【佐賀】邪馬台国はどこ？ 吉野ケ里で考古学フォーラム　「環濠集落、九州では増えるが、近畿では無くなる」「奈良盆地が有力地」★6

1 ：樽悶 ★：2018/10/14(日) 00:28:23.23 ID:CAP_USER9.net

畿内や九州の遺跡の出土状況、邪馬台国の所在地について意見を交わす（左から）高島さん、橋本さん、白木さん＝吉野ヶ里町の吉野ケ里歴史公園
https://saga.ismcdn.jp/mwimgs/3/5/-/img_355bfa836e3febe15b4d065d941324f2726748.jpg

　邪馬台国について考えるフォーラムが７日、吉野ヶ里町の吉野ケ里歴史公園で開かれた。近年の考古学研究成果を基に有力候補地について意見を交わした。

　福岡県久留米市文化財保護課長補佐の白木守さん、奈良県桜井市教委文化財課長の橋本輝彦さん、佐賀女子短大名誉教授の高島忠平さんが講演した。九州説では墳墓や山城、集落などを、近畿説では弥生土器の編年と古墳の規模・形状などを根拠とすることを説明。決め手となる文字史料が見つかっていない点も言及した。

　中国の歴史書、魏志倭人伝に記された邪馬台国の集落について「環濠（かんごう）集落を思わせるが（卑弥呼の時代に）九州では増えるが、近畿では無くなる」と高島さん。白木さんが「卑弥呼の居住地であれば環濠はあってしかるべき」とする一方で、橋本さんは「同一様式の土器が大量に使われ、一つの水系に位置する点で奈良盆地が有力地」と答えた。

　フォーラムは同公園管理センターと県立博物館が、開催中の特別企画展「よみがえる邪馬台国　倭人伝の道６」（１１月１１日まで）に合わせて開き、約１３０人が聴講した。

佐賀新聞 2018/10/10 09:26
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/286932

★1：2018/10/10(水) 17:12:04.17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539369653/

93 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:16:42.77 ID:p6xammpj0.net

邪馬台国は九州から畿内へ移った
もうこれで確定やろ

94 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:18:23.08 ID:3B2spoGS0.net

すでに大和朝廷が
九州北部を版図に治めてたのは明らか

大和朝廷が九州北部を版図に治めてないと
朝鮮出兵の説明がつかない

半島では、前方後円墳、日本様式の弥生式土器みつかってる
明らかに任那政府はすでにあったからな

95 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:18:29.62 ID:JZ2mORUfO.net

カルト系工作員のマニュアル回答になってきたな畿内説

96 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:19:24.26 ID:3B2spoGS0.net

大和朝廷が九州北部を版図に治めてからも
大和朝廷と九州北部の一部の豪族と争いもおきてる

九州北部の豪族（ﾁｮﾝｺもどきの土人）は新羅との関係が深かった
大和朝廷のほうは百済に支配地域を広げていた
で、南朝鮮の権益で九州北部の豪族は大和朝廷の朝鮮出兵を時折邪魔したりして争いもあったりした
北九州の豪族が新羅から賄賂をもらってたというのも古事記に記述されてる

もうｺﾀｴはでてるﾜｹ

97 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:19:40.61 ID:J/eMHEty0.net

九州から畿内の移ったのなら
遺跡等の文化が
まったく違う。関連性のない文化系統には、ならんと思われ

98 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:19:46.94 ID:F9sPBQg60.net

当時、日本が統一国家とも思えないわ
集落ごとに暮らしてたよ
そこそこ近ければまとまってた可能性はあるけど
遠く離れてら上も下もなく、交流さえ殆どなかったろ

99 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:20:25.03 ID:3B2spoGS0.net

九州南部が朝廷の支配が及ぶようになったのは
班田収受法にさからって隼人の乱がおきてから
隼人の乱がおきる前ははっきりいって
朝廷の支配が及ばなかった地域といっていい

隼人の乱を鎮圧されて、しばらくたって公民と認められてから
班田収受法が適用されるようになった

当の班田収受法自体は制度がひどすぎて
すぐに制度崩壊がおきる

それまで九州南部の土人は
大宝令の賦役令にもあるように
朝廷の公民ですらない
土人扱いだからな

↓このとおり
凡邊遠國。有夷人雑類謂。夷者夷狄也。雑類者夷之種類也。釋云。夷。東夷也。挙東而示餘。推可知雑類。謂夷人之雑類耳。
古記云。夷人雑類謂毛人。肥人。阿麻彌人等類。問。夷人雑類一歟二歟。仮令。隼人。毛人。本土謂之夷人也。此等雑居華夏。謂之雑類也。
一云。一種無別。 之所。應輸調役者。随時斟量。不必同之華夏。謂。中國也。

100 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:21:00.41 ID:JZ2mORUfO.net

古代半島は倭人エリアの設定は御都合主義的になるな

101 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:21:26.83 ID:3B2spoGS0.net

すべて北部九州はすでに大和朝廷の従属国だった
ｺﾚで十分に説明がつくからな

美濃でｾｯｸｽしまくってた次の代の景行天皇は
熊襲が貢物よこさない土人だから熊襲討伐にいってる

こっからも北部九州はほぼすでに大和朝廷が征服してたとみるのが妥当

102 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:21:41.59 ID:F9sPBQg60.net

>>63
そんなこと言ってるのは大分県民だけだろw

103 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:21:59.96 ID:VksNM7C40.net

>>87
> 九州のような辺ぴなところ

アホか
世界地図で九州を中心にして見てみろ
中国南部にも朝鮮にも台湾にもほぼ等距離
まさにアジアの中心の海洋国家が首都を定めるとしたらここより他にあるまいが

二千年前の国家を語るのに、お前は現代の日本の形に囚われすぎてんだよ

104 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:22:27.36 ID:3B2spoGS0.net

日向と名付けたのは熊襲討伐した景行天皇
ﾋﾐｺよりあと

熊襲討伐するまえに景行天皇は美濃でｾｯｸｽ三昧だった

つまり宮崎は一切関係ない

105 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:22:32.70 ID:gzbQDL0K0.net

どこにあったかも分からないのにあった事になってるのがすごい(´・ω・｀)
普通逆だろ(´・ω・｀)

106 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:22:33.18 ID:+vk/R5NU0.net

奈良にあったとしたら
もっとちゃんと証拠が残っているはずだよ
謎の存在になってるはずが無いね

107 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:23:16.22 ID:aSJJrFXS0.net

>>76
それは判らん。
トヨも卑弥呼の宗女、一族の女子というからね。
一族の男子もいると思う。
一族としての血のつながりの可能性はあるのよ。
ただし継体と同じで傍流と正統でかなり執着してるはず。

108 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:23:29.26 ID:3B2spoGS0.net

九州北部はすでに大和朝廷が支配してないと
美濃から熊襲征伐になんかいけるﾜｹがない

109 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:23:53.25 ID:JZ2mORUfO.net

伊都国にわざわざ都と当て字してるのに

110 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:24:29.70 ID:3B2spoGS0.net

22　弥生時代　　　　　　応神天皇(15)
21　弥生時代　　　　　　仲哀天皇(14)
20　弥生時代　　　　　　日本武尊
19　弥生時代　　　　　　景行天皇(12)　←　ﾋﾐｺの時代
18　弥生時代　　　　　　垂仁天皇(11)　←　ﾋﾐｺの時代
17　弥生時代　　　　　　崇神天皇(10)
16　弥生時代　　　　　　開化天皇(9)
15　弥生時代　　　　　　孝元天皇(8)
14　弥生時代　　　　　　孝霊天皇(7)
13　弥生時代　　　　　　孝安天皇(6)
12　縄文〜弥生時代　　　孝昭天皇(5)
11　縄文時代　　　　　　懿徳天皇(4)
10　縄文時代　　　　　　安寧天皇(3)
09　縄文時代　　　　　　綏靖天皇(2)
08　縄文時代　　　　　　神武天皇(1)
07　　　　　　　　　　　彦波瀲武盧茲草葺不合
06　　　　　　　　　　　彦火火出見
05　　　　　　　　　　　天饒石国饒石天津日高彦火瓊瓊杵
04　　　　　　　　　　　天忍穂耳
03　　　　　　　　　　　天照の勾玉
02　　　　　　　　　　　天照
01　　　　　　　　　　　伊弉諾

111 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:25:22.43 ID:2gtnF71S0.net

>>73
>箸墓が築造されたのが２５９年

もともと4世紀半ばと言われていたのが
アクロバティックなゴッドハンドで
259年って言い出しただけだけどなw

112 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:25:25.66 ID:VksNM7C40.net

>>101
アホか
神武天皇東征がちゃんと古事記日本書紀に残ってるだろうが
九州に発した天皇家が、東征して近畿を支配下に置いた、これが歴史の事実

それともなにか？記紀はデタラメだとでも？

113 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:25:28.28 ID:l18vs6Cg0.net

>>92
山たい！山たい！　（←博多弁で）

114 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:25:31.66 ID:3B2spoGS0.net

こおろこおろの淡路島に
古代最大規模の鉄器工場がある

九州にいたような土人なんか
簡単に征服できる

115 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:26:04.11 ID:LHEpIP8F0.net

どう考えても
シナ人の役人はあのﾁｯｺｲ金印が発見された島でUターンして帰ったろ

116 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:26:37.70 ID:3B2spoGS0.net

日向と名付けたのは熊襲討伐した景行天皇
ﾋﾐｺよりあと

熊襲討伐するまえに景行天皇は美濃でｾｯｸｽ三昧だった

つまり宮崎は一切関係ない


ｺﾚが事実
神武東征とかお花畑もいいところ

117 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:27:30.13 ID:JZ2mORUfO.net

景行天皇の実在性は低そうだよな

118 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:27:53.15 ID:3B2spoGS0.net

魏志倭人伝には
> 南(行)して投馬国（とまこく）にいたる。水行二十日である。官を弥弥(耳)という。副(官)を弥弥那利(耳成・耳垂か)という。五万余戸ばかりである。
とある

古事記の景行天皇による熊襲討伐で記述されてるとおり
耳垂は御木にいる

つまり投馬国は御木
いまの福岡県三池郡あたりに相当する

この部分だけはほぼ間違いないわ

119 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:28:22.99 ID:l18vs6Cg0.net

>>115
この先は、どこそこの誰が来訪したが疫病で死んだとか、
適当なこと言って脅して、体よくUターンさせたんだろうなｗ

120 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:29:00.22 ID:3B2spoGS0.net

倭（ﾔﾏﾄ）姫は斎　王　さま
つまりﾏﾂﾘｺﾞﾄをするﾐｺ

ﾏﾂﾘｺﾞﾄをするﾐｺを
ﾔﾏﾄ国の女王と使節が勘違いしたに違いない

121 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:29:19.61 ID:VksNM7C40.net

>>116
皇祖をお花畑と嘲るか
日本の国体に弓引くか
語るに落ちたなこのチョンが

122 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:29:48.52 ID:JZ2mORUfO.net

魏鏡なんてねえよな
あんなに持ち運べないよなｗ

123 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:29:59.57 ID:l18vs6Cg0.net

>>120
ないない。

124 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:30:01.34 ID:3B2spoGS0.net

伊勢斎王さまは
朝廷につぐﾏﾂﾘｺﾞﾄの権威だったﾜｹ

低学歴はな
そういった時代背景がわかってないからﾀﾞﾒなﾜｹ

ｲﾆｼｴの政はﾏﾂﾘｺﾞﾄ

125 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:30:02.70 ID:VaRru0/D0.net

記紀によると、筑紫が手狭になったので東征したことになってるが、これって弥生後期に発生した大飢饉と何か関係があるのかもしれないな
半島にも飢えた倭人が大量に逃げてきた記録があるし

126 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:31:07.16 ID:TGvqLCrS0.net

渋谷のタバコのポイ捨てをどうにかし たい
https://www.youtube.com/watch?v=R9e8C8sZN4o

127 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:31:16.25 ID:lHmS5vRD0.net

>>96
なんで遠い方（西）の百済なん？
九州の反乱の鎮圧の出がけの駄賃で神功皇后の攻めたのは新羅だし。

128 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:31:24.21 ID:LHEpIP8F0.net

>>119
シナの役人も
「じゃあ、これを一番偉い人に渡しておいて」
と金印置いて帰ったんだろうな

129 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:31:50.85 ID:ZR1QY6s50.net

邪馬台は大和朝廷だろ
たまたま似てるとかそんな偶然ありえねーしw

130 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:32:30.34 ID:JZ2mORUfO.net

だいたいカタカナ半角とかさ

もうヤケクソ工作員しか残ってないよｗ畿内はさｗ

131 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:32:43.14 ID:2gtnF71S0.net

>>121
別に天皇家に弓引くとかじゃなく
歴史的な真実は真実
皇紀2600年とかは、明らかにおかしいって

132 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:33:26.02 ID:6y0EG0ks0.net

>>112
記紀の神武東征は素直に読めば漂白の船旅の末、奈良の田舎の村長さんにおさまる話

133 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:33:28.68 ID:3B2spoGS0.net

台与：豊鍬入姫命（ﾄﾖｽｷｲﾘﾋﾒ）

　台（ﾄ）与（ﾖ）

だからな
邪（ﾔ）馬（ﾏ）台（ﾄ）で間違いない

134 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:34:37.08 ID:lHmS5vRD0.net

>>110
卑弥呼って、神功皇后ではないんかい？　弟として神託を取り次いだのが武内宿禰だろ

135 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:35:05.27 ID:Eccp7JZr0.net

>>105
ぎしのわじんでん
だよりなんだろ

136 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:35:49.22 ID:3B2spoGS0.net

新羅のﾁｮﾝｺもｽｻﾉｵを信仰してる
それが八幡さま

137 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:36:09.91 ID:2gtnF71S0.net

>>128
えっと、、金印は「奴国」の国王であって
邪馬台国の金印ではないんだが、、

138 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:36:13.91 ID:ZR1QY6s50.net

ヤマトへの道のりも、海を越え、数々の国を越え、水を行き、陸を行き、大変な旅程だ
九州な訳ないw

139 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:36:28.75 ID:+mu0ZKmo0.net

>>103

台湾がどうした？ｗ
九州がアジアの中心の海洋国家の首都？ｗｗｗ

世界の中心は朝鮮じゃなかったのか？

140 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:36:51.13 ID:3B2spoGS0.net

仲哀天皇のころから大和朝廷由来の文化が根付き始めた
仲哀天皇は熊襲をしばいてる途中で熊襲に殺される

141 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:36:58.05 ID:0kquGrIz0.net

日本人は魏の歴史書ごときに深読みしすぎなんだって
あんなもん王朝ごとに都合が良いようにテキトーに記されてるの知らないの？

142 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:37:03.61 ID:z4HjIRMy0.net

弥生時代鉄鏃出土数
東北**1　群馬*21　千葉*63　東京*37　長野*27　石川*55　福井*32
滋賀*13　京都112　大阪*40　兵庫*92　奈良**4　和歌山**5
岡山104　広島*79　山口*97　鳥取*46　島根*30　香川*36　愛媛*25　高知*53
福岡398　佐賀*58　長崎*29　熊本339　大分241　宮崎100　鹿児島**3

画文帯神獣鏡出土数
福岡4　佐賀0　長崎0　熊本7　大分0　宮崎10　鹿児島0
山口1　島根0　鳥取4　広島3　岡山6
愛媛2　香川8　徳島3
兵庫11　大阪16　京都15　奈良24　和歌山1　滋賀0
福井2　石川1　長野2　
三重6　岐阜2　愛知3　静岡3　山梨4
千葉4　埼玉1　栃木2　群馬3

三角縁神獣鏡出土数
福岡50 佐賀5　長崎0　熊本4　大分10　宮崎3　鹿児島0
山口10 島根5　鳥取6　広島5　岡山23
兵庫43 大阪40 京都66 奈良99 和歌山2 滋賀13
福井1　石川2　長野2
三重15 岐阜17 愛知17 静岡10 山梨3
神奈川2千葉2　茨城1　群馬12 福島1

143 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:37:56.15 ID:3B2spoGS0.net

熊襲って
大和朝廷に恭順してるのを示すために
ｲﾇみたいにおなか出して
おちんちんびろーんしながら
隼人舞踊るんでしょ

ちがうの？

144 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:38:46.12 ID:6y0EG0ks0.net

宮崎は応神天皇の妃である髪長媛が諸県君牛諸井の娘として出てくるのが初めてじゃないか
景行天皇の時どこに上陸したか出てきたかな？

145 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:39:08.71 ID:3B2spoGS0.net

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1hksNL5DbuwHTpk7FN6_72Gcrlbo

日本の中心はｲﾆｼｴの時代から畿内
ずっと九州なんか圏外

むかしから夷人雑類が多く住む未開の土人地域

146 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:40:15.22 ID:JZ2mORUfO.net

神武は武内宿禰じゃないの？
蘇我氏の始祖にして初代大臣らしいけど
大君と大臣はさ
結構、世界史的にも前後すんだよな

応神朝で立場が逆転したんだろうなぁ

147 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:40:35.90 ID:ga5dI5Lh0.net

ただ、吉野ケ里ではないな。

148 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:40:42.47 ID:3B2spoGS0.net

卑弥呼より前の時代に
任那へ倭人が侵攻してないとかいってるのは
はっきりいってこのｽﾚにいる知恵遅れしかいない

朝鮮出兵するなら、確実に九州北部を版図に治めてないと
説明がつかない

ちなみに半島では
日本の様式の弥生式土器の出土、日本独自の前方後円墳が次々発見されてる
そしてﾁｮﾝｺどもが発狂してる

大和朝廷が支配してた名残といっていい
ｺﾚを否定できるﾔﾂはいないﾜｹ

149 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:40:44.20 ID:GDnuPRCH0.net

>>97
出土品から共通点も多い。変化していたんじゃないの？

150 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:40:48.47 ID:YaRABXYW0.net

>>134
神功皇后の時世に百済が七支刀をあげてる記事があって、現存してる七支刀の銘文によると369年頃のことらしいのね（諸説あり）

そうすると卑弥呼の時代とは合わなくなってくる

151 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:40:49.96 ID:6y0EG0ks0.net

>>143
前も見たけど違うね
襲が曽になって同化されたと思うけど

152 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:41:04.54 ID:ga5dI5Lh0.net

ところで、金印の疑惑はどうした？？

153 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:41:57.08 ID:lHmS5vRD0.net

>>120
大臣主催の雨乞が失敗したのを見て、七日後、女帝自ら雨乞を始めたらほどなく土砂降り。

という圧倒的巫女パワーで大臣（蘇我蝦夷）を失脚させた女王兼巫女（皇極天皇）も居たでよ。

154 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:42:04.28 ID:3B2spoGS0.net

>>99が普通に歴史的事実だからな

155 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:42:05.44 ID:6RgHY0Tv0.net

金印って捏造らしいな

156 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:42:31.54 ID:2gtnF71S0.net

>>152
現在では否定された

157 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:42:42.17 ID:igRuQwOE0.net

>>146
　おまえ　イタすぎ

158 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:43:00.66 ID:GDnuPRCH0.net

>>150
卑弥呼血縁者の孫、曾孫かも？

159 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:43:52.48 ID:+mu0ZKmo0.net

>>141

聖書だって誰がいつ頃書いたのか不明な部分が少なくないわな、
っつ〜か、ほとんどわかっていない。
そんなのに振り回される現代人ってｗ

160 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:43:52.53 ID:z4HjIRMy0.net

>>145
畿内銅鐸土人を征伐して鏡に変えたと聞いたけど
今でも神社に鏡は付き物だね

161 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:44:19.95 ID:3B2spoGS0.net

隼人は隼人の乱がおさまるまで
そもそも公民ですらない

つまり夷人雑類

162 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:45:16.56 ID:NuZT+CAr0.net

>>1
ザ・盆地

163 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:45:20.65 ID:3B2spoGS0.net

陛下は百済とはﾕｶﾘを感じるといったが
新羅とﾕｶﾘを感じるとはいってない

白村江の戦いのとおり

164 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:45:39.11 ID:6RgHY0Tv0.net

金印は本物？ 真偽めぐる論争過熱 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0131.html

165 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:46:52.62 ID:3B2spoGS0.net

東北だとたとえばな
田舎もんが住む区域と土人が住む区域の境界がｺﾚ
http://livedoor.blogimg.jp/itotaku77/imgs/2/a/2a761c8e.jpg
http://www.geocities.jp/michio_nozawa/01tuusi/01kodai/touhokukeiei.gif

柵より向こうは
ずっと日本じゃなかった
野蛮人が住むｴﾐｼ土人地域

ｺｲﾂﾗは公民になるまでﾔﾏﾄの民じゃなかったﾜｹ
先にかいた隼人土人と同じ

166 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:47:00.22 ID:l18vs6Cg0.net

>>127
邪馬台（九州）は半島南部一帯の倭人地域の権益をもっていた。
これに対して、出雲が新興勢力の新羅と関係があったようだ。
残るは、百済しかない。これで奈良が百済に接近。
その結果、徐々に邪馬台（九州）は力を削がれていくことに。
大和朝廷と百済との特別な関係は、このころまで遡る。たぶん。

167 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:47:09.58 ID:2gtnF71S0.net

三角縁神獣鏡って、中国では一枚も
出土してない
中国からもらった銅鏡の訳ないだろw

168 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:47:09.95 ID:U28N8np50.net

畿内は邪馬台ではない
諦めろ

169 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:47:27.80 ID:Wha7vU1y0.net

九州説は主に九州の学者。
畿内説は主に九州以外の全国各地の学者。
これが結局すべてを物語っているよね。

170 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:48:00.81 ID:6y0EG0ks0.net

>>161
だが阿多隼人と大隅隼人は大和朝廷に近習として仕えていたよ

171 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:48:01.36 ID:03FEqoRc0.net

そもそも最初から正確な位置情報なんて書いてなかった、だと思ってるんだけど

172 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:48:12.78 ID:YaRABXYW0.net

>>158
そういうのもあってヤマトトトイモモソヒメ＝卑弥呼ってのが時代的に合うかなって言われてる面もある

おれは個人的には記紀が時系列をちゃんと正しく並べてるとは思ってないけどな

173 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:48:21.96 ID:3B2spoGS0.net

八幡神のもともともの起源はｽｻﾉｵだからな
で、ｽｻﾉｵは新羅のﾁｮﾝｺもどきも信仰の対象にもなってる
北部九州は新羅のﾁｮﾝｺもどきと関係が深かったことも影響してると考えられる

で、宗像三女神の神功皇后も
ついでのように祀られるように
いつのまにかなった

174 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:48:25.81 ID:ZR1QY6s50.net

大きな勢力が生まれるには、地理的な条件がある
奈良は古代奈良湖と河内の水利に恵まれて稲作により
大きな人口を支えたのだろう
九州にそんな条件があったなら、その後衰退していくのが意味不明w
近畿はその後の歴史においても発展を続けた
エジプトがナイルで栄え続けたようにね
衰退なんておかしいw

175 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:49:11.23 ID:l18vs6Cg0.net

>>159
スレチだが、聖書には、仏典の話がいっぱい入ってる不思議ｗ

176 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:49:47.75 ID:3B2spoGS0.net

倭姫＝ﾔﾏﾄﾋﾒ　⇒　ﾔﾏﾄﾋﾒの国　⇒　ﾔﾏﾄｺｸ　⇒　邪馬台国

177 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:49:49.82 ID:ga5dI5Lh0.net

>>156
そうなのか！　ありがとう。

178 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:50:11.44 ID:U28N8np50.net

いい加減スサノオは大陸渡来人の口伝だときづけよy馬鹿

179 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:50:22.18 ID:e4RLtsr70.net

>>30

中沢新一は東京アースダイバーと大阪アースダイバーって本を書いてる。

180 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:51:04.75 ID:JZ2mORUfO.net

電通方式の権威煽りは
逆に権威そのものが崩壊するからなｗ

181 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:51:32.84 ID:3B2spoGS0.net

卑弥呼は皇族しかありえないﾜｹ
特殊な存在なﾜｹ

べつの説話で古事記でも
賎民（蘇我氏）と祈祷競争やって皇族が圧倒的勝利
皇族は祈祷力でもものすごいと書いてある

つまりﾋﾐｺの正体は皇族の倭姫命
当時、つい最近公民にいれてやった北九州の土人とは関係ない

182 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:51:44.26 ID:LHEpIP8F0.net

>>137
卑弥呼よりさらに200年も昔だけど、その金印を送った後漢時代の
漢書の方が歴史書としての信憑性が遥かに高いとされてるけど
日本の王があんな島に住んでたの？
まぁ、あのあたりの島を統べてたのだろうけど違うよね
卑弥呼も同じだって
どうして邪馬台国＝ほぼ日本として、卑弥呼だけ特別扱いするのか意味不明
つまり、魏に属したとする国(邪馬台国)の勢力を盛ってるだけだと思うぞ

183 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:52:29.62 ID:Wha7vU1y0.net

>>170
隼人が朝廷に使われたのは討伐された後でしょ。
征服された民族から徴用して朝廷で使役することで威光を示すため。

184 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:53:06.07 ID:3B2spoGS0.net

みこは
神の子の意味

日の本のみこ
尊、命、皇子、皇女、巫女
はみな、神の子のみこ

日の本のみこは大和朝廷の皇族

185 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:53:30.18 ID:GDnuPRCH0.net

>>174
だからさ。邪馬台国は小さい勢力での中心。近畿となんらかな関係構築していたか？

186 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:53:38.24 ID:e4RLtsr70.net

>>167

出土はしてるよ。それに、銅鏡という製品自体が中国由来の物であり、日本が独自に作れるわけない。

187 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:53:49.03 ID:069o0Cc90.net

古代日本って九州のことだからなｗ

188 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:53:51.91 ID:SuBij17R0.net

『中華人民共和国、日中共産党がゴッドハンドした魏志倭人伝とは』
1949年に建国した歴史の浅い中華人民共和国が、
1979年に国連の資源調査で、石油天然資源が大量に沖縄、尖閣諸島周辺に見つかり、日中共産党が魏志倭人伝をつくり歴史を捏造した。 
共産党は魏の時代に邪馬台国が属国だったから、沖縄、尖閣諸島、台湾、フィリピン、南沙諸島が邪馬台国であり、中華人民共和国、共産党の領土であるよと謎で、強引で、筋が通らない主張をしている。 

日本の古事記には邪馬台国の字も存在も無しであり、日中共産党が歴史を捏造したのは明らかである。 
左翼日教組が、学校で邪馬台国論争は江戸時代からと歴史をゴッドハンドして教えてきた。
今、現在進行形でシナ（China）が沖縄、尖閣諸島、そして南沙諸島で問題を起こしていることからも捏造を証明した。

『仮説』　
魏志倭人伝がにせ書ではなく、本物であった場合。 
邪馬台国は存在せず、やまとうこくは存在し、四国、徳島県が有力。 
近畿説、九州説は共に北九州まで来たことは認めているが、その後の解釈が科学的ではなく、こじつけである。

189 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:54:06.63 ID:2gtnF71S0.net

>>184
大和朝廷の成立は6世紀だろ？

190 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:54:11.72 ID:65T1fqV/0.net

>>99
そんなおらが村お国自慢史観に言われてもな
現代では遺跡遺物の他に遺伝子など推し測るための材料がたくさんあるのでね

191 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:54:38.70 ID:069o0Cc90.net

当時九州より北に文化とかほとんどないでしょ？

192 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:54:44.98 ID:kaNrObBv0.net

>>169
九州の学者で九州説を唱えてる人なんて数人でしょ？