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【北海道地震】液状化被害の札幌市清田区 「復旧めど全然立たない」…初の住民説明会、責任の所在で紛糾

1 :樽悶 ★:2018/09/14(金) 18:31:42.17 ID:CAP_USER9.net
液状化とみられる現象によって陥没した札幌市清田区の道路=10日午後
https://www.sankei.com/images/news/180913/afr1809130032-p1.jpg

 液状化とみられる現象で住宅敷地や道路が陥没した札幌市清田区では、地震から1週間がたっても被害地区には規制線が張られ、復旧作業が続いている。各所に積まれていた土砂は片付けられたが、市の担当者は「復旧のめどは全然立っていない」と漏らす。13日夜には初の住民説明会が非公開で開かれた。参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した。

 被害が大きかった里塚地区には13日、多くの重機が投入され、道路の陥没部分を埋めたり、応急的に仮の下水道管を敷設したりする作業が行われていた。

 工事車両の出入りがない夜間には、規制エリアの範囲が縮小されるなど、復旧作業は進んでいるかに見える。しかし、高台から同地区一帯を見下ろすと、ゆがんだ地面にあてがわれたブルーシートなどが目立ち、復旧までの道のりが遠いことをうかがわせる。担当者も「ようやく土砂を取り除いた段階」と話す。

 また、同地区には、いまだに避難で親族宅に身を寄せたり、市営住宅に移ったりしている住民は多い。

 夫妻で市内に住む娘のもとに身を寄せている自営業、平野博(ひろ)隆(たか)さん(65)の自宅は、地震発生後も家屋は水平に立っていたが、4日目あたりから傾き始めているという。外観上の被害はないが、市の罹(り)災(さい)証明では全壊扱いに。「何の情報もないため、今後の住まいをどうするべきか見通しが立たない」と悩む。

 同日夜の住民説明会には被害が集中したエリアなどの約300世帯が出席。会場から出てきた住民からは「市は質問に答えられないことばかり」「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」などと不満の声が上がった。(福田涼太郎)

産経新聞 2018.9.13 21:23
https://www.sankei.com/affairs/news/180913/afr1809130032-n1.html

2 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:32:08.93 ID:lk0GnCVV0.net
自己責任

3 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:32:52.40 ID:+66SKAtO0.net
それは無理筋やわw

4 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:33:10.50 ID:JBTauyNg0.net
責任って地震の責任者?ナマズ?

5 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:33:15.69 ID:5JrYVqPG0.net
自己の責任

6 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:33:24.87 ID:jqO9BT6o0.net
まぁ1年以上はかかるよ・・・頑張ってねw

7 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:34:09.71 ID:CuKteMNm0.net
原因分かるわけ無い
そこから始めるから、頑なになり、解決につながらないのが分からないのかね

8 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:34:29.07 ID:X8nUfcRl0.net
過去にも地震で液状化してる地域に調べもせずに家を建てるバカが悪い。

9 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:34:57.59 ID:m5dY0XTo0.net
>>1
阿保ばっかり
ちゃんと調べてから買えよ

10 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:35:02.31 ID:drZ6zlXK0.net
地元の札幌人
みな知ってたわけか

11 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:36:16.66 ID:JIQo2e6X0.net
責任って自分で選んで住んだんだろ?
バカなの?

12 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:36:32.12 ID:EXkul7ED0.net
これ行政の責任あるの?完全に買ったやつの自己責任やんw

13 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:36:47.70 ID:g5t3tXlb0.net
自己責任でしょ
安いのには訳があるんだから

14 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:37:11.63 ID:vVm+kRBm0.net
知らないのは買った人たちだけって田舎の人間は冷酷だよね

15 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:37:15.82 ID:ekDv1xFW0.net
自然災害なんだから自己責任だよなぁ
ストレスのはけ口と金要求の為に人柱でも探してるんか?

16 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:37:17.27 ID:Kk4lHaFG0.net
誰の責任にしたいの?
こういう土地に家買って住んだ奴の責任以外にないだろ?

17 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:37:21.74 ID:xHx1aVtb0.net
責任で自分で選んでそこにすんでるんだから自分の責任やろ
東日本大震災で大規模な液状化被害に遭った人が他人のせいにしてたか?

18 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:37:35.74 ID:N0pMFh7d0.net
責任の所在を云々しだすと現場保存が長くなるでしょ
中国式に不味いものは埋め立てて更地にした方が早い

19 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:37:49.87 ID:bgldwj9i0.net
人は記憶型と思考型に大別できる

清田区をGoogle マップのストリートビューで見ると坂道だらけ
上ったり下がったりでこんな感じ
http://www.fujigomu.co.jp/simulation/assets_c/2016/06/%EF%BC%B500%EF%BC%A66-1-thumb-1600x1200-138.jpg

20 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:38:01.80 ID:b0krZR/10.net
安いなり理由を考えないのか
リスク分差っ引いた額で売ってなかったら詐欺だけど

21 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:38:28.26 ID:pRtKrwAQ0.net
>>10
あんなところに地元民は住まないよ
あそこに住むくらいなら北広島に住むわ

22 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:38:37.94 ID:9waSIjEw0.net
行政は書類が揃ってれば許可を出します。
地下の強度までは全く責任をとる必要ありません。
すべて自己負担です。

23 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:38:47.78 ID:Qz7qaoO60.net
道民さんは意見申す時は領収証もってからな?
タカリはあっかんどー

24 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:39:00.26 ID:51sHGm9I0.net
>>1
そんなんしばらく掛かるって。り災証明書貰ったら後は大人しくしとかな。

25 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:39:08.20 ID:3HPiG1jl0.net
自分の責任です

26 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:39:16.08 ID:3P7TbI0Q0.net
共産党がアップをはじめました

27 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:39:56.41 ID:5Dehapfq0.net
>参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した

ゴネるようなら自己責任で切って捨てろよ
災害時に面倒くさいやつ相手にしてたらいつまでも復旧できんよ

28 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:39:56.52 ID:ekDv1xFW0.net
てかこれを機に引っ越せよ
一度ある事はまた同じように起こる可能性だってあるんだから

29 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:40:05.28 ID:xHur8aOp0.net
そんなとこの家買った奴の責任やろ
人のせいにするなよ

30 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:40:53.27 ID:EXkul7ED0.net
これって造成したときに液状化したところは当然安かったんだよな?
地番が削ったところは高くないとおかしいやんw

31 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:40:57.68 ID:GPr3+s6S0.net
いつどこでどれだけの規模の災害が起こるかだなんてわかりゃしないんだから原因もクソもねえだろ
例えば富士山が噴火して街が灰だらけになったら誰に責任をとれと言うんだ

32 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:41:01.38 ID:Kk4lHaFG0.net
>>1
>「市は質問に答えられないことばかり」「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」

じゃあ家全部ぶっ壊して更地にして穴掘ろうぜ
急げ!って住人が自ら言うんだから家と補償は諦めろ

33 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:41:05.71 ID:2MD02k5N0.net
>>26
マイホームをもってる層は共産党の支持には回らないかと。

34 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:41:43.48 ID:EXkul7ED0.net
>>31
富士山を管轄する静岡県と山梨県に謝罪と損害賠償を請求するニダ

35 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:41:43.71 ID:PxgBJapU0.net
これから新たに住む人はもういないから
地価も暴落したままになるな

36 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:42:24.99 ID:5Dehapfq0.net
住人「大変だから助けてくれ」
これは理解出来る

住人「お前ら行政の責任だ」
これは理解出来ないし切り捨てろと思う
この手の足引っ張る連中大嫌い

37 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:42:49.43 ID:EXkul7ED0.net
広島とか毎年のように崖崩れで人が死んだり家がひどいことになるのに
まだ崖の下とかに住んでる奴は死にたいのか?理解できねーよな?

38 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:43:29.75 ID:Sq632aQg0.net
責任の所在は間違いなくその土地を買った張本人。市に責任はない。
しかも全壊扱いとして証明書の発行をするのだから損害保険で賄いなさい。
しっかりした保険に加入している人のみ救われる。
ただそれだけの話。

39 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:43:51.97 ID:rOc/H9nc0.net
>>29
じゃあ行政はなのんためにあるの

40 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:43:55.71 ID:1A+7TW6a0.net
水田を住宅地に開発したとこなんて全国に山ほどあるんだから、対策を怠っていた業者や買った人の責任だろ

41 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:44:01.18 ID:JIQo2e6X0.net
>>35
20〜30年すれば知らない奴が安くてラッキーって飛びつくんだろうな
歴史は繰り返す

42 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:44:03.94 ID:BFY7efqs0.net
液状化って何十年も前から、地震の度に騒がれているのに
根拠もなく、自分の住んでる所だけは大丈夫と思っていたのかな

43 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:44:27.24 ID:rOc/H9nc0.net
>>40
個人で対策なんてできんだろ

44 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:44:34.19 ID:GPr3+s6S0.net
文句があるなら、被災者個人で安全な場所を選んでもらって、市が引っ越し代を補填してあげる形でいいんじゃねえの?

45 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:44:50.40 ID:Kk4lHaFG0.net
>>39
お前が行政をどう思ってるのか知りたいわ

46 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:45:03.48 ID:EXkul7ED0.net
こんなところをわざわざ埋め立てて売りまくった不動産も酷いな
規制緩和の流れなのに沢とか川だったところは相当深いところまで杭を打つか家建てたらダメ!絶対な法律が必要になるな

47 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:45:06.78 ID:UC3b3KBL0.net
氷河期世代の生まれた時期すら自己責任なんだからこんなもん完全に自己責任の範疇だわな

48 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:45:14.41 ID:5Dehapfq0.net
>>42
心理として周りに住宅が普通に立ってたら大丈夫な気がするのは分かる

49 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:45:20.74 ID:LiwhYqcm0.net
数千万円出した家がこうなったら俺も同じようになるな
誰かの責任にしないと気がすまないとおもう

50 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:45:26.79 ID:rOc/H9nc0.net
>>35
北海道有史以来の地震だぞ
もうしばらくはない
安けりゃ余裕で買うだろ

51 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:45:40.27 ID:rOc/H9nc0.net
>>45
市民のためにサービスを行う機関

52 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:45:53.09 ID:Z9oqt0GQ0.net
東日本大震災の時に浦安でもあったんだし
それと同じ方式でいいのでは
自治体と個々の負担割合はどうなったか分からないけど

53 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:45:53.96 ID:81TI1FYd0.net
安い(地域比)土地買うってそういうことだって親父が言ってた。

54 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:45:59.51 ID:bT8VslV00.net
自己責任だろ嫌なら日本から出ていけよ乞食が

55 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:46:02.41 ID:rOc/H9nc0.net
>>46
これ

法律の不作為

56 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:46:35.55 ID:Sq632aQg0.net
>>43
個人の対策として保険に加入。

57 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:46:45.52 ID:EXkul7ED0.net
>>39
行政って市民税払ってるのに何も恩恵ない!とか平気で言う奴いるけど
俺は一番の恩恵はゴミだと思うよ。ゴミ収集してくれる。これすげーことだぜ?
恩恵ないって奴は自分で処分してみろ。分別とか細かくしなきゃ業者でも嫌がる

58 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:46:52.50 ID:1J7ZUGCQ0.net
知識と教養の無さからくる不幸ですね

59 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:47:08.27 ID:vZDcMU1H0.net
復旧って、また同じ場所に住もうというのか…。

60 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:47:09.91 ID:fhjZMAOS0.net
>>30
清田区自体が元々区じゃなかったんだよ

あんまし土地良くないけど一応札幌だから造成して住民増えていって独立して区になった
良い土地は昔から住んでるところで災害に強いところ
新興住宅地は安さが売りだが一長一短があってやすいとこは緩緩土壌とか交通に不便とかで訳有リーズナブル

61 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:47:13.27 ID:CqoL+nf90.net
>>11
情報提供に問題があったんでないの。

62 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:47:19.66 ID:rOc/H9nc0.net
>>56
風水害保険は全額補助でないぞ
次建てるとき、その半額補助

63 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:47:27.26 ID:Kk4lHaFG0.net
>>51
天災でつぶれた家をどうにかしてやるのが住民サービスの範疇か?

64 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:47:29.00 ID:1A+7TW6a0.net
>>43
建てた後は出来ないが、まともな業者は建てる前に対策をしてるし買う方も確認してるだろ

65 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:47:41.33 ID:rOc/H9nc0.net
>>57
野焼き許してくれるならええよ

66 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:47:54.14 ID:EXkul7ED0.net
>>60
トン!そーなのか・・やっぱ地盤のいいところはもう家があったりしてたんだねw

67 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:47:58.33 ID:rOc/H9nc0.net
>>63
防ぐのも必要

68 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:48:11.36 ID:WEIlswlx0.net
住人が地盤を確かめず購入して市に文句か
被災したからって何でも許されると勘違いだな
苦しんで良いよ、そんなカス

69 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:48:44.44 ID:fhjZMAOS0.net
二十数年前も液状化現象で結構被害出てたんだがなあ
歴史は二十年周期かな

70 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:49:01.41 ID:1J7ZUGCQ0.net
>>39
納めた税金より高い補償なんて期待してないよね?w

71 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:49:06.15 ID:81TI1FYd0.net
>>40
切り土や植木を植えるのに苦労するような土地を変えって死んだばあちゃんが言ってた。(マジで。

72 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:49:09.85 ID:Kk4lHaFG0.net
>>67
防ぐ…どうやって?

73 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:49:11.59 ID:eR0vTlJ30.net
水道管の破裂が土砂を流した原因だろ
水道局出てきて説明しろ
耐震管だったのか?

74 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:49:19.85 ID:O4X5VP9l0.net
一生に一度の買い物で何も下調べをしなかったガイジの群れ

75 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:49:35.07 ID:JTH1uiQ10.net
ハザードマップとか古い地図を見て自己判断した上で、というのが今後不動産を売るときの必要事項になるかもね

76 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:49:46.39 ID:fJMP/M6O0.net
旧地図も調べもせずに割安に飛びついたのが悪い

77 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:49:46.75 ID:Sq632aQg0.net
>>62
風水害保険?地震保険になるよ。で、半額。
手厚い内容ならば半額でもありがたいよ。

78 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:50:24.06 ID:OWViQeqG0.net
浦安の時もそうだけど
同情論が殆んど無いないな

79 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:50:39.23 ID:ynx2AQj30.net
その分お安かったでしょ?自己責任。

80 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:50:49.05 ID:neylULsr0.net
こんなの責任とれんだろ
日本中どこでも起きる可能性はあるわけだし

81 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:50:51.49 ID:+LP/4hvT0.net
まだ一週間
ま、札幌ではここだけ異常にあれだが

82 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:50:59.39 ID:JIQo2e6X0.net
>>61
そうだな
今回の教訓を生かして
津波みたいに 「ここより下に住むな。」みたいな石碑を立てればいいんじゃね

83 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:51:03.89 ID:lNBiSBnk0.net
ここの住民はヤカラしかいないんか???

何でも人のせいにする住民には呆れるよねwww

84 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:51:12.45 ID:Z2EpVXnx0.net
被災された事はお気の毒に思うが、責任とか言い出すと
「それはご自身にあるんじゃないの?」って言いたくなるね(´・ω・`)

85 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:51:23.33 ID:QqDfV0Nk0.net
>>21
北広の住人達も市役所行って、ひと悶着あったみたいだぜ

86 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:51:37.04 ID:86bWITFJ0.net
あそこまで地面グダグダになったら全部まっさらにしてやり直すしかなくね

87 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:51:41.58 ID:81TI1FYd0.net
>>46
うちの地元は定期的に大地震が来る土地柄なんだが、知人の地質学者が
大規模土地開発予定の場所が昔大津波来た場所だから止めた方が方がいい、
って言ったらヤクザからじゃんじゃん脅しの電話がかかって来たって言ってたよ。
社会なんてそんな感じで信用できないから余計に自己責任だと思う。

88 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:52:13.30 ID:sKCGl9Ee0.net
そもそも、北海道内陸部で地震が発生しないと言う思い込みが原因なのだろ。
学者も、行政もそんな事は一言も言っていなくて、不動産業者も漠然と地震なんて来ないと思っていた。
お花畑脳な人たちの負け。
そもそも、資産価値のなくなる家を買う時点で、まぬけなんだわ。
負債を背負って、ご満悦の愚か者。

89 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:52:16.43 ID:CqoL+nf90.net
>>68
なんだ、ボーリング調査してから
購入を検討しないといけないのかね。
その調査費は誰が支払うの。

90 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:52:38.54 ID:aywaOy7q0.net
いやいやいや
お前が突き止めろよ

91 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:52:44.69 ID:GkjTjCnU0.net
自己責任だろ
買う時に自分で調べろよ

92 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:52:58.99 ID:KRMm406k0.net
>>61
情報提供をする義務があるの?
どこの法律に書いてあるのかな?

93 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:52:59.32 ID:JIQo2e6X0.net
>>86
地下水の流れ道があるからどうせ無理だろ
そこをいじったら他の場所がダメになるだけ

94 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:53:05.91 ID:ljYcb7j50.net
自己責任だろ乞食ども

95 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:53:07.82 ID:ZkOrjCB80.net
里塚?

96 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:53:28.00 ID:fwBUJ3e/0.net
>>1
なぜ市役所が責任を取らなきゃいけないの?

普通は住民が、
建築業者と相談して地盤調査や
基礎工事の前に地盤強化工事とかしたうえで、
上物の建物を建築するだろ。

100%所有権の人間の責任は何処へいったの?

北海道のキチガイ蝦夷人とは関わりたくないわ。

97 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:53:36.16 ID:fhjZMAOS0.net
>>66
札幌中心街から埋まっていくから安さについて無知は怖いよね
同じ安さ重視ならちょっと離れた市に住んでるの多くて千歳市とかは小学校マンモス校になって子供多すぎで問題になってる

98 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:53:43.35 ID:Ei1eoMAK0.net
>>1
役人は俺は嫌いだがお前ら偉そうやな〜
なんで上から目線になれるのかがわからん・・・
騙したわけでない以上は責任の所在はこういう時こそ自分に降りかかるんだけどね

99 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:54:06.75 ID:EghIUzjx0.net
家を買うのに事前にその場所が何だったか下調べしないのか?
高額品を買うのに吟味しないってありえんよ

100 :名無しさん@1周年:2018/09/14(金) 18:54:13.27 ID:KRMm406k0.net
>>51
それを受けるだけの税金を払ってるの?

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