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【経済産業省】古いコンピューター そのままだとGDP12兆円の損失

1 :みつを ★:2018/09/07(金) 07:06:01.79 ID:CAP_USER9.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180906/k10011614761000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_034

古いコンピューター そのままだとGDP12兆円の損失
2018年9月6日 22時43分

企業が古いコンピューターシステムを刷新しないと生産性が低下するなどして、7年後には日本のGDP=国内総生産が最大で年間12兆円失われるとした試算がまとまりました。経済産業省は企業に対しシステムを刷新するよう求める方針です。

経済産業省によりますと、コンピューターシステムを定期的に刷新する作業は多額の費用がかかるうえシステム障害も懸念されることなどから、大企業でも十分対応できていないケースが多いということです。

この影響について経済産業省は有識者を集めた会議で検討し、このほど報告書を取りまとめました。

それによりますと、システムを長い間、刷新しないと、基盤ソフトのサポートが終了したり古いシステムに精通した人材が減ったりして、トラブルが起こりやすくなること。

そして、最新の技術を活用しないことで生産性が低下するなどの悪影響があり、7年後の2025年には日本のGDPが最大で年間12兆円失われると試算しています。

このため経済産業省は、今年度中に企業向けのガイドラインを策定してシステムの刷新を行うよう求めるほか、国の機関がシステムを点検する仕組みを設ける方向で調整することにしています。

2 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:07:31.11 ID:LzwkCLc40.net
Windows2000

3 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:07:51.66 ID:pI/AD7ur0.net
問題なく稼働しているものをなぜ更新する?
ぴかぴかなら効率がいいのか?

4 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:08:16.37 ID:baoO0gcE0.net
そいつらの生産性とGDPはなぁ

5 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:08:29.26 ID:aMx7n8Ru0.net
コンピューターおばあちゃん

6 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:08:36.81 ID:uUB14AEv0.net
そんなことよりサービス残業の是正とかしろよ
システムやPCの入れ替えなんて企業がやるよ

無駄な仕事ばかり
糞役人

7 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:08:41.83 ID:p8zoZWEl0.net
空自の戦闘機からしてファミコンレベルだし

8 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:09:01.16 ID:ZnmenCJU0.net
640X400の画面でワープロすると文字がカクカクしてるぞ

9 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:09:01.27 ID:Vx+5ANMI0.net
じゃあ国がカネ出して更新させろよ

10 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:09:06.26 ID:3pj3UL4y0.net
システムとコンピューター=パソコンをごっちゃにしてるな

11 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:09:09.61 ID:Wr90Fcg70.net
新しいバージョン出すのは儲けのためだろ。

12 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:09:14.94 ID:zNU8yS+z0.net
それより日本語入力に向いてないキーボード配列を使ってることの経済的損失を試算してくれよ

13 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:09:17.25 ID:LwiKdT4C0.net
またサマータイムのためにイチャモンつけかよキチガイ安倍イミン党
マジで死んでくれ

14 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:09:26.57 ID:8tgIGmwC0.net
アホみたいなカスタマイズするから金がかかるんだよ

15 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:09:32.68 ID:C0fMBot/0.net
大企業でも未だにwindows2000サーバーとか保守してるよ
内部留保400兆でもね

16 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:09:38.23 ID:dB+iPhOI0.net
この世の中の全てのシステムが
破壊されても汎用機とコボラーは死なない

17 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:09:55.03 ID:JcXbxCWj0.net
公務員287.8万人 人件費26.8兆円 天下り団体も含めると

18 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:09:55.86 ID:BP/R6szz0.net
世耕弘成 :数時間で目処を立てろ

19 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:10:03.60 ID:4mIfZBUS0.net
マルチタスクに対応してないオレ

20 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:10:14.93 ID:3pj3UL4y0.net
システム新しくしたら
古いパソコンじゃ動かない

21 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:10:15.80 ID:vRP/KAtj0.net
会社が終るまで使えればいいってことだよ

22 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:10:39.57 ID:3DTyAZAC0.net
>>3
そこ止まりだわな

23 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:10:40.22 ID:ASG00bkX0.net
だからPCの刷新の予算用意させてくださいってことですね

24 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:10:49.68 ID:LXFpxPOw0.net
刷新したいけど、Windows 10とかだとアップグレードという
定期的な不具合を撒き散らすのも問題。

過剰な強制バージョンアップとかは害悪でしか無い。

25 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:11:03.38 ID:qYeyTtX+0.net
基本的には新しい物の方が慣れれば早く作業が出来るように進化してるんだが、オッサンはねもう覚えたくないのよ。
そんで日本の企業はオッサンばっかり、法律のせいで首にも出来ない。
そら製造は中韓に負けるわ

26 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:11:10.65 ID:EuxZp9Xa0.net
国って本当余計なことしかしないな

27 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:11:16.51 ID:ezg2nh/E0.net
新しいシステムを使えこなせなくて12兆の損失

28 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:11:24.25 ID:36IB5keM0.net
>>5
勘ピューターおじいちゃん

29 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:11:28.62 ID:C0fMBot/0.net
>>3
サポートの問い合わせ先がないよ
もし故障しても対応策が全くなくてシステム止まったままになるよ

30 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:11:40.46 ID:LmTgC9+60.net
>>19
男は基本シングルタスクだと学術的に証明されてる

31 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:11:53.67 ID:9U99furH0.net
古い人間をそのままだといくらの損失になるか出せよ

32 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:11:54.80 ID:C1xxSJnk0.net
これははっきり言って正論
くっそ小さいモニタ物でかいデュアルモニタにしてやれ
デスクの上でノート使ってるアホ企業もどうにかしろ

33 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:12:01.73 ID:kgHhGCBg0.net
ゴミ役人の試算は、プラスマイナスすら合ってた事あんの?

34 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:12:05.12 ID:B66SkSVU0.net
アホの経済産業省が言ってるならウソだな

35 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:12:23.20 ID:fjaBo0s70.net
別にいいんだけど、こんなこと調査するのにいくらお金かけたの?

36 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:12:31.15 ID:v96pbyYl0.net
外部と繋がっていないPCなら古くても安定していれば損はない

37 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:12:43.27 ID:oartQNQ60.net
外部と接していないシステムなら無理に更新しなくても逆に安定してたりするけどな

まぁ分かる技術者がいなくなって手に負えなくなる未来もあるけどw

38 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:12:52.11 ID:pc1iQ7ZL0.net
またインチキな試算か
早く行政をIT化しろよ

39 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:13:20.02 ID:zPcorf3s0.net
>>25
ほんとこれ
40前後から新しい事を覚えるとかムリムリ

そもそも、そんな仕事がまず少ない
どんな仕事も30代までに覚えた知識を死ぬまで使う
IT関係が異常なんだよ

40 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:13:29.30 ID:C7eaj4WC0.net
国内の設備投資が死んでるから無理矢理動かしたいんだろ
まあ内需死んでるから伸びるわけ無いんだけど

41 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:13:32.81 ID:Sz1cSBPT0.net
>>1
無能な公務員に無駄な給料を払っている事が
1番の損失なのだが

42 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:13:41.66 ID:i67wH5Ug0.net
更新する費用は考慮に入れてなさそうなあたりがいかにも公務員的発想w
予算はいくらでも涌いて来るw

43 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:13:47.22 ID:VtbXy53U0.net
むしろ脱コンピューター
これのためにセキュリティだの
バージョンチェックだのイチイチ費用かかりすぎ

44 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:13:54.37 ID:t7YX/1GP0.net
まずは経産省の半分入れ替えろ
こいつらゴミすぎて足引っ張ってるだけ

45 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:14:00.76 ID:y5DlcR150.net
「損失」ではなく「節約」になるんだろ。

46 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:14:03.56 ID:XM0P480k0.net
官庁の手伝いしたことあるけどこの種の試算なんてインチキだよ

47 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:14:11.87 ID:zPcorf3s0.net
>>32
ノートは会議とかで移動させるならノートの方が良い

48 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:14:11.93 ID:hD+T4skn0.net
PC-98もまだまだ現役

49 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:14:13.03 ID:DFhnCc/a0.net
コンピューターだけでは済まないね
経産省はそれだけで済むかもしれないが

50 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:14:30.13 ID:6vZROdMG0.net
Windows10ですか?毎月定期の更新に1年に2回の大型アップデート、ホント邪魔なんだよなぁ。要らないアプリも押し付けてくるし、Cドライブの容量が増えてくるし…

51 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:14:53.76 ID:KmhjOKNt0.net
俺の愛Macもかれこれ7年ぐらいになるけど、全く問題なく使えてる

52 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:15:10.16 ID:hKVRpKRu0.net
刷新すると24超円かかります

53 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:15:37.27 ID:8MrRhv7s0.net
>>1
       , ─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/          買え!!
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |
   ヽノ    /\_/\   |ノ
    ゝ   /ヽ───‐ヽ / (⌒)
     /|ヽ   ヽ──'   /  ノ ~.レ-r┐
    / |  \    ̄  / ノ __ | .| ト、
   / ヽ    ‐-    〈 ̄   '-ヽλ_レ′ ビシィ!
                ̄`ー‐---‐ '
     /::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
    /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
   /::::::,,、ミ"ヽ`  " / ::::::ヽ
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  ヽ i   /  l  i  i ./
   l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´
  /~|、 ヽ  `ー'´ /~\
/  l ヽ. `"-−´/


54 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:15:38.55 ID:hLfBC6l80.net
役人のパソコン買い換えたいだけだろw
もうタブレットにしろよ
役人の仕事なんてその程度で十分だ

55 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:15:43.88 ID:B66SkSVU0.net
数字弄って遊んでるだけの役所
潰していい

56 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:15:48.15 ID:MYOgRPyJ0.net
これハードのリプレイスじゃなくてソフトを更新しろって事言ってるんだが、余計なお世話だ
ソフトは改悪もあるんだぜ

57 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:15:51.22 ID:4mIfZBUS0.net
プレミアムフライデーとかシャイニングマンデーとか
言ってる役所だろ。
業者に騙されてるんじゃねえの?w

58 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:15:51.37 ID:vRP/KAtj0.net
>>44
最近は足を引っ張るのが仕事なんだろなって思ってる
なんか不気味なんだよね

59 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:15:58.24 ID:27C1O3JV0.net
486DX2 50MHzが火を噴くぜ!

60 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:16:28.19 ID:y5DlcR150.net
バージョンアップ商法のカモになってくれってか。

61 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:16:35.64 ID:v9d/BVRK0.net
古い人間も経済効率悪いと

62 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:16:40.83 ID:WIrBgzLN0.net
よけいなおせわw

63 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:16:48.09 ID:j/HwEORv0.net
古いゲーム機で古いゲームソフト動くし必要ない
みたいな話

64 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:16:54.94 ID:+VBtTEvO0.net
>>3
問題が出た時にどうしようもなくなるってだけだ

65 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:17:22.76 ID:mC3sX9qR0.net
まずは和暦だのサマータイムだの
無くしてから発言しろや

66 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:17:49.44 ID:NIFCICMp0.net
さっさとあらたしいのにかえましょう

67 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:18:16.82 ID:LhvutHqL0.net
>>1
プレミアムフライデーの経産省が何言っても

68 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:18:24.46 ID:doBYS24e0.net
>>1
地方の零細はメーカに修理部品がない型落ちオフコンを使っているしなぁ。
外車何台も持っている病院の理事長は、
  「未だ使えるだろ!インターネットに繋がなければ問題ない!」
と未だにXPや2000を(ry


69 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:18:31.46 ID:N7C1BB1GO.net
PC-98が現役よ エロゲ専用だけど16色の使い方が素晴らしいと感じる

70 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:18:43.36 ID:6vZROdMG0.net
国はPCデポ等々のIT系企業の株価を上げたいのか?国が持ってる売れない株券の価値を高めたって しょうがないと思うんだけど。

71 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:19:06.28 ID:Y6d9m96R0.net
人は記憶型と思考型に大別できる

古くてもちゃんと動いてるのならわざわざ変える必要はない
ハードの性能ならXPまでくれば十分
PCにも当たり外れがあってな、古くても未だに動いてるのは当たりだ
当たりのPCを捨てるのもな〜

72 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:19:06.50 ID:yPbNfHsc0.net
役職についてる古い人間の方が莫大な損失です

73 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:19:10.92 ID:XLOR9tep0.net
おいおいw 経済「産業」省だろ?
むしろ国内総生産に影響しないシステム開発を主導しろよ

74 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:19:11.25 ID:S+Hqn3yh0.net


もう
記事にすら
なってない。

古いコンピューターって
具体的に
どの程度の性能を言ってる訳????????????????????????

75 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:19:32.32 ID:DILVTKtW0.net
ところがだ。今どき2018年製の入れ替えたノートPCの画面が1366x768とか、あり得んわ。
最低でもFullHDだろ?

76 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:19:39.17 ID:Jx1inO6S0.net
>>9
国って国民の財布じゃん

77 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:19:55.45 ID:MYOgRPyJ0.net
>>60
あっちを上げるとこっちが動かねえとか、その手に乗るな
OS屋はリプレイス需要を掘り起こす為に古いAPIをわざと廃止する

78 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:10.85 ID:+jckzJSm0.net
セレロン大好き日本企業

79 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:11.77 ID:f4Qld3ID0.net
>>32
ノートパソコンにすることで省エネとか停電対策とか
会議の資料のペーパーレス化とかいろいろあるよ。

80 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:16.97 ID:5xkXs/rc0.net
> 国の機関がシステムを点検する仕組みを設ける方向で調整

また新しい金の無駄遣いを思いついたな。

81 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:18.74 ID:E4iRQeSY0.net
設備投資させたいだけ

82 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:21.51 ID:chX8ndlH0.net
一言でまとめると
サマータイムに協力しろや馬鹿国民
と言ってるわけですねww

83 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:22.51 ID:1s8saOxW0.net
またこのテの言い回し詐欺か
企業はインターフェース変えんでも影響無いわ

84 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:26.95 ID:wjJPfGy70.net
まだPC98で運用してる設備も沢山あるのだ
そのお陰で俺も食っていける

85 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:28.55 ID:KZSehOkK0.net
>>3
出社してから電源を入れ起動させメールを読めるまで10分もかかるPC
社員1万人ならどれだけの損失になると思う?

86 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:35.86 ID:j/KOqlV50.net
>>24
Windows10のバージョンアップはユーザー利益よりも大きい害をもたらしてる
らしいね

87 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:38.13 ID:E4iRQeSY0.net
amazonでいいだろ

88 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:41.27 ID:uPshlxgn0.net
>>3
PCだけでなく周辺機器もドライバの提供とサポートが打ち切られるから、問題起きた時に自己解決出来なければ終了だよ

89 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:20:47.71 ID:6u1gqXNk0.net
労働人口の半分か1/3は公務員だからな

90 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:02.45 ID:chX8ndlH0.net
>>80
千人規模の天下り団体になりそう

91 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:07.24 ID:+jckzJSm0.net
>>79
馬鹿の言い訳

92 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:09.78 ID:bynU3K+c0.net
なら新しくシステム構築したら税金かけるの止めろや
SW開発費にまで税金かけやがって

93 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:10.06 ID:a2xSFNaI0.net
またスパイOSの10に移行させようとしてるのか

94 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:12.59 ID:cCw7BKKN0.net
Androidで原発を運転する世界か。シュール

95 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:18.35 ID:6u1gqXNk0.net
100年後な

96 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:22.95 ID:i67wH5Ug0.net
PC変えるって事はOSや基本ソフト更新ってのと同じ意味だから
結局儲かるのはアメリカ
いい加減日本も国産OS作りなよ
なんで政府機関が外国のOS使ってんだよ
一般企業だったらまだいいけど

97 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:24.12 ID:F/ajB79q0.net
むしろダイヤルアップ接続による損失が大きいぞ
早くADSLにしたほうがええなww

98 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:28.06 ID:jANATVWC0.net
古いおじさん そのままだと100兆円の損失

99 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:31.27 ID:kzf9EQZG0.net
>1
GDPに寄与するのは現場の生産性だけじゃないだろ?単にPC買換えて金使えって言えばいいのに。
まあハードは一般のオフィス作業なら性能飽和してますから生産性にはなにも影響ないよ。w

あとさ最新のWindows10は余計な機能が付いてたりアプデでトラぶったりで逆に現場の
生産性下げてるんだけどね。

とりあえずXPが一番使いやすい。

100 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:37.72 ID:BYN830F00.net
要は更新にかかるコストが
GDPのプラスになるとかいう
激甘観測か?

101 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:21:56.62 ID:doBYS24e0.net
>>29>>64
それを現場のIT土方に何とかさせようとする、元請の営業。
決め台詞は、「お前ら、プロだろ!?」

102 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:02.14 ID:CqtMXv6g0.net
シンプルなほうが使いやすかったな
機械トラブルも昔のほうが直しやすかったな

103 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:03.72 ID:mz4hgYq80.net
効率は良くなるかも知れないけど12兆はないだろ、試算方法適当でしょこれ。
ありとあらゆる資産が実際とかけ離れてるのを目にしてると、このままま20分の1も効果が出ればいい方だよ
それすらも効率アップでGDP延びるんじゃなくて、設備投資が数値に反映される表面上の事だろが。

104 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:06.58 ID:uuFK5+JR0.net
まあ遅いのは積極的に入れ替えた方がいい
待ち時間は完全に無駄だから

105 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:10.11 ID:hD+T4skn0.net
>>69
工場とかで使ってる所はあるからな
PCだけ取り換えるって事が出来ないからな

106 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:13.07 ID:OWitdMVKO.net
>>44
ネオリベ帰化人公務員をクビにしたらマシになると思われ

107 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:14.21 ID:S+Hqn3yh0.net


ケケ中=経産省の官僚へ。

それより
北海道 泊原発、 震度2で外部電源喪失させて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

福一の大地震の教訓すら 学べてない、能無し集団。

よくもまぁ
偉そうなこと言える。

アベノミクスは破たんさせ、
TPPも 事実上 破綻してる。FFRを強要されて。
日銀のインタゲ政策だって お前らと同根だろ。
竹中といい 経産省と言い、 ペテン集団が 適当 ほざくなぁ。

108 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:35.61 ID:9Za5s2kl0.net
個人ユーザーへはwin10が最後のOSで無料アップデート続けるんだろ?
それを信じてるんだが

109 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:39.05 ID:LkosnVeK0.net
国産のOSを作れば、マイクロソフトに金を払わなくてもいいのに。

110 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:39.37 ID:XH+00wbw0.net
昔と違って今のPCは性能飽和状態でしょ
経産省は仕事中に3Dゲームでもやってんの?

111 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:39.96 ID:4Y0vpovQ0.net
高い金払ってフルスクラッチのシステム買って、それっきり放置が一番勿体なかったりする
折角フルスクラッチしたなら、ちゃんと改善し続ければ業務改善に役立つのにな

112 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:45.04 ID:wTSGnZtA0.net
そこで、コンピュータおばあちゃんですよ!

113 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:22:55.71 ID:Y2t6oDGS0.net
>>70
年寄りを食い物にする詐欺会社PCデポの株価w

114 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:23:05.04 ID:Zjv6a/hZ0.net
と言ってもWindowsで言ったらNT4.0の方が硬いんじゃないかと。
外に繋がなければの話で。
言い出すと、pc98で事足りるとこあるだろうし、なんつーか頑丈なんだよな、あれは。

115 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:23:07.63 ID:MYOgRPyJ0.net
>>86
Appleもそうだが、技術は進歩するだけでなく後退もするのだ

116 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:23:11.61 ID:3PwGPKPY0.net
レガシーになって手つけられなくなる前に直した方がいいやつもあるけどな

117 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:23:14.11 ID:BYN830F00.net
枯れたOSの方がトラブルも出尽くしてるから
企業にとってはメリットが大きい

118 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:23:19.96 ID:xVKpFqBs0.net
経産省調査なんだから設備投資誘導だって気付けよw

119 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:23:24.91 ID:6u1gqXNk0.net
有識者会議の出席者はえーっと、

本当にありがとうございました。

120 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:23:39.83 ID:+jckzJSm0.net
>>113
サポートが理解できないガイジ

121 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:23:39.96 ID:1s8saOxW0.net
>>100
お役人が数字遊びしてるだけだからな
アホらしい話だ

122 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:23:46.31 ID:XDVghfMb0.net
ジャップざまあw

123 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:23:50.29 ID:uPshlxgn0.net
>>96
実際に作るとして何処の企業が作れそうですかね

124 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:24:00.13 ID:YNMoXiNU0.net
>>1
だって、日本って減価償却の概念がないし・・・
バブルの時代をいつまでも思い浮かべて
そのまんまの設備で、世界で一番の経済大国を
夢の中で思いながら、現実もそうなんだという

時代錯誤に夢と現実の区別もつかなくなるぐらいの世の中・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

125 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:24:20.73 ID:bvJF/hnd0.net
買い替えを促したいのかw

126 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:24:43.59 ID:Aft4fB820.net
経産省必死だな。買い替え需要起こさせようと。そんな数字弾くより業界主導してやること色々あるだろ。日本のIT技術力なんて遅れまくってるんだから。

127 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:24:48.01 ID:v9d/BVRK0.net
PCデポまだあるんだ

128 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:24:53.21 ID:DlIzpxdr0.net
2011年のノーパソですまん

129 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:25:01.54 ID:XH+00wbw0.net
>>125
国ぐるみの霊感商法だね

130 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:25:10.09 ID:c19EuNLY0.net
最近会社のxpの端末が調子悪くて困ってる。
でもソフトウェアがxp用なんだよ。

131 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:25:12.67 ID:DKGLCjvV0.net
古い行政システムこそが1000兆円の損失や

132 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:25:13.04 ID:OhVOVjW/0.net
元の経産省のが分からんからどっちとも言えんけど
個人使用のPCとかじゃなくて企業のメインフレームやら業務用ミドルウェアの話じゃねーの?

133 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:25:20.35 ID:pc1iQ7ZL0.net
セキュリティ考えると政府の中核と軍事はオリジナルハードとオリジナルOSがいい

134 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:25:25.53 ID:o+EBN26m0.net
>>32
ノートパソコンを使うのはいいのよ。外部モニタくらいは、一人ひとつ用意してやれ。作業効率が全然違う。

135 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:25:42.14 ID:EONH0T+c0.net
ぼくJA勤めだけど9年前のノートPC使ってる
明らかにiPhoneよりも性能が低いのは笑う
まぁ大したことしない(させてもらえない)から別にいいけど

136 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:25:44.61 ID:w+xVaK+60.net
ネトウヨ爺さんが日本の足手まといになってる
強制的に殴ってでも国の方針に従わせろ

137 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:25:47.70 ID:v9d/BVRK0.net
壺買え

138 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:26:16.83 ID:/8ewsZ/g0.net
またフェイク試算じゃないの?

139 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:26:22.23 ID:P4Aq+APi0.net
>>6
東大卒じゃないお前が言うな

140 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:26:38.64 ID:XLOR9tep0.net
末端の処理が向上しても全体としてボトルネックがあれば無意味

141 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:26:39.12 ID:vetY/Anq0.net
要は買い換えて金使えってことよ

142 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:26:39.52 ID:v9d/BVRK0.net
>>135
上司より仕事できる部下とかヤバいぞ

143 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:26:45.04 ID:skNZMEAX0.net
処理速度の遅いパソコンを更新してほしいと頼んでも
使い方が悪いの一言で終わるからな

144 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:26:47.02 ID:UgbKyM3g0.net
国家の命令に逆らうな

145 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:26:48.23 ID:JydtQqNS0.net
余計機能満載のwin10にしろってことだろうけど
それの方がコストup

146 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:27:00.63 ID:1ve2m9ME0.net
>>1
プレミアムフライデーとか言っちゃう馬鹿がほざいてもwww

147 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:27:12.54 ID:aQjbpXtL0.net
>>1
1つアドバイスしておいてやろう。
Windows10にはしないほうが良い。
Cortana がムカつくし、XPに比べてカスタマイズの余地が大きく減っている。
そしてムダな機能ばかりが追加されてムカつく。

148 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:27:26.60 ID:P4Aq+APi0.net
おまえら金ないからやろ

149 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:27:31.54 ID:5mKxHJFc0.net
やってることは
officeとネット位だよな
1番高度な技術は動画再生か?

150 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:27:32.50 ID:eh0cgabR0.net
コンピュータシステム、でパソコンしか想像できない子供だらけやな。

151 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:27:34.58 ID:3529EWeG0.net
経産省が言ってるって事は出鱈目か

>>44
半分?
9割の間違いじゃないの?

152 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:27:35.11 ID:y0T0soJW0.net
>>85
1年で30-40時間ほど無駄にしているけど本当か?

153 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:27:36.01 ID:FGXramck0.net
結局、企業のコンピューターは
win2000程度の能力があれば充分事足りるということ。
(CADや映像関係は除く)

154 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:27:42.19 ID:Q72u1UX40.net
古いといってもどれくらいのこと?
ここ10年ぐらいのパソコンならOSが駄目なだけでパソコンの性能は問題ないのでは?
最新の重たいゲームでもしない限り

155 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:27:46.84 ID:EcwYb2310.net
仕事にwin10は自殺行為だ

156 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:27:57.28 ID:IsyDbjyg0.net
スタンドアロンで動いてるとこは下手に手をいれないほうがいい
いやほんと仕様もわかんねえもん動かしたままとっかえろとか勘弁

157 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:01.00 ID:JdRL24fX0.net
OSなんてようやく安定してきたかってところでサポートが終わる

158 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:05.98 ID:55xB5r6A0.net
>>3
こういう奴がいるから損失が広がる。
視野が狭いんだよ。

159 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:09.72 ID:gQbOcGaH0.net
マジかPC-8001売ってくる

160 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:11.15 ID:aWdevOJ60.net
バカ丸出しのデタラメ計算。

借金1000兆円以上あるやつの話なんて
全部、戯言なんだよ。

161 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:14.00 ID:WPrG0Fz90.net
レノボ使っているお役人さんが言うと説得力あるわー

162 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:14.91 ID:ibVhLllg0.net
古い方がいろんな意味で安全ではないか?

163 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:17.97 ID:1s8saOxW0.net
>>132
単純に買い換えで12兆円分GDP盛れるってだけの話
だから既存のソフトウェアを利用することの運用面でのリスクやデメリット自体を提示できてないでしょ

164 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:19.86 ID:MYOgRPyJ0.net
挙動のおかしい劣化アップデート

165 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:23.28 ID:nba/zKag0.net
公務員定年65歳に延長して300兆円の損失

166 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:26.53 ID:H2hZ8ZTp0.net
これを機に
Macにしてサーバーアプリも使った方がいい
安くて管理も楽だ

167 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:29.61 ID:cTo5GVmN0.net
この間JPX行ったら金魚鉢の中でwin7が頑張ってたなぁ

168 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:35.51 ID:kzf9EQZG0.net
役人はこんな適当な作文するだけで税金でお給料もらえていいね。

GDP増やしたいなら需要サイドをどうにかしろよ。

169 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:35.64 ID:v9d/BVRK0.net
| 何について調べますか?
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`──────────┐ ┌───
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    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ


170 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:42.66 ID:/gRglycn0.net
自動運転化で将来的に失職する可能性大なドライバーに人が集まらないのと同様に、
古いシステムを飯のタネにしようとする人も増えない。

171 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:43.29 ID:+jckzJSm0.net
なんだ
貧困ユーザーが暴れてるのか

172 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:43.82 ID:EtVcVwzs0.net
>>85
その規模の会社なら入れ替えてる
この手の話しは小規模の会社で出社してから電源入れて立ち上がるまで他のシゴドするから大して問題無いんだよ
金使わせたい気持ちはわかるけど困ってないから入れ替えない

173 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:44.27 ID:9272/pIM0.net
安定しているのを、わざわざ変える必要ないわ。

174 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:47.15 ID:ZH7nSieA0.net
>>3
性能が同じでも消費電力が1/10になってんだ。

175 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:28:57.98 ID:aQjbpXtL0.net
>>141
企業の内部留保が過去最高だっけ?
それにしても Windows10はないわ。
Windows10を買わせるなら内部留保に税金かけるほうがいいだろう。

176 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:29:00.62 ID:XLOR9tep0.net
win10は殆ど使用してない、机の横にころがってるw

177 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:29:06.14 ID:Q72u1UX40.net
いまだにウインドウズ95の奴でどれくらいる?
ウインドウズ3.1のやつもいたりしない?

178 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:29:10.90 ID:Y2t6oDGS0.net
>>120
サポートw

179 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:29:14.16 ID:f956HtoI0.net
>このため経済産業省は、今年度中に企業向けのガイドラインを策定して
>システムの刷新を行うよう求めるほか、国の機関がシステムを点検
>する仕組みを設ける方向d

政府はつまんねーことするのはいいから、四の五の言わずにさっさと
財務省のバカ役人共を黙らせて国債発行して財政出動してきっちり
デフレ脱却だけしろ。

180 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:29:19.65 ID:N8mVbu8n0.net
自民党公式公認のみんなにお勧めフリーゲーム
あべぴょん
アップル版 https://itunes.apple.com/jp/app/abepyon/id656572048?mt=8
アンドロイド版 https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.jimin.abepyon_returns&hl=ja

製作費は僅か1000万円 ITをリードする自民党を本年も応援お願いします。

181 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:29:30.69 ID:xo6RNGO+0.net
この国の全てを決めるのは老人であり
自分が居なくなった後の世界の為に何かをしようなどとは毛ほども考えない

182 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:29:40.73 ID:+VBtTEvO0.net
>>101
今時のITはそれに答えてくれる程優しくねぇよ
出来ないもんは出来ないと言ってくる
言わないとこは大体後に痛い目見るだけだし

183 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:29:44.39 ID:aWdevOJ60.net
バカ
「オリンピックの経済効果は〇〇億円だ!」


こんなのも全部ウソだろw
真に受けるなよ。

184 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:29:55.63 ID:+jckzJSm0.net
古いエアコンを使い続ける老害と同じ

185 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:29:55.81 ID:t1P5GVJh0.net
https://dotup.org/uploda/dotup.org1636107.jpg

朝から、これには度肝を抜かれたわ。

ほんと、どういう顔して値札を貼ったのか、その顔を見てみたいわw

186 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:29:59.09 ID:4A3jmT7Z0.net
高性能PCに刷新しても使う人が

187 :熊五郎 :2018/09/07(金) 07:30:00.74 ID:wDvEKA2s0.net
>>1

出た、クズの巣窟・経産省らしい、馬鹿丸出しの話。

そんなこと言うなら、
「東京中のビルをわざと爆破して、何度も同じもの作り直す」
と繰り返してるのが一番GDPが効率よく上がる。

ただ、このレベルの馬鹿どもに、何かを言うのは難しいね。
とっとと地獄に行き給え、ということでしょうな。

188 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:03.77 ID:R9KGpXkz0.net
本当は内部留保がいつまでも留まったままなのが経済的損失で、お金はあるのに国民の生活のためのお金がなく貧乏な状況を招いている

189 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:07.29 ID:9+tzKytT0.net
分かってるなら、補助金出して買い替えさせた方が効率良いだろ。宣伝だの点検だのに金使ってどうすんだよ、そんな事やってるから生産性あがらないんだろうが

190 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:08.72 ID:fCkR+WJA0.net
×12兆円の損失
○12兆円の節約

191 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:12.47 ID:V8ihJQvc0.net
システムが大きくなればなるほど、つまり基幹システムほど更新が困難を極めることになる
そんなの、ワシが現役SEだった25年前に既に危惧されてた
今までなんの対策もしてこなかったのかね
驚愕だわ

192 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:13.94 ID:4Y0vpovQ0.net
>>114
頑丈って、何基準で?

193 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:15.08 ID:8eDca1kC0.net
車がまだ走れるのに、自動車業界からの献金目当てで買い替え促進の法律作って成功した前例があるから、今度はこっちからってことだろ

194 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:18.91 ID:e4CODFwq0.net
>>120
俺も高齢者向け行政支援サポート始めようかな

社会福祉士と書士関連幾つかとって


月額30,000で介護から相続までフルサポート
(相談 5回まで合計6時間迄OK)

195 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:32.51 ID:RK+nsuR90.net
OSも作れないような国がなに今更

196 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:37.25 ID:KZkPrQFd0.net
windows10はアップデートのせいで不安定になるだけ

197 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:37.90 ID:AcfiuAvz0.net
再来年の1月に
windows7のサポート終了だから
その前後で大量の買い替えが起きるだろ
それまで待てよ

198 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:40.35 ID:aQjbpXtL0.net
>>164
おっと、Windows10の悪口はそこまでだ。

199 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:51.94 ID:Nw+uJ2/N0.net
韓国人とか中国人にシステムイジられたくないから現状のままが・・・ってことじゃね?

200 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:54.93 ID:zRr6fLLY0.net
「書院」使ってます(๑•ั็ω•็ั๑)

201 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:30:58.39 ID:hD+T4skn0.net
>>183
馬鹿がポジショントークしてるだけっていう

202 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:01.84 ID:aQjbpXtL0.net
>>196
ダメだろそれw

203 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:09.21 ID:5utapgPe0.net
アホがXPにこだわってるんですよぉ

204 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:15.90 ID:o1qTBrCg0.net
>>6
古いPCより新しいPCやシステムの方が上手く利用できれば、効率は上がるだろ。

205 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:17.76 ID:ZXlyejS70.net
もうオンプレミスでシステム作る時代じゃねえだろ
さっさとクラウド化すればノートPCだけで事足りるしシステム屋も不要

206 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:20.15 ID:C0fMBot/0.net
この前、このwindowsサーバーはもう10年以上再起動してないって自慢された
パッチも10年近く当ててなくて、今度再起動するらしい

207 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:20.53 ID:nQmUbqMz0.net
>>3 国内IT産業への養分注入(税金投入)の為の垂れ口上 w
値引きなしの定価売りどころか、行政用という名目で定価より高く売り付ける契約をやりよる。
官僚と、政治家と民間企業が談合してな…
中身は、家電屋で値引き売りしてるパソコンとほぼ同じなのにね〜
へタスりゃ〜それより性能が悪い場合もある。

208 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:29.25 ID:6t5AYYN20.net
最低限デスク上ではマルチタスク、デスクから1歩でも離れたらクラウドベースでって形の仕事できなきゃね。

209 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:32.68 ID:i67wH5Ug0.net
昔はNECがOS作ってた気がするけど
OSはハードと直結してるからハードウェアに強い人じゃないと作れない

210 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:37.98 ID:oLWv5Elq0.net
オンプレかクラウドか←結論

どういうスレタイですかと

211 :ココ電球 _/ o-ν :2018/09/07(金) 07:31:39.59 ID:auf34AMR0.net
IT系では 12インチの低解像度ノートに変更しているところが多いです
生産性など眼中にありません
出て行く金を減らすだけです

212 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:50.62 ID:9B0aUPyM0.net
>>3
何も起きない前提なのがすげーな
さすが無職

213 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:55.43 ID:v9d/BVRK0.net
>>187
公務員の仕事は穴掘ってまた埋めるだけ

214 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:31:58.18 ID:ELROBN8w0.net
>>163


>システムを長い間、刷新しないと、基盤ソフトのサポートが終了したり古いシステムに精通した人材が減ったりして、トラブルが起こりやすくなること。
>そして、最新の技術を活用しないことで生産性が低下するなどの悪影響があり、

215 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:32:02.74 ID:4D68LGPv0.net
グラボも音も抜いてコアへらしてるわ。

216 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:32:05.86 ID:e4CODFwq0.net
>>192
壊れないって意味で。


もう、インターネットに繋げない汎用国産OS作ればいいのにね。でも企業工場単位でしか使わない、買わせないから結局内戦状態www

217 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:32:09.91 ID:aWdevOJ60.net
2017/03/07 - 東京都は6日、2020年東京五輪・パラリンピックが全国に及ぼす経済効果を発表した。
大会招致が決まった13年から大会10年後の30年までの18年間で約32兆3千億円と試算。




な?こんなデタラメをピーチクパーチク言ってるバカは
〇した方がいいよ。

さっさと〇せ!!!!!

218 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:32:28.45 ID:HYVxrQ/L0.net
じゃあなんでトロンやめたん?

219 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:32:29.23 ID:aQjbpXtL0.net
Windows10 に対するイラ立ちは尽きることがないな。
Windows10 が毎日新たなイラ立ちを提供するからだろうな。

220 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:32:29.83 ID:KfrQ1p7P0.net
NT4とか98SEとかPC98とかむっちゃ現役なんですが…

221 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:32:48.14 ID:MD4sZuqp0.net
逆にwin10の無駄な機能は邪魔で効率低下してる
変なメーラやスタートメニューから検索しようとするとインターネットにも余計に繋ぐし
最新技術というか高性能なcpuとかあればいい

222 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:32:49.24 ID:UiBF+F7n0.net
>>195
作ろうと思えば情報系の学生でも作れるよ
ただツクるメリットがないだけ

223 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:32:49.48 ID:1s8saOxW0.net
>>214
具体例がないよねそれ

224 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:32:57.65 ID:JXLij0Wr0.net
ITリテラシー最低のクズ役人に言われたくないな

225 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:33:07.55 ID:zlB6AY9C0.net
>>136
ネトウヨって引き篭もりの事だから関係無くね?

226 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:33:24.61 ID:C0fMBot/0.net
エクセルの起動が2分くらいかかるPCで仕事させようとする会社もあるし
まじでぶっ飛んでる

227 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:33:36.60 ID:aWdevOJ60.net
もう嘘つきは〇していいって法律を作った方がいいよ。

嘘つきはめんどくさい。

228 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:33:40.80 ID:uwrQdrr00.net
また大げさなこと言っている人がいるな

229 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:33:51.95 ID:OB1ftlcg0.net
古い首相のままだともっと損失大きいだろ

230 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:34:01.66 ID:e4CODFwq0.net
>>204
工場でネジを切る制御とか、2002年のPCから最近のPCに代えて、費用対効果あるの?速度が200%向上するとか?PC買い換えるだけで?

231 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:34:10.56 ID:XLOR9tep0.net
まず無駄に飾り立てたGUIがいらない

232 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:34:39.43 ID:e4CODFwq0.net
>>218
SATSUGAIされた

233 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:34:48.79 ID:D6rxUwqK0.net
>>1
まさかサマータイムの為に
こんな屁理屈を考えたのかw

234 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:35:01.64 ID:FVMEE0+10.net
XPどころかいまだにPC98が現役の現場があるんだよな
いい加減更新しないとそろそろやばいだろ

235 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:35:06.19 ID:e4CODFwq0.net
>>223
東証1部のシステム

236 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:35:06.55 ID:mfzqH9P70.net
問題ないからいいや、から脱却出来ない無能どもばっかりだな。Fax問題と一緒だろ。

237 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:35:09.46 ID:a3QShynn0.net
ネットサーフィンと電子書籍読むだけの俺の5年落ちiPad Air

少しバッテリーヘタって動きがもっさりしてきたが全然使える
これも買い換えないとダメなん?

238 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:35:25.16 ID:hWPbe9qh0.net
メンテナンス出来る古いパソコンなら使うのは悪い事ではない大いに活用しよう。
パソコンが古いから使えないでは無い そんなことを言う人はパソコンを知らない人です。
 

239 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:35:25.31 ID:55/xT9qQ0.net
>>223
これで想像が付かないバカ向けの話じゃないってことだ

240 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:35:26.26 ID:CqtMXv6g0.net
マイコンと物理スイッチの時代はすぐに修理できた

241 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:35:33.01 ID:Iu4ljHIs0.net
OS更新とかの費用をアメリカに吸い上げられるだけと思うが
アメリカから更新するように言われてるのか?

242 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:35:47.10 ID:JdRL24fX0.net
>>220
ハードはいずれ調達できなくて首が回らなくなるから
今のうちに仮想化しても動くか調べておくといいよ

243 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:35:49.80 ID:WuhVINKa.net
windows10の春秋の大型アップデートwww

244 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:36:03.16 ID:fE/9XrMG0.net
>>16
いやもうコボラーは滅びろよ

245 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:36:08.35 ID:v9d/BVRK0.net
>>218
あのまだ現役なんですけど

246 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:36:20.67 ID:o1qTBrCg0.net
>>223
エクセルの起動に数分かかるようなスペックがくそなPCでやるよりも、エクセルが数秒で起動して即座に仕事できるようにした方が効率は上がると思うが。

247 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:36:21.88 ID:Y8K3tnLe0.net
「システム」という曖昧模糊な言葉で誤魔化し、ハード、OS、統合ソフト等、何の話をしているのかわからない。

248 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:36:28.61 ID:1s8saOxW0.net
>>235
んじゃ東証だけやってればいいよね
アナウンスの矛先がおかしいじゃん

249 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:36:31.75 ID:jyeqVV410.net
動いて不都合がないなら、
新しくする必要はない。

古くてサポートがいなくなるなら
そのソフトはユーザーに公開しなよ。
開発環境も含めて。

250 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:36:47.82 ID:FF3OFlSy0.net
Windows10はマジでシステム担当泣かせ。

251 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:36:48.38 ID:a4vlIHKC0.net
7で何も問題ないんだが
10するメリット教えてよ
そろそろでてきた?

252 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:36:55.06 ID:iLndS8mU0.net
これはその通りだが、役所がそれ言うか?

253 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:36:58.32 ID:tGuu6WDg0.net
windows10もう少しましならな

kp41とかきついわ

254 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:37:12.29 ID:8YvVYq650.net
>>1
バカがなにか喚いてるw
もうITは終わり
半導体原料の中国には残念だけどね

255 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:37:12.94 ID:e4CODFwq0.net
>>226
ズートピアのナマケモノみたいにハンコ押すのに30秒くらいかけながらやればいいと思う。


あと、exel起動するのネットワークフォルダにある奴を2007から起動させようとしてない?

企業だからってきちんとファイルサーバー置いてると思うじゃん?


家電量販店で買ってきたNASってよくあるぞ

256 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:37:33.02 ID:4o6DOn5w0.net
>>212
まあそういうな
システムを更新したせいでトラブルが発生することはある

257 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:37:37.33 ID:9fDrqset0.net
Ba~~~~~~ka

258 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:37:44.22 ID:ILHC26/F0.net
w

こいつらが言うとなんでもウソに聞こえる

259 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:37:53.97 ID:vetY/Anq0.net
まあOSのサポート切れるからしょうがなく対応してんだけどね。設備投資というよりただのコストなんだけど、国としてはありがたいか。因みに生産性はほぼ向上してない。

260 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:37:54.06 ID:YxOpy8b70.net
パソコンがどうこうじゃく、キーボードを使えることが大事なのだ。
入力の段階で間違いが多かったり時間がかかったりする。
こういう損失を考えないと。

小学校からキーボード訓練をすべし。
中途半端なパソコン指導なんかしなくてもいいから。
でも指導者がいないか・・・・ 小学校の先生なんかじゃ駄目だな

261 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:37:58.70 ID:74zKSrsA0.net
7年前に自作した3930kが現役バリバリです
更に娘と嫁のやつは6600が現役です

262 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:01.22 ID:ZH7nSieA0.net
>>229
毎年更新してたときが一番非効率だった。

263 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:03.63 ID:+VBtTEvO0.net
>>184
ああ、正にこれだな
それで夏場に動かなくなってどうしようもなくなるやつ
ふざけるにゃー!とか言っても、人手も物もないっていう

結局買い換えたろ?

264 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:06.88 ID:PGyyD9uK0.net
>>250
想定外の挙動が多すぎるよね
つーか「よけいなことすんな」ってだけなんだが
人間にも親切と迷惑がどうにも判断つかんのが増えてきた

265 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:09.20 ID:RX4Pf4WC0.net
経産省がアナウンスするってことは
化石級のやつを動かしたほうがオトクってことやな(フムフム

266 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:19.64 ID:EtVcVwzs0.net
>>218
ホント
アメリカ無視してやれんかったのかね

あとWindowsより先に国産版のWindowsの開発の話とか

267 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:19.75 ID:ouBtrh5U0.net
人間はそんな簡単にアップグレード出来ん
そういう未来

268 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:19.98 ID:e4CODFwq0.net
>>248
具体例と事例は違うのか…ウゴゴゴゴ…

269 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:23.53 ID:ILHC26/F0.net
クズキムチ平成一味の役所

文科省

厚労省

経産省

270 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:24.26 ID:4lNE2iHa0.net
いや古いコンピュータこそ勉強をしやすく
人間の能力を最大限まで向上させる
なぜそれをわかってくれないのか

271 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:26.56 ID:/c2oeJbZ0.net
XPですまんの

272 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:32.86 ID:vf1PdmSj0.net
win7から強制アップデートされた
win10がもっさりだったので
昨年ノートパソコン買った
しかし、同じようにもっさりで
スペックとは何か考えてしまう
ソフト立ち上げるたびに
フリーズ気味になりイライラする

273 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:35.26 ID:4o6DOn5w0.net
>>16
javaが良いともいえないとは思うけどな

274 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:37.27 ID:yHDSEUc80.net
その通りなんだけどさ
まだ使えるうちはってなるのよねwwww

275 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:37.50 ID:zRr6fLLY0.net
昔、あれだけ流行ったPDAというアイテムの存在みんな忘れてしまってるよね。

276 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:41.20 ID:M58sZvar0.net
経済界の資産でシステム更新で12兆儲かるからって事でしょ

277 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:46.24 ID:SZySU1vi0.net
生産性ってガキを産むかどうかだろ
コンピューター関係ないじゃん

278 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:52.37 ID:o1qTBrCg0.net
>>237
「動きがもっさり」が気にならないならいいでしょ。
仕事に使ってるならともかく。
うごきがもっさりのPCを使って仕事してる人が大勢いるから問題になってる。

279 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:53.17 ID:MYqgBXoB0.net
未だにラインの制御にPC98使ってて日本中から秋葉の小さな98専門中古ショップに注文があるレベルだからな
平成も終わらんとしてるのに昭和かよって言いたい

280 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:55.87 ID:4Y0vpovQ0.net
>>216
壊れるのは主にハードウェアでOS関係ないでしょ

281 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:38:57.53 ID:YmjaIfcm0.net
国の試算が正しかった事なんかあるか?

282 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:39:03.59 ID:e4CODFwq0.net
>>275
ザウルスのことかー

283 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:39:04.76 ID:bQk+MWVZ0.net
12兆も損失出してるってわかってんなら3兆円位補助金だせよ

284 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:39:12.07 ID:CwjQMqP10.net
リナックスって最近聞かないけど、使えないの?

285 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:39:22.10 ID:JdRL24fX0.net
>>251
ゲームぐらいかな

286 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:39:23.79 ID:FGXramck0.net
第三セクターが、ことごとく失敗している役人の経済論なんて信用できない

287 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:39:26.33 ID:ix7ots8h0.net
まじかよ、MZ80捨てたくねぇよ!

288 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:39:29.81 ID:v9d/BVRK0.net
環境の生産性を上げても、
実は人間が一番非効率なんだけどな

289 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:39:36.23 ID:BVfbsV2t0.net
そりゃみんなで新しいシステム買いまくればGDPはあがるだろw

290 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:39:40.55 ID:5vUG/HxY0.net
さすがにFM7とかは現役ではないだろ

291 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:39:55.88 ID:mmag/JAY0.net
経済産業省の言うことなんて信じてんの?バカジャネーノ 

292 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:39:55.94 ID:DKGLCjvV0.net
使用者や用途のスペック差やなインプットとアウトプットに差がなくスムースなら
問題ないだろ、省エネ言うのもアイドル入れれば高スペックも遊ばせてれば無駄ですわ

293 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:01.21 ID:e4CODFwq0.net
>>288
35度超えてもエアコンつけないとかな。

294 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:01.96 ID:vSmCTw9U0.net
ちんちくりんが言わせてるんだろ

295 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:06.95 ID:UQNJipgy0.net
古いコンピューターが悪いんなら古い人間も入れ替えないと…

296 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:08.78 ID:iONalWc20.net
一番いけないのは同一企業なのに部署ごとで違うDBを構築してて集約してないこと。
支社―本社A部署間用(しかし支社間では連系してない)
本社A部署―本社B部署用
本社A部署―顧客用用
しかも進捗状況は一々エクセルで一覧にして管理してる
(しかも格納場所が深くて開こうとすると落ちる、よって一旦、自分のデスクトップに切り取って記入してまた戻す。
たまにどっか行ってしまい検索に手間取る)。
さらに、DBごとに仕様が違うので操作に手間取るし、DB間の情報を手入力しないといけない。
これが一番生産性を下げてる。

297 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:17.83 ID:+psRQKfN0.net
CP/M

298 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:18.20 ID:8YvVYq650.net
>システムを長い間、刷新しないと、基盤ソフトのサポートが終了したり古いシステムに精通した人材が減ったりして、トラブルが起こりやすくなること。
>そして、最新の技術を活用しないことで生産性が低下する


昔はこの逆が常識だった
枯れた技術を使うのが一番安定している
新しい技術なんてバグだらけ

299 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:21.34 ID:zRr6fLLY0.net
>>282
ハイスペックな電子手帳みたいなやつ。

300 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:24.52 ID:qNRF/46w0.net
>>267
解雇自由化すれば簡単に出来る

クビになったやつは自分で勉強しなおしてアタマの中のアプリを再インスコして別のところに行けばいいだけ

301 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:24.97 ID:gh72dEIw0.net
VB6.0

302 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:37.84 ID:sUV82wX+0.net
内訳希望

303 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:42.02 ID:qXnrpoDW0.net
じゃあ政府が責任負って勝手に刷新してくれ

304 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:45.44 ID:2+Q/5pS90.net
アプデ詐欺に国が加担するのか?

305 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:47.07 ID:UXoK3I8E0.net
だからか、今朝からやけにすべてが重トロくて五月蠅いとオモタら
無意味なストレステスト掛けたら、何も知らん素人はスぺック不足くらいにしか思わんからな
で、早よ終わらんかな、激重ストレステスト

306 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:47.37 ID:Aft4fB820.net
現場で使える98のエミュとかってあるのかな。レガシー技術がものづくり日本に重要なら、維持させるのに国が金使ってもいいし、国が規格作ってもいい。NECにも仕事回せるだろ。

307 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:52.35 ID:ZH7nSieA0.net
>>234
壊れてどうしようもなくなってから泥縄で何とかしようとするよりも、
壊れる前にサポートの効くシステムに移行しておく方が賢明だな。

308 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:53.40 ID:e4CODFwq0.net
>>299
palmの事かー

309 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:53.49 ID:74zKSrsA0.net
街中の広告パネルのOSや、銀行ATMがまだ2000だったりするからな

310 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:40:59.76 ID:+VBtTEvO0.net
>>275
あれは今も小売りでガンガン使ってるだろ
最近はタブレットにとって代わられてるが

311 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:41:07.09 ID:3Ql0K8VO0.net
>>3
コテンパンだね笑笑

312 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:41:08.36 ID:o1qTBrCg0.net
>>247
全部でしょ。

313 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:41:10.51 ID:1s8saOxW0.net
>>265
ロスは少ないね
つか最近の製品って無意味に重くなったOSやUIが多いこと多いこと
無駄省いたら結局古いOSで事足りるという
ハードウェアとかはどこでも都度交換はしてるしな

314 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:41:16.55 ID:UnE+h+3Z0.net
>>1
無意味な算出する仕事が羨ましい

315 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:41:33.69 ID:Y09B0tTt0.net
まあクソ遅いPCで作業してるだけでも損失はとんでもないだろうな

316 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:41:37.89 ID:v9d/BVRK0.net
>>275
一茂が使ってたヤツね
効率的だ〜

317 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:41:40.02 ID:zRr6fLLY0.net
>>308
色んなメーカーから出てたね。

318 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:41:54.00 ID:X1ueLc5Z0.net
経産省は官僚の生産性の悪さを指摘したら?
補助金の形式チェックとかウェブフォームなら1秒も掛からないのを何人も使って数日掛けてたりするだろ

319 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:41:57.23 ID:HcnBU2k00.net
はいはい、また税金で搾り取ろうと脅迫してきましたよ。

320 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:42:04.70 ID:FQ8QFpqH0.net
古いコンピューターってどの程度?
7で十分今のOfficeには対応できるし
10要らんけど
XPはもう化石?

321 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:42:21.13 ID:4o6DOn5w0.net
>>295
実際新しいシステムが稼働すると、
古い人間達はシステム屋を恨むようになる

322 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:42:24.81 ID:FF3OFlSy0.net
>>264
本当に。
固定バージョンにしないと春夏のバージョンアップの度に他システムがちゃんと動くか動作検証しないといけない。
固定バージョンもPC増やす時に前回調達から時間が空くとバージョン違ってくるからその度に動作検証、そしてバージョン違うので管理が面倒くさいという。。。

323 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:42:25.30 ID:pc1iQ7ZL0.net
古いコンピューターシステムより、古くてその場しのぎの法体系の方が大問題だな
すべて法律を廃案にしてゼロから作り直した方がいい

324 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:42:25.40 ID:1AIbprQn0.net
何をどう試算するとこうなるのかさっぱりわからない
おばあちゃんが、物は大切に使いましょうって言ってたよ

325 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:42:27.98 ID:9dicsmHA0.net
>>1
消費税無くせばみんな買い替えるよ

326 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:42:31.07 ID:WQZIknMn0.net
日頃使えているからと補修もしていない
老朽化した家みたいなもんで、
災害に遭って痛い目みないと動かんのさ

327 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:42:42.84 ID:4lNE2iHa0.net
ブラックボックス化するものとそうでないものとを
明確に分けとかないとダメだぜ

328 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:42:43.76 ID:CxH9dhFW0.net
7で問題ないから後はAndroidにどう移行するかだな…
マジで…政府は国産OSで日本ファースト出来ないの?官僚次第で国内のみなら可能だと思うよ。Android改でいける。

329 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:00.61 ID:4/10UFjD0.net
グリーンDOSとか昔あったなあ

330 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:06.46 ID:VZjZpVDP0.net
>>177
こないだ実家に帰った際、カセットテープのMSXをやったが普通に動いた。
BLOADが懐かしかった。
俺はまだまだ限界だなんて認めちゃいない。

331 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:10.51 ID:HOLR1JZv0.net
JR東日本のみどりの窓口でフロッピー付きの端末あるだろwww

332 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:19.24 ID:u/zu0c9m0.net
提言の方向性はいいとしても相変わらず内容としては意味のない調査だわな

適切な減価償却期間の目安を毎年提示して(今現在)この技術を使ってたらこの程度の損失が発生するくらいのことを示さないと、
単にシステム屋の代弁をしている程度にしか受け取れない

システム屋としても非常に迷惑

333 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:21.64 ID:M58sZvar0.net
地方の自動倉庫とかでFACOM U1000とか昔の汎用機使ってると対応出来るCEなんてもう居ないんだろうな〜

334 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:24.09 ID:/+E+KcRf0.net
>システムを長い間、刷新しないと、基盤ソフトのサポートが終了したり古いシステムに精通した人材が減ったりして、
人間の方だけ早すぎる刷新してるからじゃないの
古い人間も雇い続ければいいのに、若いのに刷新しちゃうから…

335 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:34.19 ID:UXoK3I8E0.net
>>313
それらの常駐プログラムが裏で常にゴニョゴニョやらかしとるから
その分システムリソースやCPUパワー、メモリ領域を無駄に食い潰してるし
家電系から直販系に買い替える or 再クリインすればその軽快さに驚くわ

336 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:39.18 ID:EnBUG/Ak0.net
Q.今年度中に企業向けのガイドラインを策定してシステムの刷新を行うよう求めるほか

A.ではシステム刷新に掛かる費用は全部経済産業省が負担してね。

一件落着

337 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:39.29 ID:0Sm/gQRV0.net
jaxaあたりなんか、衛星システム自体XPかそれ以前ので運用してるクセに!

338 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:45.25 ID:MYqgBXoB0.net
梱包工程のバーコードリーダーが壊れて交換しに行ったらPS2接続で
USB→PS2変換使ってUSBのバーコードリーダーつなげても認識しなかったときの恐怖
これでまる一日ラインが一個止まったのはまあ損失だわな

339 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:53.59 ID:rctmdmSD0.net
>>328
Androidで日本ファーストってずいぶん倒錯してんなwww

おまえ精神病か?

340 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:43:58.50 ID:BdJMGaSA0.net
その買い替えの費用は海外の企業にチューチュー吸われるだけ

341 :49歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ :2018/09/07(金) 07:44:03.79 ID:Um54q/+W0.net
>>8
ワープロ専用機???

342 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:44:11.84 ID:vMW1ZmTm0.net
なに、GDPあげたいから今すぐ買い換えろ、金使えってか?

343 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:44:20.87 ID:XLOR9tep0.net
アナログ取り込んでリアルタイムで観測するのは古いOSのほうが
遅延もでないし勝手に無駄なスムージングもしないから信頼性が高い

344 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:44:23.75 ID:mBa+hvD70.net
新しいマシンに入れ替えて不具合が出たら、最低でも停止中に発生した損失、マシンの購入費と入れ替えの手間賃、言った人間が保障してくれるのかね?

345 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:44:32.99 ID:zJFp66d+0.net
10年位前に描かれたこれもそろそろ更新して欲しい。
http://iup.2ch-library.com/i/i1933335-1536273730.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1933336-1536273730.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1933337-1536273730.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1933338-1536273730.jpg

346 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:44:37.24 ID:Lq8vXzJF0.net
ウソやで

設備投資で経済活性させたいだけ

ウインドウズ7を10にしたってなんも変わらん

347 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:44:53.06 ID:1ykTAIeZ0.net
SCSI接続

348 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:44:55.39 ID:1s8saOxW0.net
>>320
市販ベースじゃ化石でしょ
個人でネット見るとかそういうレベルでしか使わないならハイスペックそのものが要らないし
店舗の無線通信可能なレジシステムとかですら2000現役だったりする

349 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:44:59.40 ID:DKGLCjvV0.net
役人にしたら今のPCはオーバースペックやろ無駄な性能はいらんわ

350 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:45:01.86 ID:tKLrbO9T0.net
フリーでオープンソースのWindows2KやXPあたりの互換OSを作っちゃえばいいんだろ?

351 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:45:12.90 ID:Sth0AQUf0.net
あほ! そんな事を言うなら、日本の役所のシステムを

更新しなさい。 この馬鹿システムの性で、どれだけ日本全体の

効率が悪く成っているか。   これはばかにした話。


352 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:45:20.50 ID:UXoK3I8E0.net
っつーか、裏で勝手にストレステストやらかすのマジでやめれ
普通、そんな通常作業の妨げになるテストなんか、ユーザーの了承を得てから行なうもんやぞ

353 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:45:23.28 ID:uOG8mDua0.net
ローカル環境で特定の業務にだけ使うシステムはそのままで良くても
普段使いのPCを更新しないのはあり得ないわ

354 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:45:28.30 ID:TI2goD8o0.net
で、刷新するのにいくらかかるん?

355 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:45:30.69 ID:xwJ9BfgL0.net
消費税の損失も出してみろよ

356 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:45:34.37 ID:M58sZvar0.net
何故にどいつもこいつもパソコン目線笑

357 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:45:45.82 ID:4lNE2iHa0.net
なぜいまだにリレーシーケンスが使われているのか
まずはそこを考えないと

358 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:45:47.79 ID:v9d/BVRK0.net
>>318
なななにいってんだぁあ
あれはだな冗談性と言うんだよ
国会答弁にもごくごく一部の人間が深夜まで残業しているだろ
過労死しちゃうだろ
だから公務員はもっと沢山必要なんだよ

359 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:45:52.18 ID:f4Qld3ID0.net
>>91
いや、別に俺が挙げたことが全てじゃないんだから
メリットのでかい方を選べばいいだろ…
なんなの?

360 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:45:55.70 ID:00qzwCfOO.net
>>326
買い換えるから補助金くれ

361 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:46:01.67 ID:CxH9dhFW0.net
>>339
日本版Androidてことだよ。
LINUXOSでコスト下がるだろ…

362 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:46:05.32 ID:zRr6fLLY0.net
うちのお婆ちゃん、未だなタイプライター使ってます。

363 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:46:12.19 ID:4kZ0gDua0.net
>>284
サーバなんかで十分浸透してる、大したニュースソースが無いから聞かないだけやろ
個人用PCシェアは多分変わらず低空飛行だけど泥はLinuxカーネルやしな

364 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:46:13.93 ID:snWqKR/I0.net
>>212
日本の重要な施設の大半がそれ前提じゃん

365 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:46:14.74 ID:KZkPrQFd0.net
中国とアメリカの貿易戦争で日本国内の設備投資が冷え込んだから焦ってるんだろうな

366 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:46:14.98 ID:iY6e+5lf0.net
その試算出すのに毎回いくらかけてるんだろうな

367 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:46:34.66 ID:QsPb62Qq0.net
>>345
電気ガマを床におくやつは信用できないw

368 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:46:39.82 ID:KmoPO4in0.net
じゃあ官公庁から変えれば?

369 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:46:40.98 ID:BuSIxtiS0.net
最新のPCが必要無い機器ってのもあるがな。
傘や合羽が基本的に形が変わらないのと同じで。

370 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:46:45.08 ID:DnSS1nhq0.net
会社が入れる極々一部の用途向け以外は家庭用PCの方が性能高いもんなw
毎日使うPCなら最低限SSD仕様位にはしとけと。
OSの更新もそれに適応出来ないような管理職は淘汰されるべきだろ?
無能なのが露呈して良い機会

371 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:46:55.68 ID:e4CODFwq0.net
>>317
みんなスマホになってしまった…

372 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:47:00.44 ID:LkosnVeK0.net
ウインドウズの更新だけで、どれだけの損失が発生していることやら。

373 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:47:03.57 ID:ZH7nSieA0.net
>>320
XP世代のPCはを同程度の性能の今のPCに更新すると、消費電力が1/10になる。

374 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:47:04.65 ID:+VBtTEvO0.net
>>256
そうは言うが、それはサポート効くし、なんとかなるんだよ

ってかここ見てると老害の危機意識の無さが恐ろしいな
古いコンピューターは何も出来なくなる=データが無になるってことなんだぞ?
今時はよっぽどのことがない限りバックアップやサルベージが出来るが、
古い物にそれが通じるか何か誰も責任持てねぇだろ

375 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:47:10.59 ID:HZLZUOja0.net
>>361

なんでAndroidっていう?w

Linuxに載せるデスクトップ環境ってことか?w

376 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:47:11.93 ID:6t5AYYN20.net
これはアレだろ
自分では闘ってるつもりでも気がついたら負傷してて、衛生兵やら通信兵やら救難ヘリやら軍医殿やらのお世話になっております的な・・・

377 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:47:39.93 ID:ch5/D0Cs0.net
>>275
スマホに置き換わっただけ<丶`∀´>

378 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:47:52.40 ID:smU0jMeM0.net
なんにせよパソコンは新しかろうが起動やらなんやら遅すぎる

379 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:00.04 ID:66zmb+BA0.net
こんなくだらない試算出すのが仕事だと思ってるお役人様
無能な役人減らす方が損失減らすのに役立つんじゃないか

380 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:08.40 ID:gh72dEIw0.net
>>369
要はそれをメンテする人間側に無駄なコストが発生するって話
機器はそうでも、今の人材が古い技術を習得する無駄が発生する。

381 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:17.43 ID:zRr6fLLY0.net
>>371
PDAに電話機能付けたらスマホだね。

382 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:17.86 ID:MYqgBXoB0.net
企業からしたらシステムのリプレイスは単純に負担だけど
経産省試算なんかだとそのリプレイス費用はよその会社の仕事になるから無駄にはならないわけで
まあそのへんの認識のズレよね
カツカツの企業からしたらGDPの損失とか知ったことかっていう

383 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:19.65 ID:XLOR9tep0.net
定期更新でカスタマイズした設定がデフォルトに戻ってしまう恐怖

384 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:20.53 ID:CEwDTeEo0.net
トランプ「コンピュータももっと買え」
シンゾー「仰せのままに。ユアマジェスティ」

385 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:25.44 ID:u0sGZOJ60.net
世界一の給料をとる日本公務員。世界でもKOMUINはSUSHIと同じく有名。

386 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:28.76 ID:HH2ak6kz0.net
>>79
> >>32
> ノートパソコンにすることで省エネとか停電対策とか
> 会議の資料のペーパーレス化とかいろいろあるよ。

昔は母艦みたいなノートで、
今は強襲揚陸艦みないなノート、
サーフェスみたいにタブレットとしても
使えるよなノートが欲しい。。

387 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:39.15 ID:jte978kQ0.net
最新の技術を活用しないことで生産性が「上がらない」ならまだ分かる
下がる理由が無い
良くあるインチキ商品の煽り文句と同じ

388 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:40.20 ID:pBEbCF9i0.net
橋本政権では省庁を整理 いつの間にか増えた役所

389 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:48.76 ID:v8Se5moD0.net
官僚の質低下がひどい

390 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:52.56 ID:pG109Zt30.net
非効率的で無意味な仕事に残業を費やしてる霞ヶ関の刷新も必要やで。

391 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:56.84 ID:/vS5Z15/0.net
12兆円払えとおっしゃる
なら元手を渡せ
金ないから買えないんだよ

でもバカメーカーや行政は
そうだそうだで強制的に買い換えさせようとする
でも買えないから廃棄するだけ
業界と利用者全体が沈没する

392 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:57.85 ID:K+GNdRno0.net
大塚商会に丸投げの我が社に死角無し

393 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:48:57.90 ID:mpP3Glh60.net
更新するとその完全稼働までの手間で年30兆円損する

394 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:49:02.87 ID:WQZIknMn0.net
だが国や公務員のシステムも酷いもんだぜ?
未だにハンコ決済なんてやってる
これオンラインで片付けられれば相当な効率化なのだが

395 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:49:13.21 ID:mfzqH9P70.net
なんでオマエラは基幹システムのスレで個人端末の話してんの?

396 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:49:14.91 ID:Hu5pxPI50.net
経済産業省が日本没落の主要因だな。
保険と携帯とPC更新代が貧乏の原因だ。
最近は食費も、毒添加剤と放射能と除草剤で、
自分で食べ物作るしかない。

397 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:49:15.68 ID:7Qi0QY590.net
※ただしSandy Bridge以降のマシンを買い換える必要はありません。
 性能は全く上がっていません。

398 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:49:21.17 ID:UXoK3I8E0.net
>>370
SSD+HDD、最低でもSSHDくらいは入れるべき
5400rpmのHDDオンリーから換装するだけで数分の1にOSやアプリの起動時間短縮される

399 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:49:21.56 ID:3DndkPFO0.net
1台10万くらいで PCは最新に 更新できるのにな    馬鹿じゃないの?   で4年も使えば  10万÷48ヶ月÷30=69円/1日

400 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:49:22.92 ID:tNpJBFwh0.net
>>1
んじゃ、新しいコンピューターをただで配ってよ!(・∀・)たぶん12兆円もかからないだろw

401 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:49:30.37 ID:iflZgf1s0.net
去年壊れたから今年新しいの買った。

402 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:49:41.54 ID:oyOLfr8y0.net
>>1
グリーンモニターなんてやめてシステムを新しくしてちょ
買い替え費用でGDP爆上げでウマウマ
システムが安定するまで毎年トラブル費用が12兆円かかるからさらにウマウマ
トラブル増えたり効率悪くなったりで、どこの企業も人員増やさざるを得なくなって笑いが止まりませんなあ

403 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:49:59.62 ID:CxH9dhFW0.net
>>375
中国も泥ベースで作ってるし、泥ベースなら日本でも可能。
ただ、おっさん使えなそうだからフォルダ構成とかはWINDOWSを真似る。

形骸化したWindows使う理由がないだろ…

404 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:50:17.67 ID:at/nrgaa0.net
役所はどうしてるのさ、毎年パソコン入れかえてるのか?

405 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:50:17.73 ID:mpP3Glh60.net
2千円札対応自販機、発券機、パチンコ屋、

あんなの作ったおかげで55兆円損したという事実

406 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:50:23.66 ID:u32zTSeb0.net
>>394

リンギ書のハンコが並んでるのは一目で確認できるんだけど、

電子文書に何人も電子署名してっと確認すんの面倒なんだがw

407 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:50:35.30 ID:/vS5Z15/0.net
壊れてもいない昔のパソコンが
どれだけ押し入れで眠ってると思ってるんだ
こっちの経済損失も計算してくれ

408 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:50:39.32 ID:X1DOaq0j0.net
ぶっちゃけいくら最新で高性能なPCでもHDDを使ってたら
大差ないんだけど。

409 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:50:45.92 ID:u9oU6XNJ0.net
今はWindows7の2020年1月サポート切れって話で脅して更新させてるが今後はネタ切れ

410 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:50:51.55 ID:e4CODFwq0.net
>>364
わかった!PCの減価償却の期間を2年

工場の生産設備の期間を5年にしようぜ!
(何億だろうと)

411 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:50:57.35 ID:ZH7nSieA0.net
>>378
何と比べて?
スマホなんかよりよほど速いと思うが。

412 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:51:02.29 ID:MqE2RpTn0.net
>>403
w

おめーが家で遊んでるのと違うんだよw

413 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:51:02.40 ID:PpQz1iMk0.net
>>2
嗚呼、JRな

414 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:51:08.14 ID:Qt9AgXl+0.net
>>1
それでは、まず手始めに公務員を大量に解雇して税金を下げよう。

415 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:51:12.31 ID:BGAK5DQJ0.net
有識者を集めた会議とは

すでに決定している事について、初めて議論したような体裁をとること

で、日立とかNECに少しでも金がおちるといいね

416 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:51:16.35 ID:M58sZvar0.net
COBOLで組まれたシステムと、ハードが古いって言ってんだろ。

417 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:51:28.22 ID:1s8saOxW0.net
>>391
つか日本の場合GDPにしても都合のいい数値になるように弄り過ぎてコアコアで弾き出す数値と擦り合わせ出来なくなってるからな
官製相場でどうしようもなくなってるんよ

418 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:51:28.32 ID:AQoojs6Q0.net
これはSIerの株を買えってことか?!

419 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:51:43.00 ID:CxH9dhFW0.net
>>387
設備投資とそれに見合った利益構造なら問題ない。単純にWindows10に載せ替えるなら無駄だよ。

420 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:51:43.91 ID:noPUrXPv0.net
>>32
ノートにマウスとキーボードとディスプレイ繋いで使うのは常識だろw

421 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:51:50.28 ID:CCiSkkaX0.net
>>3
そう言って、パソコンの処理をボーッと待ってる上司がいるよ。
お前の仕事はパソコンの速度に依存してるのを分からないのかと

422 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:51:59.07 ID:xr7w1xcE0.net
また、F通やNEC、H立のおかわり頂戴か?www

どんだけ経産省とべったりなんだコイツラ

423 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:52:05.89 ID:n6YlACKR0.net
7年後の話か
まぁそこまで膨らまない内にコツコツやってくれ

424 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:52:09.99 ID:T+6dHPdr0.net
>>394
国や県は電子決裁に大半移行してるよ。
ただ、紙の冊子をそのままパソコンにしただけだから、下手するとシャチハタより遅いけどw

425 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:52:10.99 ID:e4CODFwq0.net
>>411
お前の目の前のハコの電源ボタン押してから操作可能になるまでと

スマホの電源ボタン入れてから操作可能になるまでの時間変わらないの?

426 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:52:18.09 ID:CsY+52nI0.net
働き方改革を進めると、コンピューターを入れ替えて業務効率を上げるよりも従業員に長時間労働をさせたほうが得になるから、
古いコンピューターが残りやすくなるんだよな

427 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:52:24.98 ID:+VBtTEvO0.net
>>334
それをしなかった会社も一昔前にいっぱいあったろ?
就職氷河期だなんだといって雇用を絞った

今そんな会社がどうなったか知ってるか?
会社を支える中堅がいないんです、どうしよう…だぞ
スレで全力でバカにされてたわ

428 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:52:26.24 ID:PeC1Ew1o0.net
>>1
マイクロソフトに言えよ

429 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:52:32.68 ID:DKGLCjvV0.net
システムならクラウド化も推進かなハード面では刷新も分離されて効率化される

430 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:52:48.93 ID:gcJQlmJP0.net
>>382
優先度が低くてもトップがリプレイスの必要性を認識してくれるようになるだけでもマシや
ハード保守は仮想化でどうにかなってもソフト保守はそのうちお手上げになる…

431 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:05.43 ID:dNJyakWV0.net
新しい設備入れても
借金してシステム導入で
早く借金返すために楽になる予定だった業務が
昔より厳しくなるという負の連鎖あるからな
しかも仕事量減ったとか理由で人を切って
シフトに融通が利かなくなって高齢者と子持ちがお互いの利権で
シフトやりたい放題にするし
あと、新しい設備入れても思ったより儲けがない
技術の進歩とかいうが
必ずしも人が幸せにならないどころか不幸になる場合が多いような

432 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:05.58 ID:e4CODFwq0.net
>>420
USBポートをメクラする法人の多い事多い事

433 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:09.74 ID:hOm/6xld0.net
なんか問題が起きたら買い換えるよ
問題ないからそのままなんだろ

434 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:13.58 ID:k2cvoAfD0.net
>>416
COBOLは現役だよ

今世紀になってIT産業で奴隷かされたITドカタが教育を受けなかっただけ

435 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:17.50 ID:U3/J6ALF0.net
供給が需要を作ると信じてる昭和のオツム

436 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:21.58 ID:XLOR9tep0.net
今は外国に納品した装置のメンテも国内からオンラインなんだよ

437 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:21.93 ID:smU0jMeM0.net
>>411
スマホやタブレットのほうが早いよ

438 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:21.91 ID:zRr6fLLY0.net
モールス信号の時代から2ちゃんねら〜です
(๑•ั็ω•็ั๑)

439 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:35.58 ID:UXoK3I8E0.net
>>426
ボロコンの処理待ち時間の長さは異常

440 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:36.05 ID:7m5Q241u0.net
わざわざ、今まで何の問題も無く動いてきたシステムをやたらと「刷新」すると、
却って、不調が出たりする損失になることも多い。

難解な大きな数字を使って、数学に目を取られている隙に、さっと都合の良い不利益だけ残して、利益を隠してしまう
ケインズお得意の詐欺手法。(乗数効果、公共事業)

441 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:49.42 ID:u9oU6XNJ0.net
>>403
LinuxをクライアントPCで使うとか、シンクライアントとか一時流行りかけたが定着しなかったよね
国産OS理想だけど

442 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:50.37 ID:CxH9dhFW0.net
>>417
何で官製でGDP何とかしようとしてるのかね…しかもアメリカファーストで。
この国馬鹿じゃないの?
アメリカを食う感じで戦わせろよ!

443 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:51.03 ID:0HNseRlj0.net
トランプに言われてアメリカ製品買わせたいだけだろ
国民をバカにしてるな
経産省解体廃棄処分にした方が経済効果あるよw

444 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:59.40 ID:TgCN9jwv0.net
意味が分からん
多額の費用が必要になったらGDPは上がるはずだろ?

445 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:53:59.75 ID:4o6DOn5w0.net
>>318
それは生産性が悪いんだろうか?
書類は証書の役割も果たすからな
そうやって作ることで信頼を担保している面もある
要するに「職人の作った書類だから問題ない」わけ
もはやここまでくるとただの信条の問題だろうな

手織りの高級布を使ってます、という触れ込みで、
機械織りの布を使った工芸品とか出されてみろ、
偽装ということで大問題になる
彼らの書類というのはその工芸品と同じ扱いなんだ
良くも悪くも、端から見れば馬鹿げていても

ちなみにやめろという意見には個人的には賛成だぞ
ただ見放すべき事も中にはある

446 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:54:14.54 ID:zOJf3RKU0.net
>>399
アホか

447 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:54:15.88 ID:rd0KDjix0.net
うちのENIACは現役なのになぜ止めなくてはいけないのでしょうか?

448 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:54:31.92 ID:OWitdMVKO.net
>>137


449 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:54:33.76 ID:yuKQfq3n0.net
で?

450 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:54:41.78 ID:ZH7nSieA0.net
>>425
パスワード入れる時間を入れても20秒かからないな。
スマホ電源切ってからパスワード入れるまで30秒くらい。

451 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:54:54.67 ID:0HNseRlj0.net
経産省も施工も死ねよ
北電の失態を挽回してこらモノを言え
クズ共が

452 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:55:00.06 ID:snWqKR/I0.net
>>410
大丈夫、日本は安全神話に守られた神の国だから

453 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:55:00.36 ID:4lNE2iHa0.net
なんでコンピューターの古い新しいとGDPを
関連付けようとしたんだろうな経産省

454 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:55:11.87 ID:M58sZvar0.net
>>434
マジか!
今全然違う仕事してんだけど戻るかな

455 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:55:16.32 ID:CxH9dhFW0.net
>>441
国がそうしましょう!ていってくれれば出来るよ。少なくともマイクロソフトに納税する義務が無くなる。

456 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:55:18.17 ID:0HNseRlj0.net
>>453
馬鹿なんだろ

457 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:55:29.61 ID:UXoK3I8E0.net
これから出勤してコンピューター立ち上げる奴、いつもどおりに正常に作動するか確認しろ
やたらとスローモーションになってるかもしれないし

458 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:55:35.00 ID:riWrsJIP0.net
古いってかインテルのゴミのようなスペックの安物を
無理に使い続けてるのが一番キツかろう

459 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:55:37.24 ID:e4CODFwq0.net
>>441
ライゼンさんが出来たから再燃してくれるきっと

460 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:55:44.26 ID:69sn9dRb0.net
未だに役所はフロッピー使ってるんだろ?なに言ってんだ?

461 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:55:54.47 ID:+VBtTEvO0.net
>>437
遅くね?
スリープからの起動なら早いのは分かるが

462 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:00.74 ID:snWqKR/I0.net
>>453
末期になればなるほど、訳のわかんないことを始めるのは世界共通だ

463 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:01.98 ID:vT8Yb4g20.net
おれのPCはCPUファンがガラガラ鳴って我慢出来ない、買い替えるわ

464 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:04.64 ID:r5BmsrCg0.net
金つかわせたいだけやろ

465 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:10.26 ID:zRr6fLLY0.net
トランシーバーってまだ売ってます?

466 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:12.50 ID:gaI3OcvH0.net
>>387
故障時間増加で稼働時間減れば生産性下がるやろ
さらにはメンテコストも増加してく

467 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:13.86 ID:CxH9dhFW0.net
>>450
指紋認証か虹彩認証でよいだろ…

468 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:24.24 ID:ONPxvodC0.net
操作が変わるからそれに対応するするのにコストがかかるし

469 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:26.09 ID:FF3OFlSy0.net
>>400
そもそもGDP換算なら民間が調達しても国が調達しても同じ。

470 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:29.23 ID:aNvnSzaR0.net
>>75
その上OSが32ビット版だったら目も当てられない

471 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:37.69 ID:e4CODFwq0.net
>>445
社会保険庁は文字入力数の上限を規定していたようだ

472 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:41.76 ID:F9UClo4J0.net
>>454
バカでも分かるCOBOLに関するハッキリした経歴があるなら戻れると思うが

473 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:51.60 ID:jB3+COCa0.net


っていう

474 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:56:58.31 ID:4D68LGPv0.net
最大のボトルネックはマウスだろ。キーボードとマウスをいったりきたり。しかも相対座標とか。

475 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:57:06.72 ID:tH/vmVn70.net
うそくせー
国が特定産業に肩入れしていいの?

476 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:57:15.59 ID:2tlWbNl90.net
古いパソコンだと保守の時に部品がなくなるみたいだね
まぁ五年リース契約がほとんどだから問題ないけど

477 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:57:21.62 ID:YF6GJoL60.net
入れ替えするのに雇用が生まれるから
GDPが上がります

サマータイムといい不必要なことをやらせて雇用を、生み出したいだけだから

478 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:57:23.67 ID:qdK6A0ao0.net
民間に偉そうなこと言う前に
まず自分らの非効率な業務を見直せよ

479 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:57:26.76 ID:riWrsJIP0.net
>>460
少し前まではテープメデイアで鯖のバックアップを…

480 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:57:59.19 ID:r5BmsrCg0.net
普通のPC端末だったらIVYbrige以降を使ってたら性能大差ないで

481 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:58:08.99 ID:g/2e0RnG0.net
新しいVAIOを買ってください

482 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:58:09.26 ID:3fkeNUb80.net
開発現場でも、ノートPCでの作業や、タブレット会議とか増えて来たけど、ペーパーレスだけは無理。本気で出来ると思ってるなら、まず国会でやってみればいい。

483 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:58:11.06 ID:wmlv+qMF0.net
>>1
無駄な地方公務員を削減してこの損失をカバーしろ。

484 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:58:15.49 ID:zRr6fLLY0.net
もうすぐ年賀状の季節
プリントゴッコ買わなくちゃ(๑•ั็ω•็ั๑)

485 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:58:18.42 ID:UXoK3I8E0.net
Win10って、こういうときに裏操作できて便利やな
ちょっと激重ストレステストやらせるだけで買い替えさせる気にさせられるし

>>470
素人のPCって大抵ちょろめ入っとるな、しかもWOW版

486 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:58:30.61 ID:+VBtTEvO0.net
>>474
グローブ型や手袋型のインターフェースってそろそろ登場してもいいと思うんだけどね

487 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:58:34.75 ID:nXIytIjS0.net
かかったお金がこの世から消えるので有れば無駄だろう。

488 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:58:47.55 ID:ikRCZuBG0.net
>>国の機関がシステムを点検する仕組みを設ける
自動車の車検のような制度でも始めたいのかな

489 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:58:48.14 ID:7uScN77i0.net
 
  【祝】北海道に地震ニダ〜! 死人ニダ〜!【祝】 
     
  台風と地震で、日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ〜!【祝】 
 
<ヽ`∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて 
 
 【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜!【祝】 
   
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
   
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ほるほる〜♪」 
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」

<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
      


490 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:58:50.81 ID:IkGeT6kV0.net
失われた20年間でGDP成長率が先進国最下位の日本で投資をもっとしろ言われてもね

491 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:58:52.14 ID:hwN+XiUO0.net
うるせーX1turboU今でも使ってて悪いか

492 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:59:12.44 ID:ACuc85ta0.net
うちはPC98だぞ。しかも数千人の命もかかってる

493 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:59:13.01 ID:FEt2fIqg0.net
>>463
ファンだけ交換も出来るぞ

494 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:59:15.21 ID:MArrYUBa0.net
うるせー金ねーんだよ

495 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:59:20.46 ID:H4x/s9300.net
エイスウスの15万くらいする高級ノートに買い替えたら目からウロコだぞ
開く→指紋認証→すぐ使える、だぜ
ワードもエクセルもサンダーバードも一瞬で開くよ

496 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:59:24.96 ID:I0IYgWS70.net
>>3
時代に取り残されたジジイはよくそう言うね。
企業では、そういうジジイに限って決裁権限持ってるからタチが悪い。
そういうジジイに必要性を理解させて説得するのが、情シス部門の重要かつ不毛な仕事だよ。

497 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:59:28.31 ID:CxH9dhFW0.net
モニターは新しい方が良いけどウチのモニターEIZOの2kよりちょい上だな…
2560?

498 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:59:37.32 ID:4ywjZQZx0.net
>>425
スリープ状態からの復帰なら変わらん
電源オフからの立ち上げなら最近のSSD搭載PCの方が速い

499 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:59:45.59 ID:u9oU6XNJ0.net
Windows以外のパソコン使えって国策無いと無理だわな
Word ExcelパワポもMS互換使えってか?

500 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 07:59:47.73 ID:UXoK3I8E0.net
>>477
本場欧州でもたかが1時間のサマータイム廃止を本気で考えてる時期に
2歩遅れで導入考えてるからな、それも前代未聞級の2時間で

501 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:00:02.05 ID:kzhet51f0.net
経産省職員が60歳50歳の超絶バカ中古である事がすでに負担なんだけど

502 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:00:04.24 ID:ZH7nSieA0.net
>>486
パックスパワーグローブだっけ?

503 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:00:17.54 ID:PWEcJB4W0.net
もはや更新に金使っても国内メーカーは大して潤わないくらいシェア失ってるだろ

504 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:00:17.71 ID:+VBtTEvO0.net
>>494
いや、会社にはあるからな

505 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:00:28.25 ID:6pKfhRlE0.net
どうせ新しいPCにしたところで使いこなせないのが日本人

506 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:00:58.52 ID:Z7/DUHy20.net
みずほ銀行のアップデートは絶対許せないレベル
何回目だコラ

507 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:01:06.30 ID:zRr6fLLY0.net
SOTECって良いの?

508 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:01:22.57 ID:lIk1K4Xm0.net
どんな計算だよ。そんなもん、そもそも見積もれるのかよ。

509 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:01:24.50 ID:e4CODFwq0.net
>>486
視線トレースで良くね?

510 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:01:31.32 ID:kzhet51f0.net
富士通と言う頭の悪いゴミメーカーに投資するのやめろ
あそこは殿様商売やって没落したゴミ会社

511 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:01:32.31 ID:4lNE2iHa0.net
使い慣れないものを使いこなせるまでに
そうとうの労力が必要になるんだよな

512 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:01:46.17 ID:ch5/D0Cs0.net
>>506
<丶`∀´> 口座には100万ウォンも入っているニカ?

513 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:01:48.18 ID:QgRXBmIc0.net
>>401
去年壊れたら去年の内に買おうよ

514 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:01:48.21 ID:CxH9dhFW0.net
>>498
デスクトップのSSDに決まってるだろ…
どんな旧式PC使ってるんだよ。
ビデオカードはNVIDIAのクアドロだけど2年前くらいの型だな…

515 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:02:11.88 ID:UFE2+tj40.net
新しいインフラ(端末)に対応したシステムにすれば
業務も改善するかもしれないよね…


システムに金かけなきゃできないけど

516 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:02:12.59 ID:tjYXMJO60.net
こんなくだらない数字を出すのが仕事なの?
全く生産性のない仕事は空しくならないのかなぁ

517 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:02:17.08 ID:4yeUqxU+0.net
頭の古い経産省 このままだとGDP●●兆円の損失

518 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:02:24.57 ID:UXoK3I8E0.net
IOT家電ってその気になれば正常動作不能にして買い替えさせられるからな
地雷アプデ送り付けて勝手に自動更新させれば正常作動不能にできるし
一般ユーザーは単に故障したくらいにしか思わんやろうし

519 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:02:58.78 ID:r5BmsrCg0.net
おもちゃにRazerのノートパソコンほしいなw

520 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:03:08.12 ID:VjB01SOw0.net
>>15
だからそんなに留保できるんでしょ。

521 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:03:36.53 ID:NHJ3pHtW0.net
もうお前らは信用できねえ

522 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:03:39.61 ID:7ooyQwRI0.net
システムを新しくするための費用が、12兆円を上回ってる、とかいうオチ?

523 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:04:08.17 ID:Cucwn9pO0.net
【朗報】PC9801プロブラムの解析ができるプロフェッショナルを急募 報酬10万円 [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536150545/

524 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:04:15.93 ID:CxH9dhFW0.net
PC入れ替えは3年更新で問題ないんだよ。
問題はPCの入れ替えでは無くてOSの保守とイントラネット環境の方ね。
人事関連のブラウザなんか未だにIEだぞ…

525 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:04:37.15 ID:MPx9vWXN0.net
サマータイムが無理そうだからこうきたか

526 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:04:37.26 ID:NHJ3pHtW0.net
早くプレフラの成果示して

527 :名無しさん@恐縮です:2018/09/07(金) 08:04:37.55 ID:eSjsnrfS0.net
これってシステム構築すると即現状と同じ安定動作をすると想定してるのでは?
甘くないと思うけど

528 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:04:41.20 ID:mWq4+56t0.net
>>515
不景気だから金はかけられません(´・ω・`)

529 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:04:47.59 ID:+VBtTEvO0.net
>>502
今ならあんなゴツくしなくても大丈夫じゃないかな
手首と指の座標と方位取ればいいだけだから、
Bluetoothで繋げばブレスレットと指輪だけでもいけそう

>>509
あーマウスの代替ならそっちかもな
グローブ型ならコントローラー向きか

530 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:04:48.59 ID:kKiYxrEh0.net
イントラで済ます分には大して問題なさそうだが
そもそもがリースだろ

531 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:04:52.07 ID:U31RwSNI0.net
新しいPCのスペックを活かして Windows Aero

532 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:04:54.57 ID:as0omnnG0.net
HD使用禁止にして、SSDパソコンにするだけでたぶんほとんどの企業で残業がなくなるだろう。

533 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:05:06.16 ID:6XhMcthV0.net
>>510
官公庁に販売した化石スペックデスクトップ、あれ1台25万らしいね
どう見てもジャンク品で2万ですら買い手が居るか怪しいやつ

534 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:05:14.98 ID:IS3vMdC60.net
5ch民ってレトロコンピュータ好きだよね

535 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:05:15.40 ID:R8n8Gb6l0.net
百万年管理の 核廃棄物に比べれば 誤差の範囲内。
なにも気にするほどでもないw

536 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:05:41.42 ID:UXoK3I8E0.net
>>524
セレ使いならそーやろうな>3年更新
でもIE使いはそろそろ本気で乗り換え考えるべき
Ironとか火狐、エドゲの方がずっと軽快で速いし、つべとかもちょろめ前提

537 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:05:50.19 ID:MYqgBXoB0.net
>>522
違う
12兆円かかればそれは巡り巡って他の会社の仕事になって国内全体では金が回るから積極的にやれって話

538 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:05:52.12 ID:RP2IuRf/0.net
>>518
俺みたいなのがドライバ検証したりしてネットに上げまくるから駄目だろ。

539 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:06:07.55 ID:smU0jMeM0.net
>>450
そんな遅いスマホ見たことないw

540 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:06:18.41 ID:2HnPAgl+0.net
各人のパソコン更新がノロノロな典型的な大企業病なうちの所も
いつのまにかSSDパソコンが標準になってるからなぁ
最近のパソコンは早いねーだってさ(´・ω・`)

541 :名無しさん@13周年:2018/09/07(金) 08:07:34.91 ID:GRjvFGC/T
作業員はボランティアで調達

542 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:06:40.48 ID:FQ8QFpqH0.net
>>326
まぁバックアップは取れるし

543 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:06:46.47 ID:CxH9dhFW0.net
>>532
起動はSSDだよね…
ただ、Windows7でも更新が厄介

544 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:06:48.50 ID:9knPtcbG0.net
工場の生産ラインの入力端末が未だにXPとかザラ
下手すりゃNTで接続端子もパラレルのプリンタケーブルだからな

545 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:07:12.42 ID:ZHghrvDJ0.net
占いコンピューターに見えてしまった

546 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:07:24.78 ID:UXoK3I8E0.net
>>538
一部の奇特なヲタはともかく、一般人はそこまでしない。特に中途半端に金持ってる爺婆は

547 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:07:27.16 ID:AcrswbYU0.net
>>527
それ。システムの切り替えには不具合がつきものなのを考えてない。

548 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:07:27.32 ID:ryQ/tRkx0.net
霞が関も一新しないから生産性マイナスなんだな

549 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:07:29.12 ID:OB1ftlcg0.net
IT土建屋の利権確保w
刷新するときはAWSだから日本のITゼネコンには
金なんか落ちんけどねw

550 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:07:38.70 ID:CxH9dhFW0.net
>>537
日本製が殆どないんだよ

551 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:07:45.54 ID:zcvIFgO40.net
>>1
リスクのほうがデカイだろw

552 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:07:57.87 ID:R8n8Gb6l0.net
>>522
経団連社員が潤えば公務員の給料上がるから 貧民は金を使え。
経済効果は自分達のため。

553 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:08:05.33 ID:KZkPrQFd0.net
紙ベースで仕事してる地方公務員と60歳以上の公務員の方が損失が大きいだろ
パソコンより公務員の仕事を見直せ

554 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:08:10.10 ID:8Jn+Ryo80.net
うちの会社なんかWindows Vistaだぞ

555 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:08:10.44 ID:P3Tpgrwu0.net
>>1
全部刷新する費用はいくらかかる?

556 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:08:12.12 ID:pibhicCg0.net
>コンピューターシステムを定期的に刷新する作業は多額の費用がかかるうえシステム障害も懸念

こっちの損失は計算しないのかい?

557 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:08:18.63 ID:pZwxMZR70.net
経済産業省ってこんなバカだったんだなあ

558 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:08:27.30 ID:AOnYblDZ0.net
この数字

後ろに税金にたかるNEC富士通の臭いがする

559 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:08:27.60 ID:q8hPpJQ40.net
NEC復活?

560 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:08:29.05 ID:R1Wt/6xA0.net
経産省w
プレ金やサマータイム()の経済効果とやらはww

561 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:09:02.63 ID:UhksKmer0.net
普通の仕事なら
もうこれ以上の性能要らなくね?

562 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:09:20.27 ID:9s62gZfo0.net
リレーショナルデータベースは市場を席捲している新しい部類のシステムだけど、性能はしょぼい。

563 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:09:29.34 ID:CxH9dhFW0.net
>>549
うちもAWSの売り込み凄いよマイクロソフトとの一騎打ち。Googleは部門が違うのかね?

564 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:09:36.01 ID:YzgZ5wUj0.net
一度に変えようとすると、変化の全てに対応しないとならないから能率の低下が起こる。
それを避けようとして古いシステムを使い続けると変えられなくなる。

徐々に変えることに慣れないと

565 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:09:37.87 ID:4lNE2iHa0.net
>>550
そうなってくると海外企業からの圧力ってことか

566 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:09:55.42 ID:/GjfeNJM0.net
むしろ新しくすることでトラブルが起きるだが

未だにフロッピーディスクでデータ読んでる機械があったりする

567 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:01.87 ID:s08k2Nzs0.net
新しいPCにむりやり更新させればGDP増えるってか

それより、スマホ実質無料にしたほうが経済効果あるんじゃね?

568 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:03.75 ID:lcd+3jLr0.net
Windows10がクソすぎるのが問題だろ

569 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:22.62 ID:VwqA4q4G0.net
MSXUツインターボの予感

570 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:23.25 ID:+6kEIgJu0.net
老害高給役員の排除と若返り
社員と設備に金使え
経産省はいかん、世耕のメガネが曲がっている

571 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:29.07 ID:gQBq74sp0.net
何の話だ?
パソコンメーカーがPC売れないから経産省に泣きついたかww
消費者はスマホかタブレットで十分なんだってことに気がついたんだよ。

てか普通の企業ならサポート切れ前に予算取って入れ替えるだろ??

業務アプリのアップデートが必要な場合はどうなるんだ?
全く根拠が不明だし、ふわふわし過ぎ。

役人が監査とかするより、設備投資に補助金出すか、免税すりゃ一気に進むでしょw

572 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:29.36 ID:H/FfbnaV0.net
うちのuindows98も点検に来るの?

573 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:35.06 ID:6XhMcthV0.net
>>561
うん、要らないね

574 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:40.21 ID:/+cEucfr0.net
何を言おうとウインドウズはアップデートせんぞ!

575 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:41.38 ID:kzhet51f0.net
>>533
そう富士通は糞ぼったくりまくってる

576 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:41.88 ID:lIk1K4Xm0.net
>>554
いや、Vistaは生産性が落ちる気がするよ、確かにw。

577 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:52.12 ID:ZH7nSieA0.net
>>539
すげーな今のスマホ。
機種教えて。

578 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:10:56.24 ID:Aq1mSfxS0.net
経産省のせいで立ち遅れたインフラがどんだけあると思ってんだ

579 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:11:27.70 ID:enuksbir0.net
未だに経産省の言うことを真に受ける奴なんているの?

580 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:11:33.49 ID:CxH9dhFW0.net
>>565
その通りだよ。
独自に泥ベースでやりたいけどアプリも内製になるから効率悪いな…

581 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:11:38.14 ID:Aft4fB820.net
個人もパソコンやスマホはリースでいいよな。定期的に新しい端末手に入るし、データはクラウドに置くし。車もシェアだし家も借り物、書物音楽娯楽も所有はしない。もうそういう世の中だ。

582 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:11:48.09 ID:tVXLdQcw0.net
リプレイスを妨げてるのはMSだよ
なんでイチイチ使い方変えるんだ?
道具売ってるんだろ?

583 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:11:56.62 ID:FF3OFlSy0.net
一般はいいけど、色々とシステムに連動してるとそう簡単には更新できん。

584 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:12:29.69 ID:fHRW47rX0.net
これは非常に評価したい
簡単にできることを難しいままにしておくことのバカさったらない
もちろんお役所のシステムにも是非同じことを徹底していただきたい

585 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:12:34.69 ID:9HvJ8EmW0.net
パソコンそのものが非効率すぎる
いろんなソフトが入ってるからかしらんけどすぐ糞重くなるし

586 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:12:37.27 ID:NpSVhWoK0.net
新しいMS Officeになるたびに生産性が下がることの損失は計算しとらんのか

587 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:12:40.50 ID:CxH9dhFW0.net
>>579
真に受けるでは無くて経産省が決めたことは絶対なんだよ…

588 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:12:54.61 ID:JVh+qhwA0.net
>>1
経産省のお厄人様方は良い椅子を用意してもらったと見える

589 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:12:57.10 ID:dGqHry5q0.net
>>1
駄目インテルに駄目Windows10
どーすんだよwww

590 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:13:37.52 ID:KcLhjjVZ0.net
>>251
DX12でゲームは綺麗
それ以外はデメリットのほうが多いかな
初期設定のままだと、いろんな情報を勝手に送信するし

591 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:14:01.46 ID:E79+P8Fi0.net
>>152
ワイの会社PCはそんな感じ
日頃はスリープさせてるから時間かからないけどそれでもたまに再起動理いるから、日頃の動作が遅いのも含めて年に数十時間は損してるわ。

仕事好きじゃないからPCは遅いほうがいいけどね。

592 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:14:09.53 ID:0slBq9Ki0.net
>>85
起動からメール読めるまで10分かかるPCを使っていた営業にCore i7 の メモリ8GB SSD512GBのPCを与えても朝来てから仕事をし始めるまでの時間は同じだったよ。

593 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:14:34.03 ID:CxH9dhFW0.net
>>586
事務は知らんけど、今時開発にOfficeは使用しない。DBに直接シェアだろ?
GitHub

594 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:14:34.45 ID:AmNYRiMw0.net
そもそも使いたいインターフェイスがマザボに乗らないとか
現行OSにはドライバが無いとかアプリも存在しないとか
いろいろと問題あるとは思うがなー

595 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:14:54.92 ID:tLyjkVMJ0.net
スティックPCでも使えばいい

596 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:14:55.87 ID:/TCGS6M30.net
最近までXPを使ってたけど
Firefoxのサポートが先月の8月で切れたから
さすがにXPの使用を止めた

597 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:15:00.82 ID:FpGTNGiJ0.net
刷新しなくても良い基盤作りをするのが国の仕事なんだがな
なにからなにまで外国に頼ってる品を刷新するとか国庫無駄に消費するだけ

598 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:15:08.34 ID:/vS5Z15/0.net
俺が12兆円儲けてもGDPは12兆円上がる
俺に儲けさせないからGDPは12兆円損をしている
日本のために俺に12兆円よこせ
商品は俺の鼻くそだ

599 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:15:09.35 ID:HKlkXMts0.net
本当にバカだ
省エネ言って壊れてもいない家電買い替えさせようとするのと
同じだこんなもん
省庁がこんな低俗な事してる事に呆れる

600 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:15:22.82 ID:qfE0OXKB0.net
具体的にどこのシステムのことを指しているのやらさっぱりわからんから
この12兆円というのが計算として正しいのかどうかもあてにならないな

601 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:15:26.34 ID:FTfhm+py0.net
>>7年後には日本のGDP=国内総生産が最大で年間12兆円失われるとした試算がまとまりました

誰がまとめたんだ

602 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:15:36.74 ID:Azur/2jN0.net
>最新の技術を活用しないことで生産性が低下するなどの悪影響があり

新しいものを使えば生産性が上がると考えている時点で、馬鹿丸出し
産業用で処理速度が必要なシステムなんて適用範囲が限られているし、事務用のアプリケーションだって使い勝手が多少良くなった程度で中身は10年前と対して変わらん
何とか理由を付けて企業に金を使わそうとしているのがミエミエ
こんな煽り記事に乗せられるような企業は、すぐに潰れちまうわ

603 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:15:46.90 ID:CxH9dhFW0.net
>>590
DXR時代突入だしな…SONYはAMDで行くのかねぇ…

604 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:16:00.66 ID:0VJJ7tJe0.net
>>9
損失の根拠も怪しいだろうし予算が欲しくてやってるだけだろ。

605 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:16:09.83 ID:KipoGJbQ0.net
>>585
だから重くならないものに変えていけって話でしょ

606 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:16:38.10 ID:UhksKmer0.net
またエコンピューター減税とか言って補助金だすんじゃね

607 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:16:38.21 ID:7hkd9esE0.net
目的は富士通とNECの救済ですね

608 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:16:55.71 ID:6XhMcthV0.net
>>605
その行為こそが無駄やん

609 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:03.45 ID:Rb880FxI0.net
そろそろ公務員や官僚などの古いシステムにしがみついてる奴らも刷新しないと

610 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:06.15 ID:9HvJ8EmW0.net
>>605
一年くらいですぐ重くなるのに買い替えとかナメてんのかって話

611 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:10.87 ID:Aq1mSfxS0.net
>>599
家電エコポイントとかアホなのがあったなぁ

612 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:19.52 ID:4D68LGPv0.net
SSDそんなにいいのかよ。てか起動なんて週になんかいするんだ?スリープでもいいし。
日常使いでハードディスクにアクセスなんてめったにしてなさそうだが。

613 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:20.51 ID:GEoeLRWj0.net
一方、公務員は意味不明なクズスペックPCを大量に導入しては数年足らずで売却(譲渡会とか含む)を繰り返す。
日本最大の損失源のひとつにはやはり無意味な公務員の存在を外すことはできない。
連中の比率から言えば、非生産の存在であり、できる限りの損失を出さない努力に留まるからだ。

614 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:22.69 ID:G5i77c3N0.net
>>3
買い替え≒金が回る≒GDPうp!

って話やぞ?

615 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:27.93 ID:+VBtTEvO0.net
>>539
まさかと思うが、電源入れる起動とスリープから起動ごっちゃになってないよな?

616 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:39.81 ID:0QCiFTNg0.net
政財官一体。

617 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:41.79 ID:MYqgBXoB0.net
>>550
ハードだけじゃなくリプレイスするPCにシステムインストールして旧端末からデータを移行してみたいな作業をするNTTデータや富士通の下請けの話やぞ
当然下請けが働けば元請けはボロ儲けできるわけだし経産省も推奨するわ

618 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:42.16 ID:60QjwVSo0.net
ISAカードを叩くPC98設備・システムが一番安定しているんだが?

619 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:49.03 ID:VwqA4q4G0.net
>>558
富士通臭いw灰皿つきパソコンでも作れよと。。

620 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:52.54 ID:CxH9dhFW0.net
事務やってる人はGoogleの無料の奴で全く問題ないはずだぞ…設備コスト下がるから泥タブレットにしてみたら?

621 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:17:52.71 ID:4lNE2iHa0.net
ホントにバカバカしいよなこういうの

622 : :2018/09/07(金) 08:17:54.64 ID:XPBctFHz0.net
基盤システムの刷新って金と手間はアホみたいにかかる割にはメリットがあんまり無いからなぁ

623 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:18:08.87 ID:AmNYRiMw0.net
といいながら経産省はこのレジュメを1セル1文字のexcelで作ってたりしてw

624 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:18:19.00 ID:MYOgRPyJ0.net
ソフトはメンテモードに入った物を使うのが正しい
ハードだけならいくらでも買い替えてやるぞ

625 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:18:33.43 ID:+6kEIgJu0.net
win10はビジネスや産業のシステムに向いていないよ
やたらべたべたくっつけた温泉ホテルのなかみいで
迷子になりそう
直感操作に向いていないしその逆もやりにくい
やはり7のがマシ

626 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:18:39.00 ID:FF3OFlSy0.net
古いシステム刷新で省庁も刷新再編すれば良い。

特に財務省経産省厚労省

627 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:19:10.67 ID:ulOJrDXu0.net
>>3
システムと一緒にこういう老害も刷新しないとな
生産性が落ちる一方

628 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:19:14.54 ID:6XhMcthV0.net
>>623
安心しろ、ワードでだ

629 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:19:18.37 ID:CxH9dhFW0.net
>>617
そんなの自社のDBに全てあるだろ…

630 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:19:20.36 ID:+wfDfBn90.net
「俺はちゃんと求めたからな。後で調べに行くからそのつもりでいろよ」
費用は?w

631 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:19:23.70 ID:kMWmpkKD0.net
現役だろ
https://pbs.twimg.com/media/DlmhAuTU0AAZONH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DlmiAm9UcAApvGj.jpg

632 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:19:36.43 ID:+6kEIgJu0.net
あ、キックバック。。

633 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:19:58.89 ID:FF3OFlSy0.net
>>620
セキュリティクソじゃん

634 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:20:03.27 ID:cheZjZKv0.net
なるほどアベノミクスが大成功してるのにGDPが伸びないのはこのせいだったのか 盲点であった 

635 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:20:03.27 ID:KcLhjjVZ0.net
>>603
nvidiaのRTXデモ見ると凄いわね、まるで現実世界のよう

636 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:20:34.81 ID:DUlROLBx0.net
古いコン が
ロリコン にみえた

637 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:20:42.74 ID:C7eaj4WC0.net
糞公務員に異常に高い年収与えてる事こそが最大の無駄にして経済的損失
糞公務員・準公務員の年収を3分の1にして消費税廃止と年金の均一化・底上げするのが一番経済効果高い

638 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:20:49.01 ID:Zausc0p70.net
もう役人の試算なんて信じない
つか信じてる奴いるのか

639 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:20:51.82 ID:wcb8FlQN0.net
エクセルファイル開くだけで1分とか効率悪いわな

640 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:20:53.00 ID:Aq1mSfxS0.net
良いパソコンは家でゲームに使うから

641 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:21:14.40 ID:/h6dpDnW0.net
余計なお世話だ

642 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:21:15.30 ID:R8n8Gb6l0.net
一日のタイプ数決まっているんだろ。公務員には意味ないじゃん。

643 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:21:25.56 ID:fjG2Zrcv0.net
JRのwin2000で動かしてるシステム更新してみろよ

644 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:21:41.06 ID:Z7/DUHy20.net
>>512
お前みたいなアルカニダじゃねーんだよ
取引先がみずほ銀行も入ってんだよアルカニダ
さっさと祖国で火病してろ

645 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:21:44.02 ID:6/CYtSu20.net
>>1
資産の信憑性が無いwzww

646 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:21:45.86 ID:fjG2Zrcv0.net
更新なんて壊れてからでいいんだよ!

647 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:21:53.47 ID:ulOJrDXu0.net
>>172
視野の狭い使えない人間だな
そういう中小が日本に数万社あれば日本としての損失は大きい
自分のことしか考えられない馬鹿は自分の仕事だけやっとれ

648 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:22:08.24 ID:bfEyhWjO0.net
要はさ

政権に都合がいい数字を出すために

内部留保()を吐き出せって政府が企業に強要してんだよね、コレ



安倍ちゃんが犯人だろ?

649 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:22:09.96 ID:v7ILSzct0.net
VB6位からアップデート繰り返した結果、
.NETなのに全然オブジェクト志向じゃないパッケージある。
「これからもそんな継ぎ接ぎ修正するのか?いつまで持つと思うんだ?」
と不思議に思ってる。

650 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:22:11.47 ID:ZH7nSieA0.net
>>612
起動が速くなるより、全てのデスクトップ操作が軽快になる恩恵が大きい。
特に動画など大容量ファイルを扱うほどSSDにすべき。
「起動ドライブにするだけだから」とかケチって128GBなんかにせず、500GB以上にすべき。

651 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:22:21.16 ID:zxJ3wSpk0.net
とは言え例えばお前らがパソコン売ってる立場で20年前に出した機器の問い合わせが来ても困るだろ

652 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:22:26.19 ID:8LyngmJE0.net
>>2
ガチな話で未だにこのサーバーは2000動きますかという問い合わせがある

653 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:22:30.33 ID:Aq1mSfxS0.net
>>646
更新したことで不具合出ることのほうが多いんじゃないのかと思っちゃうね

654 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:22:38.55 ID:CxH9dhFW0.net
>>635
テスラ連結した奴はヤバイね。
EAの参考動画。スパコンだ。
DXRは制作者としてはリフレクションを限定で使うくらいだねぇ
そもそも一般人は4kもHDRもまだ気にしてない。

655 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:22:42.65 ID:epaP3zx40.net
手始めに経済産業省の更新から始めないとな

656 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:22:43.15 ID:RK+nsuR90.net
>>634
終戦近くの大本営発表と変わらない

657 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:23:21.36 ID:bvJF/hnd0.net
パソコンを買い替えて各種設定をするだけで一日は確実に潰れるしな。

658 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:23:36.19 ID:LUhJIqo40.net
今は時期が悪い

659 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:23:52.52 ID:8b//n1K10.net
ふ〜ん
で、NEC機でも買えと

660 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:23:57.48 ID:hqMz6IpJ0.net
COBOL使っているメインフレームなんて、性能10万円のPC以下で維持コストはクソ高い。
移行が面倒だと、思考停止して見て見ぬふりをしてきた経営者は責任を取らない。

661 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:24:02.21 ID:4j1Pspev0.net
>>612
SSD本当にいいよ。サムスンがお勧め!

662 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:24:39.33 ID:4lNE2iHa0.net
みんなでソロバン教室にでも通うほうが余程
GDPとやらに貢献するんじゃね

663 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:24:41.02 ID:jA2MutoR0.net
まぁ、遅いパソコンとかスマホとか時間の無駄よな
3年毎に買い換えてほしい
暇な奴らならそのままでも良いんだろうけど

664 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:24:44.78 ID:71M14+OD0.net
オレオレ詐欺って年寄りが溜め込んで使わない金を若者が市場に流すからGDPに貢献してるよな

665 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:24:45.06 ID:0q/WwiJz0.net
システム刷新の経費だけで数兆円規模にならんか?
必要だとは思うが、損失12兆円ってのは盛り過ぎのような。

666 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:24:45.78 ID:KipoGJbQ0.net
>>627
人間も組織というシステムの部品だしなw
老害ってよくできた言葉だわ

667 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:24:48.37 ID:3gZiE0gy0.net
保守整が落ちるってのはわかるけど生産性はちょっと疑問
ただエンタープライズに限った話じゃないと考えるとわかる。
設備投資にかかるコストも同時に試算しないところが
お役所仕事らしい。

668 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:24:49.58 ID:UAk6QJ9B0.net
>>652
その質問の前に仮想化提案しないのか

669 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:24:51.96 ID:/nL0uDs70.net
公務員を刷新したらGNPが上がるんじゃねーの     クビにせい

670 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:24:55.52 ID:/dWJvjSR0.net
経済産業省そのままだとGDP12兆円の損失

671 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:24:59.92 ID:x+S5b3vV0.net
>>3
これがGDPと日本の生産性下げてるおじさんかあ

672 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:25:08.21 ID:CxH9dhFW0.net
>>650
何当然の話してるの…
ローカル環境はDドライブにHHDも5TB×2だよ。
全く足りない。結局サーバーに色々逃してる。

673 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:25:09.26 ID:9HvJ8EmW0.net
>>657
20年前から何も進歩してないのがよくわかる

674 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:25:11.51 ID:GER9AbVB0.net
>>1
経産省ってつまり大企業の第五列だからな。
スパイ防止法だの日本はスパイが横行とかいうが経産省にいる東電やらメーカーやらのスパイを摘発せよ。
日本のガンだ。
経産省にいる大企業のスパイどもめ。

675 : :2018/09/07(金) 08:25:13.49 ID:X+EJzKfd0.net
Macintosh Quadra950
漢字Talk7.5

(・ω・)ノ

676 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:25:22.76 ID:9fnZNY+80.net
>>413
東急もじゃなかったっけ

677 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:25:28.53 ID:KcLhjjVZ0.net
>>640
だわね
職場のはイライラしない程度に動きゃいい

678 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:25:40.19 ID:1vet6A2I0.net
Win 7で十分

使いにくいもん

679 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:25:42.01 ID:QVe8Dx1H0.net
>>3
朝っぱらからなかなかの釣果ですな w

680 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:25:52.92 ID:CxH9dhFW0.net
>>668
馬鹿なんだろ…

681 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:25:56.09 ID:u9oU6XNJ0.net
OSの入れ替えないと俺たち食っていけないんだよな
業務ソフトの新OS対応、パソコン入れ替えで数億www

682 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:25:58.37 ID:e8jqi99T0.net
工作機械はいまだにPC98だから

683 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:26:16.34 ID:r5BmsrCg0.net
仕事場でかくれてネトゲーできるPCがほしい

684 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:26:20.24 ID:9zowbpiu0.net
で、サマータイムだって?

685 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:26:39.49 ID:9msE7b770.net
コンピューター買い替える方がコストかかるだろ

686 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:26:40.01 ID:dGqHry5q0.net
>>607
もう一般向けじゃオワコンなのにしぶといよな
中身は支那なのにw
>>642
社保庁の時代にあったなw
まだやってるんだろうか?

687 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:26:56.08 ID:63nI5u6T0.net
Win10にしたらWindowsUpdateの無間地獄に陥ったでござる

688 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:27:03.88 ID:Jew4NNtU0.net
>>1
「コンピューターシステム」が何を指してるのかわからないから、無用な混乱と不毛な議論が引き起こされる最悪な記事だね
制御系なのかインフラ系なのかサーバーなのか個人PCも含めるのかで全く話が違うのに、経済産業省も記者も読者も5chのゴミ共もさっぱり判ってなくてさっぱり噛み合わない
ITリテラシー。。。

689 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:27:12.76 ID:3YA5cEMS0.net
Windowsってなんであんな重いの?
officeしか使わない人向けに軽くできるモードなりバージョンなりあれば良いのに。

linuxなんてメチャ軽なのに

690 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:27:18.95 ID:/SOTjNwz0.net
どんなこじつけかと思えば
役人っていらんよな
こんな仕事で給料出してるのが既に大きな損失だわ

691 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:27:26.22 ID:1vet6A2I0.net
普通にエクセルが使えれば十分

自分達で書き換えられる

692 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:27:28.59 ID:1rhMvHB40.net
信じられないと思うが
名の知れた大企業でも未だに98や2000や、フロッピーとか使ってるからな
百歩譲ってFAXは顧客が使う可能性があるからわかるけど

マジで日本の企業は腰が重いと思う

693 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:27:40.13 ID:GER9AbVB0.net
>>636
「フロイト的失言」という言葉がある。隠したい本音を無意識のうちについ口にしてしまうこと。

694 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:27:51.13 ID:nUcq2knr0.net
GDP12兆円損失させてるのはコンピューター刷新させるだけの需要を作らない政府でしょ?
サプライサイド経済学もついに共産主義を実践するところまで落ちたか

695 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:28:05.60 ID:uxYsvpY60.net
最新のPC導入しても
掃除のおばちゃんが電源コードに足引っ掛けて抜けたら一緒じゃん

696 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:28:16.02 ID:so82EQzi0.net
>>32
ノートならUPSが要らない。

697 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:28:20.96 ID:CxH9dhFW0.net
>>689
だからlinuxにExcelもどきでお前らの仕事は大丈夫。保存形式だけ統一しとけ。

698 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:28:22.95 ID:4lNE2iHa0.net
さすがに98は古すぎるだろ
でもそれがちょっと嬉しいよな

699 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:28:44.37 ID:hKVRpKRu0.net
12兆円というのはGDPの何%相当なのでしょうか?
切り替える際に発生する費用はおいくらでしょうか?
セキュリティ代と人件費も含めてね

700 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:28:46.41 ID:ZH7nSieA0.net
>>672
おま環の話はしてないよ、>>612の話だよ。

701 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:29:03.62 ID:qajlnSPa0.net
>>47
シンクラにすればいいのに。会議室だろうが違う拠点のオフィスだろうがどこでも同じ環境でできるじゃん。ノートの移動とワイヤーロックのつけ外し、コンセント、ディスプレイのケーブル抜き差し不要だし。

702 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:29:04.14 ID:kxQS1MlQ0.net
>>649
VB6時点で継承も出来るんだぞ?
何の言語のこと?
まぁVB系はクソだけど

703 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:29:16.28 ID:54/Eq6in0.net
新しいPCを購入する費用とシステムを刷新する費用を加味した上でこの損失額なのか?
最近はどこの会社も社内SEが人手不足で、手が足りないってのもあるなぁ

704 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:29:25.29 ID:nUcq2knr0.net
>>699
それもGDPだけどね...

705 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:29:30.59 ID:+tLOGisE0.net
経産省の存在がGDP偽装計上。

706 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:29:36.49 ID:1wKdS+zO0.net
古い総理大臣のままだと何億の損失?

707 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:29:38.38 ID:MYOgRPyJ0.net
>>689
技術の劣化とIT産業のエコシステムとビジネスモデル
リーナスはいろいろ正しいよ

708 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:29:42.98 ID:4D68LGPv0.net
>>650
なんかSSDは書き込める回数に上限があってとか読んだ気がする。つかうごとに減ってんのかとか気にしだすと心配でしょうがない。

709 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:29:50.06 ID:GTHCuKcL0.net
よし最新コンピュータ仕入れ省を立ち上げるぞ

710 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:30:02.69 ID:9fnZNY+80.net
>>592
出社→電源オン→さて、コーヒー買ってタバコ吸って...部長お早うございます〜(10分)トイレ行って→よし、メール確認から始めるか

こんな感じだろうしな
PC変えてもルーチンは変わらんわ

711 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:30:08.86 ID:3YA5cEMS0.net
>>697
互換性とか大丈夫なん?
完全じゃないよね
アドバイス求む

712 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:30:18.10 ID:R8n8Gb6l0.net
>>686
今は派遣にやらして 本人達は みているだけじゃね?

713 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:30:23.96 ID:ZhMQgWqG0.net
言いたいことは分かるが 毎年刷新してたら手まとコストが甚大 刷新周期は経営判断だろ

714 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:30:30.48 ID:UAk6QJ9B0.net
>>689
デスクトップの話だよね
Windows10重いか?
そんなLinuxと比べてそんな重くねーだろ

デスクトップでLINUXなんか使ってると生産性落ちるぞ
LINUXはサーバーとか裏方だろ

715 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:30:37.43 ID:+tLOGisE0.net
>>689
犬板ですらWindowsのほうが軽いというのが一致した意見なのに。

716 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:30:41.37 ID:hKVRpKRu0.net
継続的に費用が発生する今のOSとセキュリティとアプリ
スタンドアロンで運用可能で費用の発生しない旧システム

どちらがお得でしょうか
なぜ銀行は今でもCOBOLを使っているのか考えたことありますか?

717 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:30:46.55 ID:LUhJIqo40.net
>>687
Proにすればええ。組織はまとめてやるから関係ない

718 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:30:51.97 ID:sVY6Gq0n0.net
>>661
中華SSDで十分な件

719 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:01.90 ID:q2gVNuUr0.net
民主党が政権を取るとお金で換算できないぐらい大きな損失が出る

720 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:05.53 ID:9msE7b770.net
古いコンピューターってwindows以前くらいをさすだろ

721 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:21.03 ID:OxC4BLtB0.net
IT後進国日本

722 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:24.50 ID:cVlhXR9y0.net
パソコン売れないから強制買い換えさせるお

723 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:28.39 ID:DFSwJpw00.net
経産省のやることの逆をしたら経済産業のためになる。
これ常識。

724 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:28.39 ID:u9oU6XNJ0.net
これだけ停電あるとクラサバもクラウドも変わらないね
ノートPCで電源入ってもハブやルーター死んでたら意味ない

725 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:29.32 ID:G1oHA6Gh0.net
>>345
このあとメチャクチャセック

726 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:41.00 ID:EcW7Mkev0.net
XPでまだ5年戦えるおじさん「もうそろそろ無理」

727 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:43.55 ID:QZT2iO0q0.net
>>11
そういう考えだと、そもそもパソコンが出来なかった

728 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:44.80 ID:HKh+oAO90.net
>>708
ハードディスクもいつかは壊れるし、コストと天秤でそ
おいらは起動速度が劇的に変わって満足
バックアップはどの道 やらなきゃいけないし

729 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:49.30 ID:Ov3FDemC0.net
意識高い客がKeynoteで作ったファイル渡してきたら
古いWindowsで対応できんの?

730 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:49.45 ID:hKVRpKRu0.net
無駄だらけのWindowsを蔓延らせている理由はなんでしょうか

731 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:55.64 ID:K4o/qv+T0.net
もっと古いコンピュータになったら売り捌いて儲かる

732 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:31:58.80 ID:MYOgRPyJ0.net
頻繁にアップデートして各ソフトの互換性と動作チェックなんて30年前の話だぜw
いつまでやってんだ

733 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:32:07.06 ID:oJOrcQAr0.net
>>85
その社員って
時間を100%の効率で使ってるのか?
そうでないとその理屈はおかしい

734 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:32:13.97 ID:+tLOGisE0.net
>>719
1000兆のほとんどは自民政権時に計上された借金。

735 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:32:24.73 ID:/SOTjNwz0.net
量子コンピューターでも完成させてから言えつー話
現状の技術ならハードもソフトもそこまでの差は出ない

736 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:32:27.71 ID:vbEZv1ja0.net
少し前まで射出成形の仕事してたが、PC98で制御してる機械、まだ使ってたぞw

737 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:32:29.93 ID:hKVRpKRu0.net
>>729
対応できない顧客はお断り

738 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:32:31.64 ID:LQrZmcWn0.net
役人の試算ほど適当なものはない。

739 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:32:34.19 ID:LUhJIqo40.net
>>719
もう民主党政権よりずっと長い期間安倍自民なんやが

740 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:32:38.69 ID:CxH9dhFW0.net
>>714
重い軽いでは無くてOS代が無駄。
そのうち月額制だぞ。

741 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:32:41.66 ID:jlIEna4b0.net

そろばんと帳面があればええんや
わしの若い頃はなぁ

ヘルバーさん
おじいちゃんさっきご飯食べたでしょ

742 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:32:52.27 ID:se2ZcpW20.net
マイクロソフトやオラクル、サップから一体幾ら貰ったんだ。ノーパンシャブシャブ連れてってもらったのか?
更新の原因は、バグだろ。不良品の販売じゃないか。バカなの。

743 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:33:01.94 ID:FF3OFlSy0.net
>>699
その費用もGDPになるから経産省的にはむしろ使って欲しいんだろ。

744 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:33:14.92 ID:Xps3cmqV0.net
ほとんどのコンピュータは大した事してませんよ?

745 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:33:28.55 ID:hArt+GNk0.net
>>32
会議あるからノート+外部ディスプレイの方がいい

746 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:33:39.16 ID:4ExQonSV0.net
ところで、ハズキルーペのTVCFムカつくな。

自分の老眼を棚に上げて、
「文字が小さすぎる、読めない」とブチギレて書類をブン投げる身勝手でワガママ爺。

あの幼児的な理論と、他責にしてすぐにブチギレる爺って結構いるよな。
癇癪起こして、部下や同僚に怒鳴り散らして大暴れするおバカ。wwww

ハズキルーペ 使うやつってあんなのばかりなんだろうな。

747 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:33:39.74 ID:KcLhjjVZ0.net
>>718
中身がUSBメモリーってオチの奴ね

748 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:33:43.30 ID:hKVRpKRu0.net
マジレスすると、ドライバを自作できない人はこの話題に入っては行けない人物

749 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:33:56.83 ID:BkbkMCsb0.net
壊れるまで絶対買い換えないわ

750 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:34:15.77 ID:LUhJIqo40.net
>>740
横からやけど元レスは重い軽いの話ししてないか?

751 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:34:18.47 ID:fIL3OBQY0.net
無駄なバラマキするのになぜこういう必要なことをしないのか

752 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:34:22.89 ID:HKh+oAO90.net
>>739
あの短期間で日本を沈没寸前まで追い込んだ民主党の有能さw

753 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:34:23.33 ID:iyuyLkGo0.net
せいぜいメールかひまつぶしにエロサイトを見るだけの部長、役員が最新のPCを使い、
ビジネス書類作成や業務アプリをヘビーに使いまくる現場従業員が10年前のPCを使う...

それが日本なんだよねwww

754 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:34:26.53 ID:4lNE2iHa0.net
>>744
寒い冬には欠かせない存在じゃね

755 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:34:36.74 ID:X6PuW5AP0.net
>コンピューターシステムを定期的に刷新する作業は
>多額の費用がかかるうえシステム障害も懸念される

このためのコストで、他の設備投資が鈍化したら、
似たようなもんなんじゃないの?

756 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:34:47.04 ID:l/qnN0pbO.net
>>187
なにその徳川幕府方式w

757 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:34:54.42 ID:g/koxVXB0.net
ジャップはハードやOS新しくしてもその上の業務ソフトが効率悪いままのフローを踏襲するだけだから意味ないんだよな

758 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:34:59.13 ID:CxH9dhFW0.net
>>735
量子PC動かすプログラムどの程度の人が始めてるの?
そもそも量子PC環境がないから色々出遅れそう。
機械学習やAIならまぁまぁたけど
グローバル上の下でぶら下がるので精一杯だろ

759 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:35:01.22 ID:lrzH+smw0.net
ウインドウズ98とか普通に使ってるからな 中小企業とか
地元の百貨店がテレビ取材受けた時にXP映ってたし

760 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:35:03.71 ID:/4MK7S/R0.net
半導体スーパーサイクルをマスコミが一斉に始めたから、終わりが近いんだろうな
経産省のトップは朝鮮耳だから、今から祖国支援の仕込みを始めたんだろ

761 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:35:05.45 ID:jD0mimIg0.net
Windows 10にしたらなおさら重くなるな

762 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:35:20.76 ID:sYoBziAR0.net
Windowsは2000で十分だよ
頭ミジンコのXP厨が使いこなせてないだけ

763 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:35:28.18 ID:gGR8560D0.net
>>722
どこかの知事がススの入ったペットボトルを振ってみせて
大気汚染を大義名分にしてトラックでやったような事が起きるのかもな

764 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:35:40.62 ID:l5UXgi4p0.net
>>739
安倍自民は自分たちの落ち度もうまく民主党になすりつけてるよな
そのくせ民主党政権の功績尖閣諸島国有化はちゃーっかり自民党がいただき

765 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:36:18.82 ID:ZH7nSieA0.net
>>708
そこも含めて大容量をおすすめ。書き換えされる場所が自動的に分散される。
10年20年と同じPCを使い続けるんじゃなけりゃ気にしなくていい。
つーかスマホのeMMCだって書き換え寿命はあるけど、誰も気にしてないでしょ。

766 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:36:24.40 ID:6LoyC5gd0.net
電気代とか維持コストはまんま損失だが、この場合は単にPCと周辺機器の更新を煽ってるだけだな

767 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:36:28.82 ID:CxH9dhFW0.net
セキュリティどうしてるんだよ。
そんな所に発注出来ないよ。
そもそも32bitじゃねーか

768 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:36:47.44 ID:IqMQq2Y10.net
ごめん

クソ経産相が言うことだとまったく説得力がない
理屈も意味不明だし

769 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:36:51.98 ID:rxvQbfNb0.net
予算が有り余ってるような会社でも
PCやOSが化石だったりするんだが
あれマジ意味不明

770 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:37:05.12 ID:wrfrzOgo0.net
FD使ってる省庁から改善しないとね
検察とか使ってね

771 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:37:13.62 ID:hKVRpKRu0.net
技術や現場の仕事が、どんどん下()に回されているから
どれほど阿呆なことを経産省が言っているのか自覚できていないのだろう

ドライバを自作できない人は議論に参加する資格はありません

772 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:37:15.77 ID:HKh+oAO90.net
>>763
君は運転免許持ってないか、相当田舎に住んでるだろ
排気ガスの煤煙はスゲー汚かったぞ
さお竹は直ぐに黒くなったし、バイクに乗れば鼻の穴が真っ黒
あんなの健康に良いわけないわ

773 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:37:18.74 ID:gp/b0GNi0.net
入れ替えのコストを計算してないパターン

774 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:37:45.01 ID:aWZr6p6o0.net
数年前まで古いMacを強引に使い続けていた
でも2008年頃からしだいに対応OSの壁やらhttpsへの対応やらという問題が出てきて、
真綿で首を絞められるような感じで少しずつやれることが減っていった
恐ろしかったね
以前は何事もなく見られていた動画が糞重くなったり、サイトのボタンが反応しなくなったりから始まって、
最後にはWikipediaもGoogleも2ちゃんも見られなくなった

775 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:37:54.83 ID:cc2gUyQu0.net
>国の機関がシステムを点検する仕組みを設ける

776 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:37:55.22 ID:xMIGucY90.net
作業するPCはハイスペックなほうが生産性高いよ。
プログラマーや、メインの事務処理担当者にショボいパソコン与えてる会社多すぎ。
ここいらはPCの性能いかんで仕事のできが大きく変わる。

777 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:38:02.02 ID:974TmXos0.net
リフレ派の飯田泰之あたりも似たような事言っていたし、結論ありきじゃないの

778 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:38:05.40 ID:IqMQq2Y10.net
そもそもおまえらは巷じゃぼったくり扱いで絶対に買われないような
core2duo20万円のPCを税金だからと大量に購入するんだろ?

アホか

779 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:38:06.56 ID:CxH9dhFW0.net
>>765
大容量SSDはコスト高いよ。
何TBなの?
HHDならその使い方もありかもだけどな…

780 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:38:13.77 ID:Bi6oDjdL0.net
システムは作ったら終わりじゃなくて
保守刷新していくという当たり前のことがようやく認識できたのか

781 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:38:27.11 ID:7L2rel7O0.net
>>85
同業他社に資料をpdfで送ったら
pdfを開けるPCがないのでExcelで下さいって言われた
意味不明なので無視したったw

782 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:38:27.38 ID:QcRI1+Ty0.net
金使わせるための試算だろ。
もう少しクラウドが安定してくるの待った方が安く移行できる。
今は端境期。

783 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:38:36.14 ID:HKh+oAO90.net
>>764
尖閣諸島の国有化は悪手だろ
地方自治が勝手にやってることで済むところを、日本政府が買い取ったことで中国共産党はメンツを保つために本格的に奪いに来たんだから

784 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:38:41.63 ID:3B72r4dY0.net
未だにガラケー使ってる奴は日本に損失を与える国賊だな

785 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:38:54.51 ID:Z2F6/Gzw0.net
簡単にいうけどカネかかるじゃん
消費したら罰金だし

786 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:38:55.71 ID:1vet6A2I0.net
鯖用に最新型が有れば十分

787 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:39:16.41 ID:Qi19w3wc0.net
じゃあ新しいコンピュータをうんと安くして

788 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:39:35.84 ID:7nK6F9vW0.net
IBM5100
みたいに必要になるから古いモデルはみんな保管しとけw

789 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:39:36.62 ID:oyOLfr8y0.net
>>692
制御系は、安定して動けば問題ないからね
扇風機にWindows入れても費用対効果考えたら無駄なだけでしょ

790 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:39:40.54 ID:LUhJIqo40.net
>>752
2位じゃダメなんですかってのが全面に出るけど
ITリテラシーは当時としてはマシやったと思うけどね

791 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:39:47.05 ID:kMWmpkKD0.net
>>689
むしろlinuxが重いだろ
いろいろ詰め込みすぎ
昔はシンプルだったのに

792 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:39:49.23 ID:QkB9j2eS0.net
どうやって計算したんだろ

793 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:40:27.42 ID:ZH7nSieA0.net
>>779
そこいらは使用目的によるんじゃない。

794 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:40:45.85 ID:QgRXBmIc0.net
>>441
シンクライアントって親が止まったら全部止まるから仕事には使えない

795 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:40:49.00 ID:CxH9dhFW0.net
鯖はお前らどれくらい使えるの?無限?
10TBしかくれないから整理整頓大変。

796 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:40:51.09 ID:FjPEArmA0.net
win10は糞。
何度でも言う。win10は糞。

糞な理由は自動アップデート。

作業中でも勝手にアップ始めてデータ飛んでしばらく使えない。
・・・どころか二度と起動しない。

そんな事が何度もあった。
Win10は生産性が下がる事が多いので余程でない限りは移行をお勧めしない。


以下、ジサカー向け暗号-----------------------------------------

「pro使えよw」「OFFにできるのを知らないのか情弱w」という奴がいるが、
win10は古いパーツや特殊機材が組み込まれている環境だとpro使ってOFFにしてもOFFにならない上に、
ドライバの自動更新で起動しないバージョンのドライバを組み込んで自爆したりする。
なお「ドライバ回避ツール使え」という奴もいそうだけど「wushowhide.diagcab」が効かないドライバは多いから。
ネットに出ているすべての回避方法(reg書き替え含む)を試しても、効かない構成がある。特に商用の古い環境。
マジで糞。MS許さん。

797 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:41:23.16 ID:tyA8UdqR0.net
>>792
紙と鉛筆と算盤やろな

798 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:41:25.48 ID:zxJ3wSpk0.net
>>696
これな

下手な安い鯖買うよりノートにリナックス入れてラックに置いてあるとか以外にあるよ

799 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:41:30.63 ID:5U94ZYRx0.net
安定してる億超えの計測機器でOS変えて不具合あったときの怖さ

800 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:41:36.28 ID:965md+7S0.net
COBOL資産を一新するには膨大な費用が…

801 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:41:45.76 ID:2ybxVnWW0.net
>>7
それは言い過ぎ

802 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:41:48.87 ID:dSAxS/Qf0.net
結合の誤謬ってやつかい?

各企業にとって合理的な選択なら仕方がないだろう

どうせ国民の税金でがっぽりもうけようって魂胆なんだろう?

エンゲル係数が25パーセントを越えるような後進国でそんな余裕あるかい

803 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:41:50.76 ID:aWZr6p6o0.net
>>692
うちの会社の経費処理、いまだにPC-98とTELNETだしw

804 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:42:07.75 ID:LUhJIqo40.net
シンクラはうんこChromebookの方がマシ

805 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:42:16.44 ID:okaF6FQs0.net
補助金でカバーしてよ

806 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:42:29.05 ID:CxH9dhFW0.net
>>796
win10環境変数も色々イジるとおかしくなるしどうしたら良いの?アレ…MACかよ…

807 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:42:39.61 ID:ZH7nSieA0.net
HHDとは「高血圧性心疾患」

だそうだ。知らなかったから調べた。勉強になった。

808 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:42:44.79 ID:4lNE2iHa0.net
すげーなNECの98

809 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:42:48.62 ID:n+38/o580.net
PC98が現役の工場とかいまだにあったりするからな

810 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:42:54.48 ID:UAk6QJ9B0.net
>>803
これはすごい!

811 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:43:02.93 ID:SxoCWU/L0.net
霞が関にたくさんあるvistaのことですか?

812 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:43:12.24 ID:QLs55sg20.net
>>3
最近転職した会社のシステム、インベーダーゲームみたいな画面のやつなんだけど、老害がこれにこだわってるらしい

お前うちの会社の老害だろ

813 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:43:16.90 ID:HKh+oAO90.net
>>801
自衛隊のF-15の半分は構造的な問題からハイテク化が困難らしいぞ
まあ、古いのはF-35に更新するけど

814 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:43:19.05 ID:twqVsRH30.net
>>710
俺はいつもスリープで退社するから。
休日前にしか電源落とさんよ。

815 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:43:19.23 ID:vAI73TYw0.net
少なくともアメリカでは2016年まで
核ミサイルのシステムをフロッピーディスクで運用していた
つまりそういうことやぞ

816 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:43:52.08 ID:CxH9dhFW0.net
>>807
お、恥ずかしいなすまん

817 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:43:53.28 ID:rte5v8oh0.net
取り残されるべくして取り残されてんだよな日本

まず刷新しなければならないのは老害社会とそれに影響を受けてしまってる若者の意識

818 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:44:18.85 ID:n+38/o580.net
しかもネットワーク線が同軸ケーブル

819 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:44:44.24 ID:2n/lpDE00.net
>>3
止まってもうちらのせいじゃないからな、泣きつくなよ

820 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:44:46.17 ID:kNnjZgyD0.net
ここまでの損失なら無償提供レベルじゃねの

821 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:44:47.62 ID:9U99furH0.net
コソピコータのアクセサオリー

822 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:44:52.94 ID:lfKynfO80.net
>>1
は?いよいよ日本も末期だな
企業のインフラに政府が口を出すとか

823 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:45:09.11 ID:6AWFbDy20.net
LinuxのがWinよりわずらわしくなくてええわ
起動も終了もあっけなくてええわLinux

824 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:45:11.59 ID:YEFq9qcV0.net
俺のXPは今年の1月1日の午前2時ちょいに突然再起不能になった・・・

825 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:45:38.41 ID:60QjwVSo0.net
まぁ マジレスすると、今時、PCなんて安いし、利幅少なくて儲からんだろ?
生産設備用として毎月50台ぐらい一工場に納品している商社がPCは安いし、利幅が少ないとぼやいていたぞ。 
GDPに12兆円も貢献するとは思えん。
 

826 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:45:44.04 ID:Z2F6/Gzw0.net
>>817
1000兆円の借金がー
とかアホなこといって20年もデフレやってりゃ
おかしくもなるわ

827 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:45:48.19 ID:RlL5QalDO.net
とらぬ狸のなんとやら

828 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:45:48.63 ID:u9oU6XNJ0.net
>>812
AS400か

829 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:46:02.15 ID:ZH7nSieA0.net
>>816
キニスンナ。これが切っ掛けで、お陰で俺とお前は一つ知識を得た。

830 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:46:08.35 ID:SxoCWU/L0.net
>>3
「問題ない」と思って居ること自体が勘違いだから
臭いものに蓋をして問題を先送りしてるだけ
コンピューターに限らずな

831 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:46:15.79 ID:JrT957vu0.net
>>64
ピカピカ新品でも『どうしようも無い状態』になるので、リプレースが良いとは単純には言えない。余計なリスクを発生させるし。

832 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:46:17.72 ID:jmTENaRz0.net
無理矢理すぎる計算だな
メーカーから裏金でも貰ったんか?

833 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:46:20.01 ID:CxH9dhFW0.net
>>822
毎回口出してるよ。
UNIXベースがWindowsNTになったときもあったよ。

834 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:46:50.75 ID:dSAxS/Qf0.net
「経済効果」が意味がないことが知れ渡ってしまったのでこれから「損失」で税金からがっぽり頂くことにしました

835 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:47:06.36 ID:OwRRr79N0.net
IT革命()で使いつぶされた氷河期が
今も普通にIT業界でやってるならこんな心配ないのにな

836 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:47:08.60 ID:lfKynfO80.net
>809
機械がPC98でないと数千万から数億の機械を買わないといけないからな
そんな金持ちな中小企業ばっかり違うからな

フランスのレスキュー隊のPCは30年前のアップルのマッキントッシュ使ってるからな

837 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:47:15.37 ID:CxH9dhFW0.net
>>829
確かにな!ポジティブな考えはここでは珍しいから嬉しいぜ!

838 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:47:31.60 ID:U0N0m/v50.net
問題なく稼働しているシステムを交換する方が損失が大きい。
経産省の官僚は馬鹿しかいないんだろうな。

839 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:47:32.51 ID:RP2IuRf/0.net
>>546
確かに。
俺等が大騒ぎして発信する情報を調べるだけの頭がある奴は買わないが、
調べる手間を惜しむか頭のない奴は…

…まあ、その手の奴らが使うIOT機器なんてのは、
そこまで多くは無さそうだが。

840 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:47:37.97 ID:r6nj7qUh0.net
人の劣化による損失はそれ以上。
コンピューターのせいにするな。

841 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:47:48.36 ID:feqpn9zS0.net
これを機にネットカフェにあるPCのスペック向上を義務化しろ

842 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:47:49.40 ID:IweYACM90.net
PCを刷新したところで使う側の質が落ちる一方で効率など上がらんよ

843 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:48:08.08 ID:LUhJIqo40.net
>>823
自分で使うぶんにはええけど機械音痴な同僚に使わせられるか
リテラシー的にもソフト的にも導入はまだまだ無理

844 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:48:17.44 ID:iUeOCR+s0.net
>>96
日本に主権があるとでも?
森元事案と、ITじゃ、作れないべ?

845 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:48:27.69 ID:zZClJt7e0.net
PC486捨てる気はないぞ!

846 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:48:28.45 ID:ZmJCLWGP0.net
>>668
デバイス…
外付け無しならレガシィマイグレーションもありだけど

847 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:48:31.91 ID:ftUTpZte0.net
どー考えてもwin10にする方が損失が膨大
精神的ダメージも図りしれない
世界中がwin10に怒っているよ、こんなのを仕事で使うとか無理過ぎる

848 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:48:40.87 ID:wGLJDg640.net
全てのHDDをSSDに替えることで日本全国累計したら一日あたり(ry

849 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:49:03.36 ID:aEmf09kC0.net
息つく暇もなく余りにサクサク動いてくれるのも疲れが溜まるしな

850 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:49:23.18 ID:JrT957vu0.net
>>647
当該企業の損失は?

851 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:49:25.33 ID:5NOs4Mbu0.net
>>791
それはSEのレベルの問題。
余計なのを止めればそんなに重くないよ。
そういう事出来るのは組み込み系の人に多い。
業務システムだとそこまでやると工数かかるから、評価が下がる。
なので人も育たない。

852 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:49:25.34 ID:E4iRQeSY0.net
経産省はアメリカの犬

853 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:49:31.85 ID:CxH9dhFW0.net
>>843
ソフトの問題かもね。
PC音痴はな…

854 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:49:36.80 ID:jcYBMe9E0.net
糞OSと糞PCを買い換えろというのか?何アホなこと言ってんねん

855 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:49:37.00 ID:cHBevvUV0.net
無理矢理リプレイスさせる事で需要喚起してんの?

856 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:49:38.46 ID:FqQhADbj0.net
なんでもかんでもAWSに載せ替えちまえばよい。
基幹系でも何でも。

857 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:50:01.10 ID:3YA5cEMS0.net
Windowsの方がlinuxより軽いんすか…
自宅では体感、真逆やもんで

素人なんで堪忍して下さい

858 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:50:02.26 ID:AtSCknZ30.net
>>1
ふーん

859 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:50:05.61 ID:E4iRQeSY0.net
>>791
めっちゃ軽いぞVM用の奴とか骨と皮やで

860 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:50:08.23 ID:4lNE2iHa0.net
DELLの433/Lがサイコー

861 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:50:15.46 ID:0145nraY0.net
コンピューターシステム と言ってるからサーバの事じゃ?
換装はえらく手間とリスク掛かるし。

862 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:50:16.06 ID:rYlSGBLI0.net
Windows XP

863 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:50:16.30 ID:iUeOCR+s0.net
コンピューターも大事だけど
良い人材を入れて 価値のある仕事をしないと コンピューターよりも、会社が ヤバイんでない?

864 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:50:23.92 ID:EX1p7mDK0.net
大麻という古く新しいエネルギーで、霊能力や新時代を開発
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/

大統領、政治家、みんな使ってます
これからニューエナジーラッシュですよ

ちなみに裁判官も大麻愛好家(国家経営者)たちが作りました

865 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:50:27.50 ID:LUhJIqo40.net
>>847
2kと並んでWindows史上最もマシなバージョンやと思うけどな…
何がそんなに引っかかるんや

866 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:50:31.02 ID:E4iRQeSY0.net
俺を雇えよ

867 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:51:04.26 ID:EmBee4uW0.net
サマータイム導入するよりはまだまし

868 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:51:23.14 ID:OwRRr79N0.net
>>842
ちょっと前までは積極的にPC活用しようとしてたのに
今やスマホでよくね?と逆行してるもんな

869 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:51:28.75 ID:CxH9dhFW0.net
>>847
そもそもwin10ビジネス軽量版で価格か維持費激安の奴出せばかなり普及すると思うんだけどね。
XPであった気がする。

870 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:51:35.73 ID:XDVghfMb0.net
はよしろやIT後進国w

871 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:51:41.59 ID:dHgTK25Q0.net
xpがまだ現役だけど
なんの不便もない

872 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:51:44.66 ID:Dw89QHwf0.net
こんな曖昧なことに
12兆円の損失って算出したのすごくね?
天才かよ

873 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:52:04.97 ID:Z9ey8Yc40.net
経産省の官僚の劣化なのか安倍政権が無理やりやらせてるのか?

874 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:52:07.74 ID:ifRxE35t0.net
PCの生産性を上げれば利益になるなんて、どこの人間の妄想だ?w

PCの処理待ちしてる奴なんて、今のご時世皆無だろうに・・・。

一番の害は、無能な公務員なんじゃないの?

今は一日何文字打てるんですか?w

875 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:52:14.00 ID:B1QIcrNN0.net
LinuxはGPU使わないんだからそりゃ軽いわ
サーバー向けにしか使えんけどな

876 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:52:26.80 ID:AvXoqYPI0.net
9時ちょい前に電源つける
9時5分頃 ウインドズログインがおわり、操作できるようになり、Outlookを立ち上げる
9時15分頃 Outlookが立ち上がる、資料を開く
9時20分頃資料が立ち上がる

SSD、メモリ8Gのパソコンがない会社はこの先死ぬと思うわ
iPadで仕事したほうがましかも

877 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:52:53.68 ID:6o5y1xrt0.net
税制を変えれば,設備更新を促進できる。

減価償却済みの資産を後生大事に使っているところには,
高額な固定資産税(償却資産)をかけて,買い換えを促すべき。

買ったばかりの新品の償却資産課税はゼロ,古くなるほど
固定資産税を高くしていき,減価償却期間経過後は,毎年
倍々にしていくようにしたら,更に設備更新を促進できて,
面白いことになる。

878 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:53:14.31 ID:AtSCknZ30.net
それより変なマクロ組んだエクセルやアクセス強要すんの止めてください
Sさんお前だよ

879 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:53:46.90 ID:zoXhhF3x0.net
うちのXPはまだ健在だぞ
ネットは外して分離アプリだけで作動させてるが・・。
もう一台欲しいかな・・ビスタ以降ではアプリが動かん

880 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:53:48.88 ID:JY2UbuLs0.net
ちょっと待て
まず、そのこんぴーたの買い替えだけでおいくら万円の下駄になってる?
お役人の、スマホの予算獲得都合試算プライスが10万円として、
1億2千万人がそれを買うとしたら12兆だろ?

881 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:53:50.04 ID:WBsKVblH0.net
普通に金を使えばGDPが増える
ただそれだけ
効率が変わらなくたって、金を使えばGDPは増える
そう言う事

882 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:53:52.56 ID:GhtdwbTm0.net
スマホやタブレットには普通に数年おきに10万出すのにね

883 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:54:07.93 ID:CxH9dhFW0.net
>>876
なにそれ…30秒で立ち上がってセキュリティ監視プログラムで少し遅延なら分かるけど…

884 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:54:14.61 ID:iR9RlES30.net
この報告書が、ワードでなくエクセルで書かれてそう。

885 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:54:20.89 ID:NFK4/y4v0.net
いやでもこれ本当にそうだよな
動きの遅いコンピュータ更新出来ないでロスタイム
サーバ代ケチってロスタイム
壊れた機会買い直せないでロスタイム・・・

886 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:54:22.36 ID:Z2F6/Gzw0.net
>>872
こんな試算できるくせに
消費税あげたら消費へるぐらいのこと
わかなかったんかね?

887 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:54:23.04 ID:mfRaJ/YxO.net
まあ儲かるか儲からないかの話だから、儲けるには新しい設備が良いに決まってるよね
ただ支障がないって理由で設備更新しないのも手だが、宇宙ステーションとかみたいに

888 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:54:32.34 ID:Dt7PRKU/0.net
補助金助成金で国に大損こかせた経産省が何だって?w

889 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:54:44.44 ID:EoKV8RS+0.net
最新のコンピューターに入れ替えたら12兆円家電メーカーが儲かるという話かな?

890 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:54:50.27 ID:bhzXIXgb0.net
国と地方でPCの入れ替えする準備だろ

891 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:54:55.63 ID:9cZWc4y80.net
XPから10とか、
大変な労力時間金がかかって
大混乱だろ、破滅に近いな

892 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:55:01.36 ID:6ue+GrK80.net
>>881
これに尽きる
事務の生産性上がっても売り上げが増える訳じゃないし

893 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:55:03.00 ID:LBAEFaet0.net
買い換えると慣熟期間を含めていくらの損失なのか書いて

894 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:55:05.06 ID:U0N0m/v50.net
>>876
10年落ちのCore2+HDDでも、コールドブートからOutlook立ち上がりまで2〜3分ぐらい。
適当なことを書くな。

895 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:55:10.95 ID:+cr8sX3r0.net
古いとCPUの拡張命令が使えないからな

896 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:55:57.28 ID:SxoCWU/L0.net
その前に霞が関に林立してる官公庁がどうなっているか見てみた方いいんじゃないの()
そもそも経産省はどうなんだよ

897 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:56:39.24 ID:fp3CtjeT0.net
MacBookにしてくれないかな

898 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:56:46.28 ID:bhzXIXgb0.net
UPDATEでCore2Duoでも遅くなった

899 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:56:51.49 ID:QkB9j2eS0.net
こんな計算可能なのか
当事者が実際に更新してみても得なのか損なのか判断が難しいのに

900 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:56:55.85 ID:wrfrzOgo0.net
機械そのものより使う人込みの損失でしょうね
表計算ソフトなのに手元の電卓で計算して清書の為に数値入力
解雇の自由化の事だけど厚労省じゃないから経産省的に提案
つまり安部ちゃんへの忖度ですよ

901 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:57:01.44 ID:AvXoqYPI0.net
>>883
セキュリティ監査システムも動く
Skypeの認証やらなんやら
Outlookも独自のアドインが動き出し、365と同期とれるまでに20分かかる

i3 32bit HDDのくそパソコンとネットワーク環境だとこうなる

902 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:57:06.36 ID:6ue+GrK80.net
>>897
会社のPCつってもどうせNECだから

903 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:57:08.08 ID:dGqHry5q0.net
>>891
流石にXPじゃないだろw
7から10にして研修しないと使えないから
そこで金儲けしようって算段も絡んでる
みんな利権で食ってるようなタカリ集団が日本大企業の正体だったのは
今のザマを見れば判るだろ

904 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:57:08.63 ID:NFK4/y4v0.net
全国展開してるから物件データ全国から探せるって売りで一応やってたチェーンの不動産屋で
サーバ代ケチってるせいで繁忙期にパソコンフリーズしまくって
1日に何回も客に怒られてたわ
情報見るのに常に1分くらい待ってたな・・・話もたねぇよ

905 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:57:09.75 ID:MgffxpjJO.net
>>244
引退したいけど本当に仕事が途絶えないんだよ(笑)
どうにかしてくれ!

906 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:57:15.97 ID:ewVosJ3p0.net
>>865
業務で使う場合はわからないけど
個人で使うなら勝手に行われる
パッチとアップデート

907 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:57:33.23 ID:By6mdOWL0.net
Windows10はクソ。これだけは変わらない

908 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:57:36.48 ID:AtSCknZ30.net
じゃ休憩室に気分転換でWIN3.1を一台とロータスのフロッピー数十枚お願いします

909 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:58:18.84 ID:4bulTI8K0.net
古いパソコン
交通渋滞
満員電車
サービス残業

無くせば日本は景気よくなるよ

910 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:58:29.81 ID:M3qfcrj50.net
ソフマップの買取コーナーはまだPC-98だったような気が

911 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:58:47.90 ID:EoKV8RS+0.net
ITの世界では古いOS(枯れた技術)ほどバグが少なく安定しているとされている。
ユーザーの技術力を上げればUNIXベースでも十分戦える。
アナログ人間に最新のPC使わせるのは無駄の極み。

912 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:58:48.37 ID:u9oU6XNJ0.net
>>865
強制更新が客に評判悪いわ

913 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:58:52.69 ID:4lNE2iHa0.net
客が古いシステムしか持ってないんだから仕方がないよな

914 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:59:06.96 ID:KcLhjjVZ0.net
>>908
FEPは松茸で

915 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:59:06.93 ID:p3kgKZUt0.net
>>876
電源切らないと起こられるのか?
俺はスリープしてるだけだからすぐに仕事出来る。
毎日アウトルックが立ち上がるまで待ってられないわ。

916 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:59:19.90 ID:yP6eocHQ0.net
>>1
システム屋の忠告を無視してWin10に入れ替えたウチの会社
トラブルばかりで仕事にならん
MSと有料サポート契約したがMSの態度がデカ過ぎて草生えた

MSの独占状態を解消しないと良くならないだろうな

917 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:59:27.62 ID:bhzXIXgb0.net
さすがにフロッピーディスクはすべて処分した

918 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:59:31.77 ID:dbo35k+E0.net
生産性の低下分2000億円
ハード屋ソフト屋の期待売上分11兆8000億円分

919 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 08:59:33.76 ID:MYOgRPyJ0.net
Appleの最高傑作は10.6、これは揺るぎ無い
癌はiCloud、これも揺るぎ無いw

920 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:00:05.46 ID:AvXoqYPI0.net
SSD 64bit化を早くしてほしい
なんでもエクセルパワポ
>>915
電源は落としてない、ログオフはしてる
ログオフで出勤管理してるからな
電源落としたら+2分はかかるな
さて電源つけるか

921 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:00:24.96 ID:EoKV8RS+0.net
PCの問題じゃなくて使い手の技術力の問題の方がデカい気がする。

922 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:00:35.32 ID:ZR17sGIY0.net
>>1 「古いコンピューター」の定義を出せよ、バカ経済産業省。

923 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:00:40.12 ID:ewVosJ3p0.net
>>915
うちはシンクライアント以外は
退社時は電源切らないと怒られる

924 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:00:48.25 ID:4CdgU8hU0.net
あほか

925 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:00:53.51 ID:dHfDaoGE0.net
>>74
FACOM 230-15ぐらいかな?

926 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:00:55.31 ID:cu7WPp110.net
>>44
Σ計画!

927 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:00:57.47 ID:sdxn3+Dp0.net
ここで言う古いってのはPC-98のことだな
まだ工場の制御とかじゃ現役ばりばりだから

928 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:01:02.29 ID:SxoCWU/L0.net
報告書で挙げられていることは、システム刷新で解決できる問題じゃないよ
そもそも刷新能力のある人間が居ないことが問題なんだから
より正確には、そういう意思決定権限を持っている人間らが無能だということだ

>古いシステムに精通した人材が減ったりして

これなんかまさにそうだが、既存のシステムというのはそれそのものが「利権」なんだよ
新しいことについていけない人が、おいて行かれるのが嫌で固執する

929 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:01:07.59 ID:rd0KDjix0.net
正直PC-98互換のパソコン作れば売れると思うわ
クラウドでカネ集めれば出来るんじゃね?

930 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:01:20.84 ID:R5V2l+L40.net
80286 現役だで

931 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:01:23.46 ID:mWq4+56t0.net
>>919
10.6てなんやったっけ
忘れたわ

932 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:01:42.45 ID:E4iRQeSY0.net
>>926
まだ覚えてる奴居たかw

933 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:01:44.98 ID:TPUHJTCY0.net
2004年のル・マン24時間に参加したチーム郷はアウディから当時の最強マシン「R8(同名のロードカーとは別物)」を借りだしのだが、エンジンのコントロールユニットがウィンドウズ95(!)だった。
チームオーナーの特命を受けたスタッフが秋葉原に急行して、ウィンドウズ95が動くノートPCを買いあさったそうな。
その甲斐あってル・マンで優勝した

934 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:01:52.28 ID:LUhJIqo40.net
>>906
定期アップデートは月イチだしHome版でなければ延期できるっしょ

935 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:01:58.34 ID:QkB9j2eS0.net
>>876
ウイルスに感染してるかハードが壊れる寸前かのどちらか

936 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:02:00.13 ID:ZR17sGIY0.net
>>915
電源入れっぱなしだと、PCの寿命が短くなるんよ。
5年リースなら心配ないけど。

937 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:02:12.28 ID:qJq2oTtm0.net
今まで割と新しいものが好きだったんだよ
だけど、windows10のおかげですっかり嫌いになったわ

938 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:02:17.61 ID:AtSCknZ30.net
>>914
ああまだ喫煙してたw

939 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:02:22.23 ID:OHU2QzWN0.net
>>874
例えば未だにCOBOL使ってるようなシステムが
使われてて、経年していくごとに新システムとの
整合性が面倒になってコストも維持人権費もかかるって
話じゃねーの???
自宅警備のパソコン大先生のspec話ではないかと

940 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:02:32.20 ID:yzmWX+W30.net
壊れてから買い換えよう

941 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:02:38.19 ID:U0N0m/v50.net
>>929
互換買うぐらいなら、市場の中古品買った方が早くて信頼性が高い。

942 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:02:47.45 ID:ktpv5b6G0.net
はいはい、大本営発表。
必要な対策を怠った東大官僚の無能を、国民の責任にしようとする「安倍様のNHK」。


欧米の場合

英政府、官公庁で使用中のWindows XPサポート継続でMicrosoftと個別契約
https://archive.is/eJS9K

ついにアメリカ海軍がWindows XPの延長サポートを求め始める
2015年06月24日 12時00分00秒
http://gigazine.net/news/20150624-navy-re-ups-windows-xp/

ドイツ政府がWindows 8のセキュリティに重大な危険性アリと警告
http://gigazine.net/news/20130903-warns-on-security-dangers-of-windows-8/
ドイツの経済省によって2012年の初め頃から作られてきた公文書から、「連邦政府や重大なインフラのオペレーターにとっては、Trusted Computing技術の使用は承諾しがたい」という結論を政府が下したことをZEIT ONLINEが発見。
さらに、Trusted Computing技術を使用したMicrosoftのOS、Windows 8を利用することはNSAなどの諜報機関に、コンピュータのバックドアをいつでも自由に利用される危険性があると報じています。


中国ではXPが永久サポート

米マイクロソフト、レノボなど提携企業通じ中国でXPサポート提供へ
2014年 04月 10日 10:43 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA3901T20140410
テンセントはロイターに宛てた声明で、XP向けサポートを永久に無料で提供し、24時間対応のホットラインを2本設置したとしている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


943 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:02:57.69 ID:cc+pKi6N0.net
たすけてvb6/sql7とかいって更新ができないの

944 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:03:04.72 ID:6ue+GrK80.net
>>921
儲かるのはメーカーだからな
無駄な経費かけて相殺してしまってる

945 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:03:33.03 ID:MYOgRPyJ0.net
>>931
スノレパ
古くなったのはSSLとGPUの対応ぐらいかな
それも書けば済む話

946 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:03:35.76 ID:LUhJIqo40.net
>>912
Proにすればええやん
その設定もできない客なら強制アップデートのほうが良い

947 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:03:36.88 ID:6quPY9kx0.net
やあマイケル

948 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:03:38.76 ID:/5oEHIOF0.net
>>1
ん?この試算って、
「全ての国内企業が、
全ての現在のコンピューターシステムを、
今後7年間、全くいっさい刷新しなかった場合には、
7年後目からは日本のGDP=国内総生産が最大で年間12兆円失われる」
って言ってるの?

949 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:04:10.27 ID:rChBE0CU0.net
>>85
これ、会社のPCくそ遅い

950 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:04:11.16 ID:EoKV8RS+0.net
OSが古くて不自由な状態の方がPCの知識は向上する。
なんでもかんでも高性能にしたって、内部の仕組みが分かってないと数年後にはAIに駆逐される。

951 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:04:13.50 ID:zoXhhF3x0.net
端末全部 手動入力だろが・・
なもんは必要ないわ
安部の借金を返せよ あのバカだけで54兆円も
海外にばらまいたんだぞ

952 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:04:26.59 ID:bhzXIXgb0.net
どうせ官公庁は7を使ってるのを10に変えたいのだろ
予算付には理由が必要

953 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:04:32.65 ID:CMYLxiia0.net
PC9801ですが何か?

954 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:04:39.87 ID:D5lcL0Ho0.net
もう言うほどコンピューターの性能なんて上がってないだろ

955 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:04:47.22 ID:DKGLCjvV0.net
買い替えとかシステム刷新だと一時的需要喚起でしかないからGDP損失し続けるわけでもあるまい
むしろ保守費用やリース費用などの嵩上げが必要なんではないかな
あとは効率化による設備投資とか人的資源の他への活用とか

956 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:04:59.50 ID:88+2Tr1I0.net
古かろうがあたらしかろうが、COBOL遺産は不可侵なわけで、COBOLを祀る8bitモノリスは今日も安定稼働してるわけで、

957 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:05:07.03 ID:mdpvxxwU0.net
いまだにPC9801を業務システムに使ってるようなところがあるってマジ?

958 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:05:14.07 ID:CkyCsvVm0.net
>国の機関がシステムを点検する仕組みを設ける
なにこれ?

959 :みつを ★:2018/09/07(金) 09:05:23.78 ID:CAP_USER9.net
次スレ立てました
【経済産業省】古いコンピューター そのままだとGDP12兆円の損失 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536278682/

960 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:05:25.85 ID:KcLhjjVZ0.net
>>953
コプロの下駄履かせて爆速

961 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:05:31.94 ID:XozAob4s0.net
業務ソフト、メール、ブラウザ、Word、Excel、PowerPointくらいしか使わないエンドユーザーにはWin98ですらオーバースペック

962 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:05:35.59 ID:+ylM5FK40.net
会社の工作室のWinXPは大型カッティングマシン専用でイーサネットを切ってある
15年使ってて休止からの復帰は1分足らずで生産用途で待たされることは無い
パソコンは事務所より製造施設向けが多いのでは

963 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:05:41.08 ID:LUhJIqo40.net
>>945
素のレパ以降ほんまにアレだよな
MissionControlやらもうぐちゃぐちゃやわ、Win10の方がシンプルになるとは思わんかった

964 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:05:42.67 ID:Dd9wtBtE0.net
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r   ..


965 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:05:58.40 ID:MFzVjq7x0.net
>>1
プレミアムフライデーの謝罪がまだなのに。。。
お前らが刷新するといいんじゃない

966 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:06:05.76 ID:ToC9ztpb0.net
>>1
古いコンピュータは特に官庁だろ

967 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:06:11.23 ID:4lNE2iHa0.net
>>950
まさにそれだよ
これ以上ブラックボックス化を増やしてどうすんだ

968 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:06:26.86 ID:TLXqsOvq0.net
>>696
そんな貧乏臭い理由でノート使ってるの?
UPSなんて3万ぐらいで数台分カバーできるのに
作業効率落ちること考えたら損失の方が大きそうだけど

969 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:06:59.63 ID:3P96132C0.net
バックドア付きのWindows10を使った方が情報を盗まれてもっと損失になるだろ

970 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:07:04.20 ID:ftUTpZte0.net
>>865
アップデもそうやけど、HDD100%張り付きとか酷い、モッサモサ
マトモに使えるようにチューニングするとかも素人には無理。

971 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:07:11.63 ID:QkB9j2eS0.net
>>957
歴史ある会社ほど古い時代にシステムを完成させて稼動させてる

972 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:07:16.48 ID:Aq1mSfxS0.net
5chがあることでどんだけ損失出てるのかな

973 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:07:26.47 ID:JkBwG0zW0.net
コンビニのレジとかがXPで動かしてるからね未だに、今の時代だと無理やり改造して合わせてるだけで
実際は更新したほうが効率もいいし、効率のいいシステムやメニューもやれるんだよ

974 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:07:36.07 ID:WBsKVblH0.net
利益余剰金を貯めこんでいてもGDPにならないから使ってくれよと泣きついているだけ

975 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:07:51.18 ID:TV5NJaLf0.net
そんなこというならどんなプラットフォームでも動く
日の丸OSを作って無償で公開しなさい
でなければ 日の丸オフィスアプリ&IMEつくりなさい
電話や放送網整えたときのようになぜ
インフラを提供できなかったんだろう?

976 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:01.41 ID:i1A24UUB0.net
公務員の仕事のほとんどがDQNみたいな低スペックの人達に当てられてる現実。DQNが減れば公務員は30%ほど減らせる

977 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:03.36 ID:tksTZur30.net
これはどデカい国策商いが来るんか
どこの株を買うのがいいんや

978 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:03.93 ID:D5lcL0Ho0.net
古いの定義も曖昧なのによく試算の数字をだせるよなw
どんな計算をしたから出してほしいわ

979 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:06.64 ID:AtSCknZ30.net
また変な出先機関作って身内の余剰雇うつもりだな

980 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:07.01 ID:p3kgKZUt0.net
>>936
当然リースね。

981 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:24.34 ID:qJq2oTtm0.net
win10もだけどスマホもそう、裏で何やり取りしてるのか、素人には判らんわ

982 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:25.15 ID:NX7q646o0.net
官僚の質の低下がヤバいな
なにこのアホな流言
治安紊乱で逮捕しろよ

983 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:27.29 ID:5IX7w32w0.net
Excel方眼紙が言うことかよw

984 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:36.56 ID:WBsKVblH0.net
>>975
税金でよろしいか?

985 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:45.23 ID:ojPSUHeu0.net
マイクロソフトの都合に振り回されるこんな世の中じゃ。

986 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:45.74 ID:MYOgRPyJ0.net
>>963
10.7ライオンからiCloudが載っておかしくなった
レインボーホイール回りっぱなしになるのはその辺だろう

987 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:48.19 ID:LUhJIqo40.net
>>970
> HDD100%張り付きとか酷い、モッサモサ
> マトモに使えるようにチューニングするとかも素人には無理。
おま環でしょ

988 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:08:55.28 ID:QkB9j2eS0.net
>>973
大手コンビニのエリートはそう思ってない

989 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:09:07.90 ID:Y/JIgk9I0.net
儲けるのはHPとDELLばかりなり

990 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:09:08.10 ID:CkyCsvVm0.net
http://okutta.up.n.seesaa.net/okutta/image/_yasuko1984ja-oku_imgs_f_2_f237e4b2.jpg

991 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:09:10.94 ID:HWw8kw+40.net
工場ではPC98を使い連絡のやり取りは一部上場企業でもFAXを駆使し
ガラケーの普及率は未だ30%以上の技術大国先進国日本

992 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:09:15.27 ID:bhzXIXgb0.net
MSとパナとリース会社が儲かる仕組み

993 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:09:15.42 ID:RP2IuRf/0.net
>>975
Tronか…アレの後継システム…

…超漢字かよ。

994 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:09:29.00 ID:cWxCJJNO0.net
>>973
XPw(ヾノ・∀・`)ナイナイ
Ubuntuでエエやんw

995 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:09:42.17 ID:JkBwG0zW0.net
TVだってどうやって表示してどういう仕組なのか分かって見てる人は少ない

996 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:09:51.02 ID:EoKV8RS+0.net
ユーザーの質を上げたいならMacBook推奨

997 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:09:59.94 ID:U0N0m/v50.net
>>957
大企業の工場ラインに今も多く残ってる

998 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:10:10.25 ID:iUeOCR+s0.net
>>911
なんか ロシアの古い宇宙船の技術者みたい
カッコイイ〜

999 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:10:13.66 ID:mdpvxxwU0.net
汎用機なんてリプレースするのにどういう手順踏むのか想像すらできんな

1000 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:10:22.24 ID:WBsKVblH0.net
>>996
気分だけじゃんww

1001 :名無しさん@1周年:2018/09/07(金) 09:10:32.58 ID:cWxCJJNO0.net
>>995
BカスをDisてるの?

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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