札して出来ませんでしたって区間が一つでもあると大惨事なんだが、それでも競争入札したいのかな
JRの方針に国が強引に介入してる辺り、別方向から掘った方が面白くなりそうだ

73 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 17:34:35.68 ID:RlpY1ORK0.net
全然罰になってない金額で草
儲けの3倍取れよ

74 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 17:50:31.46 ID:hufSZxsj0.net
早速始めやがったな屑共またドンドン高くなって国にたかるんだよな

75 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 18:21:08.28 ID:9MBuGbm90.net
たった2億円かよ

76 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 18:30:19.15 ID:rxkg0nFm0.net
>>6
これ
得た利益全没収の上での罰金でもやらないと
やったもん勝ちだろこんなん

77 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 18:41:30.77 ID:xpmJrHWj0.net
罰金の使い道は

78 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 18:46:14.91 ID:t0zw1zUo0.net
安くない?
そんなんだからなめられて同じことされるんだよ。

79 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 18:54:20.00 ID:lE/lxQL70.net
経営が傾くぐらいの罰金か懲役喰らわすぐらいしないと何度でもやるわな

80 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 18:59:51.84 ID:x3mQfIlD0.net
安いもんだな

81 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 19:08:23.47 ID:Ysb7yRQ/0.net
ある程度調整を要するのは否定しないけど、だとしたら、公正なルールに基づいて調整すればいいだけ
隠れてこそこそ談合しといて、バレたら必要な調整でした、では通らない

82 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 19:11:13.55 ID:Qg7ka6pL0.net
>>1
そもそも談合扱いする方がおかしいしこんなんでリニア工事遅れる方が損失でかいんでさっさと解決させたことは評価する

83 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 19:34:34.07 ID:uyD+8mul0.net
社長禁固刑にするぐらいでないと

84 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 19:36:30.22 ID:QWHmAUZU0.net
たったこれっぽっちwww

85 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 19:55:40.23 ID:p6v13TT70.net
>>3
最初に裏切ったので逆にボーナス状態なんじゃね?

86 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 19:56:25.37 ID:p6v13TT70.net
>>68
子供たちに誇れる仕事をー!
っていう図太い会社があってな

87 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 21:49:25.16 ID:2AG7Y+VY0.net
これで談合扱いだったらもう大規模インフラ整備できねーじゃん

88 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 22:18:38.39 ID:odszlXRe0.net
>>50
経済も経営も土建も分野違いすぎて「ど」が沢山付く素人なんだが

ざーっと流し読みすると
この意見が正しいと思うわ

89 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 23:02:32.87 ID:rco9jMjW0.net
罰金安すぎでしょ

90 :名無しさん@1周年:2018/10/22(月) 23:30:00.27 ID:/dETwGJv0.net
安いもんだな
線路何メートル分よ?

91 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 00:27:22.69 ID:R1dJzi+80.net
経済犯への制裁金をもっと抑止力のある規模に拡大すべき。

92 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 00:58:29.96 ID:aypN0pVZ0.net
>>91
本当に経済犯と呼ばれるべきはB層だよ。たとえばお前とか。
こいつらB層による損害は冗談抜きで数百兆円のレベル。
テレビの言うこと片っ端から信じて政治家を選ぶから
経済がこんな風になってるのさ。

リニアの建設さえ妨害するB層。
ほんとに死んで欲しい。

93 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 23:10:49.38 ID:NrW8aR+70.net
>>1
今後30年入札禁止と建設業許可取消にしろ
甘やかすからこうなる

94 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 23:47:59.30 ID:f5c/b23+0.net
ほう

95 :名無しさん@1周年:2018/10/24(水) 19:14:50.60 ID:e16//A160.net
東京地検はもともとGHQ左派の腰ぎんちゃくで我軍の物資を略奪した国賊が
前身だから、このような法の女神に刃向かうような暴虐をしでかすんだろう。

中国では、中央新幹線のLO系より速く省エネだと豪語するリニアを
世界一のメーカの中国中車が製作中だぞ
東京オリンピックにあわせて公開するらしい。そして660km/h以上出すそうだぞ

東京地検の暴虐な行為はこの中国を利するだけだろう

96 :名無しさん@1周年:2018/10/24(水) 19:25:25.50 ID:urgOckwP0.net
山梨リニア実験線建設は国プロの建前で安かろう悪かろうの競争入札にしたから
水脈調査が不十分で沢の水枯れを起こし、静岡知事など左翼の絶好のリニア妨害材料を与えた
この痛恨にかんがみ中央新幹線事業はぴしっと民の事業として競争入札をやめて
建設業者がそれぞれ得意の分野でその凄腕をふるえる随契・適材適所主義にしたんだ。
それで、世界が無理と断言した南アルプス隧道工事は予想よりも順調に進んで快進撃となっている。

97 :名無しさん@1周年:2018/10/24(水) 23:41:24.52 ID:5IiZDnyb0.net
>>7


98 :名無しさん@1周年:2018/10/24(水) 23:47:10.23 ID:0nW9YE/Y0.net
>>16
これはどうすべきなのかねえ

99 :名無しさん@1周年:2018/10/25(木) 00:10:30.72 ID:i/LkuvDz0.net
会社が傾くレベルの制裁加えないと談合は無くならない

100 :名無しさん@1周年:2018/10/25(木) 18:20:58.86 ID:VMKrytFU0.net
中央高速に談合坂PAがあることからもわかるように
もともと談合はいいことだったんだぞ
それがリニアを侵害するためにウソをでっち上げやがって
いい加減にしろ!この罰当たりな東京地検ども!

101 :名無しさん@1周年:2018/10/25(木) 18:29:31.50 ID:VMKrytFU0.net
アメリカの詐欺ハイパーループの開発コンペを見てもわかるように
コンペと銘打ってるのは実はアメリカン投資詐欺なんだよな

これと全く違い、日本ゼネコンにはリニア博士と異名をとるリニア建設専門家がいて、
JRと協力して超電導超高速リニアカーを仕上げていくんだ。
これのどこが悪い!少しの曇りもなし!

102 :名無しさん@1周年:2018/10/25(木) 18:36:26.10 ID:SlNVCxhi0.net
リニアとかいつ出来るんだよ

103 :名無しさん@1周年:2018/10/25(木) 18:38:52.70 ID:Zsbg5BKT0.net
これなー 同じ路線で  話し合わないて なんの 無理ゲーだよ!w

104 :名無しさん@1周年:2018/10/25(木) 18:44:29.62 ID:41F97RevO.net
>>85
クズいのか
コイツらが止めたのに、他が暴走したのか

105 :名無しさん@1周年:2018/10/25(木) 18:52:08.15 ID:x16n0g7L0.net
だから無理なら入札しなけりゃいいんやで
だれも談合してまでやってくれとは言ってない

106 :名無しさん@1周年:2018/10/25(木) 18:56:11.66 ID:Va1H9epo0.net
懲罰的な制裁金で500億円ぐらいにしろよ、2億円じゃ安田純平でさえ解放されないぞ

107 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 13:16:18.25 ID:iHlNrxPz0.net
こんな大型プロジェクトで競争入札なんてありえない随意契約とすべきだよ
詳細に技術的にすり合わせなければ見積もりなんか出せないよ
本来なら無罪とすべきだが法律が実態に合っていないとしか思えない
実態に合わせて法律を適用すべきだろ頭固すぎ
それに罰金を高くすればその分落札額に跳ね返り結局は利用者が払うことになる

108 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:41:04.89 ID:b/pL+1KT0.net
難民支援のNGOも、公金の分配で談合だって。
https://facta.co.jp/article/201808010.html

109 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:54:44.57 ID:lyaldOPj0.net
スーパーゼネコン清水建設★5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1475323892/

【北陸新幹線】大林組【談合王復活の予感】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1391698293/

 

110 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 14:01:31.99 ID:r9ZOKVEb0.net
談合で締め上げとけ
文句あるなら参加すんな

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