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【裁判】親が起こした訴訟で原告にさせられ… 原告は4歳→敗訴→でも訴訟費用は払うべき 仙台地裁が判決

1 :ばーど ★:2018/09/11(火) 21:04:29.64 ID:CAP_USER9.net
4歳の時に親が起こした訴訟で原告にさせられたら、敗訴で生じた訴訟費用を子も支払うべきか。こんな争点の裁判で、仙台地裁は11日、「訴訟費用は敗訴の当事者の負担が原則で、未成年者でも同様」との判断を示し、子に約90万円の支払いを命じた。

 国から訴訟費用の支払いを求めて訴えられていたのは、現在18歳の女性。判決によると、女性は仙台市内のマンションに入居後、両親とともに2004〜05年にシックハウス症候群と診断された。両親が不動産会社に損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こし、両親が法定代理人となり女性を原告に加えたが、12年に最高裁で敗訴が決まった。

 一連の訴訟で、両親が求めた鑑定と控訴・上告の費用として計約200万円がかかり、敗訴で父親と女性に支払いが命じられた(母親は死亡)。国は、訴訟が終わるまで支払いを猶予していた訴訟費用を父親と女性に請求。父親は自己破産して支払いを免れたが、女性の分の費用の支払いを拒んでいた。

 裁判で女性側は「親が未成年の子の訴訟費用を負担することが常識」などと主張。支払い義務があるのは女性でなく父親だと訴えたが、村主隆行裁判長は「通常、あくまで親が未成年者のために支払っているだけで、未成年者が支払い義務を負わないということではない」と退けた。

 女性側は、女性が未成年で支払い能力がないことなどを挙げて、「国の訴えは権利の乱用だ」とも主張したが、村主裁判長は「書類を父親が提出しないなど、国の訴えはやむを得なかった」とした。(山本逸生)

2018年9月11日20時19分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9C5Q1DL9CUNHB00N.html

636 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:01.79 ID:tnl4ejkB0.net
法定代理人じゃダメなんですか?よくわからんわ

637 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:02.99 ID:IPGeJ9U30.net
親が同意すればどうにでもなる
借金でもな

638 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:19.63 ID:xGD2ZXWr0.net
>>627
そもそも4歳児に原告適格があるから、代理人となれるんでしょ。

639 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:35.13 ID:QWGRuora0.net
>>606
だよな、親が書類を出さないからって、当時4歳の子の責任って、
何がやむを得ないんだかさっぱりわからん

こういう裁判官どうにかできないもんかね

640 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:54.85 ID:AlytKAtN0.net
親の借金を4歳児に払えってか なかなか鬼判決だな
親殺して相続放棄しろよ

641 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:57.77 ID:vB8G3m2w0.net
民法でおやの同意有れば未成年も債務負担、訴えできるでしょ。

642 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:15:01.05 ID:Y7OewppD0.net
>>635
親子の縁は切れないからなw

643 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:15:02.45 ID:+QLM2SDj0.net
>>618
ありがとう!!!
これは国会に期待だな。
これはひどすぎ。抗告して勝っても時間の浪費はすさまじいし
それでいてもらえる金もたいしたことないし。
入り口で父親のやりようを防ぐのがいいと思う。

644 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:15:11.77 ID:Nqv9jZl50.net
娘君
母と父は君を
金に替えたかったのだけど
失敗したから
自己破産して
君が何とかすれば良いんだよ
そういう民族なんだ

645 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:15:39.70 ID:tnl4ejkB0.net
ああ、親が法定代理人で告訴してたのね

646 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:15:40.14 ID:jKxq+LZz0.net
判断能力のない子供を利用する親は最低だと思う。

647 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:15:52.30 ID:EEheRWiP0.net
たった90万で自己破産って
同じ裁判所なんだから認めるなよ

648 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:15:58.58 ID:CaAZIqmh0.net
そもそも判断能力もない、敗訴の責任を取れない児童が原告になれるのがおかしいだろ
児童原告の可否についての訴訟したら?

649 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:16:07.85 ID:jLstmIJz0.net
>>629
控訴、上告って形でする。

650 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:16:19.93 ID:tnl4ejkB0.net
>>639 そもそもなんの書類なのかがさっぱりわからん

651 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:16:25.64 ID:Y7OewppD0.net
>>638
4歳児に原告適格があるなら、犬や猫にも原告適格があることになるんじゃないか?

被害を受けるのは人も物も同じだw

652 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:16:42.75 ID:+QLM2SDj0.net
>>630
相続放棄すれば、娘は借金を払わないですむってこと?

653 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:17:02.27 ID:bNg61rGu0.net
メシウマおじさんが現れてるけど
一体どうしたの?

654 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:17:37.36 ID:tnl4ejkB0.net
>>652 いや、こらは違うでしょ。最初から娘が払うべきもので

655 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:17:56.59 ID:tnl4ejkB0.net
もっと詳しく書いてあるニュース無いんかい

656 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:18:01.86 ID:+QLM2SDj0.net
>>649
それしかかないのか。本人が泣き寝入りしたら終わりか。悔しいのう。

657 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:18:17.83 ID:xGD2ZXWr0.net
>>651
民訴法31条以降読んでこい。
どこに犬や猫の法定代理人になれると書いてある?

658 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:18:36.89 ID:Y7OewppD0.net
>>652
父親はまだ生きてるからw

659 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:18:39.50 ID:+QLM2SDj0.net
>>654
だよなあ。

660 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:18:49.01 ID:Z7VJvmhu0.net
>>47
親が債務を請け負うべきという判例つくればいいだけじゃね
今回みたいに自己破産までされたらしょうがない

661 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:19:06.33 ID:GK/2/aro0.net
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662 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:19:24.00 ID:IkgVcZ0c0.net
まぁ自分がこの女の立場だったら到底納得できんな

663 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:19:25.60 ID:vB8G3m2w0.net
>>655
今回のは不思議だけど法律規定ではあり得る話

664 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:19:48.75 ID:xMh+Avf10.net
>>89
ほんと、少年法だとか、犯罪は未成年に
甘々なのにね

665 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:20:07.56 ID:Y7OewppD0.net
>>657
マジレスされてもw

なにもわからない幼児が原告になれるのなら、ということだよ

666 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:20:09.76 ID:xGD2ZXWr0.net
>>660
むしろ訴訟費用も税金と同じく、免責許可の除外事由にすればいい。

667 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:20:29.83 ID:Ty0GaJmy0.net
>>539
その場合は遺産放棄すれば子は払わなくていい。

今回は娘自身が原告だから払えって言われてんだろ

668 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:20:46.86 ID:tnl4ejkB0.net
>>659 だって>>1にそう書いてあるよ

669 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:20:51.69 ID:OCg3f8Qj0.net
これ、支払わなければ死刑になるの?
ならないのなら払わなければいい

670 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:21:07.98 ID:ap6vUG2E0.net
>>665
原告になれなかったら裁判できないだろ
マジでアホなの?

671 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:21:10.87 ID:0ZZE1+EH0.net
法律変えろよ
4歳でそんなん勝手にやられるとか可愛そうと思わんのか
鬼畜が

672 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:21:25.35 ID:uSFOkgI2O.net
親が娘も原告にすれば相手が子供だし裁判もきっと有利になる、もっと賠償金も貰えるやろってやらかした後始末やろ。
これだと娘は親を訴える事は出来るぞ?

673 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:21:30.90 ID:vB8G3m2w0.net
>>662
裁判所で解決は出来ないって事。これが一番のトラデジー

674 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:21:32.05 ID:2Qa12lLI0.net
この裁判に負けたらまた支払い金額増えちゃう!w

675 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:21:48.33 ID:tD8KXLdk0.net
子供の人権が保障されない無い素晴らしい国ジャパン
4歳で債務発生ってどんだけ狂ってんだwww

676 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:21:49.13 ID:IyX6oi2V0.net
ごめん馬鹿だから話が全然わからない

677 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:22:05.53 ID:b/Ht5Ly10.net
慌てるな
まだとんでも地裁判決の段階だ

678 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:22:13.51 ID:S8+dkxDM0.net
90万円くらいなら、払えない額ではないような・・・。
そりゃ自分でも払いたくないけどさ。
しかし、ひどい判決やな。

679 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:22:21.28 ID:R4+yoWm80.net
これはなあ...当時は4歳の子どもだった訳だし、酷な判決だと思うんだけど...。

680 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:22:40.02 ID:6HS8ychT0.net
>>1
親が糞
国じゃなく親を恨め

681 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:23:05.22 ID:lQHYKCju0.net
>>669
百万未満の額で口座凍結かな

682 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:23:07.59 ID:nYY2T1gkO.net
親訴えろよってなるわな

683 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:23:21.13 ID:u9sizDVo0.net
>>542
実は法の基本となっているものは常識。

684 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:23:45.69 ID:DN0qL61U0.net
民法総論・権利能力のケースとしてなかなかいいな

685 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:23:46.19 ID:cNSxY9X30.net
こんなこと当たり前のように全部認めてたら制限行為能力者制度の趣旨との整合性がとれない

686 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:24:04.72 ID:6HS8ychT0.net
>>672
国は娘を訴えて
娘は親を訴えて、それぞれ金を取ればいいよね

687 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:24:08.14 ID:Y7OewppD0.net
>>670
だからさ、なにもわからないのに原告になれるという考え方がおかしいんだよ

被害者であることに賠償を求めること、と原告適格は別の範疇の話

688 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:24:08.51 ID:7HqbxS35O.net
コレは現行の民法で解決出来るかと。

相続放棄すればいい。
つまりそういった(未成年者の)場合、相続を受けることが出来ると知ったときから発生するから、今まで相続を受けることが出来るて知らなかった訳であるから、単純相続か限定相続かはわからなかった、もしくは、相続が開始されたことすら知らなかった、と解釈できる。
国からすれば、母親の負債を相続した、という論点で来ていると解釈できる。
そこで、相続をすることが出来る時点を起算点として、相続放棄すれば支払い義務は起こらないと思われるがいかがだろうか。

689 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:24:21.96 ID:3VxEiZcY0.net
>>594
司法試験受からなくても定年近くなったらなれるから働くといいよカンパンって正気に受かってなった人にはカンパンってバカにされるけど給料は同じだよ

690 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:24:40.29 ID:+QLM2SDj0.net
>>675
子どもの意思が全く介在しないところで負債だけが発生。
これじゃ子どもは親の所有財産つうことになるし、子どもに人権はないつうことになる。
阿部と石破に総裁選の争点の1つにしてほしい。

691 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:25:13.16 ID:6HS8ychT0.net
>>688
え、本人の負債だと思うよ?

692 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:25:23.69 ID:yJAvbW/X0.net
判断が出てから大騒ぎして泣き落としにかかるのではなく
そういう判断が出ないように事前にきちんと動くべきだ他よね

693 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:25:26.04 ID:xGD2ZXWr0.net
>>665
日本の法律上そうなってるんだから、仕方ないとしか言えんかな。
ちなみに動物は法律上は物なので、そもそも賠償請求権がない。

694 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:25:29.06 ID:1We6RN/E0.net
結局4歳だろうと関係者に責任がありますよ、としないと
クソ親父の責任を追及できないからだろ。

はなから4歳児に金払えって言ってるわけじゃない。
クソ親父との関係を持たせるためにやってんだろ。未成年の責任は親がとるんだぞと。

695 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:25:48.51 ID:DN0qL61U0.net
>>688
父親生きとる!
つか本来的娘に支払い義務があるって判決だぞ

696 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:25:51.87 ID:Z7VJvmhu0.net
映画にもなってたが、子供が兄弟への臓器移植拒んで親を訴えた裁判があったっけ
その場合子供が原告になれる必要はあるし、その費用を親に払えというのはおかしいか。

697 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:25:54.42 ID:vB8G3m2w0.net
>>688
親の同意が有れば訴訟当事者にも債務負担も出来るんだよ。6年前に最高無責任裁判所で処刑判決食らってその支払いだから相続では無い

698 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:26:06.64 ID:IhbSLH5w0.net
>>689
他人の目ばかり気にしてる人ぽいね

699 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:26:10.24 ID:lVvY/yoP0.net
死ぬ死ぬ詐欺に失敗!的な話だな

700 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:26:11.82 ID:CaAZIqmh0.net
親が、判断能力のない児童の法定代理人になるなら、
その権利と義務を親が取得したと考えるのが合理的だろ。
仮に勝訴してもその権利はどうせ親が児童の分までもらうんだし、
義務を児童に果たせて言うことはどう考えてもおかしいわ

判断能力のなかった児童にとって、今回の件は自分の預かり知らぬところで起きたようなもの
大人になって「おまえの裁判費用ださあ支払え」と言われるなんて不条理すぎ
裁判官が社会通念という概念を持ってない

701 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:26:30.75 ID:JgmSZzPk0.net
同情はするが、これを悪用されたら法治国家として成り立たない。父親を死ぬまで恨め

702 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:26:42.69 ID:fsT7BjVA0.net
何かこの家族がチョン臭いんだけど
訴え方とか簡単に自己破産したりとか

703 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:26:56.91 ID:u9sizDVo0.net
↓ ブリーフ裁判官から一言

704 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:27:42.81 ID:7HqbxS35O.net
>>651
> 4歳児に原告適格があるなら、犬や猫にも原告適格があることになるんじゃないか?



昔、諫早湾の干拓事業の裁判のときにムツゴロウが原告になった、っていう判例がある。
最高裁まで争われ、弁論まで行ったんだが、結果上告棄却になった。
(当時の朝日新聞でもクソ論説で煽っていた。)

705 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:27:47.29 ID:wwez6xcN0.net
>>686
つーか。上でも書いたが。
父親ー母親ー娘しか登場人物がないっつーのは。
こういうときのおじいちゃんおばあちゃん親族ではないのか。
この件はクリアしたとしても、どっかでつまづくわ。

てか。それすら頼りにならないって、日本も世知辛くなってんだなぁw

706 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:27:53.56 ID:o6UyyiYW0.net
>>687
お前が娘を性的虐待したら誰が原告になるのさ

707 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:28:29.73 ID:1We6RN/E0.net
クソアサヒのクソミスリードって何千回やれば終わんの?

死んでも終わらないんだろうな。バカだから。

708 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:28:41.87 ID:QNvASQna0.net
人間を無視した判決。 こんなとき、福島頑張れよ。
おまえだって、弁護士だろ。 億万長者だろ。
無駄に税金で雇われてるんじゃないか。
高槻のおばさんも。

709 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:28:47.29 ID:Y7OewppD0.net
>>693
動物に対しても原告適格を認めるのは、世界的にはある
幼児に認めるのに動物に認めない理由が、法理的にあるかどうかということ
日本の法律が、自己矛盾を抱えているということを言いたかった

710 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:29:11.81 ID:yqjB5GqI0.net
少年法があるんだし、4歳児はもう無茶苦茶やっちゃえw

711 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:29:29.46 ID:Y7OewppD0.net
>>704
うん、知ってる

外国だと森の狸かなんかが原告になったりしてる

712 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:29:42.19 ID:5VJ3/eHG0.net
>>687
もうやめときな、過去のレス見てたらそいつがまともな思考が出来るかどうかぐらいわかるだろ?

何もわからない出来ない幼児が原告になれるのなら、犬猫を原告にするのと違いがない
とただこれだけの例え話理解出来ない人とどうやって議論するの?

713 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:29:50.95 ID:mYrBISuB0.net
なるほど。
今度から借用書書かせるときには、連盟で子供の名前も書かせるわ。裁判所のお墨付きだからな。

714 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:29:57.62 ID:Y7OewppD0.net
>>706
法定代理人でも、行政でもいいだろ?

715 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:30:14.88 ID:Ce3TZBGM0.net
こんな判決が高裁で通るわけがない
女性が小中高生でも金払えということになる

716 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:30:14.69 ID:+QLM2SDj0.net
>>694
なるほど。わかった。頭いいな。
それで、この18歳の子どもの債務を親が引き受けなかったら
娘はどうなるの?
親は自己破産していて弁済できそうにないみたい。そういった場合は
娘は法的にも払わなくていいの?

717 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:30:26.10 ID:t9hE2M800.net
とりあえず、原告に巻き込んでおけば折半できるのね

718 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:30:41.71 ID:KpDP9mfM0.net
キチガイの子

719 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:30:51.91 ID:ap6vUG2E0.net
>>687
言いたいことはわかるがお前の言ってる事は
法定代理制度全否定だからなw

720 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:31:20.63 ID:Y7OewppD0.net
>>713
あんた、頭がいいねw

721 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:31:59.46 ID:Y7OewppD0.net
>>719
法の不備なんだよ

722 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:32:03.94 ID:1We6RN/E0.net
4歳児でも責任はあるし、11歳でも15歳でも18歳でも責任はある。

未成年のときに、そいつの責任誰がとるんだ、

親権者であるクソ親父だろうが、と。

なんでこんな理屈すらわからない朝日。これで騒いでる奴も同レベル。

723 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:32:09.88 ID:wwez6xcN0.net
>>716
高々90万円払えないって。
車すら買えないけど?w

724 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:32:11.14 ID:xGD2ZXWr0.net
>>712
そしたら4歳児が交通事故に遭ったとしても、法律的な判断能力がないから裁判できない、という話になるよ。

725 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:32:22.18 ID:Y7OewppD0.net
>>718
裁判官も混ぜてくれw

726 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:32:55.47 ID:o6UyyiYW0.net
>>714
それが払えないケースだからこんなことになってんだろ?

727 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:32:59.81 ID:Y7OewppD0.net
>>722
朝日と関係があるの?

728 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:33:14.80 ID:Av0pYgVo0.net
父親が自己破産できるのなら、子供も自己破産できるんじゃないの?

729 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:33:30.53 ID:YJXble0M0.net
これは、最高裁まで行くべき。

730 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:33:36.88 ID:R/7x/auV0.net
アホか
4歳なら自分の意志でないことは明らかだろ

731 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:33:38.74 ID:Y7OewppD0.net
>>726
この裁判官は、代理人に払えと言ってるわけじゃない

732 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:33:56.73 ID:+QLM2SDj0.net
>>723
うん。その90万が払えない場合どうなるんだろ?
テレビ番組の「その先」みたいに気になる。

733 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:34:17.28 ID:jLstmIJz0.net
>>700
裁判官としては、訴訟費用の回収をしたかったんだな。
動機と目的はそこしかない。
その為に詭弁を弄したら、
おかしくなったということかな。

734 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:34:20.46 ID:vB8G3m2w0.net
>>1
つまり最高丸暗記バカ裁判所には期待するな。
裁判所は役立たず過ぎ、なんの解決にもならん!

735 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:34:27.59 ID:Y7OewppD0.net
>>728
せっかく貯めた20万円を捨てるのか?

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