【裁判】親が起こした訴訟で原告にさせられ… 原告は４歳→敗訴→でも訴訟費用は払うべき　仙台地裁が判決

1 ：ばーど ★：2018/09/11(火) 21:04:29.64 ID:CAP_USER9.net

４歳の時に親が起こした訴訟で原告にさせられたら、敗訴で生じた訴訟費用を子も支払うべきか。こんな争点の裁判で、仙台地裁は１１日、「訴訟費用は敗訴の当事者の負担が原則で、未成年者でも同様」との判断を示し、子に約９０万円の支払いを命じた。

　国から訴訟費用の支払いを求めて訴えられていたのは、現在１８歳の女性。判決によると、女性は仙台市内のマンションに入居後、両親とともに２００４〜０５年にシックハウス症候群と診断された。両親が不動産会社に損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こし、両親が法定代理人となり女性を原告に加えたが、１２年に最高裁で敗訴が決まった。

　一連の訴訟で、両親が求めた鑑定と控訴・上告の費用として計約２００万円がかかり、敗訴で父親と女性に支払いが命じられた（母親は死亡）。国は、訴訟が終わるまで支払いを猶予していた訴訟費用を父親と女性に請求。父親は自己破産して支払いを免れたが、女性の分の費用の支払いを拒んでいた。

　裁判で女性側は「親が未成年の子の訴訟費用を負担することが常識」などと主張。支払い義務があるのは女性でなく父親だと訴えたが、村主隆行裁判長は「通常、あくまで親が未成年者のために支払っているだけで、未成年者が支払い義務を負わないということではない」と退けた。

　女性側は、女性が未成年で支払い能力がないことなどを挙げて、「国の訴えは権利の乱用だ」とも主張したが、村主裁判長は「書類を父親が提出しないなど、国の訴えはやむを得なかった」とした。（山本逸生）

2018年9月11日20時19分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9C5Q1DL9CUNHB00N.html

591 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:03:46.52 ID:+QLM2SDj0.net

三権分立と言ってもこういう道義的矛盾を正すしくみは
国会や内閣にはないんだろうか？

592 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:03:53.13 ID:Hpumfjhv0.net

>>540
馬鹿にそれが通じるとでも?w

593 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:03:57.31 ID:DN0qL61U0.net

法定代理人が発生させた義務が全て本人にかかるならやりたい放題になるよな
何か例外規定は無いのだろうか

594 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:04:09.93 ID:0GethlRA0.net

さすが地裁！
尊敬できるし将来僕は地裁になりたい！

595 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:04:19.84 ID:Nqv9jZl50.net

>>590
そうだよね
債権が4歳に帰属しないよね
儲けたら母

596 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:04:33.81 ID:xGD2ZXWr0.net

>>585
民訴法に、親が法定代理人となると書いてあるからな。
というかそれができなかったら、4歳児が交通事故で怪我したときに裁判できなくなるぞ。

597 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:04:38.91 ID:vB8G3m2w0.net

>>585
最高無責任裁判所に言って、国会では
司法権侵害とかで規則変えてはいけない事なってる

598 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:04:42.33 ID:ap6vUG2E0.net

無能力者だから支払う義務が無いという理屈がわからんよなw
それもう法定代理制度の完全否定じゃんww
権利義務を本人に帰属させるのが法定代理制度なんだし
親が悪かったと思ってあきらめるしかないなw

599 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:04:43.41 ID:22au1aGu0.net

そもそも、なぜ敗訴したのか気になる

600 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:04:58.41 ID:z1pVEp+r0.net

>>571
違和感、と語ることは誰にでもできるのだよ。
それは相違あるまいよ。
だから、なにか一つでも、矛盾やおかしな点を
具体的に指摘すべきなのさ。

そのままでも同調してくれる人間は多分いるだろうさ、
世間てのはいい加減だから。
でもそれじゃ何も（自分の中での話）進まないと、俺は思うね。
世間の話ってのはいつでもいい加減で無責任にしかなりえないから、
そのなかから自分で使うための情報を引き出すために、
つっかかったり、否定したり非難したり、拒絶するんだよ。
でもあくまでそれは、自分の中でのみ使うべきだ。

こういうとこの世論もどきがどう動こうがどうでもいい。

601 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:05:03.99 ID:tnl4ejkB0.net

>>1 さらっと書いてある1番最後
> 女性側は、女性が未成年で支払い能力がないことなどを挙げて、「国の訴えは権利の乱用だ」とも主張したが、村主裁判長は「書類を父親が提出しないなど、国の訴えはやむを得なかった」とした。

書類を父親が提出しないなどってなんやねん

602 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:05:09.46 ID:eDZP8yct0.net

法律がおかしいってことだろ？

603 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:05:13.53 ID:vB8G3m2w0.net

>>591
無い、司法試験クソカスが裁判所私物化してるから

604 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:05:15.93 ID:6EBlL7O00.net

ざまーｗｗｗｗ
まんこで支払っとけば？

605 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:05:37.33 ID:jLstmIJz0.net

>>579
その通り。

606 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:06:12.14 ID:eDZP8yct0.net

>>601
それは父親の責任であって、子供に転嫁するたぐいのものではないだろ

607 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:06:20.69 ID:ev/AnvOW0.net

>>588
最高裁まで行けば、法改正のきっかけになるかもね
原告が未成年(か1x歳未満とか)なら支払い義務は保護者にすべきだと思う

608 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:06:20.87 ID:Nqv9jZl50.net

>>599
母のマンコが臭くて裁判官を満足させなかった
慰安婦

609 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:06:27.45 ID:+QLM2SDj0.net

>>597
ド素人の俺にも分かりやすい言葉でお願いします。
素人のうえ、アホな俺ですので。

610 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:06:28.50 ID:iUkWRp3I0.net

地裁はバカだから
去年俺も福岡高等裁判所で抗告して逆転した
あいつらはバカだと思って全て説明しないととぼけるぞ

611 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:07:04.87 ID:ABRMevk00.net

>>601
だから、このクソ親父が一番おかしい
親が馬鹿だと苦労するねって話

612 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:07:05.72 ID:tnl4ejkB0.net

最高裁まで争うぞー！不当判決！とかおもしろいことせんの？

613 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:08:08.66 ID:tnl4ejkB0.net

>>606 >>611 書類って何よ？最後か1番重要臭発してるのに詳しいことがこれじゃ分からん

614 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:08:12.81 ID:bjza4hcx0.net

そもそも4歳児が原告になれる制度って必要なのか？

615 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:08:14.86 ID:3U8akPfh0.net

地裁っていらなくね？

616 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:08:21.80 ID:4iAMqqvJ0.net

>>23
裁判所が受けなきゃいいだけ
裁判所が狂ってる

617 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:08:32.98 ID:ICs+Ufti0.net

これは国というか政府の権力乱用だ。当時当事者能力のない子供に訴訟費用を負担させようとは屑にもほどがある。
ただ、今回最も悪いのは仙台地裁の裁判官だ。こいつはクビにすべし。

618 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:08:46.88 ID:xGD2ZXWr0.net

>>609
民訴法と民法に規定されてるので、国会で法改正できるよ。
民訴規則も元となる訴訟法が変われば、それに合わせて改正される。

619 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:09:10.48 ID:Nqv9jZl50.net

よく解ります
そういう民族。
像建てる金はあるのに
たかだか200万払えないことにして
娘を慰安婦に仕立てるんだね

620 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:09:37.78 ID:xGD2ZXWr0.net

>>614
4歳児が交通事故にあったとき、治療費や慰謝料を求める裁判ができなくなる。

621 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:09:55.44 ID:eDZP8yct0.net

どうせ支払い逃れだからこういう判決にしたんだろうけど、
法律がおかしいわな

622 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:10:35.26 ID:Y7OewppD0.net

>>595
幼児の訴訟を認めるなら、猫にも犬にも訴訟能力があるということになるよな

623 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:10:38.47 ID:Nqv9jZl50.net

>>620
4歳児を積極的に交通に接触させる博打で一攫千金

624 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:10:45.41 ID:95mZDhye0.net

>>350
俺も言おうと思った

625 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:11:22.16 ID:Egs2Hpn00.net

当然の判決だな。

626 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:11:25.97 ID:tnl4ejkB0.net

裁判費用は自己破産で払わなくて良いんだね
税金と同じ扱いかと思ってた

627 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:11:55.91 ID:Y7OewppD0.net

>>620
親が代理人になるだけだろ？

628 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:12:04.88 ID:/ZF01BE50.net

これは女性側の弁護士が無能なんやろなあ
弁護士変えて控訴すれば勝てる案件やな

629 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:12:10.22 ID:+QLM2SDj0.net

一般に、ほんと一般に
学問的なお勉強、仮定として
地方裁判所の判決を憲法違反だと思った場合
地方裁判所を告訴することは可能なんだろうか？
国を相手に裁判起こせるけど、それは行政でしょ。
検察庁や裁判所に対してできるんだろうか？

630 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:12:27.17 ID:o6UyyiYW0.net

>>5
4歳に払わせるわけじゃないからな、本筋はあくまで親の負債を引き継いだだけ
4歳の裁判費用は〜って言ってるのは娘側が無理やり屁理屈こねてるだけでそこが本筋ではない

631 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:12:59.97 ID:Mf3ToEdu0.net

十八歳で下手すりゃ借金持ちか。ご苦労さん
つーか原告って四歳児でもなれるんだな。こういう場合は親が原告やるもんだと思ってたわ

632 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:13:06.66 ID:Y7OewppD0.net

>>630
親の借金は子供の借金？

江戸時代かよw

633 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:13:13.07 ID:duhNPgM00.net

アメリカは訴訟社会と聞くが、勝てる訴訟ばかりではなりだろうに、よく金を払えるな

634 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:13:51.13 ID:jLstmIJz0.net

>>625
そうか？
判決時何歳だったかは知らないが、
判断能力のない子どもに、債務と支払い義務が発生するか？

635 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:13:55.05 ID:FyL9JjvZ0.net

面白すぎる。
今から親子の縁切っても支払い義務は消えないのかな。

636 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:14:01.79 ID:tnl4ejkB0.net

法定代理人じゃダメなんですか？よくわからんわ

637 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:14:02.99 ID:IPGeJ9U30.net

親が同意すればどうにでもなる
借金でもな

638 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:14:19.63 ID:xGD2ZXWr0.net

>>627
そもそも4歳児に原告適格があるから、代理人となれるんでしょ。

639 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:14:35.13 ID:QWGRuora0.net

>>606
だよな、親が書類を出さないからって、当時4歳の子の責任って、
何がやむを得ないんだかさっぱりわからん

こういう裁判官どうにかできないもんかね

640 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:14:54.85 ID:AlytKAtN0.net

親の借金を4歳児に払えってか　なかなか鬼判決だな
親殺して相続放棄しろよ

641 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:14:57.77 ID:vB8G3m2w0.net

民法でおやの同意有れば未成年も債務負担、訴えできるでしょ。

642 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:15:01.05 ID:Y7OewppD0.net

>>635
親子の縁は切れないからなｗ

643 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:15:02.45 ID:+QLM2SDj0.net

>>618
ありがとう！！！
これは国会に期待だな。
これはひどすぎ。抗告して勝っても時間の浪費はすさまじいし
それでいてもらえる金もたいしたことないし。
入り口で父親のやりようを防ぐのがいいと思う。

644 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:15:11.77 ID:Nqv9jZl50.net

娘君
母と父は君を
金に替えたかったのだけど
失敗したから
自己破産して
君が何とかすれば良いんだよ
そういう民族なんだ

645 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:15:39.70 ID:tnl4ejkB0.net

ああ、親が法定代理人で告訴してたのね

646 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:15:40.14 ID:jKxq+LZz0.net

判断能力のない子供を利用する親は最低だと思う。

647 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:15:52.30 ID:EEheRWiP0.net

たった９０万で自己破産って
同じ裁判所なんだから認めるなよ

648 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:15:58.58 ID:CaAZIqmh0.net

そもそも判断能力もない、敗訴の責任を取れない児童が原告になれるのがおかしいだろ
児童原告の可否についての訴訟したら？

649 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:16:07.85 ID:jLstmIJz0.net

>>629
控訴、上告って形でする。

650 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:16:19.93 ID:tnl4ejkB0.net

>>639 そもそもなんの書類なのかがさっぱりわからん

651 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:16:25.64 ID:Y7OewppD0.net

>>638
４歳児に原告適格があるなら、犬や猫にも原告適格があることになるんじゃないか？

被害を受けるのは人も物も同じだｗ

652 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:16:42.75 ID:+QLM2SDj0.net

>>630
相続放棄すれば、娘は借金を払わないですむってこと？

653 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:17:02.27 ID:bNg61rGu0.net

メシウマおじさんが現れてるけど
一体どうしたの？

654 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:17:37.36 ID:tnl4ejkB0.net

>>652 いや、こらは違うでしょ。最初から娘が払うべきもので

655 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:17:56.59 ID:tnl4ejkB0.net

もっと詳しく書いてあるニュース無いんかい

656 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:18:01.86 ID:+QLM2SDj0.net

>>649
それしかかないのか。本人が泣き寝入りしたら終わりか。悔しいのう。

657 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:18:17.83 ID:xGD2ZXWr0.net

>>651
民訴法31条以降読んでこい。
どこに犬や猫の法定代理人になれると書いてある？

658 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:18:36.89 ID:Y7OewppD0.net

>>652
父親はまだ生きてるからｗ

659 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:18:39.50 ID:+QLM2SDj0.net

>>654
だよなあ。

660 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:18:49.01 ID:Z7VJvmhu0.net

>>47
親が債務を請け負うべきという判例つくればいいだけじゃね
今回みたいに自己破産までされたらしょうがない

661 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:19:06.33 ID:GK/2/aro0.net

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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662 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:19:24.00 ID:IkgVcZ0c0.net

まぁ自分がこの女の立場だったら到底納得できんな

663 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:19:25.60 ID:vB8G3m2w0.net

>>655
今回のは不思議だけど法律規定ではあり得る話

664 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:19:48.75 ID:xMh+Avf10.net

>>89
ほんと、少年法だとか、犯罪は未成年に
甘々なのにね

665 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:20:07.56 ID:Y7OewppD0.net

>>657
マジレスされてもｗ

なにもわからない幼児が原告になれるのなら、ということだよ

666 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:20:09.76 ID:xGD2ZXWr0.net

>>660
むしろ訴訟費用も税金と同じく、免責許可の除外事由にすればいい。

667 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:20:29.83 ID:Ty0GaJmy0.net

>>539
その場合は遺産放棄すれば子は払わなくていい。

今回は娘自身が原告だから払えって言われてんだろ

668 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:20:46.86 ID:tnl4ejkB0.net

>>659 だって>>1にそう書いてあるよ

669 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:20:51.69 ID:OCg3f8Qj0.net

これ、支払わなければ死刑になるの？
ならないのなら払わなければいい

670 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:21:07.98 ID:ap6vUG2E0.net

>>665
原告になれなかったら裁判できないだろ
マジでアホなの？

671 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:21:10.87 ID:0ZZE1+EH0.net

法律変えろよ
4歳でそんなん勝手にやられるとか可愛そうと思わんのか
鬼畜が

672 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:21:25.35 ID:uSFOkgI2O.net

親が娘も原告にすれば相手が子供だし裁判もきっと有利になる、もっと賠償金も貰えるやろってやらかした後始末やろ。
これだと娘は親を訴える事は出来るぞ？

673 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:21:30.90 ID:vB8G3m2w0.net

>>662
裁判所で解決は出来ないって事。これが一番のトラデジー

674 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:21:32.05 ID:2Qa12lLI0.net

この裁判に負けたらまた支払い金額増えちゃう！ｗ

675 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:21:48.33 ID:tD8KXLdk0.net

子供の人権が保障されない無い素晴らしい国ジャパン
4歳で債務発生ってどんだけ狂ってんだwww

676 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:21:49.13 ID:IyX6oi2V0.net

ごめん馬鹿だから話が全然わからない

677 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:22:05.53 ID:b/Ht5Ly10.net

慌てるな
まだとんでも地裁判決の段階だ

678 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:22:13.51 ID:S8+dkxDM0.net

90万円くらいなら、払えない額ではないような・・・。
そりゃ自分でも払いたくないけどさ。
しかし、ひどい判決やな。

679 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:22:21.28 ID:R4+yoWm80.net

これはなあ...当時は4歳の子どもだった訳だし、酷な判決だと思うんだけど...。

680 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:22:40.02 ID:6HS8ychT0.net

>>1
親が糞
国じゃなく親を恨め

681 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:23:05.22 ID:lQHYKCju0.net

>>669
百万未満の額で口座凍結かな

682 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:23:07.59 ID:nYY2T1gkO.net

親訴えろよってなるわな

683 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:23:21.13 ID:u9sizDVo0.net

>>542
実は法の基本となっているものは常識。

684 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:23:45.69 ID:DN0qL61U0.net

民法総論・権利能力のケースとしてなかなかいいな

685 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:23:46.19 ID:cNSxY9X30.net

こんなこと当たり前のように全部認めてたら制限行為能力者制度の趣旨との整合性がとれない

686 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:24:04.72 ID:6HS8ychT0.net

>>672
国は娘を訴えて
娘は親を訴えて、それぞれ金を取ればいいよね

687 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:24:08.14 ID:Y7OewppD0.net

>>670
だからさ、なにもわからないのに原告になれるという考え方がおかしいんだよ

被害者であることに賠償を求めること、と原告適格は別の範疇の話

688 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:24:08.51 ID:7HqbxS35O.net

コレは現行の民法で解決出来るかと。

相続放棄すればいい。
つまりそういった(未成年者の)場合、相続を受けることが出来ると知ったときから発生するから、今まで相続を受けることが出来るて知らなかった訳であるから、単純相続か限定相続かはわからなかった、もしくは、相続が開始されたことすら知らなかった、と解釈できる。
国からすれば、母親の負債を相続した、という論点で来ていると解釈できる。
そこで、相続をすることが出来る時点を起算点として、相続放棄すれば支払い義務は起こらないと思われるがいかがだろうか。

689 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:24:21.96 ID:3VxEiZcY0.net

>>594
司法試験受からなくても定年近くなったらなれるから働くといいよカンパンって正気に受かってなった人にはカンパンってバカにされるけど給料は同じだよ

690 ：名無しさん＠１周年：2018/09/11(火) 23:24:40.29 ID:+QLM2SDj0.net

>>675
子どもの意思が全く介在しないところで負債だけが発生。
これじゃ子どもは親の所有財産つうことになるし、子どもに人権はないつうことになる。
阿部と石破に総裁選の争点の1つにしてほしい。