【IT】Microsoft、Windows 10ユーザーに他社製ブラウザを入れないよう警告★3

1 ：ばーど ★：2018/09/18(火) 11:54:52.97 ID:CAP_USER9.net

Windows 10ユーザーがChromeやFirefoxなどの他社製ブラウザをインストールしようとすると、すでにMicrosoft製のブラウザが入っていることを知らせるありがた迷惑な警告が話題となっています。

■ポップアップに激怒するユーザー

Microsoftは10月に発表予定のWindows 10のアップデートのテストの最終段階にあるといわれていますが、テスターが奇妙な新ポップアップを目撃したとの情報です。

MicrosoftがWindows 10ですでに迷惑な広告やポップアップを掲載するのは前から知られていたことですが、最近はライバル社のブラウザとの競争をさらに加速させており、他社製のブラウザをインストールしようとすると、Microsoft Edgeを使用するよう薦めてくるありがた迷惑なポップアップが新たに追加されたようです。

テスターのショーン・ホフマン氏は（@SeanKHoffman）、Microsoft EdgeのTwitterアカウント宛にポップアップは逆効果であることを知らせるツイートを送っています。

これはどのようないやらしく、ひどいマーケティングだろうか？Firefoxのインストーラーを開こうとしたらこんなポップアップがでてきた。もしMicrosoft製のブラウザを使いたかったらすでに使っている。

Microsoftは過去にもChromeユーザーにEdgeに切り替えるよう薦めたり、OneDriveの広告を出してきましたが、今回のポップアップでさらにユーザーの怒りを買ったようです。

2018年9月17日 17時39分
https://iphone-mania.jp/news-225964/

警告ポップアップ
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/09/microsoftedgeprompt.0_0.jpg

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537196270/
★1：2018/09/17(月) 21:55:34.99

690 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 13:46:11.93 ID:YfZ9Y78x0.net

>>688
君いつも同じこと言ってるけど特定機能とブラウザの汎用挙動は別だって認識を持ちなよ
標準でマウスジェスチャが完備されてるブラウザが幾つあるよ

691 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 13:53:28.75 ID:q6hq0qFz0.net

>>687
その時代の仕様に戻したら、売れたりして。

WindowsでもLinuxでもChromeでもChroniumでもAndroidでも動きますって、謳えるし。

692 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 13:55:14.72 ID:h9q/zWFK0.net

若者のPC離れってはよく言うが、おっさんの俺でもPC離れしたくなっちゃうよ
MSに付き合うのもう疲れた、かと言ってMacも使う気無ぇし

693 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 13:56:55.15 ID:q6hq0qFz0.net

それにしても、ブラウザにしろ、Officeにしろ、Visual Studioみたいな開発環境
にしろ、確たる収益源が他にないライバル達は、上手く成長出来ない状態に
なってしまったな。

694 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 13:58:08.59 ID:WoA4XnMT0.net

>>689
俺もン十年PC見てきた古い人間だけど
結局世間がスマホ、特にiPhoneに流れたのは無駄な自由度の高さが悪いと思ってて
何か起きた時に解決法をネットで調べた時に
「黒い画面」に半角文字打ち込ませるようなアドバイスしか出てこないデバイスは
絶対に普及しないんだよね。

アドオンだのカスタマイズで便利になる事なんて
それに伴うリスクからみれば微々たるもの

PC使えば使うほど、デフォルトで使う事に慣れておくほうが
自分の対応力が上がる事に気付いてからは
PC環境のカスタマイズなんてやってない

695 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 13:59:42.83 ID:q6hq0qFz0.net

>>692
NECが隆盛していたころは、一度ハードを買ってしまったら、多くの人はソフトを
コピーして使ってたな、ただで。

ネットに常時接続されるようになって、ばれるのが怖いので出来なくなった。
それがコスト高に繋がっちゃった。

でも、コピーし放題の頃、理由の切り分けが出来ないが、なぜか、Borlandみたいな
ライバルが元気だったな。

696 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:02:07.82 ID:q6hq0qFz0.net

>>694
ポケコンは便利だったな。

697 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:03:28.98 ID:acZeDh/60.net

セシル　主人公
カイン　おれはしょうきにもどった
ローザ　セシルの嫁
リディア　幼女から大人になってしまって残念…
エッジ

698 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:03:43.55 ID:2nOnTO200.net

>>671
結局物になったのかアレ？
鳴り物入りだったけど、スマホにシフトして余り話題にならんかった。OSも続いてるようだけど。

結局MSがOS代大幅に引き下げたりしてうまく乗り切ったな

699 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:03:49.87 ID:lFwSYsZU0.net

>>695
Turboシリーズを安価に提供してたからじゃない。
CD-ROMも普及する前だから、コンパイラのFDだけコピーしても
リファレンスマニュアルないと何も出来ないし。

「はじめてのC」片手にいろいろ作ってたよい時代だね。

700 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:04:45.39 ID:ynFzuV3H0.net

広告だらけだし
どんな音楽聴いてるかどんな情報に興味あるかなどを
ユーザー情報を収集してるし

最近のブラウザは盗み見られてようで怖い
重いし使い勝手が悪い

701 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:05:55.58 ID:7MszuORK0.net

edgeはマウスオーバー辞書を使えるようにしてほしい

702 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:06:25.17 ID:84dHM49G0.net

MS「規定のブラウザ間違ってねえかあ？あー！？」

ヤクザOS

703 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:07:48.56 ID:XMAIdgn30.net

>>694
俺はMZ-700からパソコンを使ってた人間
まだ45歳で5chだと小僧かもしれんが（苦笑

色んな考えがあっていいと思うけど
PCもソフトも結局道具なんで
自分が使いやすいものを使うのが一番だよ
俺なんてメーラーは未だにBecky!使ってるよ
98年から使ってるから逆に変な愛着があるｗ

704 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:08:19.72 ID:FJUj0PhZ0.net

>>49
コマンド入力ありきのGUIが第一線に成る事などあり得ない

705 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:10:03.34 ID:q6hq0qFz0.net

>>698
>結局MSがOS代大幅に引き下げたりしてうまく乗り切ったな

年々Windows OSが高くなって困ってるんだけど、どういうこと？

706 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:10:51.22 ID:XMAIdgn30.net

>>695
当時は確かにコピーが横行してたが
きちんと使うものは金を出して書いたかったので
ちゃんと買ったよ
BolandC++
WX�V+
VZ
メインで使うものは金を出して買った
ファイラーはフリーソフトを使ってが

707 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:11:01.86 ID:Jl5W0BjI0.net

ゲイツがウィンドウズホン使ってないのに？

708 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:11:29.74 ID:yCMWtU5n0.net

昨日お前ら見たか！？！？
ログイン画面の背景画像コロコロ変わるやんかぁ。

で左上に「この光景はうんたらかんたら」って御託並ぶやん？

そこの天下のマイクロソフトともあろうお方が「一線を隠すのです」って恥ずかしげもなく堂々と書いてあるんやでぇ。

これ見て「もうマイクロソフトはおしまいや」って思たわw

709 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:13:00.20 ID:q6hq0qFz0.net

>>699
考えてみれば、あのころは、それでCの入門書も売れていたんだろうな。
マニュアル類もCD/DVDに入り、いまやネットで見られるようになって、
産業構造が変わっちゃった。

自動車や電気産業とは比べ物にならないほど、TOP企業優位になってる。
一番以外は、食って行くことすら出来ないみたいだ。

710 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:16:10.70 ID:q6hq0qFz0.net

>>706
学生だったから、TurboC++ や VzEditor をコピーしてもらって使ってたよ。
その後、Watcom C++やVisual C++やWzEditorは買ったけど。

「コピーもある程度放置しておかないと、産業が衰退する」理論は、
正しかったんだろうか？　今、プログラミング言語処理系や
ワープロソフトは衰退している気がするな。

711 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:23:30.16 ID:q6hq0qFz0.net

>>710
アメリカでは、ビジネス・モデルの教科書で「麻薬ディーラー理論」なるものが紹介されて
おり、最初ただで薬を配っておいて、薬漬けにすると商売が上手く行くんだそうだ。
カジノでも、「初客には勝たせて」、何度か着た後に大損させるんだそうだ。

PDFのAcrobat Readerも、雑誌の付属CDに必ず無料配布されていたが、結果的に
成功したようだ。使いにくくて品質はとても悪いのにも関わらず。

712 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:24:35.23 ID:r0gKXvw60.net

>>679
それはシェルと言う
ウィンドウシステムもCUIもシェル
OS本体はもっと深い層

713 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:28:18.85 ID:lFwSYsZU0.net

>>711
まさに、Microsoft Officeがその王道だね。
Lotus123と一太郎をダンピングで駆逐しただけはある。
両者と比較してはるかに機能の劣っていたExcel/Wordを安価に
プリインストールモデルでバラまいて成功した。

714 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:28:43.78 ID:ZpxKT82H0.net

ステータスバーが無いし円グラフぐるぐるも出たり出なかったり気まぐれで
重い時に読み込み中なんだか固まってるんだか分からなくて困る

715 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:28:55.36 ID:q6hq0qFz0.net

PC-8801のゲームが、コピーしまくられていた時代、Xanaduなんかが50万本の
大ヒットした。パソコン所有者が100万人やっと超えたかどうかの時代に。

その後、ネットでばれるリスクのため、コピーしにくい時代が来たが、
PC所有者の増加した割にはヒット作が生まれてないかもしれない。

716 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:40:40.89 ID:wQ15GqsX0.net

うわ〜石破の本性バレバレじゃん。石破は自民を分裂させたいスパイ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選　野党系議員秘書「石破氏よろしく」　自民市議に電話で呼びかけ

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様


売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹　　小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹　　このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.9628975
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

717 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:41:19.71 ID:q6hq0qFz0.net

何十年間もパソコンと付き合ってきて、今みたいにパソコンがめんどくさくなった
時代は無かったな。

Windowsが全て悪い。

718 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:46:29.84 ID:xXs//mbw0.net

わざわざアドイン入れてまで
マウスジェスチャを使いたいって感覚だけはよく解らない

719 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:48:03.03 ID:6xvS/yTe0.net

Win7のIE11が動画見るのに使い物にならなくて
chromeなり他のブラウザ使わないといけない状況にしてるんだから
win10にしたってchrome使うに決まってんじゃん

720 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:53:15.07 ID:8kqygB2T0.net

数年前までIE使ってたけど、ヤフートップなどで広告が表示される度に鬱陶しい警告が出るようになってからChromeに変えた。
Chrome快適過ぎるわ。

721 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 14:56:12.87 ID:q6hq0qFz0.net

JustSystemの一太郎の前身の「太郎」は、5万8,000円で、当時「驚異的な安さ」と
謳っていたそうな。管理工学研究所というところのライバル製品が12万8,000円
だったからだって。

そうか、でもコピーしてタダで使われまくってたんだ。だから当時の人は安く感じ
ていた。それが最近は沢山の人が真面目に買うようになったので高く感じるよう
になったんだな、きっと。

722 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:01:06.45 ID:q6hq0qFz0.net

>>713
http://poplars.world.coocan.jp/web/pc/

一太郎の方が使いやすかったらしいね。

当方も、「JG」というDTPソフトの方が、2018年現在のWordより使いやすいと思う。

723 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:03:55.53 ID:q6hq0qFz0.net

>これらはMS-WORDでもできるのでしょうが（もちろん，何度か試してみましたが），
>思うようにいかず諦めました，一太郎の方が使いやすかったですね。

>そして，もうひとつ，MS-WORDも使ってみようかなって思ったときに，「小さな親切大きな迷惑」
> ── オイオイ，何てことすんねん，そんなことせんでもええねん。余計なことせんといてくれる？
>ホンマ，ありがた迷惑やね，おせっかいはやめてや！ ── みたいな初期設定がイヤになりました。
>オプションで「自分好み」に設定すればいいんですけど，その前にイヤになっちゃいました....^^;

724 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:07:17.60 ID:hIIAnseb0.net

>>689
umpアプリなんて使ってないんだが
最近常駐サービスがどんどん増えてきてる気がするんだが気のせいかな？
umpって単体だと何もできないとか無いよね？？

725 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:10:38.28 ID:xCqhvzgo0.net

どんどんヤバイ方向へ突き進むMS

Googleが興味ないから良いようなもので、
クライアントOSGoogleが作ったらいきなり倒産まっしぐら

726 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:14:22.77 ID:8Rt2U8tA0.net

Edgeにスパイ機能仕込んでるってことだろ。

727 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:17:06.98 ID:dHZMk0Tr0.net

いちおう、Wndows 10 は入れてみるつもりだけど、
Linux Mint も入れて、少しずつ Linux に慣れて行こうと思うのであった。

728 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:19:38.23 ID:q6hq0qFz0.net

>>727
15年位前から、同じ事をもくろんでいるが、思ったよりLinuxの成長は鈍い。

729 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:26:15.28 ID:lFwSYsZU0.net

>>722
等幅フォント前提の一太郎やOASYSなどの既存日本語ワープロに
いきなりプロポーショナルフォント前提の一行の文字内不定を持ち込んだから大混乱。
いまだにExcelでセル幅1文字分にしてワープロ代わりに使っている人が多いのも
Wordの使いにくさ所以。

730 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:26:44.34 ID:XMAIdgn30.net

>>710
ソフトハウスで働いていた頃のことを話すが
当時のその職場では普通にコピーを使ってましたね
開発言語はMS-C++7.0とアセンブラを使ってましたが
会社で一本買い
あとはスタッフにコピーで配ってた
それはMS-DOSも同じ
FEPのATOKもMIFESも
俺は個人で、プライベートで別に欲しかったのでBolandC++ 4.0とVZを買ったよ
因みに俺が働いていた会社はPC98用ゲームを開発していた会社
別部署ではSFCのゲームも制作していた
SFCに関しては有名なタイトルを出してた

731 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:27:59.81 ID:UFwxz+dS0.net

>>728
使いたいソフトの
使い方の説明が少ないから

わからない場合windows になるな

732 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:30:59.54 ID:dHZMk0Tr0.net

>>728

大手企業がやってるわけじゃないからね、Linux。

ここ読んでたら Widows 10 に絶望したｗ
今の Winows 7 の空きディスク領域を作ってから、
VirtualBox で Linux Mint 入れて練習するつもりであります。
MacBuntu とか WinBuntu もやってみようかな？

733 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:33:50.55 ID:dHZMk0Tr0.net

>>732
https://www.sejuku.net/blog/56765

734 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:35:29.17 ID:q6hq0qFz0.net

>>729
そういえば、日本語だと固定幅フォントの方が、今でも使い易い。
HTMLでも、TABコードの空白量が乱れるとか、アメリカ産は使いに
くくてしょうがない。

困ったもんだ。

735 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:36:49.94 ID:q6hq0qFz0.net

>>730
DUAD-88Dのコピー使ってたことある。
Xanaduは、CP/Mで開発されたと最近聞いた。
当時のゲーム会社社員の技術力は高かったと思う。

736 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:38:09.81 ID:q6hq0qFz0.net

>>731
使い方が分かっても、結構不具合があるよ、Linuxのソフトは。
Ubuntuで、エディタが何種類もプリインストールされていても、
どれもこれもそれぞれに結構問題になる不具合を持っている。

737 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:39:18.74 ID:dHZMk0Tr0.net

>>730

アセンブラ使うときは、
やっぱり x86 系よりも、
68000 系の方がいいよね。

738 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:42:15.11 ID:q6hq0qFz0.net

>>737
Z80は人気があったけど、8086はダメ設計だったな。
そもそもIntelもそんなに優れた会社ではなかった。

優れてないのに残るのが、アメリカ企業の問題点かも知れない。
ダメなのに、金と人数の力で外から壊すことも難しいようだ。

739 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:45:43.43 ID:bxOJQ2GB0.net

ここはもうだめかもしれんね

740 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:45:44.46 ID:XMAIdgn30.net

>>735
俺が聞いた話ではファルコムは88のゲームは
PC98上で開発してたとかなんとか・・・
ザナドゥは更に古いのでCP/Mかもね
こういうの書いていて思い出したが
当時働いていたときにそこのスタッフの一人が
ブラックオニキスの制作に携わっていた人もいたよ

>当時のゲーム会社社員の技術力は高かったと思う。
めちゃめちゃ高い
というか数学がかなり強い人でないと無理
俺は元々ゲーム制作に興味なかったがスキルを磨きたくてゲーム会社に就職してみた
しかしレベルが高過ぎて俺には無理だった
多少のサブルーチン作成はやらせてもらったが
メインプログラムではなくほとんどスクリプト作成をやってた

741 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:47:37.03 ID:WoA4XnMT0.net

>>728
ディストリ間の競争があって一見進化が速そうにみえるけど
同じ事をゼロから組み立て直してるだけで
ぜんぜん次のステージに行かない感じ

ミントでもubuntuでもいいから一度どれかひとつに統一して
そこをスタートに次の競争が始まればいいんだけど
そこはWindowsやMac OS Xみたいに
好き嫌いに関わらず基本がフィックスされてる商用OSには敵わない

742 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:50:25.07 ID:6Ob/nHl80.net

アブンチュ対応機器、ソフトが
増えれば問題ない

743 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:51:52.18 ID:dHZMk0Tr0.net

>>738

日本の大学で開発されたスーパークリンルームを
独占的に導入してからインテル一人勝ち状態になったんだよね。
スーパークリーンルームを日本企業は完全無視。
インテルは歩留まりが大幅に改善して、
セカンドソースが不要になって、
他の半導体メーカが生きに淘汰されてしまった。
http://manuke.com/review/view.php?f_revid=211
http://www.nedia.or.jp/info/%E6%82%B2%E3%81%97%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%BB%E3%81%A9%E5%8B%89%E5%BC%B7%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%91%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%80%81%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AF%E7%94%9F

744 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:52:00.13 ID:q6hq0qFz0.net

>>729
なんか、スティーブ・ジョブスがプロポーショナル・フォントにこだわって、
カリグラフの授業がどうとかテレビで強調されると、違和感を感じる。

日本だと、大きなお世話で、等幅フォントの方がよっぽど使いやすいので、
その発想によって生産性が大幅に下がり、日本衰退の一員になって、
実は迷惑極まりない事だったんじゃないかと・・・。

せっかく、ATOK買ってインストールしても、Microsoftは、途中で使えなくしてしまうし。
Winのバージョンが上がると、全角キー押しても切り替えられなくなってしまった。

745 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:55:36.02 ID:q6hq0qFz0.net

>>740
最近は、ゲーム機の3D基礎システム開発部門と、ゲームそのものの開発部門
とが分離されており、二極化が進んでいると思う。

746 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:58:36.48 ID:q6hq0qFz0.net

>>740
>>当時のゲーム会社社員の技術力は高かったと思う。
>めちゃめちゃ高い
>というか数学がかなり強い人でないと無理

それは、貴重な情報。

プログラムは「誰でも出来る」ってニュアンスの求人を出してるような、良く知らない
会社の求人広告と、当時のゲーム・プログラマとは全く別物だったんだね、やっぱり。
当時、ゲームプログラマーは、とても尊敬されていたし。

747 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 15:59:45.59 ID:dHZMk0Tr0.net

>>743
訂正：
誤：他の半導体メーカが生きに淘汰されてしまった。
正：他の半導体メーカが一気に淘汰されてしまった。

748 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:01:12.95 ID:q6hq0qFz0.net

>>743
つまり、今のIntelの隆盛は、半導体パターン(プロセス)の高密度化が基本にあるという事だね。

CPUのパイプラインや同時命令発行、分岐予測、マルチコア化は、全て高密度化が
基礎になっていると。ソフト的にも難しいとは思うけど。実際、分岐予測なんか、
かなり数学的な能力が重要になりそうだけど。

749 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:03:10.01 ID:dHZMk0Tr0.net

>>744

Windows だったら、
MS P ゴシック を
MS ゴシック にするといいかも。

750 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:03:56.36 ID:WoA4XnMT0.net

どんな分野でもマニアって保守的というか、変化が嫌いだからね

XPとか7が良かったからギリギリまで使うだの
2007以降のオフィスは使いくいだの
(職場で自分の勉強不足棚に上げで未だにこれ言ってるオッサンは良く居る)
昔のスタイルに戻すフリーソフト入れて満足してみたり。

アホかと思う。
1人で娯楽としてやるならいいけど
業務で使う以上周りが迷惑するからさっさと移行して慣れろと言いたい。

751 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:05:30.64 ID:XeRRW67q0.net

>>49
それは無い
日本語入力環境改善してくれない限り日本では使えない

752 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:05:42.82 ID:q6hq0qFz0.net

>>741
あと、実は、今のLinuxは、IBMが、自社製サーバーのハードを売る際に
無料OSが有った方が売れると判断して、サーバーOSとしてだけは完璧
に作りこんだ結果らしい。

だから、サーバーOSとしては使われまくっていて、良く出来ている。
しかし、その当時の開発速度は、IBMの社員による貢献が大きいので、
デスクトップOSとしての開発速度は極端に遅い。

753 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:06:28.06 ID:q6hq0qFz0.net

>>749
そうなんだけど、そういう問題だけでもないようだよ。
PC-9801の時、色々ともっと楽で便利だった。

754 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:08:03.39 ID:XeRRW67q0.net

>>133
Android「既に天下取ってるんだよなあ」

755 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:08:34.03 ID:q6hq0qFz0.net

>>750
個人的にはマニアだけど、好奇心旺盛だからそうなってるわけで、
とても新し物好きだけどね。和風より洋風、日本よりアメリカみたいな
のが本当は好き。ただし、銃社会は嫌いなのでアメリカには住みたくない。

756 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:10:07.04 ID:dHZMk0Tr0.net

>>750

変化を嫌うのは業務系の方だと思うよ。
修正パッチの導入で動作が変わるといけないから、
テストしてからパッチ入れるようにするとか、
新しいWindows が出るたびにテストし直しだから、
あまり大幅な変更はしないでほしいって思ってるよ。

757 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:14:33.10 ID:q6hq0qFz0.net

>>749
2ch/5chでも、プログラム・コードを転載したい場合、TAB幅も、空白も、文字幅も
全てにおいて変わってしまうので苦労するんだよね。

2ch/5chのフォントを等幅フォントに変えることは難しいはず。
後、半角の空白も、2つ以上入れても、大体、1つ分しか空白が開いてくれない。
だから、半角2つは、全角1つに置換してから、転載しないといけない。
さらに、それより前に、TABの空白への変換も必要だけど。

そして、それをやっても、半角の幅がまちまちになるので、コードが綺麗に
表示されない。


例えば、Internet が広がる前、nifty serve では、ここまでしなくても綺麗に
コードが表示できていた。今、プロポーショナルフォントの恩恵を受けている
日本人って、果たしてどれだけいることか。

少なくとも、プログラマには、めんどくさい状態だと思う。

758 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:15:58.77 ID:dHZMk0Tr0.net

>>752

IBM さん、
Linux コードに手を染めた IBM 社員・協力会社社員は、
暫くの間、他のコードはさわれないルールがあるんだっけ。
Linux コードを自社製品に間違って入れたりしないように。

759 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:16:22.81 ID:U0jJsE3c0.net

泥やらアイポン使ったことが無い訳じゃないだろうに8.1や10を拒絶する気持ちがわからない。
7って別に8.1や10より優れてるとこなんてないよ？

760 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:17:17.05 ID:pckfJXsg0.net

いい加減IEでしか動作しない業務アプリ切ってくれ

761 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:19:34.06 ID:dHZMk0Tr0.net

>>757

モノスペースも必要なんだって、
だれかアメリカ人に教えてやってくれよ。
中国人の言うことだったら聞くかな？ 連中は。
漢詩はモノスペースじゃないと美しくないから。

762 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:22:18.04 ID:tiNeCiXf0.net

>>759
10は、EULAで、PC内のﾃﾞｰﾀ抜いても文句言うなよー、って文言があるからなぁwww
これってつまりは、無断でPC内の情報を収集して鯖へ送信しても、OSの使用条件に合致しているので問題無いって事だもんなー。
そんなOS使いたくねー。
当然LINEなんぞは使わねーwww

763 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:22:18.51 ID:q6hq0qFz0.net

>>761
HTMLも、preタグを使っても、TABが、4TABと8TABの違いを指定出来ないのも
困ってる。

764 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:31:30.80 ID:9vPQR8kP0.net

つか、タブやWinPhone使ってるときに "外出先でちょっとブラウズする"ための作りになってるものを、
据え置きPCでも前面に押し出してくる感覚が分からん。
律儀にMS純正品使うことを是とする人間だけど、IE使って、エッジはメニューの深い層にしまったわ。

765 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:42:57.27 ID:dHZMk0Tr0.net

>>763

結局、画像にして貼るしかなくなるのね・・・
コピペできない・・・

766 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:43:19.41 ID:4Sa4OqXL0.net

マイクロソフトのブラウザや日本語入力がよかった試しがない。
長いこと使っている人ほど知っているので試してみようとも思わんの。

それなのにたまにエッジを立ち上げると、うざいメッセージでデフォルトブラウザにしろと出る。
まともなブラウザ作ってから言え。

767 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:44:30.19 ID:J6X4vLR/0.net

アホな事やってたらまたEUに制裁食らうんでないのか？

768 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:44:41.29 ID:i8Zp6eOP0.net

>>758
確か、GPL自体にはそういうルールは特になかったかも。

逆に、IBMが買い取った、AIX (?) とかいう Unixのライセンスに、AIXのコードを
見た人は他のOS作りをしては成らない、というような制限があるとか
聞いた気がする。

769 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:45:47.46 ID:dHZMk0Tr0.net

>>762

その EULA こえぇー・・・
メール と ネットショッピング なんかは、
VirtualBox の Linux だけでやるかなぁ・・・

770 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:46:35.28 ID:i8Zp6eOP0.net

>>766
ATOK買って入れたことあるけど、WindowsをUpdateすると、調子が悪くなった。

多分、これもMSによる嫌がらせだと思う。ATOKを使いにくくするための。

こういう悪魔みたいな事を平気でするのがアメリカ企業だ。

771 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:48:23.48 ID:dHZMk0Tr0.net

>>766

ATOK や Google 日本語入力を使ってるはずが、
いつの間にか MS-IME になってることあるんだけど。
あれ困る。

772 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:48:36.30 ID:BHnyx32R0.net

>>90
chromeは上部にメニューバーがないので、補助的に使ってるだけ
FirefoxかIEの2択かな
Edyなど、IEでしかできない操作があるのでIEは捨てられない

773 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:48:58.23 ID:HgcBZSyV0.net

ほんとダウングレードしたなってきた

774 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:50:26.60 ID:EYGmdiWa0.net

マイクロソフトさんもWindows使いの情強様たちもはしゃぎすぎたんだよ
みんなpcと格闘するために生きてるわけじゃないからね

775 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:51:36.92 ID:i8Zp6eOP0.net

>>771
自分の場合、IMEのON/OFFが上手く出来なくなったり、出来ても、今、半角と全角の
どちらのモードなのか全然分からなくて良く困ってる。

大体、思ったのと逆さまのモードになっているので、ニ・三回、同じ文書を入れ
直すことになる。これが頻繁に起きるので物凄く効率が悪い。

MS-DOSの時はこんな事はなかった。Windowsの不買運動したい。

776 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:53:30.00 ID:cUDO+8na0.net

>>750
ゴチャゴチャ言ってるが働いた事ないんじゃねーのかアンタ？
業務ユースの方が変化を嫌うだろ

777 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:54:22.54 ID:4Sa4OqXL0.net

IEの更新をあきらめたのはエッジでまるごと作り変えるため。
まるごと作り変えたエッジもダメだな、チョロメとどっこいどっこいかそれ以下。
チョロメを大幅に超えていないとダメ。

チョロメだとアンドロイド等他の端末との同期があって便利だからだ。

778 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 16:57:23.95 ID:dHZMk0Tr0.net

>>773

Windows 7 から 10 に切り替えるの怖くなってきた・・・

779 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 17:02:40.43 ID:dDhRyypk0.net

Win　DOWN　

かっての栄光からの転落

780 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 17:03:27.71 ID:MGzh8Vix0.net

うわ〜石破の本性バレバレじゃん。石破は自民を分裂させたいスパイ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選　野党系議員秘書「石破氏よろしく」　自民市議に電話で呼びかけ

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様


売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹　　小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹　　このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.+40524
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

781 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 17:05:43.63 ID:dHZMk0Tr0.net

>>777

Windows 10 は、
最後で最強の Windows。
今後はローリングアップデートのみ。
Edge も最強のブラウザを目指す。
みたいなこと言ってなかったっけ？
マイクロソフトさん。

782 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 17:10:10.00 ID:dDC4/ZlG0.net

flashの更新のたびに、隙あらばインストールさせようとするchromeも酷いけどな

783 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 17:11:41.22 ID:i8Zp6eOP0.net

>>781
やることがなくなって来たので、変えてはいけないところを変え出したんだろう。

784 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 17:13:48.72 ID:LgW/0hqu0.net

糞OS何とかしてくれよ。(´・ω・｀)

785 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 17:15:35.37 ID:dHZMk0Tr0.net

>>781

ローリング・アップデートじゃなくて、
ローリング・リリースでした。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9

786 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 17:16:16.28 ID:ZoQOxTJd0.net

>>529
不意打ちワロタｗ

787 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 17:17:54.62 ID:dHZMk0Tr0.net

>>783

マイクロソフトの人たちって、
ユーザーの使用状況とか調査したことないよね、
きっと。

788 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 17:18:12.11 ID:fhJQrUuS0.net

>>782
あれはAdobeのせいだろ。昔はMcAfee入れようとしてきてた

789 ：名無しさん＠１周年：2018/09/19(水) 17:18:59.90 ID:/HdOTAI/0.net

周回遅れが嫌がらせすんなよｗ