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【裁判】親が起こした訴訟で原告にさせられ… 原告は4歳→敗訴→でも訴訟費用は払うべき 仙台地裁が判決

1 :ばーど ★:2018/09/11(火) 21:04:29.64 ID:CAP_USER9.net
4歳の時に親が起こした訴訟で原告にさせられたら、敗訴で生じた訴訟費用を子も支払うべきか。こんな争点の裁判で、仙台地裁は11日、「訴訟費用は敗訴の当事者の負担が原則で、未成年者でも同様」との判断を示し、子に約90万円の支払いを命じた。

 国から訴訟費用の支払いを求めて訴えられていたのは、現在18歳の女性。判決によると、女性は仙台市内のマンションに入居後、両親とともに2004〜05年にシックハウス症候群と診断された。両親が不動産会社に損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こし、両親が法定代理人となり女性を原告に加えたが、12年に最高裁で敗訴が決まった。

 一連の訴訟で、両親が求めた鑑定と控訴・上告の費用として計約200万円がかかり、敗訴で父親と女性に支払いが命じられた(母親は死亡)。国は、訴訟が終わるまで支払いを猶予していた訴訟費用を父親と女性に請求。父親は自己破産して支払いを免れたが、女性の分の費用の支払いを拒んでいた。

 裁判で女性側は「親が未成年の子の訴訟費用を負担することが常識」などと主張。支払い義務があるのは女性でなく父親だと訴えたが、村主隆行裁判長は「通常、あくまで親が未成年者のために支払っているだけで、未成年者が支払い義務を負わないということではない」と退けた。

 女性側は、女性が未成年で支払い能力がないことなどを挙げて、「国の訴えは権利の乱用だ」とも主張したが、村主裁判長は「書類を父親が提出しないなど、国の訴えはやむを得なかった」とした。(山本逸生)

2018年9月11日20時19分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9C5Q1DL9CUNHB00N.html

543 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:54:43.58 ID:xsyMcTAG0.net
つまり親の借金は子供の借金だと判例にしたわけか

544 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:54:45.97 ID:vB8G3m2w0.net
アイホンのクソカスはなんで勝手にアホ変換す?のか!

545 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:55:24.51 ID:jLstmIJz0.net
>>525
いくな。
医療過誤訴訟の場合の鑑定は
もう少し高い。

546 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:55:26.94 ID:DeLt0tdk0.net
>>539
お前例え話下手だな
例えになってないわ

547 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:55:38.91 ID:ABRMevk00.net
>>543
違います

548 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:55:52.68 ID:c0HfvbhK0.net
>>539
普通は1歳児を原告にしないよ。
それをした親の責任。死んでたら子供が親のしりぬぐいをするしかない。
どのみち親が糞過ぎるwww縁を切った方が良いよ、

549 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:56:00.29 ID:WptU5oPB0.net
おかしいだろこの裁判官

550 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:56:05.16 ID:Nqv9jZl50.net
母がなくなってからは
父のりっしんべんいきる処理対応で大変だったろうね
母が望んだ
儲けたら娘
負けたんだよ娘払えよ娘

551 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:56:26.34 ID:ap6vUG2E0.net
>>546
なってるよ
お前の理解力が無いだけでw

552 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:56:52.55 ID:jF4tF+u20.net
自己破産は他人に迷惑しかかけない
こんな制度いらん

553 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:57:10.44 ID:9/GkoDaZ0.net
>>547
Fラン卒の俺にもわかるように説明してくれないか

554 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:57:18.15 ID:7p6YorkP0.net
娘も自己破産するしかないじゃん。
今なら、財産もどうせほとんどないだろ。

555 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:57:27.57 ID:dnb+X96N0.net
そもそも絶対にこいつらシックハウス症候群じゃないだろ

パチンコで負けて負けて借金して金欲しさに訴えたんだろ

556 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:57:28.23 ID:Y7OewppD0.net
>>549
裁判官もおかしいが、父親はもっとおかしい

557 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:57:30.33 ID:c0HfvbhK0.net
娘も自己破産すれば払わなくていいんだから。
財産なんてないから問題ないでしょ。
自己破産なんて車とか宝石とか金目のものしか取り上げられないし。

558 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:57:32.81 ID:YXvNMain0.net
まず親に原告にされたことを文句言わないとな

559 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:57:37.03 ID:vB8G3m2w0.net
>>1
差別裁判所は主観で一方的に判決書いて良い。
これを自由心証主義と言います。

560 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:57:49.78 ID:ap6vUG2E0.net
>>548
じゃあ1歳女児が隣人に顔殴られて怪我したらどうする?

561 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:57:52.14 ID:4Va0Du5P0.net
>>14
自己破産してるからな。
親がほんまゴミ

562 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:58:13.08 ID:c0HfvbhK0.net
母親はシックハウスで死んだんじゃなくてクズの父親のせいでしんだんだろ。

563 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:58:20.41 ID:jLstmIJz0.net
>>542
いや民法の規定だ。
裁判官は法律に従う義務がある。

564 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:58:33.77 ID:zTz68aoM0.net
>>240
子供は親を選べないけど、血(DNA)は受け継いでいるからねwww

しかも、その親に育てられてもいる

押して知るべしだなwww


何か如何にも子どもは聖人君子かのような考え方なんだねwww

565 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:58:34.08 ID:Nqv9jZl50.net
娘で訴えたもの勝ち
それが慰安婦母

566 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:58:48.30 ID:z1pVEp+r0.net
>>531
ところが、20後半から30くらいになると、
フンイキや惰性で若くして結婚した夫婦に
無理が来て、不倫やら離婚して新たなパートナー
探しやら、めんどい世間体抜きにして人生楽しみたい
輩が、未だに世間体の内側しか知らない
純で間抜けな夫婦をよそに、表には出さない
領域で交流を始める。

ウブで盲目的、他者依存の激しい不器用な
人間は、男でも女でも、容姿にかかわらず
敬遠され、その世界を知ることはない。

一回世間の常識の通りに素直に生きて、馬鹿を見たと
思った男女は、その後したたかに生きているのですよ。
2度目3度目の需要の世界を知らない子供は、
いい加減マニアしか手を出さない老齢になってから
ようやくそのことに気づくしかない。

ああ不幸。

567 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:58:51.54 ID:DN0qL61U0.net
>>553
もともと親に権利義務の主体に仕立て上げられていたってことじゃね?

568 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:59:09.75 ID:kSREbWYf0.net
>>451 支払えと言ってるのは18歳になった子供に対してであるので当時の年齢を騒ぎ立てても無意味。
だから裁判に負けたんですよ。この人と弁護士は争点を誤ったってこと。
要するに、この裁判って簡単に言うと借金踏み倒そうとしてるだけなのね。
で、判決は借金の踏み倒しは無理です、法的に清算しなと消えないですよって当たり前の返答なんですよ、これって。
まぁ、俺的には支払い義務無しにしてやれよって思うけどね。

569 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:59:18.77 ID:vB8G3m2w0.net
>>563>>1
義務あっても罰則がない。
裁判所は差別の総本山になってるのが
実態

570 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:59:24.55 ID:4Va0Du5P0.net
>>51
父親を逃がさないって自己破産してるから逃げるもクソも無いだろ

571 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:59:42.16 ID:d/QfITIR0.net
>>160
少しは自分の頭で考えろ
度し難いのはおまえなんだよ

違和感っていう感覚も大切なことだ
全く何の自覚もないのが本当に度し難い

572 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:59:54.82 ID:Nqv9jZl50.net
>>560
母が隣人に頼んだ

573 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 22:59:59.55 ID:ev/AnvOW0.net
>>545
まじか…
医療関係の裁判ってやべぇのな

574 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:00:03.55 ID:c0HfvbhK0.net
普通の親なら娘のために払うよね?
よっぽどの鬼畜親父。死んでほしいね。母親の死亡保険金で払えばよかったのに。
それも使い果たして自己破産するクズ。

575 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:00:03.97 ID:Hpumfjhv0.net
>>502
その金は一方的な借金じゃなく、別のもの(教育)に形を変えてる。
この場合はなにも残らない。ただの借金。

576 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:00:15.54 ID:xGD2ZXWr0.net
>>553
民事裁判を未成年者が起こす場合は、親権者が法定代理人として訴える必要がある。
なので、原告本人はあくまで子ども。
つまり自分の裁判の費用を、自分で払えという判決。

577 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:00:40.75 ID:4Va0Du5P0.net
>>52
どうせチョンだろ簡単に破産する

578 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:00:45.60 ID:c0HfvbhK0.net
風俗なんてきついのは最初だけ
あとは喜んで通うようになる。

579 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:01:04.86 ID:Y7OewppD0.net
>>563
原則未成年者は債務を負えないだろ?

580 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:01:28.03 ID:Nqv9jZl50.net
ところで
アダチコンクリは
母も父も当人も元気。

581 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:01:38.73 ID:fs4DvflR0.net
このケースで自己破産を認めるなよ…
裁判所がクズ

582 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:01:41.76 ID:c0HfvbhK0.net
祖父とかもキチガイなの?孫娘が困ってたら絶対助けるだろ。しかも90万程度、、、
なんかおかしな家族。

583 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:02:11.10 ID:4Va0Du5P0.net
>>62
バカはお前だチョン
これを覆したら0歳児の原告だらけになるだろ

584 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:02:20.43 ID:I0PEz9/J0.net
訴訟の相手からしたらてめえの事情なんて知ったこっちゃないからな。
家庭内の事情はそっちで勝手に解決しろって話にしかならんよな。

585 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:02:28.88 ID:+QLM2SDj0.net
法的判断能力を持たない娘が原告にできちゃうことがおかしい。
裁判を始める前に裁判官は、そこを指摘しなかったのか?

586 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:02:31.21 ID:3VxEiZcY0.net
ふーん頑張って取ってね

587 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:02:41.50 ID:Nqv9jZl50.net
>>582
ヒント:国の籍

588 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:02:55.77 ID:22au1aGu0.net
これ訴訟制度が間違えているな

589 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:03:09.07 ID:c0HfvbhK0.net
18歳ならソープで働けるよ。
ブスでもとにかく若い女とやりたい人間は多いからすぐに稼げるよ。

590 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:03:35.48 ID:jLstmIJz0.net
>>568
そもそも、4歳の子どもに債務は発生しないよ。
よって支払い義務もない。

591 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:03:46.52 ID:+QLM2SDj0.net
三権分立と言ってもこういう道義的矛盾を正すしくみは
国会や内閣にはないんだろうか?

592 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:03:53.13 ID:Hpumfjhv0.net
>>540
馬鹿にそれが通じるとでも?w

593 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:03:57.31 ID:DN0qL61U0.net
法定代理人が発生させた義務が全て本人にかかるならやりたい放題になるよな
何か例外規定は無いのだろうか

594 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:04:09.93 ID:0GethlRA0.net
さすが地裁!
尊敬できるし将来僕は地裁になりたい!

595 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:04:19.84 ID:Nqv9jZl50.net
>>590
そうだよね
債権が4歳に帰属しないよね
儲けたら母

596 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:04:33.81 ID:xGD2ZXWr0.net
>>585
民訴法に、親が法定代理人となると書いてあるからな。
というかそれができなかったら、4歳児が交通事故で怪我したときに裁判できなくなるぞ。

597 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:04:38.91 ID:vB8G3m2w0.net
>>585
最高無責任裁判所に言って、国会では
司法権侵害とかで規則変えてはいけない事なってる

598 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:04:42.33 ID:ap6vUG2E0.net
無能力者だから支払う義務が無いという理屈がわからんよなw
それもう法定代理制度の完全否定じゃんww
権利義務を本人に帰属させるのが法定代理制度なんだし
親が悪かったと思ってあきらめるしかないなw

599 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:04:43.41 ID:22au1aGu0.net
そもそも、なぜ敗訴したのか気になる

600 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:04:58.41 ID:z1pVEp+r0.net
>>571
違和感、と語ることは誰にでもできるのだよ。
それは相違あるまいよ。
だから、なにか一つでも、矛盾やおかしな点を
具体的に指摘すべきなのさ。

そのままでも同調してくれる人間は多分いるだろうさ、
世間てのはいい加減だから。
でもそれじゃ何も(自分の中での話)進まないと、俺は思うね。
世間の話ってのはいつでもいい加減で無責任にしかなりえないから、
そのなかから自分で使うための情報を引き出すために、
つっかかったり、否定したり非難したり、拒絶するんだよ。
でもあくまでそれは、自分の中でのみ使うべきだ。

こういうとこの世論もどきがどう動こうがどうでもいい。

601 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:05:03.99 ID:tnl4ejkB0.net
>>1 さらっと書いてある1番最後
> 女性側は、女性が未成年で支払い能力がないことなどを挙げて、「国の訴えは権利の乱用だ」とも主張したが、村主裁判長は「書類を父親が提出しないなど、国の訴えはやむを得なかった」とした。

書類を父親が提出しないなどってなんやねん

602 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:05:09.46 ID:eDZP8yct0.net
法律がおかしいってことだろ?

603 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:05:13.53 ID:vB8G3m2w0.net
>>591
無い、司法試験クソカスが裁判所私物化してるから

604 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:05:15.93 ID:6EBlL7O00.net
ざまーwwww
まんこで支払っとけば?

605 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:05:37.33 ID:jLstmIJz0.net
>>579
その通り。

606 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:06:12.14 ID:eDZP8yct0.net
>>601
それは父親の責任であって、子供に転嫁するたぐいのものではないだろ

607 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:06:20.69 ID:ev/AnvOW0.net
>>588
最高裁まで行けば、法改正のきっかけになるかもね
原告が未成年(か1x歳未満とか)なら支払い義務は保護者にすべきだと思う

608 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:06:20.87 ID:Nqv9jZl50.net
>>599
母のマンコが臭くて裁判官を満足させなかった
慰安婦

609 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:06:27.45 ID:+QLM2SDj0.net
>>597
ド素人の俺にも分かりやすい言葉でお願いします。
素人のうえ、アホな俺ですので。

610 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:06:28.50 ID:iUkWRp3I0.net
地裁はバカだから
去年俺も福岡高等裁判所で抗告して逆転した
あいつらはバカだと思って全て説明しないととぼけるぞ

611 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:07:04.87 ID:ABRMevk00.net
>>601
だから、このクソ親父が一番おかしい
親が馬鹿だと苦労するねって話

612 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:07:05.72 ID:tnl4ejkB0.net
最高裁まで争うぞー!不当判決!とかおもしろいことせんの?

613 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:08:08.66 ID:tnl4ejkB0.net
>>606 >>611 書類って何よ?最後か1番重要臭発してるのに詳しいことがこれじゃ分からん

614 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:08:12.81 ID:bjza4hcx0.net
そもそも4歳児が原告になれる制度って必要なのか?

615 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:08:14.86 ID:3U8akPfh0.net
地裁っていらなくね?

616 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:08:21.80 ID:4iAMqqvJ0.net
>>23
裁判所が受けなきゃいいだけ
裁判所が狂ってる

617 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:08:32.98 ID:ICs+Ufti0.net
これは国というか政府の権力乱用だ。当時当事者能力のない子供に訴訟費用を負担させようとは屑にもほどがある。
ただ、今回最も悪いのは仙台地裁の裁判官だ。こいつはクビにすべし。

618 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:08:46.88 ID:xGD2ZXWr0.net
>>609
民訴法と民法に規定されてるので、国会で法改正できるよ。
民訴規則も元となる訴訟法が変われば、それに合わせて改正される。

619 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:09:10.48 ID:Nqv9jZl50.net
よく解ります
そういう民族。
像建てる金はあるのに
たかだか200万払えないことにして
娘を慰安婦に仕立てるんだね

620 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:09:37.78 ID:xGD2ZXWr0.net
>>614
4歳児が交通事故にあったとき、治療費や慰謝料を求める裁判ができなくなる。

621 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:09:55.44 ID:eDZP8yct0.net
どうせ支払い逃れだからこういう判決にしたんだろうけど、
法律がおかしいわな

622 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:10:35.26 ID:Y7OewppD0.net
>>595
幼児の訴訟を認めるなら、猫にも犬にも訴訟能力があるということになるよな

623 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:10:38.47 ID:Nqv9jZl50.net
>>620
4歳児を積極的に交通に接触させる博打で一攫千金

624 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:10:45.41 ID:95mZDhye0.net
>>350
俺も言おうと思った

625 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:11:22.16 ID:Egs2Hpn00.net
当然の判決だな。

626 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:11:25.97 ID:tnl4ejkB0.net
裁判費用は自己破産で払わなくて良いんだね
税金と同じ扱いかと思ってた

627 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:11:55.91 ID:Y7OewppD0.net
>>620
親が代理人になるだけだろ?

628 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:12:04.88 ID:/ZF01BE50.net
これは女性側の弁護士が無能なんやろなあ
弁護士変えて控訴すれば勝てる案件やな

629 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:12:10.22 ID:+QLM2SDj0.net
一般に、ほんと一般に
学問的なお勉強、仮定として
地方裁判所の判決を憲法違反だと思った場合
地方裁判所を告訴することは可能なんだろうか?
国を相手に裁判起こせるけど、それは行政でしょ。
検察庁や裁判所に対してできるんだろうか?

630 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:12:27.17 ID:o6UyyiYW0.net
>>5
4歳に払わせるわけじゃないからな、本筋はあくまで親の負債を引き継いだだけ
4歳の裁判費用は〜って言ってるのは娘側が無理やり屁理屈こねてるだけでそこが本筋ではない

631 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:12:59.97 ID:Mf3ToEdu0.net
十八歳で下手すりゃ借金持ちか。ご苦労さん
つーか原告って四歳児でもなれるんだな。こういう場合は親が原告やるもんだと思ってたわ

632 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:13:06.66 ID:Y7OewppD0.net
>>630
親の借金は子供の借金?

江戸時代かよw

633 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:13:13.07 ID:duhNPgM00.net
アメリカは訴訟社会と聞くが、勝てる訴訟ばかりではなりだろうに、よく金を払えるな

634 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:13:51.13 ID:jLstmIJz0.net
>>625
そうか?
判決時何歳だったかは知らないが、
判断能力のない子どもに、債務と支払い義務が発生するか?

635 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:13:55.05 ID:FyL9JjvZ0.net
面白すぎる。
今から親子の縁切っても支払い義務は消えないのかな。

636 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:01.79 ID:tnl4ejkB0.net
法定代理人じゃダメなんですか?よくわからんわ

637 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:02.99 ID:IPGeJ9U30.net
親が同意すればどうにでもなる
借金でもな

638 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:19.63 ID:xGD2ZXWr0.net
>>627
そもそも4歳児に原告適格があるから、代理人となれるんでしょ。

639 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:35.13 ID:QWGRuora0.net
>>606
だよな、親が書類を出さないからって、当時4歳の子の責任って、
何がやむを得ないんだかさっぱりわからん

こういう裁判官どうにかできないもんかね

640 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:54.85 ID:AlytKAtN0.net
親の借金を4歳児に払えってか なかなか鬼判決だな
親殺して相続放棄しろよ

641 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:14:57.77 ID:vB8G3m2w0.net
民法でおやの同意有れば未成年も債務負担、訴えできるでしょ。

642 :名無しさん@1周年:2018/09/11(火) 23:15:01.05 ID:Y7OewppD0.net
>>635
親子の縁は切れないからなw

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