公取委がＩＴ業界の寡占状態を大規模調査へ

1 ：ガーディス ★：2018/10/13(土) 16:41:12.46 ID:CAP_USER9.net

2018年10月12日更新
　一部の巨大企業による寡占傾向が強いＩＴ業界の市場の実態を把握するため、公正取引委員会が大規模な調査に乗り出す方針を固めたことが１２日、分かった。
https://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/CO18101281244192325.html

2 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:42:27.06 ID:qCOM6sG80.net

自由競争の行く末は寡占か共倒れです

3 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:42:35.05 ID:iWndymaG0.net

どこよ？　LINE？　メルカリ？

4 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:42:37.95 ID:qmBRUWbE0.net

データ？

5 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:43:20.70 ID:NGbTUb9O0.net

25年遅い

6 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:43:46.76 ID:M8/nawtf0.net

>>1
安倍に賄賂を渡さない奴は、ガシガシ取り締まってやるぞってこと。
これが自民党のやりかただよ

7 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:44:20.17 ID:IYc4/PQG0.net

下請けの３次受け以上を禁止する目的なら賛同するぞ

8 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:44:57.12 ID:VaJwb6b70.net

調べたんじゃなくて、調べますかｗ

9 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:45:46.92 ID:6PciEzSd0.net

独禁法を無意味にする構造改革

そんで自民は中韓に日本を売り切ったの？構造改革で

10 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:45:50.49 ID:6zR4gSir0.net

NTT、富士通、NECかね
日本IT業界が革新的なものを何も作れない理由

11 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:46:22.46 ID:qeJwlWxW0.net

>>10
日立・・・

12 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:46:36.05 ID:nGxUnTni0.net

Apple, Google, Microsoftは寡占だと思うが、他にあるか？

13 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:48:11.83 ID:fbseVIgX0.net

>>12
ぶっちゃけそいつらベンダーの下請が日本の大企業
非関税障壁でもある

14 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:48:26.91 ID:bjLP1uce0.net

>>10
11の日立を入れて、
まんま、みずほ銀行の新システムベンダーかと思った。

15 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:48:34.36 ID:tZCe2BfD0.net

IBM？

16 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:48:58.02 ID:hraedWbt0.net

CB】変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★105
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1537366511/

854 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 09:22:53.12 ID:dUQERLUn0
＞ガーディス ★

この人３連休何やってたんだ？
一日中スレ立てしているけど


855 名前：ガーディス ★[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 09:23:34.37 ID:CAP_USER9
>>854
酒飲んで餃子食べたりしてました

.

　　　　　　　　　　　────　　　　　
　　　　　　　　　／/　ｶﾞｰﾃﾞｨｽ.＼
　　　　　　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ 　＜　一日中引きこもってスレ立てして酒飲んで餃子食べたりしてました（ｷﾘｯ
　　　　　　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ. 　　　　　
　　　　　　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::| 　〜ﾌﾟｩｰｿ
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　　　　　　　　 ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ　　〜ﾌﾟｩｰｿ　　　　　
　　　　　　　 ／＼ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノヽ.
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17 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:49:28.73 ID:/lgLc1Vq0.net

調べるまでもないけどな
いちおう資料として数値化は必要か

18 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:49:59.34 ID:Gjoxrigt0.net

国内でやっても無駄では？

19 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:50:41.15 ID:RVo6prE50.net

>>1
自分たちで寡占化したくせに。

20 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:51:36.99 ID:e9YksPmz0.net

ITというよりSI業界だろ

21 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:51:52.65 ID:BT+x4Qhg0.net

独占や寡占をすれば不利になるような税制を導入すればいいのに
企業の戦略として、独占や寡占状態になるまで市場を荒らして、その後は高利を貪り
消費者が不利益を被るというのが目立つよ
独占禁止法って、その辺りの対策になっていないよな

22 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:52:00.14 ID:bai5Uifr0.net

急にどうしたの？
安倍自民に逆らったの？

23 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:52:16.27 ID:THv1mZsf0.net

はい富士通


はい富士通ｗ

24 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:53:16.44 ID:n3Cmvfao0.net

>>1
超、遅すぎ

microsoftやgoogleから、1兆円くらい取り立てろや

まぁ、欧州で経験積んでるから、microsoft等も準備バッチリで
一円も取れなそうだけどなw

25 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:53:24.78 ID:9DSKxFx70.net

>>20
確かに日本の巨大SIベンダーが日本のIT衰退の原因だからね

26 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:54:33.16 ID:bmtg7/3A0.net

日本企業だと思いつかん。NTTデータとかか？

27 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:58:12.34 ID:9DSKxFx70.net

今回の調査ってのはおそらくEUなどでもやっている Google や Amazon に対する調査じゃないかなって気がするね。

28 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:58:53.89 ID:COHK3xQ60.net

散々ブラックと煽って中小潰しまくってから寡占と言われましてもな

29 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:58:59.53 ID:xC8UWi5Z0.net

>>14
あそこはＩＢＭも入ってるそうだよ

30 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 16:59:04.24 ID:Ai6ppEFE0.net

てか元々それくらいしかないやん。

31 ： ：2018/10/13(土) 16:59:26.88 ID:hv2V+PV/0.net

ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ

32 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:00:48.76 ID:teqEg+st0.net

IT業界だけ？

33 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:01:14.72 ID:FqPjK54B0.net

>>9
米国の命令だろ。

34 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:01:35.74 ID:/ZF8w6v70.net

マイクロソフトがOSを独占してるのは異常。

官公庁の事務用パソコンだって100％WindowsにWord、Excel、PowerPointだろ？


マイクロソフトが悪の中枢なんだよ。

35 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:01:54.18 ID:FqPjK54B0.net

>>2
それは違う。
経済学を一からやり直せ。

36 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:02:40.93 ID:/ZF8w6v70.net

>>35
スマホ料金の価格を政府が決める時代だからなあ

37 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:04:25.81 ID:kGE2sLdN0.net

３馬鹿キャリアかな？

38 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:04:53.55 ID:SOTSPecw0.net

NTTデータ、富士通、NEC、日立、IBM。これらとその子会社たちで寡占状態だよ、IT業界は。
その昔はNTT御三家なんていって、通信も寡占状態だったじゃん？今もそうかも知らんが、今さら感がすごい。

39 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:06:06.14 ID:JPokiuaN0.net

寡占状態の調査も良いけど、OSなんかは国内企業は作れんだろ。
Windowsが寡占状態だからといって、じゃあ他のOSで代用できるのかと。

40 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:07:08.84 ID:/ZF8w6v70.net

財務省も厚生労働省も内閣府も、みんなWindowsにOffice。

理化学研究所も東電も原発も自衛隊も、みんなWindowsにOffice。

警察、消防、税務署、医療機関、裁判所もみんなWindowsにOffice。

企業や大学、高校、中学、小学校もみんなWindowsにOffice。

ネトウヨもみんなWindowsにOffice。
馬鹿サヨと意識高い系はMacだけど、やはりOfficeを使う。

これは異常ではないか？

41 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:07:17.66 ID:FqPjK54B0.net

>>34
それは否定しないが、９０年代の日本潰しの副産物とも言える。
５ちゃんでは何故かトロンばかり強調されるが、
実際のITの世界でトロンは２線級クラスで、
トップを張っていたのはUNIXだった。
特にSunが取り組んでいたBSD系（現代ではOS Xがこれを引き継いでいるが）に日本人の多くの人材が登用されていた。
BSDにもいろいろ問題はあったが、
こちらに進まずWindowsに向かったのは、
IBMがOS/2でコケたのと、
米国が日本企業潰し（電機業界）を目指したことによって、
結果としてマイクロソフトの独占化を許してしまった。

これは個人的な見解だが、
米国で反トラスト法が適用されなかったのは、
マイクロソフトのロビー活動というより、
中国人による反日ロビー活動の影響じゃないかと思っている。
日本の技術を半導体は韓国、電子基板は台湾に渡すように米国から命じられた。
その背後には中国の戦略があると思われる。

42 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:08:22.11 ID:Lygzhcwm0.net

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　 .　/ )
|￣|／ └┐
|　|　　　｜good！ I agree too. Go Go!!
|＿|―､＿ﾉ 　


◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◇為替操作国認定とSPYチップ騒動　
増加するチャイナリスク

◇沖縄知事選】創価3割以上が
野党候補へ【クーデターか!?

◇米国　対中関税第三ラウンド突入!
中国交渉拒否で対立激化へ

43 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:08:40.84 ID:TxlAaY3h0.net

>>38
その中の一つの人が「うちはプロパー 1人で百人以上の外注を管理してます(ｷﾘｯ)」
とか自慢し始めた時は呆れたわ。契約の真ん中に割って入って吸い取るだけで年収1000万だからな

44 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:09:10.50 ID:3x0OxKUN0.net

NTTのひかりにはあさひネットってプロバイダーの強制加入がくっつけられてる
1400円と高額
歌舞伎座ビルに本社置いたりしてふざけんな

45 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:10:17.39 ID:/ZF8w6v70.net

>>41

Linuxも出始めたときには富士通の技術者が沢山参加してたんだよ。仕事じゃなくて、趣味でやってた人も多いみたいだけど。
これ豆知識な。

46 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:10:23.33 ID:zItYJC+P0.net

>>40
どこかの省庁でUNIX入れてなかったっけ

47 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:10:56.73 ID:9GCXhIjU0.net

とりあえずデータでしょ

48 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:10:56.79 ID:L+4NzJBE0.net

>>43
プライマリーで仕事もらうのも大変なんだけどね

49 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:11:42.65 ID:RVo6prE50.net

>>35
おまえが自由競争と完全競争を取り違えているだけ。
経済学を勉強しなおすのはおまえのほう。

50 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:11:46.22 ID:JD8vU1oJ0.net

>>6
君は安静にして寝てなさい

51 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:12:27.09 ID:7fuNaAJB0.net

役所は率先してbtron使え。日本製品は高品質なんだろ

52 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:14:00.47 ID:hOIi4hRc0.net

ＩＴって携帯も入るの？

53 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:14:51.50 ID:WMD+zJez0.net

>>43
ウチはその自慢してる元請け側だがそこからの搾取も酷いよな
ウチが人月180とか払ってても手取り30ないとか言われるし
一次請け二次請けも相当抜いてる

54 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:16:14.53 ID:MzoxaZa30.net

グーグルとか？
できんの？それ

55 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:16:41.31 ID:L+4NzJBE0.net

>>52
携帯キャリアは別だと思う。そこは料金設定に切り込んでいるじゃん、菅が。

56 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:17:23.74 ID:fqVovlSG0.net

日本に寡占企業なんてないぞ。
どこだよマジで。

57 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:17:25.76 ID:L+4NzJBE0.net

>>54
いや、>>38の書いてる通り。

58 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:17:35.67 ID:/ZF8w6v70.net

>>53
自分のところで派遣会社作って、
自分のところで直接雇用すれば？
それしないなら、文句言う権利ないわ。

59 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:17:36.43 ID:rfN4lSQI0.net

とうとう勝ち組携帯キャリアの牙城くずすときがきたか
さんざこいつらグローバルいってたんだから当然だよな
日米ＦＴＡだしな

60 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:17:46.14 ID:YDIXOYeP0.net

法整備が整ってないことをいいことに担当者による下請けに対してのキックバックやさまざまな利権、接待の要求が当然になってるんだろ

61 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:18:17.94 ID:rfN4lSQI0.net

>>54
案外ミキティのとこじゃね

62 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:18:54.51 ID:4h3nK7x70.net

>>39
そういう話じゃなくてITゼネコンへの仕事の割り振りの話じゃないの

63 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:19:36.18 ID:L+4NzJBE0.net

>>62
そう。

ITゼネコン業界と言うべきだね。

64 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:20:08.51 ID:JD8vU1oJ0.net

>>53
そんだけ程度の低い人材寄越されてるわけだけど不満はないのか
複数中抜き業者入れない人材寄越せとか言えないもんなの

65 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:20:11.32 ID:COHK3xQ60.net

>>43
つーか、ただの給与保険会社よ
その割に支払い渋るという

66 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:20:28.04 ID:uONjyqdv0.net

NTTデータと電電三兄弟の事？
今更かよって思うけど

67 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:21:12.05 ID:/ZF8w6v70.net

>>59
大きなものを壊しても、結局他の小さいところが大きくなって寡占するだけだよ。

68 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:22:11.81 ID:uONjyqdv0.net

NTTデータの企業ロゴ
まさに業界のピラミッド構造を表している
http://crm.tokyo/wp-content/uploads/2015/10/NTTdata.jpg

69 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:22:29.46 ID:teqEg+st0.net

人の割り振りばかりで開発能力もプロジェクト管理能力もないのは
国としても問題があるし、いい加減なんとかしないとなあ

70 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:23:58.43 ID:o9Gd2xVC0.net

うちは下請けやもん

71 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:24:20.74 ID:WMD+zJez0.net

>>64
自分とこの子会社に発注してそこからグループ会社でフリープログラマー集めたりするからなぁ
とにかく即時に一定以上のスキルのある人が数十人、数百人必要になるから文句いえないね

72 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:24:25.08 ID:Y4IC8rqr0.net

搾取禁止令

73 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:25:12.92 ID:krq+iAeZ0.net

医療分野なんて全IT屋がアップするレベル

74 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:25:20.61 ID:/ZF8w6v70.net

自動車業界の寡占状態も調査したら？

75 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:26:51.19 ID:uqO5rI6b0.net

NTTデータ終わったか。つか終われ

76 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:27:04.54 ID:/ZF8w6v70.net

>>73
医療や薬剤なんて寡占と利権の象徴だと思うよ。
でも、下手に壊すと外資に占領されるだけ。

77 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:27:27.32 ID:C87/uNdn0.net

全部一度孫さんに預けて使えない奴から捨てていく方法でもやらないと日本はダメだろ
表向きをどうするかだが

78 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:28:10.34 ID:Bll8M5950.net

データとアクセンチュア死んじゃうの？

79 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:28:56.59 ID:rfN4lSQI0.net

つか地方紙しかとりあげてないんだな
大手はどこまで広告みかじめで食ってんだよ氏ね

80 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:29:36.07 ID:JD8vU1oJ0.net

>>74
自動車産業なんて日本は会社多すぎるくらいで寡占なんて言えないだろ

81 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:30:08.81 ID:qvVqmZPT0.net

>>1
やはり日本でもはじまったか。EUや韓国でもやったからな。

82 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:30:50.40 ID:/ZF8w6v70.net

>>80
でも明らかなピラミッド構造だよ。
ティア1なんて言葉があるくらいだし。

83 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:31:59.13 ID:ev3wNzXR0.net

テレビ業界の寡占も取り締まれよ

84 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:32:23.18 ID:rx74yuKP0.net

プログラマはより良い環境を求めて転職独立すべきなんだろう

85 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:32:40.05 ID:30GwrANj0.net

おそいよなぁ
ブロードバンドの頃の海鮮にぎりとかも寡占を狙った行為なのに
早いものがちの分野だからほとんど寡占だろ

86 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:33:14.66 ID:JD8vU1oJ0.net

>>82
別にそれは悪い事じゃないから良いだろ

87 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:34:16.81 ID:FqPjK54B0.net

>>45
Linuxの初期の頃は、まだオモチャみたいな感じだったが、
普及し始めた背景には、「PCでUNIXを」という需要があったから。
というのも、俺もRedHat初期バージョンをインストールした経験があるから、
その辺りはよく覚えている。
なぜ、Linuxかというと、実はBSDをインストールする予定で組み立てた自作PC一号機に、
何故かBSDがインストールできずに、代わりにLinuxをインストールしたから。

俺は道楽でやっていたけどね。
まだ、Windowsは3.1あたりだったと思う。

88 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:34:31.39 ID:/ZF8w6v70.net

>>80
そもそも安全基準やら環境基準、車検制度など、命や環境を掲げて色んな法律で守られてる業界だし。
ITなんか法規制ないんだから。

89 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:36:36.02 ID:JD8vU1oJ0.net

>>88
それは守られて問題ない事だろ

90 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:37:18.57 ID:FqPjK54B0.net

>>49
いや、完全競争を持続させるために自由競争が必要になる。
完全競争の条件すら理解できていないだろう。

あるいは、自由競争の意味を取り違えているか。
この場合は、大抵、保守思想の「自由奔放主義（レッセフェール）」と混同している。
それ故、資本主義の意味まで間違える。

91 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:39:23.41 ID:X8vGVtv90.net

偽装請負すらろくに取り締まれない現状でどうすんの

92 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:39:29.13 ID:8RqmlM8g0.net

ふーん
暇なんかね

93 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:40:28.97 ID:/ZF8w6v70.net

>>87
PCでUNIXをで出来たのがBSDだよ。
でもBSDは権利関係でゴタゴタしてた。
LinuxはBSDの後に出てきたし、最初はまともに動かなかったし、しばらくは眉唾で見られてたんだよ。でもなぜか富士通が異常なくらいLinux押しして、富士通の技術者たちが沢山趣味で参加してたんだよ。
で急激にLinuxの品質が良くなって、権利関係のルールもしっかりしてたから、いつの間にかBSDと逆転したんだよ。

でもWindowsの代わりにはならない。
責任が明確でないから。責任取れる大企業ないし。

94 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:42:56.26 ID:oRYuPZRB0.net

>>86
トップIT企業の中抜きはマジ無意味だし
日本を時代遅れにしたガン

95 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:45:22.95 ID:sTETshpt0.net

日本でITと言われるとピンとこないんだが
定義上では情報技術をITとするようだけどみんな正確に使ってるとも思えないけど
GAME制作プログラマーはITに含まれるのか？

96 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:46:57.88 ID:O/2+ua1n0.net

>>53
人月180てなかなかやな、コンサルでもいれてんのか？
まぁ一般的な日本の会社だったらそんなもんでしょ
いくらで受けようが本人の給料は変わらん。逆に仕事なくて社内で暇してても、その額貰えるわけで

97 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:48:14.40 ID:zItYJC+P0.net

>>94
政府が中抜き構造後押ししちゃったからな
そのせいで経営者側と奴隷側の極端化して結果衰退

98 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:53:05.45 ID:6bXQDVs30.net

日本のITが寡占的になるのは下請け制度のせいだろ。人貸してれば儲かるから奴隷の皮かぶったIT(笑)企業ばかり増えてくわけだ。

99 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:54:44.42 ID:cDogRwSX0.net

疑問なんだが中抜きしてる企業の社員は何の仕事をしているんだ?伝言ゲーム?
それこそITで自動化できるんじゃないか

100 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:56:03.46 ID:cvI8EHOE0.net

>>1
外資にうまい汁吸わせてやる準備でもはじめたのかと思った

101 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:57:26.20 ID:cvI8EHOE0.net

>>68
そのマーク古くない？

102 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:57:40.35 ID:YtJy/Fd60.net

中抜きベンダーも結構忙しいのよ
一番得してるのはMSとか、トップメーカーだな

103 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:58:14.80 ID:RVo6prE50.net

>>90
> 完全競争の条件すら理解できていないだろう。
よく恥知らずにもこんなセリフ吐けるねw 鏡を見て言えとw
条件を読めば、持続的な競争のためには国家が企業を法律で縛り、
中小企業や新規参入者に有利になるよう経済活動を規制しなければならないことがわかるはず。
自由競争をほざく新自由主義者に規制緩和をかまされた結果が、
現在のような、寡占化が進んだ競争のない、価格の高止まりした状態だというのに。

104 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 17:59:07.47 ID:GYsrC19+0.net

偽装請け負い？インフラ？
ごみみたいに中身のない駄文撒き散らすなや…

105 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:00:10.84 ID:jOY9UTTW0.net

>>10
特定業種に限れば野村総研(NRI)もな
金融関連法改正がある時は金融機関なんかスルーでシステム対応が間に合うかどうか
NRIにお伺いを立てるくらいだからな
NRIが法改正の施行時期を決めるとまで言われている

106 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:01:31.10 ID:N0pp4QsE0.net

韓国なんてサムスンだけでGDPの20パーセントだからな
財閥一族が富を独占し法律を作り、42歳で実質定年になり、チキン露店をやる
年金は3万程度、生活保護も3万程度
老人自殺率は世界一だ。だから老後は日本の在日親戚頼り入国し生活保護16万貰って、NGO立ち上げる

反日活動や沖縄独立など日本ヘイト活動家になる

107 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:03:50.36 ID:TxlAaY3h0.net

>>106
沖縄の野糞二ストとか道路に座り込む当たり屋ってそうやって増産されてたのか…

108 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:07:06.67 ID:ICFEnhbg0.net

日本にはもう何も期待してない
滅びるのみ

109 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:07:42.17 ID:pGO657t90.net

IT業界は多重請負が多いですからね。
大規模システム内のサブシステムを会社単位で請け負っている場合で
「○○（会社名）チームで○○のプロパーはリーダーだけですよ」という話もありがちですね。

110 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:08:18.57 ID:FqPjK54B0.net

>>93
> で急激にLinuxの品質が良くなって、権利関係のルールもしっかりしてたから、いつの間にかBSDと逆転したんだよ。
確かにBSDが権利周りでゴタゴタしていたのは事実。
それとBSDは大学・研究機関での標準OSだったが、
同時にいくつもの流派があって、
パソコンだとFreeBSD,NetBSD,OpenBSD・・・と数種類あった。
Linuxは基本的にカーネル一つだけで、
その上にUNIX系オープンソースアプリケーションをセットにしたディストリビューションで対応していた。
この差が大きいと思う。

Linuxの最大の勝利要因はディストリの活躍だと思う。
そういう意味で、初期のDebian,Slackware,RedHatはLinuxを大物に育て上げた功労者だと思う。
まあ、一般的にはUbuntuやCentOSあたりが有名だが。

111 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:08:41.27 ID:1x2nbn580.net

>>10
まあNTTデータ、富士通あたりかな

公共システムは、この2つで、ほぼ7割ぐらいは占めるだろだろ

112 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:09:14.60 ID:FqPjK54B0.net

>>103
君は黙っていたほうが良いよ。
自由市場、完全市場も理解せずに思いだけ語っても、
経済学は始まらない。
思想とは違うので。

113 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:11:36.77 ID:cDogRwSX0.net

>>112
参入コストがあれば自由競争にならない
資本力があるほど有利だったりも自由競争にならない

114 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:12:37.27 ID:FqPjK54B0.net

>>113
間違い。
もしそうなら、新産業は生まれないし、
マイクロソフトもアップルもシスコもグーグルもオラクルも存在しない。

115 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:12:56.04 ID:zHyZM+Hb0.net

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116 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:13:08.43 ID:1x2nbn580.net

>>53
180 →　120 →　80 →　30（手取）

こんな感じか？

117 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:14:07.10 ID:mO3L02VJ0.net

日本の鉄道車両に使われている車輪は一社独占だったはずだが、こういうのはいいの？

118 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:14:34.61 ID:Um1tMeue0.net

>>114
それらに入れ替わるものがもう出てこないって意味では…

119 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:14:38.54 ID:Bll8M5950.net

ごみみたいなPMとごみみたいなPGを早く淘汰してほしい
コミュ力だけのやつは勘弁して

120 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:14:40.25 ID:qemDnnI10.net

なんで携帯電話会社にメス入れないの？

121 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:14:53.04 ID:vu6n9M2d0.net

アメリカの市場介入圧力なんだろうと推測する

アメちゃんは自分が強いところは「公正な競争の結果」
自分が弱いところは「不公正な競争の結果」だからな

独禁法も反トラスト法も法律じゃない
ただの政策

ちなみに日本はサヤ抜きしないと儲からないよ
当たり前の話

122 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:15:18.78 ID:1x2nbn580.net

>>64
疑うのはスキルシート改竄の方かな？

80 で雇えるレベルの奴を、180で吹っかけてるのかも知れないw

123 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:16:16.14 ID:1x2nbn580.net

>>77
オフショア　するだけだぞw

124 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:16:50.77 ID:FqPjK54B0.net

>>118
それは寡占化、独占化が進んだというのと、
新しい産業が生まれない環境（非自由市場）になったということでしょうが。
つまり、独占が悪いのであって、自由主義が悪いわけではない。

結局、君は自由主義と思想の「自由放任主義（レッセフェール）」の区別が付いていないんだよな。
これ古典派経済学（新自由主義とマルクス主義）の特徴の一つなんだが。

125 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:18:18.98 ID:6f+uvqvm0.net

>>119
まずはコミュ力すらない君が淘汰されるけどね。

126 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:18:47.49 ID:5B/P8ZAH0.net

地上波の寡占状態にもメスを入れろよ

127 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:19:21.63 ID:1x2nbn580.net

>>99
派遣屋と同じだそ。
零細だとメンツがいないから他社に電話で紹介するだけで単価10％抜くからなw

128 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:19:35.53 ID:RVo6prE50.net

>>112
> 思いだけ語っても
ホントに「鏡を見ろ」としか
言うべき言葉が見つからないわwww

129 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:19:37.72 ID:Bll8M5950.net

>>125
いや発注側なので。。。

130 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:20:15.41 ID:bQemuGy90.net

システム置き換えなんか無理だからな
過去の経験と知識が全てシステムに乗っかってねぇし
COBOLを全文Javaに置き換えることも無理

131 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:21:31.68 ID:TsWvKUFI0.net

データ、不二痛、NECが業界の闇だろ

132 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:22:58.76 ID:cDogRwSX0.net

>>114
マイクロソフト　創業年1975年
シスコ　　　　　　　　1984年
アップル　　　　　　　1976年
グーグル　　　　　　　1998年
オラクル　　　　　　　1977年

133 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:23:22.49 ID:yCCScNO60.net

>>14
実はそいつら全員CTCかNRIの二次請

134 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:26:15.70 ID:ZKtzAtuE0.net

ヤフオクオワタ

135 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:27:25.47 ID:oRYuPZRB0.net

>>125
もうそんな段階ですらない
淘汰されてコミュ力だけの無能ばかりだからさ

136 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:30:14.54 ID:6f+uvqvm0.net

>>129
発注側は淘汰されないとでも

137 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:33:41.01 ID:qle27P490.net

これは中小ＩＴ業者にとっては朗報？

138 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:36:36.59 ID:Jw4uPSbW0.net

大手が弱体化すれば請負側の中小ITも同時に死ぬ構造

139 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:38:10.75 ID:gwGBSmKQ0.net

>>6
ねぇわ

140 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:38:40.39 ID:AAsNDyOw0.net

会社がある程度デカくなったら、成り上がり成金社長を刑務所に入れて秩序ある企業に育てていくべき

141 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:40:37.45 ID:AAsNDyOw0.net

ソフトバンクあたりが捕まると面白い

142 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:41:18.06 ID:RVo6prE50.net

>>138
そういう詭弁にころっと騙されるバカが多い。

143 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:42:13.91 ID:y+kAriRj0.net

日経の記事が詳しく書いてある
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO36434890S8A011C1EA1000/

アップルとかグーグルだろ

NTT、富士通なんて将来性もないヘボ企業は眼中にないだろ

144 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:45:08.94 ID:cDogRwSX0.net

>>143
多重派遣を見逃してITだけ狙い撃ちするわけないか

145 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:45:44.05 .net

グーグルでしょ

危険な企業ではあるね

146 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:52:03.92 ID:y+kAriRj0.net

このスレではSIだと思ってる人が多いが、日経の記事には「プラットフォーマー」と書いてある

147 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:52:22.36 ID:0HM0Qkx60.net

かといって後進に助成するとスパコン詐欺みたいなのが出てくるし。

148 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:53:20.36 ID:1x2nbn580.net

まず偽装請負取り締まれ

149 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:55:35.03 ID:hLVy7Bv/0.net

日本企業はアウトオブ眼中だ。

IT大手の取引実態調査　経産省など地位乱用防止：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36434890S8A011C1EA4000/

IT大手の取引実態調査　経産省など地位乱用防止
経済
2018/10/12 20:12 [有料会員限定]
政府は米グーグルのような「プラットフォーマー」と呼ばれるオンライン仲介企業について、
中小企業との取引を巡るトラブルを防ぐためのルール作りを始める。
経済産業省と公正取引委員会がそれぞれ、中小企業などを対象に取引の実態を調べる。
自社に有利な取引条件の押しつけやデータの寡占があれば独占禁止法による強制調査も検討する。

150 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:55:50.01 ID:GuPQuyc50.net

このスレSEやっている人とそうでない人で全く違う書き込みになってるな

151 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 18:58:36.70 ID:Hcijl1oN0.net

あたまワルｗ

独占禁止法を適用できるのは、自由競争が妨害されている場合だけだろうにｗ　あたらしい利権を求めて、公取があネット目指して、右往左往…ｗ

152 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:05:16.11 ID:n/N9VlYw0.net

NTTDおつ

153 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:10:16.35 ID:fbseVIgX0.net

NTTとKDDIとソフトバンクは談合してるよ
大口顧客は困る

154 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:11:06.07 ID:RMIJdcwk0.net

天下りを受け入れない企業への牽制だろう

155 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:11:38.85 ID:66oy3fsC0.net

岐阜新聞ｗ

156 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:12:39.50 ID:pGO657t90.net

>>143
ああ、そういうことでしたか。
今後amazon（AWS）も入ってくるのでしょうかね。

157 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:15:01.38 ID:aa4ZCJCB0.net

>>21
独占禁止法っつうか企業を束縛する法律の殆どが罰則や取り締まりがいまいち弱い
独占禁止法だと書面に残すような間抜けぐらいしか取り締まれてないしな

ぶっちゃけこの辺は言葉遊びで逃げる事多いから、実情で対処出来るようにした方が良いと思う
証拠が無くても他業界との比較や市場占有率、力関係で不当に高利益を上げてるトコとかね

158 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:16:27.39 ID:MR29oYZ70.net

>>143
なんだデータが泣きついたんか

159 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:19:30.74 ID:e9YksPmz0.net

>>146
それじゃほぼほぼ日本の話じゃないわな

160 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:22:25.36 ID:TmHApU980.net

業界もクソなら業界人もクソなんだもの
ビックリするわ
精神病人多いのも納得

161 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:25:17.18 ID:jz/neUcF0.net

>>148
それやると業界が保たないって10年以上前から言われてるだろ？笑
それが無いと大企業も保たなくなるから。笑
なんていうか…。もう歴史知らない奴らは永久に負け組だな？笑
何をやらせても無駄だと思うよ？その様な一般常識を誰ももう教えてくれないだろうし。真顔

162 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:34:55.34 ID:Gfso663T0.net

>>138

そりゃ中堅以下SIの資金繰りをみかかDを嚆矢とした大手が支えてるんだから。

ITやらAIやら言う割に個人事業主な技術者市場が繁栄しないのは、結局一次請が直接エキスパートを飼わない事もあるんかな？
建設業界なら動いてくれる職人をそれなりに現場監督が直接押さえる慣習が有る様に思えるんだがね…

163 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:36:21.70 ID:Yz5WspDS0.net

>>1
鉄鋼業界も調査しろよ

164 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:36:22.41 ID:y+kAriRj0.net

>>162
建設は一括下請け禁止が法律で決まってるから。
ITはそんなのはなく無法地帯。

165 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:40:09.80 ID:Yz5WspDS0.net

公共事業なんて口利きの世界だからな
公取は仕事してますポーズをとっているだけ

166 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:42:48.17 ID:kkYD/OEI0.net

寡占化だったら石油業界やれっての

167 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:43:43.77 ID:+o/BAZRK0.net

調査もなにも中小企業やベンチャー企業は個人技量に頼りすぎるからと排除命令出たよ
大手以外は生きる価値がないと法律で定められている

中小企業やベンチャー企業は生きている価値がないと労基法違反と決まっているのに調査もクソもない

168 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:44:15.81 ID:dQKsJWvf0.net

>>1
アップルと携帯3社のことだろ

169 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:45:22.13 ID:c6bQDOb90.net

>>12
Amazonを忘れるな

170 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:45:30.08 ID:COHK3xQ60.net

>>110
まあバグでたら誰のせいで誰が直すんよって話に着地するからな

171 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:47:35.89 ID:eWq8wDMV0.net

何で最初からOSは殆どWindowsなの

172 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 19:47:41.62 ID:+o/BAZRK0.net

>>170
公務員出身の経営者によると資料さえあればバグは誰でも修復できると決まっている
開発者だけしか知らないソースは無意味だって
森羅万象全て誰でも理解し作業できると決まっているそうだ

よって誰でも修復できる
異論は絶対に認めない

173 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:03:22.85 ID:1x2nbn580.net

>>162
一次受けの会社の部長の下に子飼いのエキスパート（委託）がいる感じだよね。

174 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:13:03.74 ID:rYY4LVnR0.net

しっかり調査した方がいいね

175 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:14:09.31 ID:TphvZKxa0.net

日本企業が寡占っていえるほどのことをITでしてるとは思えんけど。業種しぼればあるんかね

176 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:15:49.37 ID:qxGZjwBh0.net

まずNTTとドコモしめあげろよ

177 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:18:41.66 ID:y+kAriRj0.net

日経の記事が>>1にないとこの先も勘違いする人が続出だな
対象は「プラットフォーマー」

178 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:19:35.08 ID:Unc3AeKm0.net

>>10
いざ契約しようとするとどこそこの会社通してって言われるもんな

179 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:20:18.18 ID:JxVZE2yR0.net

>>40
もはや神の領域ですな

180 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:27:41.77 ID:9QZ9TU5P0.net

遂にミカカデータ解体消滅か

181 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:28:11.72 ID:IFoKsOgz0.net

まあ、iTは一強とその他になるから

テレビ局をとうにかした方がいいんじゃないですかね？

182 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:28:39.15 ID:IYc4/PQG0.net

ＴＶ局の寡占を解消してくれよ。
地上波と衛星を別にするとか

183 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:28:43.03 ID:UExTs2RY0.net

ORACLEが高杉

184 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:28:45.37 ID:c2drItEb0.net

公取は携帯各社の仕事したく無いから、他の仕事で忙しいフリしたいだけ
ゴミクズだよあいつら

185 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:29:56.00 ID:FqPjK54B0.net

>>172
> 公務員出身の経営者によると資料さえあればバグは誰でも修復できると決まっている
> 開発者だけしか知らないソースは無意味だって
そもそも、それがオープンソースの意味だし。

186 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:32:52.29 ID:/2XmSCly0.net

品質よくてサービスもいいんなら独占でも寡占でもいいんだけどさ
マイクロソフトひどすぎないか
エクセルにしろアクセスにしろバグだらけじゃないか
で糞品質のくせにサポートは有料で、何があっても免責とかやりたい放題
いいかげんにしろっての

187 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:32:55.47 ID:ZrpLaFec0.net

>>6
民主党政権のときは、それやってたのか

188 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:33:30.85 ID:9QZ9TU5P0.net

>>45
当時富士通がFM Townsと言う32ビットネイティブ動作可能なPCを出していたんだが
コイツが世界でも珍しい32ビットネイティブでしか動作出来ないハードだったんでLinuxを作り上げていく上で大貢献したんだよ
富士通の社員がハード面のサポートしてたかしね

おかげで今でもLinuxの最新ディストリビューションがFM Towns向けにリリースされ続けてるわwww

189 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:35:20.28 ID:b+nvWqVP0.net

日本のITは滅びる

190 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:40:24.39 ID:LoYmyx/T0.net

>>186
それでも他よりはマシだから普及してんだけどね。OpenOfficeは一向に普及しない。

そもそもオフィスが必要なくなってきている気もするけど。

191 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:41:37.49 ID:LQCZCQxg0.net

コムチ◯ア山谷くんは労働新盤の感想どうぞ

192 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:43:04.66 ID:Sq/YW0pW0.net

ケータイキャリアかな？

193 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:43:40.60 ID:QKpUDaWR0.net

先に石油の元売を何とかしろよ。
JXTG（=エネオス）のやりたい放題じゃねーか。

194 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:45:20.47 ID:LoYmyx/T0.net

プログラム上のバグは容易に修正できるけどね。ただアルゴリズムや仕様のバグは幾らコードを眺めていても修正なんてできないからね。

本質的に問題のあるシステムってのは、後者のバグが問題なんだが、後者を作っている人間は、バグに気づいていないから、直らんのだな。

195 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:46:37.74 ID:gPFZ3BgQ0.net

やっと動いてくれるか
大手が受注してるのに、作業してるのは下請けの下請けの下請け

このジャップ構造ぶっ壊して欲しいわ、まじで

196 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:48:38.90 ID:UExTs2RY0.net

昔コーディング標準とかいって、馬鹿でもチョンでもプログラムできるように力入れてたけど、
いつの間にか言わなくなった

197 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 20:51:41.10 ID:LoYmyx/T0.net

教育して人員にルールを浸透させるより、さっさと採用する言語や開発環境を更新した方が手っ取り早いことに気づいたからね。

198 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:17:24.74 ID:yhKnyUjdO.net

>>124
そもそも、新自由主義(と言われてるもの)は独占化を認めないものなんだよなあ。
だからこそ郵政を民営化しちゃった訳で。

199 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:17:58.55 ID:pkkUeJv40.net

全角にイラっとする

200 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:30:35.09 ID:hMNLHyR70.net

日本製ＣＰＵ

いよいよですか！

201 ：百鬼夜行：2018/10/13(土) 21:31:17.10 ID:USrh1M9K0.net

経済活動による企業の成長は、森と同じ。

大木が日光を遮る。＝寡占状態。

202 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:31:28.13 ID:NOKcOIKU0.net

Intelまいってる

203 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:42:06.82 ID:/4Qyt8oY0.net

システムインテグレーション


日本でこの概念を生み出したのは富士通
SIは確かに富士通を死の淵から救ったが
今やSIは富士通を含むジャップIT業界の
全てを再起不能なレベルで蝕んだ大病だ



異論は認めない

204 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:46:36.32 ID:8pzxC6xX0.net

>>12
忘れられてるけどオラクル

205 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:47:30.87 ID:vMpGGqvE0.net

googleに追徴課税100兆円とかたのむ

206 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:50:54.47 ID:EAj193k40.net

この記事は希望だ。

Google のベンダー(外部依託)で働いてるけど、Google が、年間一人当たり2千万払ってるのに、自分たちに入るのは400万とかだよ。おかしいから取り締まって、実際に働いてる末端の人にもっと還元してくれよ〜！

207 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:51:54.69 ID:Mkc9W61C0.net

携帯キャリアへの値下げ要請といい、なんか安倍ちゃんの気に障ることでもしたのかねｗ

寡占状態や利益の異常さなら自動車産業、不動産業、JR東海の新幹線等、おかしいものはいくらでもあるだろうに
献金が少ないとの脅しか何かなんだろうか？

208 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:52:40.22 ID:yp77tWhxO.net

下請けの一次とひ孫で給料倍近く違ったのは流石に笑え無かったな
やってることほぼ一緒なのに

209 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:53:45.19 ID:kNxNk9Sa0.net

>>206

政府の取り締まりって何だ？
あんた派遣社員？　給料が安すぎると思えば、その会社と雇用契約を締結しなけりゃいいじゃん。

210 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:55:04.09 ID:0ZqG7ajU0.net

>>206
大体5分の1だから、それは別にITに限らず普通の費用構造じゃね？

一か月の工数費が150万の人なら、給料は30万から40万くらいになるのが普通

211 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:58:46.96 ID:dqYnUuWQ0.net

携帯からな

212 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:59:19.91 ID:KYlYHyao0.net

>>1
D社か

213 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 21:59:53.46 ID:Y797PaY10.net

IT業界よりも携帯キャリアのカルテルの方がよっぽど問題だと思うが。
IT業界取り締まったところで外資が入りやすくなるだけだろ。
そうなるとアメリカから何か言われているんじゃないかと勘繰りたくなる。
ITまでamazonが席巻したら誰が日本に税金払うんだよって話になってくる

214 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 22:05:13.06 ID:xAt3/a/y0.net

キャリアの寡占にケチつけてる奴いるけど、あんな寡占でも何でもないやろ
日本みたいな狭い国にアメリカみたいな地域キャリアなんてあっても意味ない
かといって日本全国をカバーできる網を張れる企業が何社もあるはずがない
LTE網なんて今でも年間の設備維持費だけで5000億もかかってるのに

215 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 22:06:53.43 ID:c6bQDOb90.net

>>213
日本のIT業界を疲弊させて外資の参入をアシストしている存在だからな

216 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 22:10:11.74 ID:DMZzvm7M0.net

寡占といえばテレビ局だろ 電波利権

217 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 22:15:29.95 ID:LoYmyx/T0.net

調査結果が出たら、だったら安全保障や産業振興で、国産でやろうって流れになるから、その為の調査だよ。

ただ数多の例に則って壮大な無駄ソフトを作ることになるところまで既定路線だな。統計と記録、予算の為のソフト作りになる。

218 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 22:15:45.01 ID:Aggb0nqG0.net

データ、NRI、アク、IBMが一番上の上流という認識だったが
最近じゃ変わっている？
アクやIBMなんていないのかな？

219 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 22:19:01.03 ID:xAt3/a/y0.net

>>218
NRIなんてノムショーの飼い犬で給料がいいだけで上流でも何でもない
上流いるのはアクセンチュアとデータだけ

220 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 22:20:03.67 ID:FJi1ktIN0.net

>>77
韓国に資産やノウハウを丸ごと流して日本人から搾取しまくるだけ
民主党政権下の太陽光発電産業見たら分かるだろ

221 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 22:33:06.91 ID:vMpGGqvE0.net

>>206
それは個人の能力の問題じゃなくて
名もなきベンダーのもたらす経済効果とgoogleという名前がもたらす経済効果の違いだな

悔しかったらベンダー自身がGoogle以上の企業になるしかない

222 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 22:58:29.15 ID:Oud1kHg60.net

ITに関してももうSHARPとかみたいな外資に投資する方が堅実だな

223 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 22:59:21.22 ID:Oud1kHg60.net

>>12
クラウドサービスという意味ではAmazon

224 ：Chon Changed Interpreted：2018/10/13(土) 23:02:46.67 ID:R784UQ8F0.net

>>171
それはね、神様が著素利用捨てする、そのお返しに下々に賜れたからなのだよ
MS-Windowsの素になった87'Multi Window System on T-286 dead like as MS-Windows3.1
or, MS-Windows copied this GOD'S Multi Window System? i don't know...
当時テレビで坂本腱氏がTRONやってたな、自分は就職で分寺APに住む事しか考えてなくて実際に
Tから求人も来たし心が動いたが昔の愛なのか、それとも今現実の愛なのかこの場所に住む懲罰受けながらの
愛なのか逡巡してたら担任に切られたわw「ヤル気が無い、もう要りませんと」とさ、会社メンバー集めて立ち上げまでしてた
１千万円分の絵の破壊＆自首してたのによ
そういう人心の機敏completely eracedした日本人に対する懲罰としてMS繁茂もあるのよね、S&B通してのさ
まぁしかし、見れば見る程この建物は漏れの家クリソツwベージュ＆緑タイル、前面広い部屋に真ん中漏れの部屋
奥にマシンルームトイレも真北、左右こそ違えど全く同じ構成w
その漏れの家を我が物顔にガキが警備してるんだからもうね脱力笑いしか出てこんわw

MS＆損、さっさと日本のIT終わらせろ

225 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 23:10:31.19 ID:0wOidMmo0.net

>>206
＞年間一人当たり2千万払ってるのに、自分たちに入るのは400万とかだよ。

これはこの記事とかとは何の関係もない日本企業の費用構造の問題やで
大手だろうが中小だろうが、多くの場合社員の給料は社員の費用の20%から25%

これは中抜きとかとは無関係の話で、70年かけていろんな矛盾に目をつむりながら
出来上がってしまった社会制度の結果、絶対に変わらない、社会が崩壊でもしない限り

226 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 23:15:23.31 ID:Oud1kHg60.net

二重派遣っていうのは寧ろ合法にして
派遣元→中間→現場
↑の中間部分を厳しく監視して三重以上を撲滅しなきゃいつまで経っても
労働者の待遇って改善しないと思うんだよね

227 ：神の裁きにDが従えばいいんだよ、漏れを裁き捨てしたのと同じ様に：2018/10/13(土) 23:23:32.51 ID:R784UQ8F0.net

顧客はもうDは要りませんと
DはiPhone・iPadどころか、スマホ・タブレット自体、ヤル気が無い…

　自　分　で　も　判　る　だ　ろ　う　！　！　！

i-modeで勝手に入って来る金か？金でナルかねぇ〜w

　S　&　B　ど　こ　ろ　か　A　&　U　ま　で　そ　う　思　わ　れ　て　し　ま　う　だ　ろ　う　が　！　！　！　！　！

Dはスマホ・タブレット販売の実務に入る前で、良かったたぁいwwwww
ガラケー生産販売辞めさせたらNの負けだからね

Nはもう国内家電屋顧見る気が無いんじゃないんですかねぇ〜ww
残念ですねぇ〜www

　自　分　で　も　判　る　だ　ろ　う　＞　N　+　+　A　p　p　l　e

自分でも判る知能があるならDは廃業！さっさと廃業！しばくぞ！！！＜酉野

228 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 23:32:08.77 ID:vjYkw9RL0.net

>>187
成長しなかっただろw

229 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 23:34:30.93 ID:sZohKz5J0.net

旧電電公社の電話事業を受注してた
NEC、日立、富士通の御三家だろ。
それに電電公社の跡を継いだNTT。

これらがIT業界の仕事を牛耳って、
下請け、二次受け、三次受け、5次受け、、

中受けなんて社員を持たずにただお金を抜き取るだけのコネの世界。日本のIT業界は腐ってるよ。

230 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 23:37:46.64 ID:LoYmyx/T0.net

>>226
何%抜いているか公表義務化するだけで十分だったりする。

231 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 23:41:53.43 ID:msE7Q5730.net

調べてどうするつもりなんだろ？
多重下請けに規制入れる気はないのだろう？

232 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 23:46:03.08 ID:1h0QuFROO.net

まずはNHKを解体しろよ

233 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 23:48:26.64 ID:LoYmyx/T0.net

多重請負はスレチ。別なところでやって頂戴。一スレとはいえ乗った俺も悪かった。

234 ：Chon Changed Interpreted：2018/10/13(土) 23:49:24.76 ID:R784UQ8F0.net

二兎を追う者一兎も得ず
OA捨ててFA一本に絞った神様とその下々は営団だったよ、他を一切省みず己がやりたいこと
やり抜いて成功したのだから
代償にOAは損通してMS・Appleにくれてやったし豪傑だ

235 ：Chon Changed Interpreted：2018/10/13(土) 23:52:45.87 ID:R784UQ8F0.net

こういう経緯になった事今更調べてどうするのさ＞公取委
何にも出来ないじゃん、当時の上の判断の３１年後の今の結果でしかないのだから
失われたNTT-Windows３１でも今から作るのかい？w遅すぎるわ

236 ：名無しさん＠１周年：2018/10/13(土) 23:57:55.05 ID:LoYmyx/T0.net

笑っちゃうくらい詰んでいるのだが、当の政府は気づいていない。この大バクを潰さないとどうにもならんね。

237 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 00:38:36.33 ID:Wak8qADI0.net

>>229
シスコとサムソンとファ−ウェイに全部持って行かれて日本メーカーは青息吐息。
電電御三家はこの海外三社の代理店をやって生き残っている。

238 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 01:59:37.57 ID:Dby+tKeC0.net

つーーか、
中抜きに金渡して末端は中国とか
年金のデータ処理で起きたことを放置しててやっと腰あげたのか？
儲けているのは上の一握りで
末端はアクセス弄っても時給1000円とかだもん誰もやらんわ

239 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 02:01:30.85 ID:Dby+tKeC0.net

政府がデータセンターを独自で持てばいいだけだろww
CIAみたいな機関作ればヤレることが未だに分からんアホ国民とアホ官僚と政治家

240 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 02:05:49.67 ID:ZKqdo/Hh0.net

>>206
天下りしてもおいしくない企業のためには働いてくれない

241 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 02:13:07.29 ID:5olEVtih0.net

性質上、寡占状態になるに決まってるだろ

242 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 02:13:39.53 ID:TsBZ8K0N0.net

NECとNTTデータ南無

243 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 02:19:53.93 ID:/qOIRiikO.net

福一の中抜きには怖くて触れられないのですか

そーですか

244 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 02:22:13.57 ID:1OW2zWOI0.net

そんなことより、携帯電話のカルテルやめさせろよ

245 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 02:27:46.54 ID:dYzkwPVe0.net

>>229
＞旧電電公社の電話事業を受注してた
＞NEC、日立、富士通の御三家だろ。
＞それに電電公社の跡を継いだNTT。
＞これらがIT業界の仕事を牛耳って、
＞下請け、二次受け、三次受け、5次受け、、
＞中受けなんて社員を持たずにただお金を抜き取るだけのコネの世界。日本のIT業界は腐ってるよ。


ほんこれ

246 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 02:39:22.33 ID:Vp1+pc3s0.net

アップルとGoogleか

247 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 03:36:11.57 ID:EP6zsrNU0.net

よく知らんのだけど
全省統一資格Bとかの会社が
大手を差し置いて下克上していくこととかできないもんなん？

248 ：KOS & BKD：2018/10/14(日) 04:49:30.48 ID:RegYc87S0.net

>>247
その大手なるモノが育った事自体、頭が大元売り飛ばしてダッシュ始めたからなんだが…
/goo.gl/maps/dJBVx4BfsK12
たかが一千万円、されど一千万円、売りは売りだからね、それが商取引きのルール
そんで今こうなった
/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org552627.jpg

249 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 04:58:47.59 ID:28jYUzEy0.net

ソフトバンクやられるな

250 ：Chon Changed Interpreted 48 CEO：2018/10/14(日) 05:08:32.92 ID:RegYc87S0.net

>>240
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「氏ぬまで現役で子供と戯れ子供達の精気で蘇る…」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗそれが爺が長生き出来る秘訣バイ！！！
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　　　天下り者はウリ見習ってピチピチ子供者ばかりの職場確保するとバイ！！！
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､
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251 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 06:09:01.08 ID:IKF3E4hC0.net

まぁ　世界は、ガレージ企業が、ハードや官庁システム開発しているからな。
NTTや富士通がオキュパイしているのは異常だ。

252 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 06:41:18.45 ID:po954Fxr0.net

IT土木って知ってるか？
大手が人件費を上げても中抜き企業が増えるだけ
IT業界の丸投げ体質、ちゃぶ台返し体質が
変わらないからすべてブラック企業

253 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 06:51:50.99 ID:TeSx5p4n0.net

>>2
そのとおり、競争とは寡占化への過程

254 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 06:54:34.72 ID:KzWQ5/NF0.net

>>239
全力で米国が阻止w

255 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 06:56:13.76 ID:4alpK9Fc0.net

>>7
本当は1次から全部禁止すべき

まずは2次以下の禁止だな

256 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 06:59:34.60 ID:SfZV+uBN0.net

デカイ社員食堂でランチは無料で食べ放題で金曜の夜にはアルコールも無料って名前もよく知らない大きな会社があったりするね

257 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 07:35:35.86 ID:rvc3xEyl0.net

公取委がＩＴ業界の寡占状態を大規模調査へ

ＩＴ業界
天下りどもがいいように仕切っているのだがｗ

258 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 07:41:16.96 ID:F6+CliZT0.net

【技術】保育施設選考にＡＩ導入　人力で数百時間→数秒で割り振り完了
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539412200/

259 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 07:47:03.77 ID:7cgBUP9M0.net

ともかくスキルを磨いて中抜きされない様に動くのが重要、底辺の高卒だけど月単価80万の直受けの俺、東大生で月単価160万三次受け40万ぽっちしか貰えてないんだと、不公平だよな。
俺も単価160の彼に頼りっきりなのに彼よりも給料高いなんて申し訳ないな。

260 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 07:54:12.59 ID:c6dGyyBT0.net

>>12

フェイスブック

261 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 08:45:23.68 ID:mE0bCV/k0.net

>>247
継続的な開発能力と無茶をいうクライアントについていける財政的な体力が無いと無理。
早く言えば赤字覚悟で多額の開発費を確保を何年も続けられるかどうかが鍵。

262 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 08:48:23.61 ID:+XN/W8h60.net

>>259
結局1人で直受け出来るのは稀だから、
IT土木からコネを使って中間中受けIT企業の社長になる奴が多いんだよ。

自分がIT土木の際に苦しんだのに同じ事をやってる。
中抜きれる側が嫌だから中抜きする側に回る。
そう言う奴が増えるから無駄に中抜き中小IT企業が増える悲しい世の中。

263 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 08:52:25.38 ID:+XN/W8h60.net

二次受けとかは仕事が無くなったりした際に下手に人を抱えてると余剰人員が出てヤバくなるから、3次受けから人を借りる。3次受けも同じで4次受けから借りる。4次受けも同じで5次受けから、、

有用な人を確保なんて出来る企業体力なんて無いし、もし取れても、そいつらは待遇の良い企業に転職していく。

結局、まともな会社と言えるのが少ないんだよね。

264 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 08:58:00.28 ID:+XN/W8h60.net

つまりそう言う中抜き中小IT企業は潰しても誰も困らない。てか規制で潰すべきだと思うよ。

265 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 09:51:45.92 ID:6q23RYNp0.net

なんかますます記事とレスのずれが拡大してるようなｗ

266 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 10:40:41.69 ID:VeD1m/DP0.net

テレビ局放置、放送法放置の野放し
でよう言うわ。

267 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 10:42:39.87 ID:Vqyp5zaM0.net

>>252
ITゼネコンな。はずかしー!

268 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 10:46:06.28 ID:oSpYyiru0.net

寡占寡占って市場原理とビジネスの性質上そうなっただけでGAFAに悪意はないんだけどな

粗利が高いビジネスで株式市場などで巨大化するのは資本主義の現象だし比例して自社投資が拡大しサービスがよくなるってだけで

それよりNTTとかテレビは公の財産を独占してるだろそっちはどうだ？

そこまで興味ないか。。

269 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 11:08:34.12 ID:9MIRMsAf0.net

独占ってかIT業界の体質が土建屋と同じってとこでお察しなわけで
一から全部やり直すか、公共性の強いものだけ大学に委託してあとは諦めるとか…

270 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 11:17:20.99 ID:TiSA5NFL0.net

>>265
みんなおかしいと感じているからだよ

271 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 11:26:51.04 ID:Vqyp5zaM0.net

発注元が何故大手に発注するのかを考えたら大手に発注せざるを得ない。

272 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 11:32:01.49 ID:waoKwg5x0.net

巨大企業にしか入札できないようにしてね？

273 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 11:36:45.14 ID:TiSA5NFL0.net

>>272
じゃないの
天下り先だしね

274 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 11:39:33.35 ID:O/BWLw/O0.net

★リーチサイト規制へ　海賊版誘導、運営者らに罰則　著作権法改正　 (実質リンク禁止)
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c
　　　　　　　　　　　　　　　　　
五輪エムブレムと、創価学会の八葉蓮華との比較図。↓
https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/05/9840ef7648509184c32b33b9d74c8a6f.jpg
これを決めた選考委員会の委員長は、その後、文化庁長官に就任。↓
https://www.sankei.com/sports/news/160226/spo1602260018-n1.html


日本のｲﾝﾀｰﾈｯﾄを　実質規制　しょうとしている　文化庁の　再就職先まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou

【日本のﾕﾈｽｺ人脈】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html

財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html


そもそも文化庁は、「創価学会」を「宗教法人」であると認可しています。↓
---------------------------
日本国憲法 第二十条

「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない｣

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。

　昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問

　　1月27日・香港　出迎え＝松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
　　1月28日・香港　香港大学図書贈呈式＝松浦晃一郎総領事他日本大使館代表

http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------

ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。

これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っているんですね。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------　　
東京都と大阪市の「反ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ条例」のまとめはこらち。↓
http://56285.blog.jp/archives/52528689.html

「都民ﾌｧｰｽﾄの会」と公明党とで、議席の過半数を持っているのに、
海苔弁しか出さないってどういうこと？

【大成建設】は、東京都から【指名停止処分】された3日後に、
「匿名随意契約」で豊洲の補修工事を受注してますよ。^^
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgqh

275 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 12:09:34.55 ID:JWKiLfkw0.net

元請けだけど、この業界はとにかく仕事がつまらん。給料下がってもWEBとか行くやつの気持ちも分かる

276 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 12:18:29.30 ID:qkKttXuQ0.net

NTTデータの横暴が知れ渡りますように

277 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 12:28:55.65 ID:qRuK2Kkh0.net

富士通IBM日立NTTデータのことかな
こいつらは中抜きするだけして増えた実務は下請けに丸投げだからな
ここをシメれば景気回復（笑）の実感が湧くかもね

278 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 13:51:38.91 ID:lHkxP0wi0.net

電波は孫正義氏のものではない
http://agora-web.jp/archives/1407922.html

公共の電波だッ🤪ｗ
総務省
http://www.soumu.go.jp/menu_hourei/d_shinjigyou.html

カルトの耳👂に痛い痛い念仏ッ🤪ｗｗｗ。。。

279 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 13:55:20.46 ID:kEJ291Se0.net

上でも書かれてる
NTTデータ、富士通、NEC、日立、IBM

これらが変わるわけないでしょ

280 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 14:26:44.45 ID:lpVIIr/M0.net

だからグーグル、アップル、アマゾンのことだって言ってるのに
NTTデータ、富士通なんてSIやってるだけの
お先真っ暗で吸いたいしていくだけの企業
調査する価値すらない。

281 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 15:50:48.34 ID:5p3NRXfu0.net

https://i.imgur.com/0HOCXoI.jpg

282 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 16:30:34.32 ID:1dvNwjNY0.net

>>281
下に出てる広告が丁度この記事のライターみたいに見えるな

283 ：名無しさん＠１周年：2018/10/14(日) 18:59:24.69 ID:orTQJVeI0.net

>>277
こいつらはなんだかんだで必要悪なんだわ。
居なくなったら更にカオスになって、取り返しのつかない経済損失になる

こいつらの方がマシな位、他社のSEがウンコ過ぎるのが問題

284 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 06:27:02.69 ID:dIcYs6rI0.net

テレビ業界も調査して下さい

285 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 06:30:03.35 ID:G5Sb2Lhu0.net

まあ、ついに来たなとw
あとはマスコミ業界のように小飼の政治家使って圧力かけるか、弁護士軍団編成するか

286 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 06:40:34.84 ID:STDpwzwH0.net

借金まみれの危険なソフトバンク
早く縮小させないと日本経済を吹っ飛ばしかねない

287 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 06:41:41.60 ID:LIINn9Yt0.net

その調査や分析をNTTデータとかNRIに委託したりするなよ

288 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 08:01:51.92 ID:xDNZJHBj0.net

これ外資系企業と外資系のクラウドサービス調べるだけで国内事業者関係ないぞSIの中間搾取についても公取は一切ないと現実を認めてない立場だし

289 ：名無しさん＠１周年：2018/10/15(月) 22:54:33.05 ID:TC2rsm7z0.net

JASRACも楽曲使用権の分配ビジネスを独占しとるやろ

290 ：Chon Changed Interpreted 48 CEO：2018/10/16(火) 22:58:22.54 ID:/RaBpXwB0.net

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291 ：名無しさん＠１周年：2018/10/17(水) 20:10:55.15 ID:IPQSmUpL0.net

NTTデーターのこと？
開発せんと単なる中抜き屋

292 ：名無しさん＠１周年：2018/10/17(水) 20:18:59.82 ID:qCxUFbQI0.net

お？
まあ業界の方はまず落ち着いて、
他業界比での政治献金額や官僚の再就職の受け入れ等の数字がより十分な範囲と量であれば
予想もより精度が上がるというものでしょう

293 ：名無しさん＠１周年：2018/10/17(水) 20:21:01.67 ID:neh8Zkgm0.net

大規模システムは大企業を間に挟まないと中小企業じゃリスク背負えないぞマジで

294 ：名無しさん＠１周年：2018/10/17(水) 20:35:58.16 ID:wl06iLr40.net

中抜きって言うけどトラブルがあったときの保証人みたいなものだからな

295 ：名無しさん＠１周年：2018/10/17(水) 23:09:15.58 ID:9ImmkwUj0.net

>>210
給料40なら100くらいで回るから、間に3社くらいは入ってるような感じだな