【東京】纒向遺跡は邪馬台国か、箸墓は卑弥呼の墓か議論　東京で纒向フォーラム

1 ：樽悶 ★：2018/10/15(月) 18:49:51.46 ID:CAP_USER9.net

卑弥呼の墓説がある箸墓古墳について議論するパネリスト（東京都千代田区で）
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20181014/20181014-OYTNI50010-L.jpg

　◇纒向フォーラム

　東京・よみうりホールで１４日に開かれた邪馬台国の有力候補地、桜井市の纒向（まきむく）遺跡を巡る７回目のフォーラムでは、卑弥呼の墓との説がある同市の箸墓古墳がテーマとなった。調査成果や全国の事例、中国の文献も参考に専門家４人が議論し、考古学ファンら約８５０人が熱心に耳を傾けた。（辰巳隆博、大森篤志）

　市纒向学研究センターの福辻淳・主任研究員は、箸墓古墳の調査について説明。レーザーを使った詳細な測量で、地表の高低差や形状を立体化できたことなどを紹介した。

　俳優の苅谷俊介・京都橘大客員教授（考古学）は、纒向遺跡の大型建物跡の南に箸墓古墳が位置することに着目し、「都城の南に祭礼施設を造るという中国の思想が取り入れられており、大型建物跡と箸墓古墳は密接なつながりがあった」との見解を示した。

　また、松木武彦・国立歴史民俗博物館教授（考古学）は前方後円墳の成立過程について解説した。２世紀中頃から、全国で墳丘に突出した部分が設けられ、被葬者も集団から個人になり、形も統一されるとし、箸墓古墳について、「倭国（わこく）初の国家的モニュメント。親魏倭王の墓にふさわしい」と述べた。

　渡辺義浩・早稲田大教授（中国古代思想史）は、魏の文帝が「寿陵（じゅりょう）（生前に造る墓）は自然の山を利用し、樹を植えてはならない」などと定めたことを紹介し、「魏の使者は、卑弥呼の墓を見て中国の墓制にのっとった墓だと思っただろう」などと話した。

　その後、センターの寺沢薫所長の司会で４人が討論。箸墓古墳が卑弥呼の墓だとする見方に対し、寺沢所長は、桜井市のホケノ山古墳など箸墓以前に築造された古墳のいずれかだと主張した。

　テーマとなった中国の歴史書「魏志倭人伝」の記述、「卑弥呼、以（すで）に死し、大いに冢（ちょう）を作る」なら死んだ後に墓を造ったという意味になり、渡辺教授は「死んだために墓を造ったという意味の『死するを以もって』と読むべきだ」と指摘した。

　大学で古代史を専攻したというさいたま市南区の会社員長谷川菜摘さん（２９）は「纒向遺跡や箸墓古墳に吉備（現・岡山県）などの影響があったのが興味深かった。遺跡を探訪したくなった」と笑顔。東京都江東区の会社員大迫文次郎さん（５３）は「邪馬台国の所在地に関心が集まりがちだが、中国の思想や墓制との関わりを知ることができて勉強になった」と満足そうだった。

読売新聞 2018年10月15日
https://www.yomiuri.co.jp/local/nara/news/20181014-OYTNT50054.html
読売新聞 2018年10月15日
https://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20181015-OYO1T50005.html

2 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 18:50:36.80 ID:xOco4w400.net

　
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
　
韓国経済新聞／中央日報日本語版]2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639

  ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。 

  これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。 

  満１８〜３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。

https://ger.mixb.net/job/articles 日本語の求人
　　　　　　

3 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 18:51:09.19 ID:5u7Fqn/Y0.net

邪馬台国で飯が食えるって凄いなー

4 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 18:51:31.92 ID:JCQYgJne0.net

【安倍超ウケルw　国民一人当たりGDPランキング】

. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6　　--5--4--3--2--1
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--------●　24位　（安倍）
2014年----------●　26位　（安倍）
2015年-------●　27位　（安倍）
2016年●30位　（安倍）

5 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 18:52:13.64 ID:kLdYfORP0.net

黒塚古墳から出土の三角縁神獣鏡は中国製？　蛍光Ｘ線分析で判明　奈良
https://www.sankei.com/region/news/181013/rgn1810130021-n1.html

6 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 18:53:07.72 ID:v2zhtlLS0.net

『中華人民共和国、日中共産党がゴッドハンドした魏志倭人伝とは』
1949年に建国した歴史の浅い中華人民共和国が、
1979年に国連の資源調査で、石油天然資源が大量に沖縄、尖閣諸島周辺に見つかり、日中共産党が魏志倭人伝をつくり歴史を捏造した。 
共産党は魏の時代に邪馬台国が属国だったから、沖縄、尖閣諸島、台湾、フィリピン、南沙諸島が邪馬台国であり、中華人民共和国、共産党の領土であるよと、
魏は他民族他文化であり現代中共と関連が無いにも関わらず謎で、強引で、筋が通らない主張をしている。 

日本の古事記には邪馬台国の字も存在も無しであり、日中共産党が歴史を捏造したのは明らかである。
 
共産党の敵、台湾（中華民国）が邪魔だから、台湾国が邪魔→邪魔台湾国→邪馬台国　と日本のあらゆる古史古伝、文献に存在しない邪馬台国の文字を、共産党が捏造しゴッドハンドしたことが証明できた。
反論があるなら証拠を見せろチャンコロアカ知的障害者野郎！（ ＾ω＾）おっと失礼。
左翼日教組が、学校で邪馬台国論争は江戸時代からと歴史をゴッドハンドして教えてきた。
今、現在進行形でシナ（China）が沖縄、尖閣諸島、そして南沙諸島で問題を起こしていることからも捏造を証明した。


『仮説』　
仮説、魏志倭人伝がにせ書ではなく、本物であった場合。 
邪馬台国は日中共産党による捏造と証明済であり、存在せず、やまとうこくは存在し、四国、徳島県説が有力。

近畿説、九州説は共に北九州まで使者が来たことは認めているが、その後の解釈が科学的ではなく、こじつけである。

7 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 18:55:09.52 ID:zfPwO0Uz0.net

結局西日本は奈良県の支配下にあったで終了？

8 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 18:59:42.47 ID:tyTUzXD/0.net

て、 纒向

9 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:00:24.50 ID:qO3iCGuR0.net

決着付けたら何かと困るんだろ
もうこのままあと100年はやっているな

10 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:01:49.39 ID:lwIShY7o0.net

「天皇陵　部落」

11 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:02:09.03 ID:lwIShY7o0.net

「皇室　部落」

12 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:02:25.05 ID:PqVrWG4S0.net

いつの間に卑弥呼の墓が前方後円墳になったんだ

13 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:03:08.00 ID:lwIShY7o0.net

「靖国　田布施」

14 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:03:12.91 ID:aVj0JgdM0.net

> 俳優の苅谷俊介・京都橘大客員教授（考古学）は、


あぁ、ガッツ石松似の人か

15 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:05:00.20 ID:cY00PhH90.net

世界一といわれた超能力者ベラは、
邪馬台国、少なくとも卑弥呼は奈良にいたっていってるよ

16 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:06:11.04 ID:lwIShY7o0.net

（略）この田布施システムの基本原理として、その徳川幕府側の天皇である孝明天皇の百済王朝を中心にした天皇エタの人たちを弾圧して、
明治天皇すり替えの秘密を暴露しないよう、新しく朝鮮からの移民の人達にも居住の条件として、その幕府側の人達を監視させる（略）

これは現在の宮家を中心にした官僚システムである、明治維新後の天皇エタの守り人たちに連綿と受け継がれ、現代にいたっているのだ。
実はその仕組みは明治維新後に杵築大社を出雲大社に作り変えた歴史を見てもわかるように、
古代史においても、出雲神族を国譲りの後、監視役として派遣した天孫族（現在の北島・千家）の歴史にも通じるものがあるのだ。
それはあの司馬遷太郎も「生きている出雲王朝」で書いていた。

17 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:07:15.93 ID:HlQ7+94T0.net

（答え）

違います。

　

18 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:08:05.11 ID:0erbIUrn0.net

証拠も無い議論ほど下らないモノはないな
こんなモノで飯がくえる学者とやらの商売も

19 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:08:47.45 ID:HlQ7+94T0.net

>>9
決着つけたらじゃ無くて、決着付いてるの認めたら、の間違い。
そもそも邪馬台国畿内説などという学説は存在しない。

20 ：三河農士 ：2018/10/15(月) 19:09:22.45 ID:26gjwkVt0.net

纏向は大和朝廷前身の遺跡で箸墓は倭途途日百襲比売命の墳墓だろ。
邪馬台国論争はオマケだ。

21 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:10:45.66 ID:HlQ7+94T0.net

邪馬台国畿内説はサンタクロースと同じ。
サンタクロースが実在すると思っていたらただの白痴。
しかしサンタクロースはファンタジーとしては実在する。
そういう素性のもの。

22 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:10:50.43 ID:zy5XWHjf0.net

何でも邪馬台国に結びつけるって低糖なの？知障なの？

23 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:11:41.22 ID:YWkVrnov0.net

苅谷俊介えらい出世してるな、知的なイメージあんまなかったけど

24 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:13:16.56 ID:HlQ7+94T0.net

九州邪馬台国と近畿日本の二つの国があり、
近畿日本が九州邪馬台国を併呑し、名前を騙っただけ。
旧唐書にある通り。
何の疑問も存在しない。
ファンタジーを現実だとウソつきたちが言い張っているから錯綜しているように見えるだけ。
結論は完全に出ている。

25 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:14:02.06 ID:GWAMrtp90.net

>>20
そうだね
邪馬台国ってのはミスリード

26 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:14:30.09 ID:JmOuA1J80.net

>>1
> 俳優の苅谷俊介・京都橘大客員教授（考古学）は、

おぉ　西部署の刑事が大学教授になっとる

27 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:15:01.50 ID:NmIRsCLY0.net

>>12
しばらく前に田川で(俺は自然の地形としか思えないが)これは卑弥呼の墓か？って話があって
九州派の一部が色めきだったことがあったが、それも前方後円墳で笑ったわｗ

28 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:15:24.42 ID:HlQ7+94T0.net

畿内説は立論に失敗しており、そもそも学説になって無い。
邪馬台国畿内説などという学説は存在しない。
STAP細胞と同類。

29 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:17:12.31 ID:WlZebAeU0.net

邪馬台国は少なくとも九州北の地方はあり得ない
なんたって海を渡るんだから
俺の予想では九州真ん中くらいのトンカラリンのある場所
呪術で統治していた伝承のとおり
ここは近くに日本最古の文字が使われている刀剣が出土したところ
敵対する部族を避けるために有明海を舟で移動した

30 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:17:17.99 ID:RuH5RpUb0.net

大和誕生の地でいいじゃん
なんであったかどうかもわからんような邪馬台国にこだわるんだ
金か

31 ：三河農士 ：2018/10/15(月) 19:17:18.09 ID:26gjwkVt0.net

箸墓に埋葬されたとされる倭途途日百襲比売命は、讃岐国に赴任した際のエピソードが竹取物語のかぐや姫のモデルとなったもので
その弟、吉備津彦命の讃岐国での海賊退治のエピソードが桃太郎のモデルとなったという
姉弟そろって日本の昔話のモデルという人物だ。
この時代は他にも四道戦神や渡来人などいろんな伝承があっておもしろい。

32 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:18:31.27 ID:CiEkVyNH0.net

邪馬台国は九州の連合国でみやま市を中心にあって
後に分裂して景行天皇の熊襲征伐の際に討たれた
彼らは土蜘蛛と呼ばれた九州の部族達だった

という話がそれっぽい気がするんだがなぁ
この辺は女性酋長の伝承がかなり多いし

33 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:18:44.52 ID:HlQ7+94T0.net

>>30
あったから近畿日本が名前を騙ったんだよ猿。

34 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:19:19.82 ID:HlQ7+94T0.net

>>29
お前が有り得ないだけｗ

35 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:20:21.85 ID:JdWHBLGm0.net

俺も古代史の学部に行けばよかったよな
なんで法律に行ってしまったんだろ
法律は本当にむなしいから、ネトウヨのみんな、わりいこたぁ言わねぇ
大学は古代史か美学にいけよな

36 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:21:25.42 ID:xrJRHduO0.net

大陸と半島から見れば倭を代表する国は伊都国であり邪馬台国であり、
これらはモチロン北九州にあった。
後に近畿地方の勢力が統一王権樹立したときに、
大陸・半島によく知られている邪馬台国の名を引き継いだと考えるのが妥当。

37 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:22:27.78 ID:y8/j5GUC0.net

>>36
すばらしい　理路整然として正しいと思われる

38 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:22:31.07 ID:9juN+Klo0.net

4世紀が近畿の奴隷による邪馬台王朝クーデターの時代なんんだよ。
奴隷に文字など知る由もなく、食料物資を輸送しそこで支配者層を襲撃してたんだろ。
そもそも土器なんてのは物資を輸送する時の容器だ
そんな物が大量に出土したところで土器生産地の支配が及んでいたと判断する方がおかしい。

39 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:22:37.98 ID:HlQ7+94T0.net

邪馬台国畿内説などと言う学説はこの世に存在しない。
九州説の不戦勝。

40 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:24:46.90 ID:LGfYrUrA0.net

残念でした

41 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:25:21.70 ID:RuH5RpUb0.net

あったとしても邪馬台国滅亡が妥当

俺は存在しない説
伊都国が捏造したのが邪馬台国

42 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:30:35.41 ID:Wq581iTR0.net

http://lelang.sites-hosting.com/naklang/kadai.html

こういう説は絶対に受け入れられないんだろうな･･

43 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:32:59.15 ID:ZtCmZBDm0.net

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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44 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:34:00.90 ID:CiEkVyNH0.net

>>29
俺トンカラリンの近くに住んでるが古墳自体は武の頃ぽいし時代的に合わないんじゃないかな？
八女の武装石人もこの辺の地域から運んだ阿蘇凝灰岩を使ってるらしいから水運が発達して広域に治めていた部族はいたようだが

その後100年後くらいに作られた岩戸山古墳たちは八女の東側の石を使っているらしいからその辺で統治者は変わっているとは思うがうーん

45 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:35:13.13 ID:HlQ7+94T0.net

>>41
それが捏造だなｗ

46 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:35:18.64 ID:zfPwO0Uz0.net

>>42
魔法少女の説はだめだろw

47 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:36:10.39 ID:HlQ7+94T0.net

>>42
そりゃウソだからなｗ

48 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:37:19.20 ID:HlQ7+94T0.net

九州邪馬台国と近畿日本の二つの国があり、　
近畿日本が九州邪馬台国を併呑し、名前を騙っただけ。
旧唐書にある通り。
何の疑問も存在しない。
ファンタジーを現実だとウソつきたちが言い張っているから錯綜しているように見えるだけ。
結論は完全に出ている。

49 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:37:56.58 ID:vJRfH9t70.net

>>41
邪馬台がなかったとしたら、魏志倭人伝にある、大乱で弱体化した
あんなみじめな邪馬台国をなぜ描いたのか、その政治的意図は？
ということになる。
やっぱり、邪馬台国はあったと思うなあ。

50 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:39:42.29 ID:vJRfH9t70.net

>>48
自分もそれを支持する。
近畿勢が、当時「日本」だったのか、後の世にそういうことにしたのかは、
良く分からんが。

51 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:40:44.07 ID:aDFyQzIS0.net

記紀に邪馬台国も卑弥呼も記述が無い。
もし邪馬台国が大和国なら中国との交流について詳しく記載されているはずだ。
邪馬台国は大和国とは無関係だから記紀には記述が無いんだよ。
つまり邪馬台国が忘れ去られた後に大和政権が発足したということ。
普通に考えれば何の疑問もない。
魏志倭人伝の邪馬台国は九州政権の話だ。
無理矢理奈良をこじつけるな。
卑しい県民性だよな。

52 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:41:03.48 ID:yZBmz7V20.net

じゃあ三内円山遺跡とか吉野ヶ里遺跡って誰のお墓なの？

53 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:41:14.99 ID:HlQ7+94T0.net

>>50
自分で倭はミヤビじゃ無いから嫌だ、日の本で日本だと言いだしたと旧唐書に書いてあるよ。

54 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:41:32.03 ID:RuH5RpUb0.net

>>45
俺が捏造と言ってるのは位置を持つ邪馬台国

邪馬台国＝伊都国周辺のことで場所ではない。これですべて解決

55 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:42:18.57 ID:HlQ7+94T0.net

>>54
イミフ

56 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:42:36.84 ID:y8/j5GUC0.net

>>51
奈良の人は別にそう思ってないから県人貶すのはやめれ

57 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:42:57.67 ID:v/JB/b6u0.net

自分はマキムク説派だけど、いくら語り合っても何も解決はしないよ。ちゃんと、箸墓古墳を
考古学調査しないと何も解決はしない。

58 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:43:27.62 ID:HlQ7+94T0.net

>>51
卑弥呼は日本書記に出てくるけどね。

59 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:43:40.89 ID:RuH5RpUb0.net

>>55
伊都国＝邪馬台国＝奴国全部同じ。
邪馬台国を新しく探すから混乱する

60 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:43:48.33 ID:HlQ7+94T0.net

>>57
涙拭けよｗｗ

61 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:44:21.32 ID:zESeAuTz0.net

伊都国も奴国も、邪馬台国とは別に書いてあるってことが理解できない人が九州説をやってる

62 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:44:24.05 ID:HlQ7+94T0.net

>>57

>>28

63 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:44:52.88 ID:HlQ7+94T0.net

>>61
イミフ

>>28

64 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:45:31.52 ID:HlQ7+94T0.net

>>59
それが捏造だなｗ

65 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:46:19.04 ID:s2zNT2Bx0.net

邪馬台国が奈良でなくても奈良とか歴史のかたまりだし

66 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:46:38.10 ID:v/JB/b6u0.net

というより、主要な古墳をすべて宮内庁が管理してるから日本の古代史は何もわからないんだよね。一番の本丸が
調査できないわけで。

67 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:47:00.91 ID:jUusInir0.net

元々円形だったんじゃないか？
前方後円墳になったのは台与の時代からな気がする
前方部と後円部が同時代のものか調べたのかな？

68 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:48:04.62 ID:v/JB/b6u0.net

宮内庁が日本の古代史をわけわからない低級なものへ押し下げてるんだよね。

69 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:49:06.76 ID:vJRfH9t70.net

古墳内部調査 ＝ 体の良い墓泥棒

異論は認めない！（｀・ω・´）

70 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:49:47.72 ID:HlQ7+94T0.net

邪馬台国はヤマト国で山門のこと。
これが発祥の地。
その後、狗奴国（球磨国）の圧力と奴国との関係から漸次東へ移動して行った。
卑弥呼の時代は久留米の御井で、祇園山古墳が卑弥呼の墓。
その後朝倉へ移り（安本美典の言う邪馬台国）、最後は奴国と故と融合して太宰府に都を置き（倭京）、そこで滅んだ。
別に何の疑問も無い。

71 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:51:34.31 ID:tzRBsBeX0.net

最近古代ブームなのか
やたらとスレが立つな

72 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:52:15.15 ID:y8/j5GUC0.net

>>68
皇室がある以上無用な詮索は困るからだよ

73 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:52:15.43 ID:HlQ7+94T0.net

九州邪馬台国と近畿日本の二つの国があり、　　
近畿日本が九州邪馬台国を併呑し、名前を騙っただけ。
旧唐書にある通り。
何の疑問も存在しない。
ファンタジーを現実だとウソつきたちが言い張っているから錯綜しているように見えるだけ。
結論は完全に出ている。

74 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:54:44.12 ID:v/JB/b6u0.net

>>51

古事記ができたのは712年で大化の改新の646年以後なんだよね。
卑弥呼の時代の200年頃と500年ほども離れてるし。今から500年前だと室町時代だよ。

75 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:54:56.05 ID:y8/j5GUC0.net

>>71
調査チームが予算欲しさにマスコミに
なんでもいいから広めてくれと言ってんだろね
春先までには盛り上げないと予算付かないｗ

76 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 19:58:43.41 ID:jUusInir0.net

卑弥呼の治世の大部分、2世紀末〜3世紀半ば、その時代に該当する前方後円墳ってあるのかな？
王の死後に墓制が変わるということはあるのだろうか？

77 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:00:34.51 ID:KZX5I3qi0.net

畿内の先生方が勝手に古墳の年代どんどん古くするから
他の遺跡もつられて古くなってもう辻褄が合わなくなってきてる

いつまでこんな茶番に付き合わなきゃいけないのか
いい加減にして欲しい

78 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:01:57.17 ID:Rv5s96EG0.net

>>73
九州説は旧唐書にすがりすぎｗ
旧唐書は唐会要の抜書きのようなもの

そして唐会要の倭国条に
咸亨元年三月遣使賀平��麗爾後繼來朝貢
「則天時自言其國近日所出故號日本國蓋惡其名不雅而改之」
と、武則天の長安四年の遣唐使のときに倭国が号を日本国に改めたとある

日本になったのは、大和朝廷の倭国だよ
はっきりしてる

79 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:04:06.90 ID:uL2JhzKJ0.net

関東土人が大和文化に興味あるとは驚きだ

80 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:04:52.73 ID:1P+cDcfS0.net

九州には卑弥呼登場以前からずーっと大きな国があったからな
歴史書で最も早く登場した日本人の名前は「帥升」だぜ
卑弥呼より100年も前に九州北部を納めてた国の王、もしくは側近。
よって、九州の北に大きな古墳がいくつあっても不思議ではないから、どれが邪馬台国かは判別できない。

81 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:08:23.24 ID:Rv5s96EG0.net

>>80
＞九州の北に大きな古墳がいくつあっても不思議ではないから、どれが邪馬台国かは判別できない。

墳丘長200メートル以上の大古墳は、全国に40基ある
奈良県　20基
大阪府　15基
岡山県　造山古墳
　　　　作山古墳
　　　　両宮山古墳　
群馬県　太田天神山古墳
京都府　神明山古墳　

トップ101で数えると墳丘長137メートルまで数えることになるが、
奈良県　34基
大阪府　27基
岡山県　９基
群馬県　５基
京都府　５基
兵庫県　茨城県　宮崎県　３基
三重県　２基
宮城県　山梨県　愛知県　鹿児島県　福岡県　千葉県　
岐阜県　福井県　石川県　香川県　埼玉県
が１基ずつだね
ちなみに福岡県は岩戸山古墳で80位　筑紫君磐井の墓だね

北部九州で日本のトップ100に入るのは１基だけだよ？
どこに大きな古墳がたくさんあるんだい？

82 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:08:42.09 ID:79hjq3Vw0.net

箸墓なんて、しょぼい土器と粗悪な国産鏡以外に何かお宝が出てたっけ？w
同時代の北九州の発掘品の豊かさを見てみなよ。
比べるまでもなく、当時の中国が日本列島代表とみなしていた倭国は北九州以外にありえないね。

83 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:11:11.74 ID:i6zri7kB0.net

>>9
学会はもう畿内説で固まってる

84 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:12:11.61 ID:9juN+Klo0.net

九州から山口にかけて紀元前からシャーマンらしき巫女の遺体は多数出土してるし、その風俗の連続性は地域に根ざしたものであり魏志に書かれる世界そのもの。
一方近畿は魏志に書かれない出土物ばかり。
唯一の人口規模と眉唾の年代史観だけで邪馬台と主張してるから無理がある。

85 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:13:42.91 ID:79hjq3Vw0.net

あとさ
卑弥呼の墓が前方後円墳だなんて、魏志倭人伝には書いてないよ？
そして、大して大きいわけでもない。
卑弥呼の墓に特徴があるとしたら、「殉葬者」が100人生き埋めにされたってことだね。
そういう痕跡のある墓は、北部九州にしかでていない。

86 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:14:31.26 ID:IU1pqWBW0.net

>>52
遺跡はお墓じゃないだろ常識的に考えて(´・ω・`)

87 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:15:34.99 ID:i6zri7kB0.net

>>35
就職できなくて詰むぞ

88 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:17:50.90 ID:j5q9w8Sj0.net

>>77
結局これだよな

89 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:18:38.01 ID:vJRfH9t70.net

>>77
ｗｗｗ
もう科学じゃないなｗ

90 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:23:49.11 ID:PXs1VHvo0.net

邪馬台国は九州にあった。後に滅亡した。
奈良の古墳は後に大和王権になる勢力の古墳。
卑弥呼と大和王権はなんの繋がりもない。

91 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:24:15.59 ID:aDFyQzIS0.net

>>56
すまん。

>>58
出て来ない。
畿内説の勝手な想像だ。

>>74
覚えてなくとも中国の史書は読んでいたはず。
それで漢字を覚えたんだから。
にも関わらず古事記も日本書紀では邪馬台国や奴国の朝貢については一切無視してるよね。

92 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:25:27.10 ID:79hjq3Vw0.net

>>86
大規模集落で、墓も含むだよな。
ちなみに吉野ヶ里遺跡の北方にある方形墓は、
外が黒塗り、内側は高価な朱で塗った2メートルもの大型甕棺がみつかってるだけで14個も埋葬されている。
中には貴重な茜で染めた絹服を着、これまた貴重な玉類や銅剣で飾られた人が埋葬されていた。
邪馬台国より少し早いくらいの時期ね。
これ、殉葬なのかもね。

93 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:26:14.49 ID:vJRfH9t70.net

みなと ＝ 水・戸（門） ＝水辺の邑
やまと ＝ 山・戸（門） ＝山手（盆地）の邑

古代国家小国郡の中で、覇権を握れるのは、
「みなと」を支配できる地点にある「やまと」だけ。
　みなと＝経済
　やまと＝防衛　・・・盆地を囲む山々が天然の要害となる。

94 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:27:38.67 ID:CiEkVyNH0.net

径百歩余り(当時は30m)の墓とあるし円噴じゃないのかね
大きさもそこまで大きくないだろ

95 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:27:54.60 ID:d6ggxsru0.net

日本（という呼称）は、百済・高句麗の（支配階級の）連中が東（＝日＋木）に逃げて、倭国王統を纂奪して作った国。
奪われた倭国の（王統の）歴史が、日本の史書に現れるハズがない。
５世紀以前の古墳の石の壁に、漆で埋葬者の色々が書き留められてるハズだから、蛍光Ｘ線分析とかで、痕跡を探すベキ。

96 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:31:23.67 ID:xyik+lMH0.net

卑弥呼なんてくさそうなババアが天皇な訳ないじゃん(´･ω･`)

97 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:32:42.94 ID:y8/j5GUC0.net

>>78
後ろの2行とどう繋がるのか何度読んでもわからんわｗ

98 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:32:47.21 ID:9juN+Klo0.net

古墳なんてのはでかけりゃでかいほど
卑弥呼の墓から遠ざかるんだが
箸墓を卑弥呼の墓とかいってる奴はそもそも妄想してるだけだからな

99 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:34:39.86 ID:y8/j5GUC0.net

>>96
天皇なんて言ってる奴居るの？

100 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 20:36:36.66 ID:zfPwO0Uz0.net

>>96
天皇じゃなくてアマテラスw