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おれたちゃアイヌだ無許可で鮭捕るぞ〜 ← 警察に阻まれる ★4

1 :水星虫 ★ :2018/09/02(日) 13:10:32.59 ID:CAP_USER9.net
伝統儀式で無許可サケ漁阻まれる

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20180901/7000002733.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

アイヌの伝統儀式に使うサケを取るため、紋別市の男性が1日、許可を得ずに
川で漁を行おうとしましたが、警察が出てサケを取ることはできませんでした。
漁を管理する道は事前に許可を申請するよう定めていて、男性は
「先住民族であるアイヌが伝統的に行ってきたことで行政の許可は必要ない」
と訴えています。

川でのサケ漁は先住民族の権利だと主張しているのは紋別アイヌ協会の畠山敏会長です。
1日は午前11時すぎに民族衣装を着た畠山さんと支持者たち20人余りが
紋別市内を流れる藻別川に集まりました。
そして、儀式に使うサケを取るため川に網を入れようとしましたが、
警戒していた警察官によって阻まれ、漁を行うことはできませんでした。

このため1日の伝統儀式は海でとれたほかの魚を代わりに使って行われました。
アイヌの人たちにとってサケは食料であるだけでなく神にささげる魚ですが、
漁を管理する道は儀式の場合でも事前に許可を申請するよう定めていて、
許可のない漁は法令に違反するおそれがあります。

畠山さんは「神々にサケをお供えしたいということを全く理解していない」と話し、
先住民族の伝統儀式に行政の許可は必要ないと訴えています。

アイヌの人たちの権利をめぐっては、スイスのジュネーブにある人種差別撤廃条約委員会で先月30日、
日本政府に対して天然資源や土地に関する権利が十分に保障されていないとして改善を求める勧告が出されています。

09/01 19:02

★1が立った時間:2018/09/02(日) 06:50:40.31

前スレ:
おれたちゃアイヌだ無許可で鮭捕るぞ〜 ← 警察に阻まれる ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535852958/

2 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:10:40.56 ID:SrUGXM6n0.net
>>2なら !

ジミン信者のバカウヨ猿は
あのチェルノブイリを遥かに超える
最悪中な最悪の原発事故である

フ ク シ マ の

メ ル ト ア ウ ト

で一匹残らず憤死

ゲリアベ政権が人権無視でゴリ押しした

韓 日 慰 安 婦 強 制 合 意 は 無 効

モリカケについて下痢安倍ヒットラーが逃げ回るだけで反論不可能だったことや
アホウの人権意識ゼロの妄言暴言やら
文書捏造や隠蔽がジミン政権下で横行していた件で

ジ ミ ン が 犯 罪 政 党 と 知 れ わ た り

ゲ リ ア ベ 政 権 崩 壊

左派市民による民主市民連合である立憲民主党と共産党によりヘイトスピーチが犯罪とされ

「ヘイトスピーチの自由はない」から遡及処罰は合憲なので

バカウヨ猿は過去のヘイトスピーチを暴かれてキーキーと喚きながら一匹残らず逮捕w

このレスは未来永久に有効で取消し変更不可能

3 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:10:59.74 ID:XLW6Q2xs0.net
第8回口頭弁論における畠山敏さんの意見陳述書
http://hmjk.world.coocan.jp/trial/trial20140404.html

 私、畠山敏は、和人最古の記録「津軽一統志」(1670年)に「まふへつ村アイヌ人百人ほど。大将クヘチャイン」
と記述されたモベツコタンに生まれ育ったアイヌ人漁師です。

私の祖父は、
明治8年(1875年)の紋別場所の戸籍簿に「幌内から湧別までの海岸筋・川筋・山奥までの10ヶ村92戸361人を統率した「アイヌ曾長」
と記述されている(新紋別史上巻)キケニンパ(後に大石蔵太郎と改名)の血を引く先住民族の漁師であり、
初代の北海道ウタリ協会(現アイヌ協会)紋別支部長でもありました。

私はその父から漁業経営と支部長の要職を引き継ぎました。
この10ヶ村にはそれぞれの墓地があり、私の先祖は、この10ヶ村を統率していたのです。

4 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:12:02.87 ID:IzdCQkDu0.net
俺ネトウヨだったけど、安倍首相に騙されてた

https://i.imgur. com/XT6FyE3.jpg
https://i.imgur. com/JmYc3XN.jpg
https://i.imgur. com/CtibkOI.jpg
http://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2017-06/4/23/asset/buzzfeed-prod-fastlane-02/sub-buzz-29424-1496631819-3.png


。。。を。わ



5 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:12:05.11 ID:6q0wOt9l0.net
>>1
http://ironbonta.com/archives/1358

明治時代の政府は「蝦夷地(えぞち)」を「北海道」と名前をかえて、強制的に日本の領土としてしまいます。
同時にアイヌも強制的に、日本人として取り込みますが、アイヌを「旧土人」として、和人とは区別しました。

明治政府はアイヌの生活習慣や様式を無視して、和人と同じ生活をするように、「同化政策」を推し進めます。
名前も和人風のものを与え、シカ猟やサケ猟を禁止します。
土地もほとんど和人のものとなってしまいます。
アイヌの習慣であった、耳輪や刺青、その他の儀式も「野蛮」であると禁止されています。
この状況に対して、さすがに、このままでは反発が強まると思ったのか、
1899年(明治32年)に「北海道旧土人保護法」を制定します。

これはアイヌに一定の農地を与えることを定めたものだったのですが、面積は和人の数分の一程度しか、与えられませんでした。
しかも、管理能力不足を理由に土地の売買や譲渡なども禁止され、所有権に制限もありました。

で、ここまで読んで頂ければわかる通り、アイヌは「知力が低い」とか「野蛮」であるという勝手なイメージが当時の和人にはあったようです。

なので、どこにいっても劣等部族として差別され、迫害をうけ、苦しい生活を強いられていました。

また同化政策に対して、反抗的なアイヌを「劣ったもの」とみなし、「アイヌ」という言葉を差別的な意味で使う人も、多くなったとされています。

6 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:12:06.21 ID:mqjvxbjy0.net
先住民だから何でも許されると勘違いしてるバカの書いた記事

7 :名無しさん@1周年 :2018/09/02(日) 13:12:12.53 ID:dsWH5QfY0.net
  Λ_Λ
 <=( ´∀`)
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ

  Λ_Λ
 < ;`Д´>  !
 (    )ポロ
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =( ´∀`)


8 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:12:39.48 ID:sm89F3w70.net
アイヌ人ニダ

9 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:12:55.69 ID:c6PPzd5E0.net
アイヌの神々は警察から守ってくれなかった‥

10 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:13:11.69 ID:6q0wOt9l0.net
>>1

川村シンリツ・エオリパック・アイヌ(アイヌ開放機構・川村カ子トアイヌ記念館館長)
川村昌子(旭川チカップニアイヌ文化保存会)

川村・シンリツ・エオリパック・アイヌさんは、旭川チカップニ(近文)コタンで川村
アイヌ記念館の館長として、アイヌ民族文化の伝承者として、また旭川アイヌ語教室の
責任者として国際的にも広く活動されています。また、文化人類学者河野本道の差別図
書「アイヌ史資料集」の回収を要求する裁判の原告の一人であり、放送大学に対して河
野のアイヌ民族差別講義の中止を求める闘いを呼びかけ、現在大学との話し合いを行っ
ています。川村昌子さんはそのお姉さんにあたり、旭川チカップニアイヌ民族文化保存
会のメンバーで民族の歌や踊りなどの伝承活動を行われています。

7月の「日本は一国家一言語一民族」、「(アイヌ民族は)同化されている」
「(日本は)…単一民族」という鈴木宗男(衆議院議員)、平沼赳夫(産業通産大臣)
の発言は明治天皇制国家のアイヌモシリ侵略、植民地支配による同化と差別の歴史を正
統化するものです。また、アイヌ民族を侮辱し、日本民族優越意識にもとづいて、現に
生きて生活し闘っているアイヌ民族を否定するものです。このようななかで、アイヌ民族
の声を直接聞き、交流することは本当に重要だと思います。

http://yasoudayori.com/images/201107/04_3-1.jpg
川村シンリツ・エオリパック・アイヌさん

11 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:13:29.66 ID:6q0wOt9l0.net
>>1
アイヌ遺骨 首長、返還へ 北大から遺族に
毎日新聞 2018年7月21日 東京夕刊

樺太(サハリン)のアイヌ墓地から持ち出された地元集落の首長、バフンケ(1855〜1919年ごろ、日本名・木村愛吉)の遺骨が、北海道大から遺族へ返還されることが決まった。
アイヌ民族の遺骨は全国の大学などに1600体以上保管されているが、身元が分かる遺骨は38体のみで、生前の写真や逸話の残る人の遺骨返還は初めて。

 バフンケは樺太の東海岸にあった集落「アイ」の首長を務めた。
ロシア語や日本語に堪能で漁業で財を成し、樺太に滞在した言語学者の金田一京助(1882〜1971年)の著書「北の人」にも触れられている。ポーランド貴族出身でロシアの政治犯として樺太に流刑されたブロニスワフ・ピウスツキ(1866〜1918年)が寄宿し、バフンケのめいのチュフサンマと結婚した。

https://mainichi.jp/articles/20180721/dde/007/040/025000c

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/07/21/20180721k0000e040323000p/7.jpg

12 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:13:46.75 ID:OMU44vHL0.net
オール電化無理だっけ?みてえなアニメでもアイヌ出てるしな?

13 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:13:49.47 ID:6q0wOt9l0.net
>>1
東大研究チーム アイヌ宛て最古の古文書 ロシアで発見

当時の松前藩から漂流船扱いなど指示

 江戸時代後期の1778(安永7)年に当時の松前藩から北海道東部のアイヌ民族の有力者に宛てた文書の原本が、ロシアのサンクトペテルブルクに残されていた。
東京大史料編纂(へんさん)所などの研究チームの調査で見つかった。
240年前に松前藩からアイヌ民族に手渡された最古のオリジナル文書とみられ、アイヌ民族とロシアとの接点を示すものとしても注目される。

 文書は松前藩の「蝦夷(えぞ)地奉行」から、根室半島先端に近い「ノッカマップ」(現在の北海道根室市)を拠点としていたアイヌ民族の有力者「ションコ」に宛てたもの。
交易に使われる施設の「運上小家」の火の用心に努めよ▽和人の漂流船が漂着した際は、この文書を見せて介抱の上、送り届けよ−−など4項目を「定(指示)」とし、背いた者は厳罰に処すとしている。

 文書は東京大史料編纂所などの研究チーム(代表、保谷徹・東京大史料編纂所教授)が2016年10月、ロシア国立サンクトペテルブルク図書館で発見した。
松前藩の文書は幕末や明治初期の混乱などでほとんど残っていないため貴重だ。

 共同研究者で北海道博物館の東俊佑(あずま・しゅんすけ)学芸主査(近世史)は「原本としては最も古いものとみられる。
発見の経緯から、鎖国の時代にアイヌの手から蝦夷地を訪れたロシア人に文書が渡り、それがロシアで見つかったことになる。その点に意義がある」と話している。

 この文書から11年後の1789年、過酷な労働環境などに不満を持ったアイヌ民族が蜂起し、和人71人を殺害した「クナシリ・メナシの戦い」が発生。
弓矢の名人でもあったションコは戦いを終息に導いた一人として、松前藩家老で画家の蠣崎波響(かきざきはきょう)の「夷酋(いしゅう)列像」(12枚)の1枚に描かれている。

https://mainichi.jp/articles/20180111/k00/00m/040/110000c

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/11/20180111k0000m040112000p/9.jpg

14 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:14:06.57 ID:dIOOGE0F0.net
日本人が嫌なら全部の権利剥奪して山に住ませてやるよ
好きなだけ自給自足してみろよ

15 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:14:07.19 ID:6q0wOt9l0.net
>>1
名乗れぬ土壌生む差別 アイヌ民族、道の把握数1・3万人に減少

https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/199579

道のアイヌ民族の生活実態調査で把握された昨年のアイヌ民族の人数は、約1万3千人にとどまり、調査の度に減り続けている。
背景には個人情報の保護意識の高まりに加え、今も根強く残る差別が、自らアイヌ民族と名乗ることに二の足を踏む土壌を生んでいる。

道が45年前から行う調査で把握したアイヌ民族の人数は、前々回の2006年まで2万3千〜2万4千人台で推移。ところが、前回の13年は約1万7千人に激減し、今回さらに減った。

 道はアイヌ民族への支援策として、高校や大学への進学奨励費や農林漁業対策費など関連予算を毎年計上。生活向上に一定の効果はあったとみられるが、10年前は約20億円だった予算額が、昨年度は約10億円と半減。

 アイヌ民族の生活相談員は「道の財政難は分かるが、アイヌへの支援が打ち切られている」と感じる。

 一方、「日本は単一民族国家」「アイヌ民族なんて、今はもういない」と民族の存在を否定する差別的言動も街頭やネット上で増幅。北海道アイヌ協会幹部は「こうした差別が、出自を打ち明けることをためらわせている」と指摘する。

 専門家の間では「民族の血を受け継ぎながら、調査対象から漏れた人は数万人以上」との見方がある。

 生活格差が残るのに支援の規模が縮小され、民族としての存在は明らかなのに否定される理不尽。問題への無理解が、アイヌ民族の実態把握を困難にしているのではないか。
行政だけでなく私たちにも、数字に表れない人びとに寄り添う姿勢が求められる。

16 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:14:31.08 ID:M44kXd6q0.net
今までは許可取ってたくせに協会が騒ぎにして耳目を集めろと
あえて許可無しでやることにしたんだろ?

17 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:14:33.29 ID:UU5N3s+D0.net
申請しない・出来ない、何かがあるんだろうな

18 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:14:34.62 ID:6q0wOt9l0.net
>>1


エヴェンキ
https://i.imgur.com/3rQh14F.jpg

樺太アイヌ
https://i.imgur.com/RiAQWpi.jpg


アイヌの若者たち
https://youtu.be/9z9YTWV7hks

https://youtu.be/kW73qRTbbBM
https://youtu.be/PrNkZHyGx9I
https://youtu.be/4ZgCa4Vnj8s

19 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:15:24.69 ID:avrXQKm60.net
エンヤーアイヌ磐梯山は宝の山よ

20 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:15:35.21 ID:RICKtHjX0.net
>>5
いつの時代の話してるんだ
100年以上前だぞ
今のこの運動してるのって
エセ同和と在日と中国だろ
しかも目的は侵略
在日は利用されてるんだよ、気付け

21 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:15:41.60 ID:IRCUAKYV0.net
朝方 「鯨とるぞ」的なスレたってたけど
  鮭だったか これなら解るわな
      フェイクニュースは恐ろしいわwww


22 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:15:47.99 ID:7uLhz0o80.net
あっ犬 禁止

23 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:15:52.37 ID:2QJyaYFp0.net
じゃあパスポートも与えないし福祉も与えないけどいいんだな

24 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:16:57.87 ID:6/ZFlw5y0.net
事前に許可を申請すればアイヌの伝統行事ということで当然許可される。
ところがこの人たちは騒ぎを起こすことが目的なので、わざと申請しなかった。

25 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:17:03.58 ID:OFbSOZKu0.net
>>1
くだらない
許可を取らずに漁をすることに意義を見出す阿呆
どうせ日本人としての恩恵は当たり前のように受けてるんだろ

26 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:17:23.22 ID:c6PPzd5E0.net
>>23 アイヌの神々が居れば何もいらないのだろう

27 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:17:28.35 ID:ARIc74SY0.net
行政「じゃあ、自由に採っていいです」

自称アイヌ「川が荒らされる!!」

28 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:17:51.55 ID:7YvkyEZu0.net
そういうことするから白い目で見られるんだよな

29 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:17:53.10 ID:ONa3wuRi0.net
網だから伝統漁法じゃない
儀式と偽った密漁だな

30 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:18:02.45 ID:6gD7wtVy0.net
9月から1月は産卵の時期
この時期の雌の鮭は3万個の卵を産み付けるために川をのぼる
そしてオスは卵にぶっかけるために皮をのぼる
3万匹のうち5%が一人前の鮭として水揚げされると
仮定した場合こいつらは150匹の鮭を漁協から横取りしていることになる

31 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:18:04.21 ID:HDhKjPNT0.net
漁協の漁業権だろ。
1-2匹は入漁料で獲らせてあげろよ。

32 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:18:24.43 ID:5cBX/iF10.net
これは、左翼化した一部の者でしかない。
法令を守って儀式を行っている人々を、私は知っている。

33 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:18:31.23 ID:Yc98pznh0.net
ベクれてねえか

34 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:18:37.95 ID:AIK8jaok0.net
>>23
その前に、侵略に対する罪として賠償金数兆円払えるの?

35 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:18:51.87 ID:zzaHou+V0.net
存在しない民族の振りをして金を稼ぐ朝鮮人

36 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:19:26.82 ID:0gxy/+OU0.net
いやいや、国際的に非難されてるんだけど

37 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:19:31.88 ID:zfQojlPi0.net
くじらはあかん

38 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:19:45.40 ID:bTDAn4BG0.net
>>26
フェンスで囲ってどっか閉じ込めとけばいい

39 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:19:50.01 ID:9fbjM3wN0.net
>>34
明確な国も無し、土地の権利も無しの人達を侵略?

40 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:20:04.26 ID:/htteg5T0.net
>このため1日の伝統儀式は海でとれたほかの魚を代わりに使って行われました。

それでOKなのかよ!拘りどころが違うだろうに。
川の鮭であることより、許可不要という主張のほうが大切なのかよと。

41 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:20:05.21 ID:BaUTDvBx0.net
許可が出ないと訴えるのならまだ理解できる

42 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:20:12.95 ID:3geUrF2E0.net
俺は部落だぞ!
俺は在日だぞ!
俺はアイヌだぞ!

43 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:20:22.82 ID:J9KVrCI00.net
権利ではなく利権

44 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:20:42.94 ID:NTnnlRB80.net
なんだかな、権利意識ばかりが芽生えてきて、ある種の特権階級として認めろってことなのかな?

書いたらその社は終わりだから!みたいな暴君的なものを感じるね・・・

45 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:20:50.56 ID:yOr/LQNq0.net
アイヌのお話
http://nipponmukasihanasi.seesaa.net/article/430265695.html

46 :世界 :2018/09/02(日) 13:21:41.39 ID:BXAykZfQ0.net
つけたい

47 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:21:49.34 ID:c6PPzd5E0.net
ポスト慰安婦を模索するような出来事って最近多いな

48 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:22:01.90 ID:zsul8Zuk0.net
純粋アイヌ人自体存在しないのではないか
遺伝子でアイヌ人判定して
賠償してもらえるとか
利権団体に加入して利益が得られるとか
自治共和国の国民になれるとか
メリットが欲しいところである

49 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:22:03.38 ID:Heq78sFa0.net
差別利権は嫌だねえ

50 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:22:08.39 ID:svoBcYw30.net
カムイ「もう鮭は止めてくれ」

51 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:22:31.76 ID:/8eEK7Ka0.net
法も守れない似非アイヌw

52 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:22:32.01 ID:GrNSZJCi0.net
伊賀忍者の子孫が伊賀は信長に侵略されたから三重県は日本のものじゃないって言い出すようなもんだろ

53 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:22:51.33 ID:PskODTHX0.net
昔はアイヌの人を「あ、イヌだ」とか言う差別があったらしいが、今は純粋なアイヌなんてほとんどいぬいからなあ

54 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:22:55.28 ID:p8nqrW8h0.net
小野寺まさる小野寺まさる@onoderamasaru
本気でこの様な主張をし、日本を転覆させたがっている
第三国好きな反日左翼が本当に居るのです。万死に値しますな!
https://twitter.com/onoderamasaru/status/1036047425641709568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

55 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:22:55.63 ID:AIK8jaok0.net
>>39
明確な国とは
少なくとも北海道は日本人とは文化の違うアイヌの暮らしていた土地

56 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:22:58.46 ID:yihLPF+b0.net
80年代以降、人工ふ化放流で爆増した鮭だから、
漁協に入漁料くらい払わんといかんやろ

57 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:23:16.80 ID:WQ9K71mn0.net
おれたちゃ全日本童貞協会だ無許可で女の子とエッチするぞ〜

58 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:23:32.88 ID:NMp830Zd0.net
偉大な神って警察より弱いの?

59 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:23:42.93 ID:esXi8RQX0.net
>>2
日本人へのヘイトスピーチは許さない!!

https://i.imgur.com/Gug7NUW.png

60 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:23:52.23 ID:ROnACLr80.net
人種差別撤廃条約委員会(笑)

61 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:23:55.40 ID:uBKRA+Ep0.net
遺伝子検査してからでいいんじゃね(鼻ほじ

62 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:24:10.67 ID:AIK8jaok0.net
>>44
大袈裟だ
鮭数匹神事として勝手に取らせろといっているに過ぎない

63 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:24:13.25 ID:/8T1VcQT0.net
アイヌさんには開拓時や熊討伐でお世話になりっぱなし

64 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:24:13.53 ID:NMp830Zd0.net
こんなの初めてよぉ〜

65 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:24:17.28 ID:M6anxqIR0.net
でも朝鮮人なんでしょ?

66 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:24:20.35 ID:VGoEoAWr0.net
・前年まで特に申請なんてしなくても獲れてた
・遡及禁止の概念に反する
・祭事である

今までやってた事を突然問題にするのが何よりおかしい
不遡及の法律で統治されてる我々法治国家の民である日本人は後出しジャンケンを絶対に許さない

67 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:24:33.60 ID:Xi/JbhGz0.net
ザイヌwwww

68 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:24:34.62 ID:0dTbC8bA0.net
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   < アイヌ人が差別されているニダ!>
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ   ,へ、        /^i
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;|  | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|  7   , -- 、, --- 、  ヽ
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;| /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;| |  (-=・=-  -=・=-  )  |  コラ、話をすり替えるな!これは漁業権の問題だ!
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| /  <  / ▼ ヽ   >   、
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|く彡彡  (_/\__)  ミミミ ヽ
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\  (___ノ      ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)   ヽ--  ___/   \


69 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:25:13.90 ID:yihLPF+b0.net
>>67
The Inuみたいでわろえる

70 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:25:34.95 ID:++AHDUd/0.net
アイヌだから鮭取っちゃダメ!とかなら差別ってのも分かるけどさ、そういう話じゃ無いじゃん
アイヌだから日本人と違って特別にOKって思うなら、逆に日本人として当然得られる権利も放棄しなきゃらんよ?
でも、そうしたらやっぱり 差別だ!って騒ぐんだろ?

71 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:25:54.09 ID:awzJzUdJ0.net
特権をよこせにだ

72 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:25:56.54 ID:sz72Xx2y0.net
事前に警察が張ってるって、ニュースにしてもらう気満々だったのね

73 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:26:07.21 ID:+ggMQtiH0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
gey

74 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:26:19.45 ID:NMp830Zd0.net
>>62
去年まではどうしてたのよ

75 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:26:58.37 ID:oi4HY+e40.net
俺たちゃ 裸がユニフォーム

76 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:27:10.41 ID:0dTbC8bA0.net
>>53
30年前に純粋アイヌ人は存在しなくなってる。

77 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:27:13.50 ID:VGoEoAWr0.net
>>70
イヌイットはアザラシ獲る事を特別に許可されてるよね

78 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:27:14.76 ID:ga5O0ezK0.net
俺たちゃ在日アイヌ人
特権、補助金どんどん寄こせ
出さなきゃ国連に言いつけるぞ〜

79 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:27:23.00 ID:EQPKM3Z+0.net
 
【パヨク】=【ゴキブリ在日韓国人】=【朝日新聞】=【立憲民主党】
 
   パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の奴隷根性=事大主義

パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけ

強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
 それがパヨク(ゴキブリ在日韓国人)5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる 
自分をいじめる相手(中国)は 
 自分より強いと考えて とことん土下座をする  
それがパヨク(ゴキブリ在日韓国人)の習性(奴隷根性=事大主義) 
  
歴史上初めてパヨク(ゴキブリ在日韓国人)に優しくした日本人に対して 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)は、日の丸を焼いて付け上がりました 
  【恩を仇(あだ)で返す】のは  
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のDNAに染み込んだ腐った習性です
   
中国人は5千年間 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)を  
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました 
だからパヨク(ゴキブリ在日韓国人)は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします
 
要するに、日本人はパヨク(ゴキブリ在日韓国人)をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえる】  
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
           


80 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:27:44.16 ID:E9Q29kY70.net
魚屋で買えよ

81 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:28:12.01 ID:NMp830Zd0.net
アイヌだけは許可なしで鮭獲るのを認めろってこと?
朝鮮人だけは許可なしで日本での居住を認めろってこと?

82 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:28:18.41 ID:ijdRjqMk0.net
>>34
侵略してアメリカやロシアが日本に金払ってたっけ?

83 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:28:20.03 ID:2tFh/hid0.net
騒ぐのが目的だから。
記事になるまでがセット。

84 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:28:47.20 ID:VGoEoAWr0.net
>>80
漁それ自体が祭事なのに何言ってんだこの馬鹿

85 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:29:02.18 ID:c6PPzd5E0.net
NHKのように特別扱いしろって主張だね

86 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:29:13.92 ID:ZkiihEQX0.net
100年以上アイヌに無許可で鮭とってきたくせに

87 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:29:34.86 ID:k3GpR+LJ0.net
もう混血しかいないでしょ
大人しく日本の法律に従いなさい

88 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:29:38.83 ID:bULc4EpV0.net
先住民も糞もあるか。ただの日本人だろうが。

89 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:29:39.33 ID:CKlz15n90.net
みんな少なくとも日本人とのハーフなんでしょ

90 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:29:46.79 ID:RICKtHjX0.net
だから、アイヌの人で現代にそんなことする人いないから
過去の文献読んで無関係な人間が利用してるだけだよ

91 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:01.82 ID:eYzFK1Lj0.net
>>4
次は何に騙されるの?

92 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:05.78 ID:Xi/JbhGz0.net
チョンに汚染されたら終わり
アイヌの文化など今までやってきたもの全部が捨てられて、強請り集りしか残らない。

93 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:11.41 ID:fNi3O8nx0.net
亜犬

94 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:11.60 ID:E/7WnBT00.net
>>83
勝手に騒いでるのは政府のほうじゃん
今まで許可とかいらなかったのに
急に森の中で警察が川の傍でアイヌの人が
来るまでじーっと待機するとか

何がしたいんだか
気持ちが悪い

95 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:20.47 ID:Gm7YkxkY0.net
海で捕った他の魚でいいくらいなら買えばいいよなwww

96 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:20.73 ID:TD056VAd0.net
>>5
日本に限らず当日の世界観では当たり前ですしお寿司

自分より弱い奴らからはひたすら奪い搾取するだけやぞ

97 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:23.01 ID:6gD7wtVy0.net
>>77
アザラシは自然に存在するものだし
イヌイット以外食べないけどさ
鮭は漁協が卵を産み付けるために管理して育てて放流したものだし
みんな食べたいんだよ

98 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:24.17 ID:K+QUPLfJ0.net
>>34
アイヌを貶めるようなレスばかりしているけど
お前、朝鮮人だろ
とっとと半島へ帰れよクズ

99 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:28.25 ID:awzJzUdJ0.net
 
特権をくれない=差別
 

100 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:36.61 ID:VDNBOOpn0.net
毛量も眉も顔も薄い顔した【自称アイヌ】の人かな?

101 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:41.24 ID:7uz2ZAvg0.net
>>34
じゃあ竹島侵略してる韓国は日本に何兆円だか払うの?

102 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:43.95 ID:F7DGMDPA0.net
主張すれば誰でもアイヌになれて、補助受けられる仕組みを何とかしろよ。
エセアイヌが増えすぎ。

103 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:44.52 ID:WkWMtDBG0.net
オレたちゃアイヌがユニフォーム ♪

104 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:44.84 ID:c6PPzd5E0.net
>>84 それは >>1 の↓の記述と矛盾する

> このため1日の伝統儀式は海でとれたほかの魚を代わりに使って行われました。

105 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:30:58.98 ID:VGoEoAWr0.net
>>86
100年以上アイヌに無許可で鮭を獲らせてきたくせに
今更こんな因縁付けるとか頭おかしいわな

106 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:31:05.85 ID:RICKtHjX0.net
>>87
とっくにしてるよ
同和だってほとんどそうなのに

107 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:31:08.95 ID:lVjN/xb+0.net
日本は法治国家です

108 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:31:14.67 ID:w5FKbMB50.net
アイヌだからって勝手に捕るなよ
常識的な社会人なら当然わかりそうなもんだろ

109 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:31:18.60 ID:2kY/QqAJ0.net
自称アイヌのザイヌやしばき隊にガッツリ食い込まれてるんでしょ
どうせ

110 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:31:38.40 ID:r+e27Cb+0.net
アイヌ至上主義者か

111 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:31:38.58 ID:3gO3mbSSO.net
なーんだ神への供物って他ので代用出来るんだ
じゃあそれでいいじゃん
自分達のことより神を優先するなら鮭のために事前に許可取るだろ

112 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:31:46.08 ID:3KB/D7NR0.net
日本国籍を手放して
消費税を払わなくても食料、水、電気などを提供してくれる会社を自力で探して、
医療費も全額負担して、
固定資産税を払わなくてもいい土地を見つけて住んだらいいよ
アイヌ民族の誇りのために。
それくらいできるなら、みんなアイヌ民族を認めてくれるさ

それにしてもさ、アイヌの人って凄いよね
別に今を生きるアンタたちが土地を奪われたわけでも、殺されたわけでもないのにアイヌアイヌって。
生まれた時から日本国民だったくせして
実際に顔を見たこともない過去の人の為に民族の誇りを守る為に違法行為を犯したいとか。

私らには死ねまで経っても理解できない感情だわ

過去の人らの誇りを守ったって、過去の人らはアンタらを助けてはくれないのに。

113 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:31:59.94 ID:F7DGMDPA0.net
アイヌは朝鮮が起源
アイヌが鮭捕ってる壁画があったろう。

114 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:32:03.67 ID:VGoEoAWr0.net
>>104
それは仕方無くやった事だろ

115 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:32:22.54 ID:AIK8jaok0.net
>>98
むしろアイヌ側だが?
全然貶めてはいないと思うけど。
正当な権利を主張しているだけだけど

116 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:32:39.24 ID:E/7WnBT00.net
漁協の管理してるのもアイヌなんだから
何の問題もないじゃん

117 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:32:57.11 ID:FjF49muX0.net
アイヌ見たけりゃ札幌の風俗にいっぱい居るぞ。混血どころかアイヌはアイヌ同士でくっつかないとダメ。アイラインもマスカラも眉墨も要らず抜けたような色白の美人がいっぱい居る。

118 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:32:59.41 ID:9yhzaAN+0.net
捕っちゃうぞ〜

119 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:33:04.50 ID:yihLPF+b0.net
>>114
ずいぶんとテキトーな祭りだなw

120 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:33:11.55 ID:g85h26EW0.net
普通に漁業団体に言って特別に許可をとればもらえるだろ
それをやらないのはあくまで権利主張の為

121 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:33:16.19 ID:c6PPzd5E0.net
>>111 代用の儀式様式は多いんだろうな。ラバーダック的なもので本物の魚を使わない儀式へ様式変更していけばよいのでは、未来に向けて‥

122 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:33:21.54 ID:7K2+JRdq0.net
事前申請すれば良いだけなのに、何故にしない?

123 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:33:30.73 ID:AIK8jaok0.net
>>112
馬鹿ここに極まる
少し歴史勉強しような

124 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:33:32.38 ID:6gD7wtVy0.net
>>105
とらせてたとか人聞きの悪い事言ってるけど
とったもん誰かにアイヌ民族以外の人に取り上げられていたのか?
100年以上密漁していたけど見逃してもらっていただけだろ

125 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:33:37.12 ID:4ty9HxJx0.net
>>34
損害て誰に払うの?

126 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:34:00.60 ID:yihLPF+b0.net
>>116
ソースは?

127 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:34:17.36 ID:+TmN/8Rq0.net
とりあえずアイヌ認定にDNA検査必須にしてはどうでしょうかね
縄文系の濃さは簡単にわかることですし

128 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:34:17.59 ID:V91hK19w0.net
許可をとればいいだけ。

129 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:34:20.87 ID:+ggMQtiH0.net
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
gft

130 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:34:35.73 ID:E/7WnBT00.net
なんで漁協もアイヌがやってんのに許可とる必要あるんだよ
自分で自分にとっていいですか?って言うのか?

馬鹿だろお前ら

警察が勝手に茶番仕掛けただけだろ

131 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:34:40.48 ID:2QJyaYFp0.net
>>21
具体的にいくら?
誰が請求してるの?
お前か?

132 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:34:56.48 ID:uGG2wjfy0.net
儀式を許可制にするって典型的な同化政策だからな
どうせ許可下りるのにとかいう問題ではない
さすが中世ジャップランド

133 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:35:01.60 ID:VGoEoAWr0.net
>>124
密漁ってw
盗人猛々しいな侵略者

134 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:35:02.64 ID:k3GpR+LJ0.net
アイヌの人は大人しい人が多くてイメージ悪くなかったけど最近は変だね

135 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:35:12.59 ID:uBvYlBdd0.net
先住民族?

136 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:35:16.45 ID:c6PPzd5E0.net
本来ならば、人身御供の必要な儀式を、人形で肩代わりする様式変更をするのは、人間の知恵だろうに。いつまでも生身の生物を使う儀式を古いまま続けるのは時代に取り残されてると思う

137 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:35:28.64 ID:yihLPF+b0.net
>>130
>なんで漁協もアイヌがやってんのに

だから、ソースは?

138 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:35:29.90 ID:apUS7z2G0.net
>>1
その理屈だと生贄の儀式もありになるな

139 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:35:33.49 ID:jQLncRBV0.net
アイヌや沖縄は不穏分子扱いなのに、
チベットやウイグルには途端にリベラルになる不思議。

140 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:35:41.03 ID:WypI+sd50.net
アシリパさん、それ関わっちゃいけないアイヌだから

141 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:36:08.72 ID:kpZFHCN80.net
>>1
>水星虫 ★

ヘイト煽ってるスレタイだけど責任取る力なんぞないでしょ?

142 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:36:09.99 ID:MOeiRy2l0.net
アイヌじゃなくてニダイヌだろう

143 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:36:41.46 ID:l+buq/kx0.net
マジかよジャップ最低だな!

144 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:36:44.47 ID:E/7WnBT00.net
>>137
どんなソース貼れっていうんだよ
個人名をここに晒すっていうのか?

馬鹿じゃねえの

145 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:37:02.37 ID:v6M6JDo60.net
>>1
最近沖縄に次いでアイヌにまで手を伸ばしてるクズが活発化してるよなー
誰が裏で手引いて儲けてんだろ

146 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:37:04.40 ID:3KB/D7NR0.net
>>123
歴史に振り回されるのではなくて
現在を見ようね
日本国籍持ってる現代日本人が先住民を自称して違法行為をしようとしてる現実を。

147 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:37:11.03 ID:SlfauCQw0.net
不良が治外法権を主張してた 川崎国 みたいなものか

148 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:37:12.89 ID:Y3xWT+xv0.net
>>139
そら敵国の内政問題はでかい声で叫んで
時刻の内政問題はないことにするのが
日本政府にとっては有利だからな
日本国と日本国民には不利なんだけど

149 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:37:18.55 ID:IrspZyE50.net
>>130
アイヌが漁協なら最初から警察来ないわな、アハハハ

150 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:37:30.14 ID:1IHUylLE0.net
>先住民族の伝統儀式に行政の許可は必要ないと訴えています。
そんなごたくを並べなくても、申請を出して許可を取ればいい話だろう?
わざと事件や対立を起こして注目を浴びる事が目的でやってるよね?これ

151 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:37:38.14 ID:VGoEoAWr0.net
>>142
動画見た?
朝鮮人があんな堀の深い顔してるのかよ
気持ち悪いから出ていけよ朝鮮人

152 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:37:49.90 ID:8PPWPLy10.net
申請した上で却下されたなら声を上げるべきだけどそうじゃないしちゃんと筋通せってだけの話じゃん
アイヌだから止められたわけじゃない

153 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:38:00.55 ID:3z0kVw880.net
またチョンか

154 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:38:03.97 ID:NOxn76ME0.net
北大に盗まれた遺骨返せって言ってる奴が
密漁するなよw

155 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:38:07.50 ID:mat8Qcc/0.net
根底にあるのは、おごり・甘え・選民意識・うぬぼれ。

156 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:38:21.72 ID:7uz2ZAvg0.net
>>130
自分で自分に許可出せばよかったじゃん
なんでしなかったの?

157 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:38:22.34 ID:nsjpPEao0.net
ゴールデンカムイは、アイヌのいいイメージ作りに一役買ってるけどな。

158 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:38:24.43 ID:6gD7wtVy0.net
>>130
漁協がアイヌのみとか結構な問題になるから嘘だろうけど
仮に漁協をアイヌの人が運営していたとしても
金と労力をかけて管理しているのに
なんもしてない他のアイヌが毎年くすねてたら何とかしてくれってなるだろ

159 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:38:32.59 ID:Y3xWT+xv0.net
>>150
まあ政治問題ってそういうことでしょ
どちらかが譲歩すれば対立は起きないけど
その譲歩が政治的に嫌だから対立がおきる

160 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:38:34.72 ID:ARIc74SY0.net
「自称アイヌ」に自由にさせると次々「自称アイヌ」を名乗る人間が川を荒らすのが目に見えてる

結果的に損をするのは自称アイヌ名乗ってる奴らの方。宗教的な儀式なら許可を出すんだから普通にその制度使うべき。
こういう所に危機意識が働かないのは駄目だと思う。

161 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:38:52.16 ID:c6PPzd5E0.net
>>144 漁協のWEBを示せば?たまたま長が個人的にアイヌであったとしても、“漁協をアイヌがやっている”ということにはならんと思うけれど‥

162 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:38:52.75 ID:7K2+JRdq0.net
>>152
ほんコレ、無許可で色々やりたくて、
アイヌ独自の権利を主張しているだけ

163 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:38:57.70 ID:bNZIQdLo0.net
神々に備えるための鮭を
人間同士でゴタゴタ起こして用意できないことの方が「神に備えるということをわかってない」んじゃないのかね(´・ω・`)

164 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:39:05.45 ID:kpZFHCN80.net
とにかく「誇り」を口にしてる相手に
ガン無視してみせるのは交渉もできない無礼だから
事情が分からないのに判断しちゃダメだわ

165 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:39:26.17 ID:PmrDXcOI0.net
許可を取ればいいだけの話
申請したけど却下されたわけじゃあるまい

166 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:39:34.15 ID:Y3xWT+xv0.net
>>158
でもアイヌから言わせたら漁場勝手に奪っておいてえらそうにって返ってくるだけだからな

167 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:39:34.96 ID:Yc98pznh0.net
アイヌ語て朝鮮語だよね
沖縄国語も朝鮮語だよね

168 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:39:44.57 ID:5FO1TCz3O.net
また自称アイヌニダか

169 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:39:48.81 ID:SlfauCQw0.net
法律外の世界
アウト・ロー 宣言ですね

170 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:40:08.79 ID:Ie+i6Rbm0.net
>>32
普通にアイヌじゃないんだろこいつら

171 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:40:09.51 ID:0dTbC8bA0.net
>>151
動画の人は少なくとも血の繋がりはあるだろうが
目の細い人がたくさんいるんだよ。検索してもほとんど消されてるけどw

172 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:40:14.92 ID:5eDWudOm0.net
それをいうならそれこそ許可もらってやればいいのに平等ってそういう事だろ
大体漁業権的なものがあって自由にやっていいってところは少ないと思うしそこは自治体と協力してやれよ
ちゃんと何らかの形で申告すれば余程量を取るとかでなければやめろとは言わないだろ伝統は日本のどこにもあるしそれだって様々な過程を経て実行してるんだから

173 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:40:18.96 ID:LGfdqwRB0.net
サケの密漁は伝統儀式じゃねーだろ

儀式で使うモノを昔ながらに調達しなければならない、というのであれば
お前が身につけている全てを、自力で作ってからにしろ
どうせサケ乗せる皿だって、現代のモン使ってるんだろ

174 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:40:19.47 ID:E/7WnBT00.net
アシリチェプノミでぐぐってみろ

175 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:40:22.26 ID:duox46ij0.net
アイヌの人達って今でも苦労してるんだね

176 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:40:22.31 ID:4ty9HxJx0.net
日本の祭りも許可制だからね
道路を無許可で勝手に神輿担いだら逮捕だろ
土地という公共財の使用方法を人種や民族など関係なく利用者全員に平等に扱う公共物使用申請主義は人類普遍の人権規定に基づいた平和的措置なんだけどバカにはわからないんだろうな

177 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:40:27.72 ID:kpZFHCN80.net
条例で工夫できるものか、そうでないかという
法を作る側の判断が必要だわ

178 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:40:36.12 ID:Yc98pznh0.net
顔も朝鮮人

179 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:40:42.58 ID:+oVP1+Ru0.net
もう純粋なアイヌはいないくせに

180 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:40:57.08 ID:VGoEoAWr0.net
>>165
前年まで特に申請なんてしなくても獲れてたのに突然許可申請しろって方が可笑しい

181 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:41:06.94 ID:veB2pedN0.net
だったらヒグマも獲りに逝って下さい

182 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:41:07.96 ID:c6PPzd5E0.net
> 警戒していた警察官によって阻まれ、漁を行うことはできませんでした。

事前に警察が張っている時点で、このアイヌの行動に擁護の余地を感じない。

183 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:41:29.84 ID:K+QUPLfJ0.net
>>151
全然深くないだろ
だだ、ごつごつしているだけだ
朝鮮人の特長の一つだろが
てか、とっとと半島へ帰れよ
アイヌ貶め工作朝鮮人

184 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:41:30.40 ID:SlfauCQw0.net
アイヌ人の権利を主張したかと思えば
生活保護もらう時は日本国民の権利を主張するんだろ
つまみ食いではないの

185 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:41:31.04 ID:0/dKWJ6+0.net
朝鮮人のアイヌへの冒涜を許すな
コスプレ野郎は出ていけよ

186 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:41:35.50 ID:P5sTbJ6J0.net
土人は無法者だな

187 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:41:39.63 ID:Xl/SM1ch0.net
アイヌ国は無いんだから、中国の工作利用して違法行為し過ぎ。

188 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:41:53.21 ID:kpZFHCN80.net
これに関しては西のモノの見方に道民がおもねる必要ないからね

189 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:42:08.79 ID:886b8eRj0.net
これ批判してる奴ら(主に無知の馬鹿)がいるけど伝統的な食料確保に関しては、
法令の特別免除措置ぐらいはとって然るべきであり、国際社会でも遵守されている。
例えばアメリカやカナダでは特例でイヌイットに伝統的な鯨漁をやらせている。
民族的なしきたりや伝統までを国のルールで縛り付けるのはおかしいんだよ。

190 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:43:25.84 ID:E/7WnBT00.net
モベツ川を遡上する野生のサケの保護・管理を
アイヌがNPO法人とともにやってるんだよ

川をきれいにする運動もやってるし

なんで何も知らんお前らよそ者が
アイヌとはこういうものだとか勝手にデマ流してるんだ?

意味がわかんねえよ
目的はなんなんだよ

191 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:43:27.41 ID:kRhyBqzu0.net
んなもん許可取りゃ良いだけだろw
どうやっても許可が出ないならまだ分かるけどさ

192 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:43:43.00 ID:IrspZyE50.net
>>144
漁協の組合長なんて、秘匿対象じゃないけどな
どこの漁協でも理事や組合長の名は公開してる

193 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:43:46.74 ID:v6M6JDo60.net
>>189
そもそもアイヌかどうかの問題

194 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:44:05.30 ID:LGfdqwRB0.net
>>189
免除してやるから、許可申請出せば?

195 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:44:06.24 ID:nsjpPEao0.net
>>189
何をどこまで認めるか?というフェアなルールが我が国にはないってことを言いたいのか。
国際社会を持ち出すのは、やや胡散臭いけど。

196 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:44:11.31 ID:ICSbDvMK0.net
>>189
お前が無知のバカだろ
とってしかるべきじゃねえよ 法令がないんだから

197 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:44:31.99 ID:ar8Gq+d40.net
日本国憲法第14条 すべて国民は、法の下に平等

法の下の平等なんだから、アイヌ特権は有り得ない。

198 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:44:48.52 ID:H8/SFuvm0.net
>>189
食糧確保じゃなくて儀式って書いてあるだろ
日本語も読めない無知の馬鹿はお前だろ

199 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:44:52.54 ID:IrspZyE50.net
>>190
「アイヌが漁協」の設定はどこ行ったん?

200 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:44:54.73 ID:Y3xWT+xv0.net
>>196
広い意味で立法不作為の話だろ

201 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:44:59.19 ID:3GnxXJGq0.net
差別するな!特別扱いしろ!
ほんと意味わからん

202 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:45:03.05 ID:3KB/D7NR0.net
>>189
他所は他所。日本は日本。

だいたい、儀式に使うサケを密猟しようとしたのであって
食べるためじゃないじゃん

203 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:45:20.61 ID:nLDYH7aH0.net
アイヌと自称アイヌは分けないとダメ

差別を商売にしてる奴らは差別がないと困るから頻繁にこういう話題を創作する

204 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:45:21.18 ID:JIfJLgSb0.net
自分のせいにされる神様の気持ちを考えろ

205 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:45:33.36 ID:iCWPUm/k0.net
>>180
おかしくもなんともないぞ
制度なんてコロコロ変わってんじゃねえか

206 :相場師 :2018/09/02(日) 13:45:36.41 ID:xfOMMIeG0.net
少数民族を弾圧してる証拠として、欧米にて拡散されるのであろう。
狙った通り、いい画が撮れたかな。

しかし、よくもこんな手口を考え付くものだな、

207 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:45:40.12 ID:GrNSZJCi0.net
純血アイヌは日本人に同化して滅んだ

208 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:45:56.52 ID:ICSbDvMK0.net
>>200
じゃあ政治家に働きかけて立法してもらえ
民主的手続きを無視するな

209 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:46:10.73 ID:++AHDUd/0.net
>>77
イヌイットの話なんてしてないし、日本の話をしているんだが?
ならば、アイヌもイヌイット同様、ちゃんと許可を取れば良いんじゃないか?
許可が通らなかったら抗議すればいい

210 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:46:16.88 ID:SlfauCQw0.net
>>189
集団生活する気があるなら
みんなの話合いでルール作りしてから
そのルール通りに行動すべきなんだよ

211 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:46:17.27 ID:w5FKbMB50.net
ゲノムで管理しようぜ

212 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:46:28.74 ID:Xi/JbhGz0.net
残すべきアイヌ文化はない

213 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:46:37.01 ID:cHlpKmlA0.net
暴力団がアイヌ衣装を着て密漁し放題。
こんな事は、アイヌも望まないだろ。大人しく許可貰っとけ

214 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:46:42.48 ID:E/7WnBT00.net
許可だせも何も
国が最初にアシリチェプノミを許可したんだろうに

なんで二重に許可が必要なんだよ

鮭を一匹取るのも含めての儀式だろうに

215 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:46:43.00 ID:ar8Gq+d40.net
根本的に、アイヌ以外のD系の部族は日本の法に従っている。
アイヌだけ、先住民族として特権が与えられるのは理論上間違い。

216 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:46:55.30 ID:Y3xWT+xv0.net
>>208
こうやって問題があるって示さないと理解もされないし

217 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:47:18.26 ID:XbG6cY3w0.net
>>123お前が社会のルールを勉強しろやゴミクズ!

218 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:47:18.39 ID:WypI+sd50.net
>>190
観光絡みのNPOやってる人は多いよな
土地を奪われたには奪われたんだろうけど
何だかんだ言って、その土地の地主さんとかだったりするんだろうが
(だから、土地の山とか川に詳しい

219 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:47:18.94 ID:6/ZFlw5y0.net
>>189
申請すれば当然許可はとれるでしょ。

伝統行事はアイヌだけにあるわけじゃないよ。
本州だって許可が必要なものは事前に申請してる。

220 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:47:22.76 ID:BaUTDvBx0.net
>>190
なら許可取ればよかったんじゃん
普通に通るだろ

221 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:47:31.52 ID:nsjpPEao0.net
実際、アイヌの文化を維持している人たちはどのくらいいるの。

222 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:47:50.49 ID:7uz2ZAvg0.net
>>151
お前こそ見たのか
別に深くないしどう見てもアイヌの顔じゃない

223 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:06.36 ID:2bHgL25p0.net
アイヌ人が伝統的な武器でヒグマ猟を行えるのかな?

224 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:08.56 ID:jDk0f4rXO.net
>>189
申請すりゃ余裕で許可取れたんじゃね

225 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:22.19 ID:IrspZyE50.net
>>216
許可を取ることの何が問題なのか分からん

226 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:23.49 ID:iCWPUm/k0.net
>>216
許可なく漁をさせろなんて理解どころか
反感を買うだけだと思うぞ

227 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:29.73 ID:nsjpPEao0.net
>>223
無理でしょ。現実的じゃない。

228 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:29.98 ID:c6PPzd5E0.net
>>214
> この儀式は毎年9月の第2日曜日に豊平川の河川敷で行われており、儀式のほか国指定重要無形民俗文化財であるアイヌ古式舞踊が披露され、市民がアイヌ民族の精神文化に触れる貴重な機会となっています。

229 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:31.12 ID:ICSbDvMK0.net
>>216
違法行為が正当化されるものじゃないな
ちゃんと政治家に請願して国民に正当な方法で周知しないと沖縄の活動家みたいに敬遠されるぞ

230 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:39.35 ID:q7BB3VcV0.net

http://o.8ch.net/199ls.png

231 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:40.59 ID:NMp830Zd0.net
>>156
公務員は納税してないと思ってそう

232 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:41.19 ID:gFqd/SrX0.net
アイヌぽい生活してるの?

233 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:49.77 ID:SlfauCQw0.net
どこの国であっても
無頼者、アウトロー気取りでは
反社勢力認定されるだろ

234 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:48:58.99 ID:yX+KNEtg0.net
>>1>>13>>15

明治大正昭和前期に日本の言語学者や民族学者、民俗学者が僻地のアイヌの村落を訪問して、村の長老達に聞き取り調査している。
当時はアイヌコーカソイド説などが唱えられてもいた時代だったが、調査の結果はむしろ平安時代からの和人の進出と当時の擦文文化人の交流を裏付けたり、鎌倉室町時代の和人の集団的な移住と定着を裏付けする結果で、意外なものであった。
アイヌ文化の成立が13世紀という極めて後発的なものと判明してしまったので、アイヌコーカソイド説を取る欧米の学者にも結構反響があったりした。

今後の研究テーマとしては熊送りなどの本来縄文や擦文文化と無縁な文化をもたらしたと推定される北方のオホーツク文化をアイヌがいかにして取り入れるに至ったかを究明する事が挙げられる。
まあ、これやるとアイヌ利権崩壊するかもね。

実は13世紀のアイヌ文化成立のきっかけが外来オホーツク文化と和人文化の大量摂取融合だったなどと一般日本人に知られると、二千年前からアイヌは東日本全体に住み続けて来た先住民族とかいう嘘がバレる。

もっと突っ込むとオホーツク文化集団の北海道への南下の原因がアイヌによる樺太北部先住オホーツク系先住民族への侵略とそれを征討する大元王朝クビライの征討だったとバレる。
アイヌは戦争しない平和民族なんて嘘がバレる。

素朴な一般人は東北のエミシと北海道のエゾの区別すら付いてないから、それに興じたアイヌ利権団体はエミシもアイヌだったとか嘘広めてる。
千葉の木更津もアイヌ名とかいう噴飯物の嘘もあったりして。



-
未開部族集団アイヌの真実

古来から受け継いで来たとされる幾多の伝承、しきたり、言い伝え等を俯瞰すると、

樺太と千島アイヌは北海道アイヌとの差が大きすぎる、特に樺太アイヌは同じ民族とは言い難い程、

北海道内部ですら5種類以上の部族が並立しており、隣接部族以外とは言語、風俗、伝承内容に違いが大きい、

極めて好戦的な狩猟略奪採取民、

発展性が極めて乏しい外形的要因(文字無し、記録用の紙無し、酋長が若い女性を囲い込み結果として若年男性が子孫を残す機会が激減等強烈な前近代性)

極端な男尊女卑社会、


等等、とてもじゃないが自立して文明生活を送らせるのは無理だと判明してしまった。自治なんてさせてたら、不凍港の獲得の為に北海道への進出を狙うロシアの侵略の呼び水になってしまう。
結果、少々強引ではあるが、学校教育による日本文化教育と行政組織による衣食住の管理を通じた一定の同化政策を実行せざるを得なかった。

235 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:49:00.89 ID:eyP8qkgI0.net
>1
こいつらは在日朝鮮パーアイヌモドキ

236 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:49:24.55 ID:6gD7wtVy0.net
警察は漁協の人に取り締まってくれって言われたんじゃないかな
堂々と団体で密漁しているぞって

237 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:49:40.77 ID:rXVl9E990.net
>>1
伝統が大事なのも解りますが現行法も尊重しましょう

あえて無視するのは筋違いだよね

238 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:49:53.45 ID:aj5Cj2EA0.net
今は日本だろボケ

239 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:49:59.55 ID:ZpVdEcKZ0.net
>>1
皮肉の込めたスレタイが秀逸w

240 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:50:15.81 ID:mHCEsI+m0.net
許可申請ってそんなに難しいことじゃないだろうに
何故そん程度の手間を惜しんで事件にするのか

241 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:50:56.33 ID:K+QUPLfJ0.net
>>115
なにがアイヌ側だボケ
俺は北海道に住んではいないが
アイヌの末裔な
お前ら朝鮮人みたいな主張でアイヌを貶めるなと言ってるんだよ

242 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:05.80 ID:O+Ak8ATq0.net
アイヌって純血一人も居ないじゃんwww

243 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:10.81 ID:G0wZ7Mn80.net
今まで特に問題になってなかったってことだよな
明らかにプロが入ったな 

244 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:17.14 ID:nsjpPEao0.net
>>235
活動家が、アイヌの伝統を悪用してるってことか?

245 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:20.81 ID:86ulyOie0.net
許可くらいとれかす
申請すればすぐにとれるだろ

246 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:22.53 ID:iCWPUm/k0.net
>>237
伝統はサケを取る事であって
決まり事を無視する事じゃねえだろ
伝統も大切ですがって言い方にはしっくりこねえな

247 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:24.49 ID:886b8eRj0.net
>>193>>194>>195>>196>>198>>202>>210
はい、まともな反論なし。
お前らマジで無知なんだろうけどな、
先住民族がいる地域は世界のどこかの国に属してるんだよ。全裸の民族だっているぞ?
当たり前だがどこの国でも法を適応させれば違反してるんだよ。
民族的な文化や伝統を尊重するというのはそういうことだ。
今回の件も民族の伝統的文化であれば逮捕するのはおかしいんだよ。
国際社会から批判されておかしくないことだって理解してるか?貴様らは。

248 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:27.75 ID:axUyz+9C0.net
このおっさんポール牧に似てるけど、アイヌの血入ってるのかな?

249 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:35.29 ID:NpxXdfQi0.net
∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | クマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
アイヌ語で歌うクマさん
https://youtu.be/ytyhBNGtVSM

アイヌの熊祭りwwwwwwwwwwwwww

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・伊藤・小川・ 
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・工藤・ 
熊谷・小林・近藤・佐藤・高山・徳山・徳田・徳永・富永・豊田・中村・中山・ 
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・ 
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・ 
西原・松原・水原・金子←NEW!!


250 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:41.21 ID:7CLGOTu10.net
会津・庄内藩は、北海道を譲渡する条件で、プロイセンに武力介入を要請。
天皇を交代させて国を奪う計画だった。
http://blog.livedoor.jp/chachachiako/archives/28769788.html

ドイツに17体 北海道協会が返還要請へ
アイヌ民族の遺骨が、ドイツに17体保管されていることが分かった。
当時の記録から、1体は19世紀にドイツ人が札幌市内の墓から盗掘したことも判明。
http://mainichi.jp/articles/20160807/k00/00m/040/127000c

プロイセンは、現地民の体格や労働耐久性を知りたかったのでアイヌの骨を盗んだ。 
プロイセンは北海道を植民地にして、アイヌを奴隷にして開拓する計画を、本気で検討していた。

しかし、会津・庄内藩は、毛ほども気にしなかった。
エミシは、日本を奪えれば、なんでも良かった。

251 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:43.35 ID:+xJxnDw+0.net
>>236
たった数匹獲るだけの事なのに不遜なんだよ
国民の共有資源を専有してる漁業者こそが間違った存在

252 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:44.01 ID:SlfauCQw0.net
>>240
差別の当り屋なんだろ

253 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:47.95 ID:PS966ywg0.net
お前らが誇る
縄文人様に一番近い種だぞ。
宇梶に謝れ

254 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:50.95 ID:B46vE73l0.net
これも分断工作の一環だったりしてw

255 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:52.51 ID:/QJe0S060.net
バカだろ

256 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:53.41 ID:BrL7mOam0.net
警官「キムさんって…」

257 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:51:55.98 ID:WypI+sd50.net
>>221
んー…殆どが口伝えの文化だったので
(金田一京助さんが、その文化を初めて文字で書き記した

「正しく文化を継承している」か?どうか?は
もう誰も確かめようが無いんすな
ただ、「遡上してくる鮭(神様)を捕まえて>神送りにする儀式」って
ちょっとアイヌの精神論的にも、ちょっとチグハグだよなぁ、とは思う

258 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:52:04.54 ID:4ty9HxJx0.net
無許可を認めちゃうと外部の他者がアイヌのコスプレして漁ができるようになるじゃん
俺はアイヌだと主張したら漁ができちゃうんだからね
すると地元アイヌの権利まで侵害されちゃうんだ
この国は人類普遍の人権規定に基づいて成立された憲法によって成り立っている
申請や許可ってその土地に生きるすべての人々の権利を守るために存在してるだよ
アイヌの権利のためなら人権憲法なんて必要ないと主張する人がいるならその人はレイシスト思想家だよ

259 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:52:12.58 ID:E/7WnBT00.net
いやいや
札幌市のホムペ見ろよ
国が祭りの儀式の許可してるんじゃん

なんで二重に許可とらなきゃいけないんだよ

260 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:52:15.80 ID:O+Ak8ATq0.net
朝鮮人と部落が一緒になって差別利権の為にパフォーマンスしてるだけだからなwww(´・ω・`)

261 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:52:17.48 ID:pRepch850.net
その川の権利持つ地元の漁協の利権だろ。

これはその川を管理する漁協にアイヌを加入させて、儀式に使う酒をとることを内部で取り決めてれば住む話。

北海道の土人が川の利権を守るため、アイヌが漁協に入るのを拒否してんだろ。
 

262 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:52:20.33 ID:RVX/r3vo0.net
また朝鮮人だろ

263 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:52:25.82 ID:+orLz5ld0.net
また国連から何か言われるね
北海道は鮭1匹で仕事を増やして大変だな

264 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:52:34.18 ID:PS966ywg0.net
鯨は良くてこれはダメなんだな

265 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:52:44.06 ID:kRVHrRgr0.net
アイヌって証拠もないしな

266 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:53:09.78 ID:qEf3d7c00.net
無断でサケやカニを違法に取りまくる自称アイヌは盗人集団。

267 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:53:27.57 ID:+XIPzop00.net
>>247
伝統的文化なら何でも許されるとでも?
アイヌに人肉食べる伝統があったら人殺して食べても逮捕されないのかね

268 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:53:32.07 ID:2bHgL25p0.net
こんなキムチ臭いアイヌ人は、大自然のおしおきを受けるべき。

269 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:53:42.23 ID:Y3xWT+xv0.net
>>225-226
感情的問題でしょ結局
もともとアイヌの土地を明治政府が奪ったことについて現代の感覚で理解できるところなんてないわけで
がっつり日本法の話をするならそこまでさかのぼって何かしらしろっていうのが奪われた人の当然の感情
にも拘わらずそんなことしないくせにこんなしょうもないところで祭事すらできない
そりゃもめるわな

270 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:53:50.93 ID:PS966ywg0.net
アイヌなら髭生えてるか
女の口に刺青入れた黥面の筈。
すぐ分かるだろ。

271 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:53:51.56 ID:FhU+f8Pb0.net
戦前の「日本人」とされた人でも
大和民族以外、アイヌ、琉球人、朝鮮人、台湾人は2級国民扱いだった。アイヌや琉球人は今も日本人に含まれるわけだけど今はそういう扱いはない

272 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:53:54.42 ID:WypI+sd50.net
>>264
河口から離れたところ(海・海岸)でやれば
誰も文句言わないよ

273 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:54:02.25 ID:5E56F+BP0.net
魚屋で買ってくればいいのに
昔は日本人も狩猟してたけど今は銃も罠も免許いるみたいだし

274 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:54:17.37 ID:c6PPzd5E0.net
>>259 市も川も違ってるな。アイヌ協会見てもいまいち全体像に欠ける

275 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:54:17.73 ID:nFq34ODK0.net
>>251
海でサケ・マス獲っても川に潤沢に遡上してくるのは
漁協が人工ふ化放流してるから

276 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:54:22.87 ID:pRepch850.net
その川の権利持つ地元の漁協の利権だろ。

これはその川を管理する漁協にアイヌを加入させて、儀式に使う鮭をとることを内部で取り決めてれば住む話。

北海道の土人が川の利権を守るため、アイヌが漁協に入るのを拒否してんだろ。
 

277 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:54:24.70 ID:886b8eRj0.net
マジでこのスレ読むといかに日本の感覚がおかしいかわかるわ。
民族の伝統を国内の法律で縛れとか批判してる時点で、
民族保護の国際社会とはかけ離れてるんだよなあ。

278 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:54:35.17 ID:AIK8jaok0.net
>>173
密漁でもないしな

279 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:54:38.37 ID:3KB/D7NR0.net
>>247

>先住民族がいる地域は世界のどこかの国に属してるんだよ。全裸の民族だっているぞ?

あなたが言うように国に属してるよね。
だったら国や地方が定めた法を厳守しないとね。
民族は国の中に存在してるんだから

280 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:54:38.94 ID:X6NlbEdT0.net
なサケ容赦なし

281 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:54:40.05 ID:nsjpPEao0.net
>>247
国際社会を持ち出すな。それが手口なんだってことはわかってるんだから。

282 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:55:13.72 ID:nsjpPEao0.net
>>277
だから、国際社会は関係ない。

283 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:55:19.21 ID:unjTjLnT0.net
スレタイ秀逸ね

284 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:55:40.56 ID:886b8eRj0.net
>>279
そんなことしてる国はないけどね。
先住民族の風習や文化を国の法と取り締まる国はない。
世界のはみ出し者国家になりたいならどうぞどうぞ。

285 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:55:40.62 ID:6gD7wtVy0.net
>>251
色んな考え方の人が居るから
法律という決まりがあってそれに従って社会を運営するんですよ
法律を守っている人を間違った存在とか言って
その権利を侵害するのはちょっとおかしい人ですよ

286 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:56:06.82 ID:WypI+sd50.net
>>277
マヤ文明のいけにえの儀式を
現代でやれば、普通に「殺人」だよ

287 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:56:12.47 ID:ARIc74SY0.net
>>258
てか本当そう
日本のこういう制度ってのは「"アイヌも含めた"自然環境の保護」のためにやってるわけで
抜け駆けすればいいってもんじゃない。

288 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:56:15.81 ID:AIK8jaok0.net
>>277
日本の感覚じゃなくて
一部のネトウヨな。

つくづくバカだと思う。
法律法律の一点張りだもの

289 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:56:17.89 ID:RvIAInus0.net
アイヌ利権にキムチが入り込んでから
振る舞い方がメチャクチャになって
評判も名誉も地に墜ちた
キムチと関わったら終わりという鉄板の法則

290 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:56:18.15 ID:+mJePHUMO.net
>>1
許可を取ればいいだけということを全く理解してないな

291 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:56:18.49 ID:nB9RqVwb0.net
一方通行の時みたく,
そのまま通して,サケ獲ったら逮捕でええんちゃうん?

292 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:56:58.32 ID:dHkfBz900.net
おいどんは、かごしマンでごわす
サツマイモはパテントとったから売上の3%をよこせよ
ぐらいの理不尽さ

293 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:57:24.52 ID:3KB/D7NR0.net
>>284
世界のはみ出し者って。笑
民主主義がこういう人を作っちゃったのかな?
みんなと同じでないとダメみたいな理論。笑

294 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:57:25.46 ID:iCWPUm/k0.net
>>269
読みにくい
とりあえず祭事すらできないと書いてあるが
許可を取ってやれってだけの話だ
そんなもん当たり前でアイヌも糞も無い

295 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:57:27.89 ID:86ulyOie0.net
祭りや伝統行事だって事前に申請してんだよ

296 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:57:34.81 ID:AIK8jaok0.net
>>285
その法律自体がおかしいと言っているんですがね。

297 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:57:38.58 ID:pda4vyME0.net
>>277
出自によって法律の適用を変えてもいいと!?
差別ど真ん中じゃないか

298 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:57:46.58 ID:HbFCjA0B0.net
申請をあえてしないで、わざと騒ぎを起こしたね。

299 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:57:56.79 ID:haziGnc60.net
本物のアイヌって山に隠れてそ
そういう人は熊と同じ扱いで自由に魚とっていいと思うけど

300 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:58:04.14 ID:+mJePHUMO.net
>>130
管轄が道だからじゃないか?

301 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:58:20.59 ID:33esrhBz0.net
アイヌ狩りを始めろ
お前ら全力でいけ

302 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:58:30.57 ID:+xJxnDw+0.net
>>285
国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね

303 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:58:31.17 ID:WuvD0hWs0.net
クジラと一緒だな

304 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:58:53.84 ID:WkWMtDBG0.net
まてよ?
伝統儀式なんだから今までずっと続けてきたわけだ
許可申請制度が昨日今日急に出来たものじゃないんだから
前回は申請してるんだよね?

305 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:58:56.40 ID:DxeZbmP10.net
先住民だろうがなんだろうが国内法に縛られる
インディアンだったら弓矢でアメリカにいる白人殺していいとか、税金払わなくていいとか、そんな話にはならない


ちなみにキリスト教やエホバの証人の場合

聖書には「カエサルのものはカエサルに」という原則があります

これは

カエサル(王様)から道路をつくってもらったり、学校や病院、自治などいろんな恩恵をもらってるわけだから、その恩恵を返しなさい。
つまり税金を払え、決まりを守れ

という聖書の教えです

つまり先住民だろうがなんだろうが、日本で学校いって、日本の公共機関を使い、自衛隊や警察に守ってもらってんだから決まりにしたがえやボケが

と神は言ってる

306 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:58:57.20 ID:7FknLmLM0.net
闇にか〜くれて 鮭を採る
俺たちゃ え〜せアイヌ人
キム! チン! パク!
自称アイヌ人♪

307 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:58:59.93 ID:AIK8jaok0.net
>>297
特例っという奴だよ
どこにでもあるぞそんなの

308 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:59:05.38 ID:886b8eRj0.net
>>297
国際社会では先住民族の風習や文化を法で取り締まることはしていない。
先住民の伝統文化を法で取り締まる日本がおかしいだけ。

309 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:59:09.09 ID:PS966ywg0.net
県が許可してんならいいんじゃねえの。
ただ警察の職務質問にアイヌの証明できないとダメだけど

310 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:59:30.58 ID:+mJePHUMO.net
>>264
鯨も勝手に捕まえるとダメだぞ
レス欲しいなら自殺中継オススメ
ヒグマに食われてみたとかやってみたら?

311 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:59:39.20 ID:WYje1ZqU0.net
俺のじいちゃんもよくサケとってたな
忍者が使うような鉤爪を投げて引っ掻ける
クマもいるのに元兵隊は怖いもんなし

312 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:59:50.02 ID:E/7WnBT00.net
アイヌは鮭を食の中心として暮らしてきた民族なのに
急に明治政府が急に鮭の漁を一部除いて
全面禁止にしたの

それだけでも日本政府がどれだけアイヌを迫害してきたかよくわかるだろ

313 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:59:59.66 ID:BaUTDvBx0.net
>>259
行政が主催してる祭事と個人の行動を一緒にするなよw

314 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:01.49 ID:faiu/qJt0.net
そもそも伝統的な漁とやらをしてなかったのに気まぐれで漁させろってのがおかしい
伝統てのは昔からうけ伝えて来たモノの事だぞ
失伝したモノを復活させたいならそれなりの手順を踏むのが筋

他の国で特別に狩猟が許されてる先住民はずっと伝統を守って来た人達だ

315 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:04.81 ID:THuoQSlk0.net
警察「退けぬか!?」
アイヌ「退けぬ!」
警察「どうしても退けぬか!?」
アイヌ「くどい!どうしても退けぬ!」

316 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:05.00 ID:4ty9HxJx0.net
>>285
手続きを踏めば祭事は認められる
特定の文化だけを取り締まる法令等はこの国には存在しない
論理のすり替えはしないように

317 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:05.74 ID:+xJxnDw+0.net
>>304
前回まで言われなかったけど突然因縁付けられたって話

318 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:06.39 ID:WypI+sd50.net
>>299
北海道の有名な川や湖のほとりに
小さなペンション持ってほそぼそとやってる
渋い勝新太郎みたいなオヤジがいたら

多分そのおっちゃんがアイヌだろうな

319 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:19.67 ID:AIK8jaok0.net
特区にすればいいんだよ。
アイヌの多い地域は。
神事、祭事であれば許可なしで鮭をとることは許される

320 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:20.05 ID:Y3xWT+xv0.net
>>294
特に反論なく感情だけをぶつけてもしょうがないでしょ

321 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:31.69 ID:3kRfjltO0.net
>>279
先住民の文化を脅かさないように法令を整備するのが世界の潮流じゃないの?
条件付けて規制を緩和すれば良いんだから

322 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:32.19 ID:yiBPuDTUO.net
先住民特区を作るしかない。
先住民はそこで暮らさせる。
当然、福祉医療に公的補助は与えない。

323 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:50.16 ID:inv+59V/0.net
例えるなら先日の阿波踊りの最後の勝手に踊ってたやつみたいな感じ?

324 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:50.95 ID:6gD7wtVy0.net
>>296
法律遵守しろよ無法者がよぉ
気に食わないなら議員にでも陳情して改正する努力しろよ話にならない

325 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:00:54.63 ID:O5ojYwRK0.net
人種・宗教という世界では強烈なタブーなのに、ローカルルール如きで縛ると痛い目合うよ。
国際感覚が欠如してる民族かつ、北海道というド田舎では無理もないけど。

326 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:01:21.40 ID:iCWPUm/k0.net
>>308
禁止はしていないだろ、許可とってやれだけの話じゃん
一般的な祭りで行う打ち上げ花火だって
消防なりなんなりに許可とってからやっとるだろ
それと同じ

327 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:01:26.82 ID:DxeZbmP10.net
>>307
特例ができてから許される
できないうちは法律違反

まず法律を作れ

328 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:01:34.91 ID:AIK8jaok0.net
>>316
特区にすればいい。
どこの地域でもやっているだろ。
観光資源をつくるために

329 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:01:35.06 ID:nFq34ODK0.net
>>284
>先住民族の風習や文化を国の法と取り締まる国はない。

欧州あたりで、キリスト教の伝統として十字軍を組織して
トルコ移民のムスリムを血祭りにあげてもええの?

330 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:01:50.05 ID:jG6f2KnD0.net
>>77
特別も何も事前に申請しておけばいいことじゃん

331 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:01:54.01 ID:c6PPzd5E0.net
>>314 今日は気分がいいから、数百年ぶりに神事と言う奴でもやってみようかな、許可いらんしw

332 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:02:00.08 ID:K+QUPLfJ0.net
>>276
それこそ、人権問題で似非(朝鮮人のなりすまし)アイヌが大騒ぎするだろ

333 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:02:04.67 ID:i4/jbvVs0.net
アイヌの主張も分からないではないが、この主張だけを報道して
行政が差別的な扱いをしてるという印象を与えようとする偏向報道だな
ホントNHKは人種差別とかの偏向報道が大好きだよな
どうしてかなあw

334 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:02:09.38 ID:VtkemN3W0.net
先住民族であろうが法には従わないとな
そもそも自分がアイヌ民族であるという証明が先だけどな

335 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:02:21.94 ID:k0Xw8ESi0.net
海でとれた他の魚で済むんなら
今後もそれでいいだろうw

336 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:02:33.36 ID:/PE35xso0.net
>>1
差別されたくなければ法には従えよ

337 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:02:37.99 ID:z4iVtG+50.net
眉毛なくて髭も薄くて一重の糸目の自称アイヌで無いのなら特例作っても良いけど
沖縄のデモ隊なみに異様な人混ざってるよね

338 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:02:57.50 ID:fjfY88Sc0.net
自称アイヌのコスプレイヤーが制度悪用して捕まっただけだろ
アイヌ巻き込むなよ

339 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:02:57.76 ID:6gD7wtVy0.net
>>316
お前は何にも分かっていない
>>292
を読んでも意味が分からないだろ

340 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:10.42 ID:BaUTDvBx0.net
>>321
事前に許可を申請するように定めていますって書いてあるだろ

341 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:11.58 ID:nLDYH7aH0.net
>>307
では特例を認めてないうちはダメだ
まずはその申請をしたまえよ

つーか自分達の思う正義のためなら現行法なんざ無視してもいい、法律が間違ってるって分かりやすい選民思想だよな
日本にもそういう考え方するグループがいるよ
何とは言わないけど

342 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:13.29 ID:PS966ywg0.net
アイヌ証明書持ってれば良いだろ

343 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:18.27 ID:+mJePHUMO.net
>>251
たった数匹を何百の人がやったらすごい数になるだろう

344 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:21.70 ID:DxeZbmP10.net
>>323
いやちがうな

先日の阿波おどりで、「ここはアイヌの土地だ出ていけ」と弓矢を射かけて
銃刀法違反で捕まったようなもの

345 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:24.25 ID:886b8eRj0.net
>>326
じゃあブラジルのアマゾンにいる200近い部族は
「我々は明日裸で歩きますが、よろしいですか」とブラジル政府にわざわざ許可取りしてるとでも?

346 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:24.81 ID:c6PPzd5E0.net
>>335 たい焼き的なぬいぐるみでも良さそう‥

347 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:29.43 ID:2bHgL25p0.net
本場アイヌと本家アイヌの熱い戦いに発展しそうだな?

348 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:31.66 ID:BpWQscSL0.net
アイゴーウリアイヌハセヨー
ウリアイヌハセヨー

349 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:37.59 ID:GrNSZJCi0.net
海外からすれば日本が底力を持ってることを恐れてるんだからそりゃどんな手を使っても分断させたいでしょうよ

350 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:39.18 ID:yX+KNEtg0.net
>>190>>176 >>173>>172 >>158>>154
>>112>>1

そもそもアイヌが北海道全体の先住民(下手すると東北も含める)とかデタラメ流す利権団体、バックの政治家、バカマスコミの責任が重いと思う。

アイヌは、アマゾンのインディオと同じレベルでであくまで多種多様雑多な未開部族集団(の緩やかな連合体)だと自覚して、そこにおめこぼしをしてもらって
少数民族として「アイヌ」という概念を人工的に作ってもらい、それをテコに政府に庇護求めてれば良かったのにね。
少し頭を使えばそうやって上手く中央政府と交渉をまとめて共存共栄して、先進国としての社会資本等を活用して文明生活の利益をフルに活用しつつ、
一方では少数民族(の子孫)として特徴的な民族文化を保持して、地に足の着いた服飾工芸品政策・舞踏歌唱等の芸能等の実行等の地道な文化活動を行うという選択肢もあった訳だ。
ニュージーランドのマオリ族みたいにね。

日本の先住民族だとかデマ広めて金集めしてりゃ、そのうちウソがバレて自滅するのは必定。自業自得だよ。

そもそも北海道に和人が進出したのは平安時代に遡るんだからね。江戸時代じゃないよ。
平安時代、鎌倉時代にアイヌ人なぞ存在してないんだよ。
いや、アイヌは大昔から東日本にいたじゃないかって信じてる人は、東北にいたエミシと北海道のアイヌの前進のエゾの区別がついてない情弱。
東北エミシは北海道のエゾとは違う。
因みに奥州藤原氏のミイラ解析したら、アイヌの期待に反してw只の和人でしたとw
その後鎌倉室町時代と和人は継続的に北海道に進出して定住も始めている。

だいたいアイヌ民族が成立したのは西暦13世紀であって、相当な「新参者」だぜ、アイヌって。
北海道の縄文人は本州と異なって弥生文化への発展という選択肢を選ばずに続縄文文化という道を選んだ。
その後擦文時代を経て北方のオホーツク文化の影響も受けつつ独自の文化を発展させたが、
アイヌ文化が成立するに至って決定的要因となったのは本州から渡ってきた和人との文化交流と交易だ。
被服、食器、武器等様々な面で和人文化の流入がアイヌ文化成立の契機となった。
そのアイヌ集団の中にも渡党という本州から移住した和人の子孫がおり、彼らは和人と会話が通じる存在だった。
後々松前藩の藩士の中に渡党が沢山いた。
だから和人を単に後発の侵略者とは言えない。

アイヌには北海道アイヌの他に千島アイヌ、樺太アイヌがいるが、二者とも江戸期の和人の庇護下でロシアの侵略進出に備えた。彼らは井の中の蛙大海を知らずで内輪揉めばかりしていた根室地方などのおバカな北海道アイヌと違って賢くて国際感覚に優れていたんだな。
アイヌは江戸時代に至るまで文字すら持たない原始的少数民族で部族同士で血みどろの殺し合いしていた。

決して北海道全土にくまなく定住していた訳ではない。
従って和人の開拓地が大半を占める北海道においてアイヌの土地を和人が奪ったなどとほざく権利はない。

太古の昔から日本全土にアイヌがいたなんてデタラメ信じてる奴は己の情弱振りを恥じなさい。

351 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:42.14 ID:Xip17FBq0.net
>>322
もちろん警察権も及ばないんだよね?
大麻の栽培地になるな

352 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:46.35 ID:+xJxnDw+0.net
>>343
国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね

353 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:52.03 ID:1+JIi/Zl0.net
人喰いを伝統だからやらせろって言ってもムリー
集団交雑が伝統だからやらせろって言ってもムリー
父娘姦淫が聖書で肯定されてるからやらせろって言ってもムリー

354 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:03:52.80 ID:E/7WnBT00.net
むしろ国が地方経済どうこうと法人までよこして
この神事を推奨してるくらいなのに
今更、許可とれとか

完全におかしいだろう

川で鮭取るってところも含めての祭りなんだぞ?

明らかにおかしい

変だ

355 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:04:03.32 ID:WuvD0hWs0.net
「法令に違反するおそれ」って
つまり解釈次第ってことか?

356 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:04:06.51 ID:WsNk39zD0.net
そら
そんなん無許可に取らんとあかんわ。

357 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:04:37.84 ID:PnoMT1AN0.net
国民を死刑になるような重犯罪を起こすまで追い詰める
極端な競争社会にして搾取している自民党と経団連、
明治以降つづく利権者を駆除するだけで日本から犯罪が減ります。

戦後、連合国が財閥解体するなどして民主化し
国民から搾取する構造を取り除いたものの
またしても悪党アベ自民党が台頭して
過酷で理不尽なまともにやっても生きられない競争社会にして
アキバ加藤みたいな犯罪者を生み出してます

358 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:04:51.19 ID:ONa3wuRi0.net
>>340
儀式を口実にした密漁狙い
網で根こそぎとる気満々

359 :相場師 :2018/09/02(日) 14:04:58.47 ID:xfOMMIeG0.net
見事に火種と亀裂を植えつけたな。
たいしたもんだ。

360 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:04:59.37 ID:inv+59V/0.net
自称アイヌで伝統的な入れ墨掘ってる人見た事無いんだよな
伝統なのになんでやらないんだろう?

361 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:05:03.87 ID:DxeZbmP10.net
>>251
その理屈が通じるかロシアや北朝鮮でやってごらん

362 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:05:10.82 ID:Cvz0p7iI0.net
許可取りゃいいだけの話だろ。昨日今日いきなり儀式が決まったわけでもあるまいに。

363 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:05:17.79 ID:886b8eRj0.net
>>334
世界中の先住民族に全裸をやめろというぐらいの押し付けだと理解してないんだな
日本ってここまで先住民族に対する理解がないんだな

364 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:05:18.58 ID:+xJxnDw+0.net
>>361
国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね

365 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:05:20.09 ID:jG6f2KnD0.net
>>345
え?これ日本の北海道の話じゃないの?

366 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:05:23.38 ID:xBliVSnO0.net
>>288
さすが、法律破るの大好きブサヨさんててて

367 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:05:29.14 ID:iCWPUm/k0.net
>>345
ブラジルの法がどうなってるかなんて知らんよ
とにかくね何事もルールを守ってやりましょう
それだけの話じゃん、幼稚園小学校で習わなかったか?

368 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:05:44.87 ID:c6PPzd5E0.net
推奨することと、きちんと手続きを踏むことは、全く別の話。混同して煙にまこうとしてる奴が一人いる

369 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:05:48.03 ID:nLDYH7aH0.net
>>319
100%ヤクザに取り尽くされるな

370 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:05:58.32 ID:LGfdqwRB0.net
>>284
だから、国や自治体に許可取ればいいだけの話
許可取って行われる伝統文化にまつわることを
取り締まる国はないわな

371 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:06:12.75 ID:YJ4M0y+r0.net
特権与えるからこういうことになる
LGBTも同じ
自民党も甘い、杉田水脈が正しい

同和問題も同じで予算付けなかった自治体は解決してるのによかれと思って予算を付けたばかりに未だに苦しんでる自治体がある

日本に差別はない、ほっとけばいいんだ

372 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:06:21.10 ID:J82ygjYp0.net
>>340
今の風潮だと先住民の祭祀に許可制を適用すること自体が人権侵害と言われてるんじゃないの
届出制でいいじゃん

373 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:06:31.68 ID:WkWMtDBG0.net
>>317
因縁てw
今まで見てみぬふりしてたけど
やっぱり日本国民なんだから法律遵守してくださいよってだけじゃん

374 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:06:32.79 ID:Y3xWT+xv0.net
法律どうのこうのまでいったら
明治政府の承継者たる日本政府は
アイヌから奪った土地をさっさとのしつけて返せって話にしかならんよ
中途半端に許可制の部分だけひっぱってきて都合よろしいなとしか思わんアイヌがいてもそらそうとしか

375 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:06:35.67 ID:E/7WnBT00.net
今年一番にとれた鮭を神様に捧げるのだから
コスプレして鮭とってたんだろ

なんでそれを警察が待ち構えて恫喝してんだ?

札幌市が税金かけて開催してることやぞ
おかしいだろ

376 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:06:55.57 ID:+mJePHUMO.net
>>277
許可取ればいい話じゃね?
伝統的な祭りでも道路使うときは道交法上の許可取るし

377 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:07:02.31 ID:YsjU7ftx0.net
愛ぬ?

378 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:07:21.83 ID:ejTlf4Yd0.net
伝統には継続性が必要だから、昔のご先祖様はこうやってったに違いないから今から復活させるニダ!は通用しない

379 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:07:23.81 ID:1g1SmeGP0.net
養殖してるサケがある

自称アイヌ民族が権利を主張して川に網を入れて盗る

国連を称した勧告(法的強制力なし)をマスコミが流布

仕上げがNHK

380 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:07:44.71 ID:YsjU7ftx0.net
>>1俺たちって機械じゃん
AIなんだが

381 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:07:47.10 ID:inv+59V/0.net
>>377
「愛などいらぬ」の略

382 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:07:48.04 ID:nsjpPEao0.net
>>314
してなかったのかよ。

383 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:07:54.08 ID:UqF4DVJC0.net
小中学生の時アイヌについて調べてて、身内のツテでロシアに行けそうだったから将来はその辺の民俗学やるのもいいなと思っていたんだけど、ニュースやネットでいろいろ見るようになってから調べるのやめた
中には真面目に考えてる混血アイヌもいるんだろうけどね

384 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:08:01.26 ID:0dTbC8bA0.net
アイヌ認定って滅茶苦茶らしいぞ
友達の知人がアイヌだって程度でアイヌ利権ゲットオ

385 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:08:06.83 ID:LGfdqwRB0.net
>>345
日本にいる在日女が、
「ウリたちは強制的に日本に連れてこられたニダ」
「自国文化を守るニダ」と
乳ポロリで往来を歩いていたら、逮捕されるよ
当たり前

386 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:08:27.96 ID:ZufX9ztJ0.net
おそらく,国連の何とか報告者がもの言い出してからアイヌ関係者が強気になってきた

387 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:08:32.10 ID:4x0qRpay0.net
許可がおりなりならわかる

無許可が取りましたじゃ話にならんわ

無許可でOKにしてたところで
量や時期無制限に出来るわけない
結局、何かしらの了解がいるって理解できないの?





あほ?

388 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:08:37.91 ID:Y3xWT+xv0.net
>>314
それもまあ土地奪った経緯もくそも無視なわけで

389 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:08:58.78 ID:AIK8jaok0.net
>>341
憲法に違反した法律など振り返ればいくらでもあるんだけどね。
法律が全ての善だとはまさか思っていないよね。
その法は何処の権益を有する物か?ある民族にとっては
憲法違反にならないのか?
徹底した議論がなく立法するからこういう問題が起きる。

憲法に照らせば、アイヌ側の行為は違法でも何でもない。明白

390 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:08:59.20 ID:Aq/otSuP0.net
>>375
じゃあなんで誰も許可申請してないの?
去年までの祭事はどうだったの

391 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:09:23.92 ID:YJ4M0y+r0.net
>>375
事前に申請してれば済むこと

俺達は何をやってもいい
選民意識を与えた奴が悪い
ブスにはブスって言ってあげるのが優しさ

392 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:09:41.90 ID:886b8eRj0.net
>>365
だから国際社会では先住民族の風習や文化に対して国の法を適用したりしない
その地域のやり方を尊重している
日本がおかしいだけ

>>367
お前が言ってるのは異なる文化を持って何千年もその地にいた者達に
自分らのルールを守れという無茶難題の強制なんだよ
どれだけ国際社会からはみ出してるか理解しとけ

393 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:09:49.78 ID:ejTlf4Yd0.net
>>375
札幌と紋別の警察は別の県警並みに違う組織だから札幌の行事なんて関係ないw

394 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:09:51.77 ID:YnVeVXeY0.net
国籍不明自称アイヌ民族ひどいな

395 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:10:07.74 ID:b5kHbKlA0.net
どんな民族もどんな儀式もどんな宗教も許可が必要なものには許可をとる
これが平等ではないのかい

396 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:10:40.23 ID:LN9oRyCC0.net
チタタプ

397 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:10:45.66 ID:+xJxnDw+0.net
>>373
後出しジャンケン禁止
法の不遡及
前回まで言われなかったのに突然因縁付けるのは可笑しい

398 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:10:53.08 ID:FhMqdD3n0.net
思うんだけど、地元の警察官にもアイヌ系はいるんじゃないの?
全く行政に関わってないとしたら、それこそすげえ無責任先住民族だよなw

399 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:11:04.69 ID:DxeZbmP10.net
>>389
先住民だろうがなんだろうが国内法に縛られる
インディアンだったら弓矢でアメリカにいる白人殺していいとか、税金払わなくていいとか、そんな話にはならない


ちなみにキリスト教やエホバの証人の場合

聖書には「カエサルのものはカエサルに」という原則があります

これは

カエサル(王様)から道路をつくってもらったり、学校や病院、自治などいろんな恩恵をもらってるわけだから、その恩恵を返しなさい。
つまり税金を払え、決まりを守れ

という聖書の教えです

つまり先住民だろうがなんだろうが、日本で学校いって、日本の公共機関を使い、自衛隊や警察に守ってもらってんだから決まりにしたがえやボケが

と神は言ってる

400 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:11:14.19 ID:886b8eRj0.net
>>370
他の国は先住民族は何かイベントするなら許可取れなんてルールを課していないけど
本気で言ってるならただの馬鹿

401 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:11:45.53 ID:0dTbC8bA0.net
>>388
アイヌは土地所有の意識なんてなかったでしょ
土地捨ててるでしょ。神居古潭なんか無人だったよ

402 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:11:46.37 ID:+xJxnDw+0.net
>>390
前回まで言われなかったけど突然因縁付けられたって話

403 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:11:46.52 ID:nLDYH7aH0.net
>>389
まずは法がおかしいと正す努力をするのが日本人
法がおかしいと無視するのが気違い

404 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:12:00.37 ID:DrfxQtgK0.net
その勢いで樺太でも漁をしてみ

405 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:12:28.67 ID:8l7PUyIpO.net
日本国領土内なので許可を取るのは当たり前のこと

406 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:12:31.68 ID:6gD7wtVy0.net
とにかく他の人が育てている途中の海産資源をとらないでください
この時期に一匹とると100匹以上減っちゃうんです
畑にジャガイモを植えているときに
「ココハモトモトワレワレの土地だ」とかいって
植えているジャガイモ取られたらなんでそんな事をってなるでしょ
ちゃんと育ったら分けてあげるからやめてぇって思うでしょ

407 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:12:34.56 ID:VtkemN3W0.net
>>363
まともな認定もしてない奴が反論しても無駄だよ

408 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:12:53.98 ID:1g1SmeGP0.net
儀式と称して「権利」を主張、川に網を入れる ←イマココ

川がいいなら船を出して漁をしてもいいだろ
和人は出ていけ。

409 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:13:00.80 ID:ewjfKdwX0.net
アイヌって魚網つかうの?
アシリパさんが網使ってるところ見た事ないんだけど

410 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:13:05.87 ID:3rAy8yeW0.net
つーか民族としてはもう消滅してんだろ

411 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:13:06.49 ID:UZkN0vUa0.net
国内法で貿易まで守ってるトランプがいるから

地方のもめごとなんて国際的に関心なんてないよ

412 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:13:06.98 ID:+mJePHUMO.net
>>166
アイヌも漁民なら漁できるんじゃないの?
昔は出来てたのに漁業権が厳しくなったというのはアイヌに限らず日本各地であるけどな
でも許可取らなくていいというのとは別の話

413 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:13:16.38 ID:886b8eRj0.net
>>395
許可制の国なんてない
基本的に先住部族は催事だらけだから
そんなのをわざわざ船に乗って何十時間もかけて届け出にいくと思ってるのか?

414 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:13:18.59 ID:tud9JV5h0.net
買えばいいじゃん
お供え物なんだろ何なら切り身でもいいんじゃね

415 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:13:20.14 ID:iCWPUm/k0.net
>>392
警察か漁協かに届け出する事が
無茶難題の強制なのか?
他の祭りでは花火打ち上げます、公道使わせてもらいます
しっかり許可を取ってやってるぞ

416 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:13:20.83 ID:KycBJ5eq0.net
>>398
いないよ
差別が酷くてろくな職業につけない
学校でもひどいいじめにあうから成績上がんないし

417 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:13:35.84 ID:fjfY88Sc0.net
アイヌの伝統に従うなら他所のアイヌの土地に勝手に入るなよw
部族対立酷かったんだからそこら辺も尊重しろよ

418 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:13:48.42 ID:2s2s43LO0.net
ナコルルしかアイヌは認めん

419 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:13:56.93 ID:jrOZ5BQE0.net
>>389
そもそも徹底した議論なんてもんが度台無理な話
問題が出たその場でフットワーク良く修整すりゃいい
ただ、改正に腰が重くて色々と遅滞するお便秘状態が今

420 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:14:00.32 ID:Y3xWT+xv0.net
>>401
入会権と同じような使用法してたんだから
総有概念があるでしょ

421 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:14:12.20 ID:GKD9L6Cu0.net
>>413
アイヌがどこに住んでると思ってるんだよ・・

422 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:14:19.21 ID:7sroSHUo0.net
>>400
ここは日本だしその先住民族は国の社会的福祉を享受しない独特のコミュニティ築いてるから許されてるわけで

423 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:14:29.46 ID:Vrc9YK4m0.net
アイヌネギ食いたくなってきた

424 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:14:30.36 ID:Y3xWT+xv0.net
>>403
日本人っていうか君が、だろ
悪法に関する法的立場なんて日本に共有意識あんの?

425 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:14:32.19 ID:nLDYH7aH0.net
>>389
そもそも間違った法律はまもらなくてもいいけど憲法は守れっておかしいと思わないのか?
結局は自分の都合でいいとこ取りしようとしてるだけなんだよ

皆がそれぞれに都合で自由な判断してたら社会秩序なんざあっというまに崩壊するわ

426 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:14:46.81 ID:HIpRkbog0.net
アイヌ原理主義者達の独立闘争が今始まる

427 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:14:46.87 ID:886b8eRj0.net
>>415
先住民族に許可申請させること自体がおかしいんだよ
アマゾンの秘境にある部族が伝統的な行事をする際にわざわざ
ブラジル政府に船に乗って何十時間もかけて向かうと思ってるのか?アホが

428 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:14:57.51 ID:SrUGXM6n0.net
>>420
倭猿に法律用語は分からないよ

429 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:07.96 ID:fS4yROJe0.net
許可とれば出来るのに何で 無許可で鮭捕るぞ!なんだろw

430 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:11.65 ID:+rYTLgor0.net
>>1
全ての道民はアイヌにショバ代払う必要あるのか?

431 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:12.03 ID:Y3xWT+xv0.net
>>412
アイヌはそもそも土地追い出されてるからなあ

432 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:12.34 ID:zsul8Zuk0.net
伝統アイヌには原野を提供して
伝統的な生活をしてもらうのがいい
テントでくらす狩猟採集生活というわけだ
これなら満足してもらえるのではないか

433 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:14.19 ID:AIK8jaok0.net
>>401
嘘つくなよバカ
所有意識はあったよ

434 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:14.19 ID:1+JIi/Zl0.net
「うちの親は北海道出身だからアイヌだ、てワケで鮭獲らしてもらうわ」

435 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:14.94 ID:DxeZbmP10.net
>>397
前回までスピード違反で捕まらなかった
今回は捕まった

前回まで逮捕しなかったじゃないですかー
で通じると思う?

436 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:15.21 ID:PskODTHX0.net
ところでアメリカ人はインディアンを何人くらい殺したの?

437 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:17.07 ID:3c3XX6rw0.net
コスプレアイヌ
靖国で馬鹿騒ぎしてるコスプレ右翼と同類。コインの表裏だわ

438 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:24.06 ID:E/7WnBT00.net
この祭りって、アイヌの復権運動と同じようなものなんだ

だから国はものすごい監視してるんだろうけど
正直言ってここまでするか?って思う

439 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:41.63 ID:Y3xWT+xv0.net
>>425
憲法と法律なんて性質ちがうのになんで同列にすんの?

440 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:42.50 ID:WypI+sd50.net
>>400
法の許す範囲でね
これは「密漁」に当たるので、当然許可できない

例えば、古代のマヤやインカの人達が
「この子は生まれながらにして、太陽の捧げものとして育ったんだから、生贄に捧げても何ら問題ない」つっても
現代の一般的な法やモラルで言えば「殺人」に当たるよね

そゆこと

441 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:42.60 ID:ejTlf4Yd0.net
>>251
それに警察は関係ないだろ
警察は警察業務を遂行するだけ
警察業務を変えたいならそうしてくれる政治家を選べ
お前の言い方は、店のルールを無視して現場の店員に文句を付けるチンピラ

442 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:46.45 ID:pda4vyME0.net
>>363
もちろん、中国のユーリンで生きたまま猫や犬を茹でる祭りや、アメリカ原住民で行われていた成人式で小指切り落として捧げるとか、夫が死んだら残った妻も生きたまま焼かれるインドのサティートとか、全部伝統として守る覚悟で言ってるんだよな?

443 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:15:58.74 ID:nLDYH7aH0.net
>>424
お前が何を言おうと法を守らないならそれなりのペナルティがあるよ
試してみれば?

444 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:16:00.37 ID:Z29fWFOJ0.net
スレタイ読んで酒飲み音頭が再生されたわ

445 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:16:02.96 ID:faiu/qJt0.net
漁をするのが目的で密漁をするのが目的じゃない筈だろ
取り締まってる方も密漁を防ぐ事で漁をさせない事じゃないから
密漁じゃなく許可とってやれば済む話なんだよねぇ

まぁ実際の目的は問題を起こす事なんだろうけどぉ

446 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:16:07.80 ID:c6PPzd5E0.net
> そして肝心のアシリチェプノミである。丸木舟に乗ってマレックという銛もりの一種で獲るのだ。
> マレックはちょうどクエスチョンマークのような形をしている。よく見かける銛と少し形状が違う。
> 「アイヌはその日、食べる分しか魚を獲らないから」という理由であえて突きにくい銛になっているそうだ。

あれ、網じゃないの?

447 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:16:09.96 ID:nFq34ODK0.net
>>392
>先住民族の風習や文化に対して国の法を適用したりしない

イヌイットなんかめっちゃ制限されてるで
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/pdp/15p005.pdf

「先住民狩猟として認められる条件」まであって厳しい

448 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:16:17.81 ID:BMtCi4KC0.net
>>402
去年なんて鮭不足が深刻だったのにいきなり今年からって不自然

449 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:16:25.81 ID:YJ4M0y+r0.net
だからー
このオッサンだけだろこんなのやってるの
勘違いこいたバカはアイヌだろうと琉球人だろうが処罰しろ
アホはこの世に必要ない

450 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:16:30.65 ID:886b8eRj0.net
俺はアイヌにはなんの思い入れもないが今回の件はアイヌの人達が正しい
伝統的な行事であれば普通の国際社会なら許可を申請する必要もなく行える
こういうことをしていれば世界からのはみ出し国家になるだけだ

451 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:16:43.11 ID:+mJePHUMO.net
許可取ればいい話なのに許可を取らず、儀式そのものが禁止されているように騒ぐのは
騒動を起こしたい連中の手口
こいつら騒ぐのが目的だろ

452 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:16:45.13 ID:kyYXVtwa0.net
紙一枚出せば済む話。

453 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:17:25.84 ID:886b8eRj0.net
>>447
それ伝統や風習に関しては問題ないということだぞ
アホ丸出しだなお前

454 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:17:28.74 ID:MIyt5zGnO.net
そもそもアイヌが網で鮭獲っていた訳がない目茶苦茶な言い分。やり方も伝統に拘らないなら鮭買って儀式に使え。そうじゃなきゃ許可とって伝統のやり方で鮭獲れ。

455 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:17:31.36 ID:YJ4M0y+r0.net
>>448
今年はとんでもなく豊漁って噂

456 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:17:44.83 ID:k9k0YikY0.net
裸がユニフォームって訳でもないのか?

457 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:17:46.82 ID:+xJxnDw+0.net
>>435
どちらかと言うと免許制度が突然変わって今まで乗れてた車に乗れなく成るようなもの
だから日本では昔免許が有効に成ってる

458 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:17:51.39 ID:fURdjKEY0.net
下らないパフォーマンスだな

459 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:17:54.48 ID:UZkN0vUa0.net
市場原理主義 VS 地方自治であおりる 国際風潮のこっけいだよな

とくにアメリカの落差がひどいわ

460 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:18:04.46 ID:jrOZ5BQE0.net
>>450
お前の国際社会は具体的にどこの国の話なんだよ
頭の中か?

461 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:18:05.06 ID:Y3xWT+xv0.net
>>443
悪法論と悪法を破った場合の刑罰は全然関係ないけど
法思想として悪法をどうとらえるかは国民が決めることだけど
刑罰は思想を介さない国家の権力行使だから

462 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:18:10.22 ID:fjfY88Sc0.net
アイヌの縄張りで好き勝手出来るって言うならロシア行って同じ事やってみろよ

463 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:18:33.10 ID:iCWPUm/k0.net
>>427
ブラジルはブラジルのルール内でやってるだろ
で、お前は他の地域が祭りを行う際も
伝統文化なんだから許可など要らん、
好きな時間好きな場所で花火打ち上げて、神楽を舞えって考えなのか?

464 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:18:33.60 ID:NZubix3f0.net
アイヌだぞ金だせジャップ

補助金 ヒンナーヒンナw

465 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:18:40.01 ID:e3c5NO8+0.net
私の知っている良いインディアンは、死んだインディアンだけだ!

私の知っている良い韓国人はひとりも存在しない、生きている在日韓国人は皆悪党で駆逐されるべき!

466 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:18:40.39 ID:mHCEsI+m0.net
>>284
中国は?

467 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:18:44.96 ID:1+JIi/Zl0.net
その内、目がつり上がってエラがはったアイヌが鮭を獲りに来そう

468 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:18:53.82 ID:nFq34ODK0.net
>>453
好きだ放題なわけじゃないんだぜ
認定から捕獲区域や頭数まで「許可」制

469 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:19:04.01 ID:LI/dIEBt0.net
これってアレと同じ感覚なのかなぁ

事前に連絡してくれたら飛行機には勿論乗れるし、乗るお手伝いもさせて頂きますって航空会社が言ってるのに
連絡しないで搭乗時間ギリギリに飛行機乗りに行って、
時間がないからお手伝いできません。自力で乗って下さいと言われて、差別だ差別だと騒いで飛行機の時間遅らせる障害者

470 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:19:25.72 ID:c6PPzd5E0.net
> アイヌ協会にはアイヌの地位向上という共通の目的があるが、そのために各支部が政治的にどのような主張をし、
> どのような活動をするか、どのような政党や団体と付き合うかは互いに干渉しないという。
> そのため、支部によって活動はばらばらだ。

> 例えば北方領土はアイヌの物だと主張するのも一部の地域の人が言っていることであって、
> 北方領土問題についての考え方もばらばらである。

471 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:19:27.33 ID:ckbxVI/70.net
文化や儀式は認める
でも法を犯したら駄目だ
893や密漁者も問題

472 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:19:29.06 ID:/pfwNiau0.net
な、こういう利権が起こるわけよ

473 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:19:48.26 ID:FJTDjKoQ0.net
許可取れや

474 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:19:54.77 ID:K+QUPLfJ0.net
>>392
何が国際社会ではだ
現実はこれだ

カナダ先住民女性、数千人が殺人被害の可能性 政府が認める
http://www.afpbb.com/articles/-/3077210

カナダ連邦警察は、2014年に発表し昨年改訂した報告書で、
過去30年間で殺害された先住民女性の数を1049人、行方不明者を172人としていた。
だがベネット先住民相は、「悲劇の規模はさらに大きい」と指摘。
ある女性人権団体は、実際の人数は4000人にも達するという見方を示している。

475 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:20:03.15 ID:haziGnc60.net
野生の動物じゃないくって人間なんだから、日本のインフラ使って暮らす以上許可もらえよ

476 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:20:05.23 ID:E/7WnBT00.net
アイヌ民族の復権運動が盛り上がって一番困るのは日本政府

なぜなら、日本政府がアイヌ民族にしてきた強盗殺人詐欺の数々は
他国と比にならないくらいひどく残虐で差別的で恐ろしいものだから

チベットが〜ウイグルが〜なんて比にならないくらい

それが明るみになればどうなるか

477 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:20:12.58 ID:AIK8jaok0.net
>>425
憲法は最強な法律だ。
ここに違反しているとみなされればその下位にある法律を守る根拠などない。
許可なくとも神事、祭事を行う事で不利益を被る人などだれも居ない。
法的判断では間違いなく、アイヌ側の勝利だよこれは。

478 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:20:20.23 ID:nLDYH7aH0.net
>>469
あいつはわざとだから

479 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:20:29.58 ID:+mJePHUMO.net
>>461
少なくとも今回のが悪法とは思えないが
でも悪法も法だからまずは守らないといけないらしいな

480 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:20:39.87 ID:NZubix3f0.net
そもそも北海道はアイヌ民族の物

日本人と天皇が暴力で奪い取った物なのだから北海道の土地はアイヌ民族に返して当然なんだがな。

481 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:21:02.84 ID:YnVeVXeY0.net
要するにアイヌが滅んで利権を手放したくない人がまだ抗議活動してる感じだろ

482 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:21:23.59 ID:faiu/qJt0.net
>>451
いぁいぁ神事は兎も角、網を使った密漁は 伝 統 的 な行事じゃないだろ

483 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:21:43.18 ID:3vvtwDmZ0.net
アイヌ部族だっていうなら、宗主部族である大和民族に許可ぐらい取れよ

484 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:21:47.36 ID:DxeZbmP10.net
>>457
その言い方でいうと、毎年許しを与えていたが今年は更新許可が降りなかった

更新するには紙を出せといわれた
紙を出すのを拒否し、勝手にとろうとして警察に止められた

そんだけ

485 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:22:05.03 ID:886b8eRj0.net
>>468
バーカ
区域や捕獲頭数は法規制ではなくただの両者の取り決めだ
そりゃ好き放題移動されて取られたら他の国民も損をする

486 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:22:13.13 ID:YJ4M0y+r0.net
だからー
日本に差別はないから全ての特権は剥奪する
抵抗するものは全てブタ箱行きだ
人間やめてブタになれ

487 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:22:23.67 ID:NZubix3f0.net
天皇が関東軍使ってアイヌ民族を殺しまくったからな。

中国人と変わらないw

488 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:22:30.37 ID:c6PPzd5E0.net
協会的には“アイヌ”という、統一の集団があるとは認められないようだ。どこそこの支部ではどう、と捉えなければならない。
指している対象の思想が語る人によって異なるから、議論がかみ合わない。

489 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:22:31.03 ID:fS4yROJe0.net
「俺たちは戦勝国民だ!」とかと同じレベルだな

490 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:22:35.24 ID:364c6W9J0.net
法治国家なので手前勝手に都合いい解釈は無理

491 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:23:12.35 ID:UZ4tdNnE0.net
>>428
チョン

チェルノブイリで何が起こったかもうちょっと勉強した方がいい
お前は馬鹿だから、どっちも原発が爆発した程度ぐらいしかわからないんだろ?

本当にチェルノブイリの爆発を勉強しろ、今後恥かくから

492 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:23:23.92 ID:nFq34ODK0.net
>>485
そう、「許可制」
>>1のアイヌの人らは「両者の取り決め」を無視した

よく理解できたね!

493 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:23:30.21 ID:IebuLN0E0.net
許可取れば良いだけやろ
アイヌだから許可しないと言うなら差別だけど
特例で◯◯はokとかやっていくと利権になっていくんだよ

494 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:23:46.04 ID:WypI+sd50.net
>>476
アイヌ側が残した文献も無いのに
まるで見てきたように語るんすなぁ、タイムマシンでも完成させたの?

495 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:23:46.68 ID:3vvtwDmZ0.net
>>480
北海道が近代国家日本しか領有出来ないぞ

独立部族でもなければ近代国家でもない連中が主権を主張するな

496 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:23:47.32 ID:O+Ak8ATq0.net
在日いっぱい沸いてんなwww

497 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:23:49.40 ID:NZubix3f0.net
アイヌ民族は独立してアメリカ、ロシアと中国に保護を求めて独立するべきだよな

498 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:23:59.01 ID:AIK8jaok0.net
馬鹿の一つ覚え
法治国家

499 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:24:01.79 ID:Ul/8raEB0.net
アイヌだから好きにやらせろってなったらアイヌを騙る連中が荒らしても警察も行政も何も対応できなくなる
やがて無法地帯化してアイヌにも大きなダメージが行くようになるだけ

500 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:24:15.62 ID:c6PPzd5E0.net
てんでバラバラな、“アイヌの各支部の主張”を相手にするよりは、日本の法に従う統一性を優先した方が、合理的

501 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:24:25.21 ID:wWqDOLNS0.net
どこのカルトだよ
そんなバカなこと言ってると公安の監視対象になるぞ

502 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:24:26.38 ID:rfXzaoVJ0.net
俺も先住民族縄文人の子孫やけん、勝手に貝とってもええやんな

503 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:24:29.62 ID:G6qXaFnt0.net
月に住む穏やかな住人がうさぎ狩りをして静かに暮らしてたら
突然、現れた地球人がなわばりを主張してきて法律を作り
勝手にうさぎ捕るな!って言われてる感じなの?

504 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:24:32.10 ID:jrOZ5BQE0.net
>>477
憲法と法律は別物
下位も糞もない

505 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:24:35.71 ID:1+JIi/Zl0.net
アイヌvs人喰い人種  ファイッ!!!

506 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:24:41.97 ID:+xJxnDw+0.net
>>493
イヌイット
アザラシ
民族

何回ループするんだ

507 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:24:51.05 ID:Y3xWT+xv0.net
>>479
思うか思わないかは個々の判断だしそこには俺は何のコメントもないけど
「悪法も法」って言葉は「まず守る」って概念を含有しないって話

508 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:24:51.43 ID:YJ4M0y+r0.net
>>487
残ってるじゃんアイヌ
中国はほんとに皆殺しにするから民族が途絶える
南京ばんて中国人の発想で日本人にその思想は無い

509 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:25:01.35 ID:BaUTDvBx0.net
せっかくだから札幌のイベントみたいに大々的に祭りにすればいいのに
やり方が下手くそなんだな

510 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:25:02.47 ID:WzOf8fAu0.net
>>476
アメリカやベルギー超える惨虐行為ってなんだよ

511 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:25:07.29 ID:eRzU998x0.net
ザイヌだろw

512 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:25:14.03 ID:5C5TBSxV0.net
>>392
パヨクの中のなんちゃって理想の海外

513 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:25:15.20 ID:TTrQkeKl0.net
あのボクシングの会長と同じ顔してんなw

514 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:25:15.27 ID:NZubix3f0.net
北海道にいる日本人はアイヌ人を殺した子孫だからな

インディアン、アボリジーさえちゃんと保護区があるというのに

515 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:25:21.27 ID:AIK8jaok0.net
>>502
3個だけな。
神事でもするの?

516 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:25:43.60 ID:Ca/0TP9j0.net
よくワカランのだが、
事前に申請しときゃ良いだけちゃうの?

517 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:25:57.02 ID:pETN4x000.net
>>24
これだな
アイヌ民族儀式に許可が出ない訳が無い

518 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:06.91 ID:rYAf+8gD0.net
俺はシャベツ主義者だ。文句あんのか?

519 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:08.78 ID:yX+KNEtg0.net
>>398>>399>>401>>403>>404>>1

鋭いね、先生。
ユダヤ人(西欧、東欧から北米へ移住したグループが国際金融、経済、経営、文化芸術等多彩に活動)にしても、
アルメニア人(オスマン帝国内部で迫害されたが北米へ亡命したグループがその後国際貿易等で活躍)にしても、
レバノン人(隣接するシリアと共にフランス植民地となった本国からフランスへ渡ったグループが国際貿易で活躍)にしても、
大凡世界各地の先進諸国内で(良くも悪くも)活躍している「マイノリティ、少数民族」というのは、
ピーピー泣きわめいて権利の主張する前に、先ずは自助努力を何世代にも渡って積み重ねて自分達の勢力を拡大して今の地位を気付いている訳だ。

自分達の文化伝統は大切にしつつも、『支配者』側の言語、法体系、社会制度、文化、生活習慣等を積極的に学び、
やがて自分達が新興中産階級となって積極的に社会の運営に参画してゆく過程は一つのサクセスストーリーである。

やれ、「差別された、謝罪と賠償しろ〜」と百年言い続けても自民族の発展興隆には何ら寄与しない。


今のおかしな主張している自称アイヌ民族利益団体はその辺突っつかれるのを物凄く嫌う。
何故か?偽りの「日本列島の先住民族」史観で無知な一般日本人を騙して金をむしり取る事にしか興味が無い事がバレるから。
「アイヌは平和を愛し戦争を嫌う民族」だとか、
「北海道に大昔から住んでいた先住民族」等という小学生レベルの嘘で日本の納税者を騙している詐欺集団みたいなもの。

アイヌの部族グループは大別すると8つ程度に分けられるが、これがまたグループによって随分と言語や文化風習に違いがある。
戦前の民族学者の調査でも、北海道南西部のグループのアイヌ村を訪問して口頭で伝承を受け継いでいる村の長老格に聞き取り調査すると、ある意味無邪気、素直に
「言い伝えでは、ワシらの御先祖は海を渡って和人の土地からやって来たそうじゃ!」とドヤ顔で答えてくれるケースが複数存在していた。

日本側の文献でも平安時代から鎌倉時代、室町時代と征討部隊の派遣、神社仏閣の建立、重罪人の流刑等で継続的に和人が渡っている事実が確認出来るし、渡党というエゾのグループは外見はモロにエゾだが、和人の言語が通じると書き残されている。
この渡党の子孫達がが若狭武田氏出自の客将武田信広の指揮の元でアイヌによる攻撃軍と戦い勝利を収めた結果、
信広の子孫が秀吉に蝦夷地の支配権を認められ、後の家康による徳川幕藩体制下に置いて松前藩を設立し封建制度の元で和人居住地とアイヌ居住地を治める事に繋がる。
一方では北海道東部や北部に行くと本来縄文文化とその継承文化である擦文時代には見受けられない熊送り等の儀式が見受けられ、こうした樺太北部や大陸部との交遊を濃厚に窺わせる痕跡は、オホーツク文化グループと融合した可能性を示唆する。
これを歴史学、考古学、文化人類学、生物学などの多様な視点から追求するとアイヌ利権団体は王手飛車取りで詰む。

だから、小学生レベルのお話でゴマかす。
「アイヌは大昔から日本にすんでいた先住民族です。
争いや戦いを嫌う純粋で優しい人々でした。
私たち日本人のせいで貧乏になりお金に困っているので、
これから永久にアイヌに謝りながらお金をたくさんあげましょう涙」

まあ、
アイヌ先住民族論を根拠に北海道全域で利権闘争している輩からすると、本気の学者達に余計な事追求されて、
実は樺太北部にオホーツク文化の担い手が南下して北海道へ流入したきっかけは、アイヌの樺太北部侵略を征討する元王朝の軍事遠征がキッカケだったなんて事がバレてしまう。
しかも熊送りなどの文化って北海道土着の縄文系文化には存在せず、オホーツク文化由来の可能性が極めて高い。
となると北海道アイヌって先住民族じゃないだろというツッコミが入る。
それは困るというわけだ。

「アイヌは平和を愛し戦争を嫌う民族」だとか、
「北海道に大昔から住んでいた先住民族」

などという幻想が崩壊してしまい、日本政府や北海道庁から金を奪う計画が失敗してしまうのだ。

520 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:12.35 ID:5C5TBSxV0.net
>>388
奪ってねぇだろバカ
アイヌが住んでた地域と大和民族が開拓した地域は違うわ

521 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:25.58 ID:+xJxnDw+0.net
>>516
前回まで言われなかったけど突然因縁付けられたって話

522 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:26.84 ID:QLvuIcoU0.net
日本人は先住民族のアイヌの伝統儀式までジェノサイドするのか

523 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:28.25 ID:vf83Rx1z0.net
また差別利権か

524 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:28.55 ID:k9PtD3vg0.net
先住民といっても、もう純血種はいなくて
クオーターより血の薄い人ばかりでしょ
許可は必要

525 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:29.35 ID:nFq34ODK0.net
>>497
その3国、日本より厳しいで
米露は「居留地で昔ながらの生活しとけ」が基本
中国は「先住民、なにそれ?」

526 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:33.34 ID:E/7WnBT00.net
そう。なんとかアイヌが北海道を人が住める場所にした途端に

日本政府がやってきて強引に土地を奪って追い出して
「お前らは日本人なんだから自費で戦地に行ってロシアと戦え」
って無理くり部隊組ませて戦わせて

活躍したらしたで
「アイヌの馬鹿でもそこそこ使えるんだからお前らも頑張れよ」と
本土の兵隊にはっぱかけた

アイヌの人に約束した見返りも全て反故にして、みやげに
本州からコレラを持ってきてあやうくアイヌ民族はコレラで全滅しかけた

527 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:35.46 ID:3vvtwDmZ0.net
>>514
アイヌ人も日本人を騙したり殺したりしてるぞ

単に弱かっただけだろ

528 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:37.42 ID:YIMlFeQg0.net
あ犬だ!

529 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:40.61 ID:eRzU998x0.net
単なるテョン活動家っしょ?これ。

530 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:49.59 ID:KycBJ5eq0.net
日本は、チベットウイグルも真っ青の民族浄化をやったんだよアイヌについては

531 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:49.80 ID:5C5TBSxV0.net
>>288
遵法意識がかけらもないパヨクはまじで犯罪者

532 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:26:56.13 ID:rfXzaoVJ0.net
>>515
噂に聞く貝オナでもやってみようかと

533 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:27:02.15 ID:O+Ak8ATq0.net
>>476
今一生懸命作文書いてんのか?西早稲田辺りで?www

534 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:27:04.08 ID:tnULq4kI0.net
メリルリンチ

535 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:27:20.41 ID:6/ZFlw5y0.net
>>284
えっ?
じゃあ、本州でも「祭りは地元の伝統文化」だから、道路使用許可とる必要なかったんだw

536 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:27:22.16 ID:YJ4M0y+r0.net
>>514
アメリカ大陸に白人が居るのがおかしいって話にならないか?

537 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:27:23.17 ID:K+QUPLfJ0.net
>>476
ソースをは出せよ朝鮮人
俺はアイヌの末裔だが先祖から聞いたことがないぞ
ほんと、沖縄のスレもそうだが
成り済ましの分断工作員が湧くよな

538 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:27:26.70 ID:T4IG8rGO0.net
中共のチベット人やウイグル人への政策と似たような考え方の奴が多いな

539 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:27:29.31 ID:5C5TBSxV0.net
>>277
お前の頭の中の国際社会と現実の国際社会は違うから

540 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:27:32.79 ID:BaUTDvBx0.net
>>521
バレるまで勝手にやってただけだろ

541 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:27:53.91 ID:+mJePHUMO.net
>>457
免許があったなら許可の話も違ってくるんじゃないか?
今まで文句言われなかったのにというのは免許じゃないぞ

542 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:02.92 ID:WypI+sd50.net
>>514
いや嘘ばっかり言うなよ、辛子玉じゃあるまいし

旭川には当時のアイヌの人達保護区があったそうだが
今はそんなものは無い、アイヌの人達が日本に帰化したから
必要なくなった

543 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:10.62 ID:5C5TBSxV0.net
>>476
そんなことしてないだろアホ
歴史を捏造すんなよ

544 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:15.18 ID:eRzU998x0.net
>>530
はぁ??????
テョンの民族浄化ならまだしも何でアイヌ?

545 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:15.89 ID:+xJxnDw+0.net
>>540
伝統文化を勝手にやるとは不遜な物言いだな

546 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:32.79 ID:yxC6sJw60.net
アイヌニダ!

547 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:36.67 ID:9d6KN28Z0.net
漁業権買えよwその金で放流しているんだからw

548 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:37.22 ID:YJ4M0y+r0.net
>>518
たまには白菜も食え

549 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:47.55 ID:VnBd1mmZ0.net
【慰安婦問題】杉田水脈・前議員、「怖かった今回の国連」 スイスに100人を超す左翼が集結 チョゴリやアイヌ衣装のおばさんまで[2/17] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1455713874/
話題】香山リカ氏「アイヌ問題」で小林よしのり氏に反論…「アイヌにたいへんな差別、在日へのヘイトスピーチと同じ構造
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426918381/-100
【東京新聞/特報】「アイヌ」ヘイト頻発、「在日特権」の愚を繰り返さないためにも反「差別」の声上げる時[12/24]
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419379884/-100


アイヌ運動はいまやキムチパヨクが主導してる

550 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:50.75 ID:+xJxnDw+0.net
>>547
国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね

551 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:54.27 ID:6glez6te0.net
政府は中国の手口を学んだ方がいいと思う

552 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:54.87 ID:5C5TBSxV0.net
>>514
北海道の日本人に対する明確なヘイトスピーチ
最低だなお前

553 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:28:58.51 ID:6gD7wtVy0.net
>>545
密漁を伝統的にやってたんだよね

554 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:29:06.40 ID:c6PPzd5E0.net
> 昔から「見える魚は釣れない」とは言ったものだ。なかなか獲れない。
> なにしろ岸辺近くに鮭がゆらゆらと泳いでいる。正直、手づかみの方が手っとり早そうだ。

> しかし、サケ漁は法律で厳格に管理されている。本来は、河川で鮭を獲るアシリチェプノミも禁止行為だが、
> 文化事業ということで認可されている。だからあくまでマレックで獲った鮭のみが認められる。仮にたまたま
> 投げた石が鮭に当たって獲れたとしても厳密には法令違反ということになるのだという。

> こういう話を聞きながらようやく一匹の鮭が獲れた。しかし、銛で突いたというよりも“どついた”といった方が適当かもしれない。
> 身が割れてしまっている。まあ、それでもなんとかお供えするための鮭が一匹獲れたのである。その後、鮭を捧げる儀式が終わり、
> アイヌ舞踊などが披露された後、食事が振る舞われ、食べる者、アシリチェプノミにチャレンジする者、観光客たちもめいめいイベントを楽しんでいる。

> 結局、捕れた鮭はさきほどの一匹と、他の観光客が捕った、合計二匹のみ。

> 実は、以前は残った鮭を網ですくって捕って、お客さんに抽選であげていたのだという。
> しかし、行事の予算を補助している北海道教育委員会から、網で捕るのはアイヌの伝統漁法でないからだめだ
> と言われてしまい、また放したものであっても前述のように厳密には法令違反になってしまうという。そこで、今はこのまま自然に還すしかないそうだ。

> 「道教委からはさんざんいじめられましたよ」

> と関係者は語る。

555 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:29:09.58 ID:Y3xWT+xv0.net
>>520
奪ってるとしか・・・
魚とる地域なんてアイヌの地域だろ?

556 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:29:28.66 ID:6IRoAKgI0.net
差別というのは
アイヌ民族であることを理由に許可しないこと
今回の場合は申請すらしてない

557 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:29:28.78 ID:nQFP0U/I0.net
>>516
そいつ曰くアイヌに日本の法律は適用されないそうだ
法的にはペット用の動物以下の価値ってことになるけどそれでいいのかな

558 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:29:45.77 ID:O+Ak8ATq0.net
>>519
正論きたー

559 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:29:46.84 ID:jrOZ5BQE0.net
>>526
人が住める場所ってのは何をどういう環境に整えたことを指しているのか漠然といていて意味不明

560 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:29:57.06 ID:eRzU998x0.net
いや、これザイヌ活動家だって。なんで唐突に伝統儀式やるんだよw無許可で。

561 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:30:18.99 ID:C4nFyYdE0.net
>>24
これにつきる

562 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:30:19.59 ID:AIK8jaok0.net
>>532
貝にちん子挟まれて死ね

563 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:30:21.32 ID:KycBJ5eq0.net
>>544
何でじゃねーよ狩猟・漁労が得意なアイヌを漁場から不毛な土地に強制移住させて餓死させまくった
アイヌの聖地の川で鮭を取らせない今回のもその一環だろ

564 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:30:27.26 ID:NZubix3f0.net
そもそも北海道はアイヌ人の国なんだから、日本人が実効支配してるだけなんだよ
日本の法律守る必要はないんだよな。

ロイヤルニートの天皇もちゃんとアイヌ民族と沖縄人に詫びろ。

565 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:30:32.40 ID:3vvtwDmZ0.net
>>555
近代独立国家以外に主権など無い

566 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:30:42.58 ID:HIpRkbog0.net
北海道と沖縄に先住民自治区作るべき

567 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:30:45.97 ID:ZufX9ztJ0.net
アイヌの人たちが自分の権利主張するのに,今でも和人の子孫を敵視している限り
逆にアイヌが和人を差別していると見られるぞ

568 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:30:52.07 ID:g071j2l/0.net
漁師続けてたら、漁業権あるはずだからこんな問題は発生しないし、今までどうしてたんだ?
思いつきで今年からはじめたの?

569 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:30:59.90 ID:BaUTDvBx0.net
>>545
伝統だからって好き勝手していいわけじゃないからね

570 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:31:06.27 ID:/a+eaWYX0.net
>>1
またスレタイに阿呆みたいな作文を書いて罵倒されているのか糞蟲

571 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:31:21.98 ID:kDKkNB5H0.net
アイヌ民族に無許可を認めたらその翌日に北海道中の川が朝鮮人フィッシャーマンで埋め尽くされるぞ

572 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:31:38.98 ID:jEYNqMjn0.net
どっかの在日と同じような論理だな

573 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:31:39.83 ID:Y3xWT+xv0.net
>>565
主権の話してないよ

574 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:31:46.62 ID:eRzU998x0.net
>>563
いやいやいやwwwww
先ず民族浄化政策のソース持ってこいよマヌケ
チベットウィグル以上なんだろ??

575 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:32:00.89 ID:T4IG8rGO0.net
分断工作してくるのは主に韓国より中国北朝鮮やろーな
少数民族問題の他に日韓の分断も両国にかけてきてるはず

576 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:32:03.16 ID:c6PPzd5E0.net
網とか言ってる >>1 は論外だわ。えせだな

577 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:32:18.90 ID:WypI+sd50.net
>>566
何人集まるか分からんけど
山や谷を買い取って隔離施設に住みたい、と言うのなら
申請したら通るかもな

578 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:32:26.61 ID:NZubix3f0.net
トランプさんアイヌを独立させてください。
札幌は差し上げます。基地でも何でも作ってください

579 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:32:30.83 ID:tpDuuIKN0.net
北海道タカリ協会

580 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:32:39.38 ID:igrS/KH60.net
意味不明すぎる。
普通に許可取れよ。

581 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:32:43.30 ID:3vvtwDmZ0.net
>>573
主権が無いなら領有権も無い
何をされようが反抗する権利は無い

582 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:32:48.63 ID:E/7WnBT00.net
>>554
ひどいな

言いがかりも甚だしい
鮭の一匹二匹で、どこまで脅迫してくるんだ

583 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:33:03.39 ID:IaAThgDO0.net
  Λ_Λ
 < =( ´∀`) <おれたちゃアイヌ!日本は差別国家nダ
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ


  Λ_Λ
 <;ヽ`∀´> < ・・
 (    ) 
 | | |   ポロッ 
 〈_フ__フ   =( ´∀`)


584 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:33:21.61 ID:2t8rR7wb0.net
戦乱の世を経てそれぞれの居住区が決まり
体制や倫理観が進化して
競合するお互いの自由を決まり事で制限して
個人の自由が保障されている。

これがシナなら未名語呂市

585 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:33:28.46 ID:HkBFvzyb0.net
アイヌだってアイヌ自身の掟には従ってきただろ
アイヌの掟と日本の法律が相反するわけもない
どうして日本の法律には従えないと言うんだよ
こんなのアイヌの自律ではなく
自分たちは日本人ではないという主張にしかなってない
余計な波風たてて一体、何がしたいんだ
まじめにばかげてる

586 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:33:38.07 ID:BhGfLQ5t0.net
>>526
北海道開拓したのはアイヌじゃなくて屯田兵なんだけど
そもそも伝統的狩猟民族が開墾なんてするわけないだろ

587 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:33:45.54 ID:6Y7c3Ty0O.net
自称アイヌの奴等だろ

588 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:33:52.68 ID:6k9GFfbx0.net
神云々は分かったから事前に許可申請しろよジジイ
それだけの事だろハゲ

589 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:34:08.76 ID:v+Wytw650.net
日本人の権利を得ながらさらに特権を得ようとする行為って事か
どっちか諦めないとダメなんじゃないですかね

590 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:34:15.73 ID:NZubix3f0.net
薩摩藩 沖縄人を虐殺して乗っ取り

明治政府(天皇) 北海道に関東軍屯田兵を配置して虐殺して乗っ取り

591 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:34:15.92 ID:4KqAYJNO0.net
>>457
その例えだと、>>1の事例は今まで無免許だったのが摘発されたという
実に喜ばしい事案と言える

592 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:34:23.03 ID:AIK8jaok0.net
>>519
長々とご苦労さんだけど
言語はアイヌだよ。それはほぼ同じ。
それだけでも和人とは違う文化と民族。
侵略してもいいという口実にはならんよ

593 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:34:24.60 ID:KycBJ5eq0.net
>>583
お前アイヌ民族しらないだろ
アイヌはそんなお面のような朝鮮人顔じゃない

594 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:34:29.60 ID:886b8eRj0.net
>>492
本当に頭悪いなこいつ
許可制ではなく事前のテリトリー(区画)や捕獲頭数の取り決めをしたのかって話だぞ?
しかも今回民族伝統で必要な鮭を取ろうとしただけで妨害をしたわけで
国際的な風潮と正反対のことをしているんだと理解しろよ

595 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:34:40.68 ID:Y3xWT+xv0.net
>>581
人民の話だからね
主権って国家の話だろ?

596 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:34:45.05 ID:yalJrRga0.net
イスラムの伝統風習は無視できないくせにw

597 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:35:11.06 ID:4KqAYJNO0.net
>>485
その論理だと、>>1の事例は合意を無視した者が摘発されたという
実に喜ばしい事案と言える

598 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:35:11.81 ID:zjVLoSMl0.net
伝統を守りたいなら顔にも全身にも刺青入れろや
こいつらコスプレごっこやってるだけだろ

599 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:35:33.25 ID:3vvtwDmZ0.net
>>595
人民なら日本国領土の北海道内では日本国の法律にしたがえ

600 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:35:39.61 ID:5C5TBSxV0.net
>>555
お前の中の時系列はどうなってるんだ
現在日本の国土になってるから奪ったんだと言ってるのか?
アイヌ自身が日本の街に住んで日本人になった仮定ガン無視だな

601 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:36:01.65 ID:fJkuGJi70.net
倭人はいわゆる朝鮮半島渡来人の末裔だからなあ
他人のものは自分の物として勝手にルールを作るんだよ
漢民族もおなじ。周辺民族に手を伸ばしてるだろ

602 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:36:11.77 ID:KycBJ5eq0.net
>>596
ほんとこれ
伊勢神宮のそばに役所がムスリム礼拝所作るとかな

603 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:36:18.87 ID:faiu/qJt0.net
ウエットスーツにゴーグル姿で伝統的な尼漁を主張
まともな折り方の伝承もされてないのに起源を主張
みたいなんと一緒で
なんか主張の仕方が朝鮮的だよなぁ

604 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:36:27.52 ID:NZubix3f0.net
北海道と沖縄は植民地みたいなもんだからな

大和民族のものではないw

北海道で土地持ってるやつはアイヌ人から殺して奪ったと自覚しないとな

605 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:36:33.73 ID:886b8eRj0.net
>>554
気の毒な話だ。
伝統的な行事なら認めるべきだろ
これでも馬鹿はアイヌの人達を叩くんだよなあ。

606 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:36:35.37 ID:q6x88kxJ0.net
>>1
> 伝統儀式で無許可サケ漁阻まれる
ふ〜ん。儀式用か。それくらいイマドキなら許可くらい手続きで貰えよ。
漁業権利者も1匹2匹くらい大目にみてやれよな〜。

> 川に網を入れようとしましたが、
ちょいマテや!w
何匹獲る気だよw

607 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:36:36.04 ID:gfXKl0er0.net
自分の食べる分くらいは取らせて欲しいな

608 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:37:09.15 ID:igrS/KH60.net
>>590
お前の頭の中では歴史が創造されてるのか?

609 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:37:15.20 ID:eRzU998x0.net
いや、だからコイツザイヌ活動家でしょう
アイヌは同化して久しい。
>「先住民族であるアイヌが伝統的に行ってきたことで行政の許可は必要ない」
言い分からしてザイヌと一致してるやんけ

610 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:37:23.29 ID:886b8eRj0.net
>>597
合意があったことにソースをどうぞ。
テリトリーや捕獲頭数が設定されてるんだよな?ニヤニヤ

611 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:37:23.94 ID:8HC7gAoQ0.net
排外主義のネトウヨとしては単一民族である日本人にアイヌとか琉球を混ぜるのは抵抗があるし
アイヌとか琉球の人達も倭人とかって単語使って我々と同化しようとはしてい無い事からも一緒にする必要はないと思ってる
日本国民であっても日本人では無いってのが正直な所

だけど伝統文化に突然因縁付けて国民の共有財産を漁業権って言葉で資源を独占するやり方には疑問を覚える

612 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:37:29.48 ID:1WOrFNbX0.net
これどうみてもアイヌの人間に見えないんだけど
ヤクザかなんかが利権目的に騒いでるだけだろ
そもそも誰かに一言伝えれば何の問題にもならんのを
問題起こす為に無許可で目立つ所でやるのって、ヤクザや活動家のやり口だよな

613 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:37:37.54 ID:aJ4DpAMU0.net
アイヌ民族の保護をしたいなら
血液検査による血統検査は必須だよな
なりすましがいっぱいいるからな

エセ同和と同じでエセアイヌもあるからな
エセ日本人する連中が入り込んでいるのか本当かどうか
それでわかるだろ

614 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:37:38.58 ID:icoZ7D1E0.net
>>487
同化政策もやってるし
今中国がチベットにやってる事と全く同じ

615 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:37:40.18 ID:2shoTFn/0.net
>>1
許可許可騒いでるゴミはなんなんだ?
なんで後から来た侵略者共に許可とる必要があるんだ?
北海道から出ていけよ

616 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:37:57.33 ID:fJkuGJi70.net
倭人は朝鮮半島渡来人と自覚しておけよ

617 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:38:04.42 ID:PK3wFqjb0.net
アイヌだろうが何だろうが現代人であることを否定してんのか

618 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:38:26.97 ID:HOHZVsc00.net
屯田兵派遣して勝手に土地を奪っていったんだよな

619 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:38:30.97 ID:A9NxQ7v80.net
アイヌは同じ日本人だがアイヌニダーは要らんわ。産廃と一緒に埋めちまえ。

620 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:38:35.21 ID:tpDuuIKN0.net
やっぱクジラとっちゃいけないよねw

621 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:38:35.68 ID:Y3xWT+xv0.net
>>599
だから明治政府がやった土地の処分に今から合法性がない

622 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:38:50.41 ID:85Yb8V1Q0.net
「差別だ!」は免罪符じゃねーよ。
権利主張したかったらちゃんと法は守れよ。

623 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:38:50.56 ID:Y3xWT+xv0.net
>>600
え、地租改正の時点でしょ?

624 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:39:10.99 ID:E/7WnBT00.net
しかし、アイヌが無許可で鮭を大量に密猟しているかのごとく
誘導する記事の書き方が何かの意図を感じる

お前ら積極的に祭りしろよーって国が推奨してきたから
久しぶりに川で鮭とってたらいきなり警察がきて

アイヌガー無許可ガー

だからな

625 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:39:15.25 ID:DxeZbmP10.net
>>605
日本のあらゆる人たちはどんな伝統的な行事だろうが無許可ではやっとらんよ

626 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:39:24.95 ID:G3CQhOFc0.net
え? アイヌって、日本人だよね?

以上

627 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:39:29.55 ID:NZubix3f0.net
中国でさえ自治区として認めているのに

日本はアイヌ自治国 琉球自治国 ってそろそろ独立させろよ

628 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:39:29.78 ID:uGAksCS30.net
朝鮮人アイヌ

629 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:39:31.03 ID:5C5TBSxV0.net
>>77
イヌイットも好き勝手獲ったら犯罪だぞ

630 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:39:35.76 ID:4KqAYJNO0.net
>>610
>>485
>両者の取り決めだ

キミがソースを出さなきゃ

631 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:39:50.82 ID:KycBJ5eq0.net
>>612
会長はどう見てもアイヌの人間だよ
あの顔を朝鮮人だって言ってる和人のほうがよっぽど朝鮮人に似ている

632 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:39:56.85 ID:nOAGcE7S0.net
>>2
なんだろう
可哀想だな一生懸命で…

633 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:39:57.24 ID:q6x88kxJ0.net
>>612
ほんとこれ。

634 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:40:20.89 ID:5C5TBSxV0.net
>>623
じゃあなんで奪ったことになるんだ
アホすぎる

635 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:40:24.79 ID:85Yb8V1Q0.net
>>605
祇園祭や岸和田だんじり祭りが無許可でやってるとでも思ってんのか?

636 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:40:29.25 ID:3vvtwDmZ0.net
>>621
法の不遡及原則を知らんのか

今の目線でどう言おうが、当時はアイヌ民族の征服は合法
そして現代では、無許可で鮭を取ったら違法だ

637 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:40:38.18 ID:NZubix3f0.net
日本人 無許可でアイヌの土地に入り虐殺して乗っ取り

アイヌ人 ささやかな伝統を守るだけで公安が飛んでくる

在日とかわらえないわなw

638 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:41:02.89 ID:DxeZbmP10.net
>>631
だからどうした

639 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:41:19.62 ID:uGAksCS30.net
コリアンアイヌやチャイニ−ズアイヌ

640 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:41:31.38 ID:EFt7Rogo0.net
北海道は馬鹿だね
アイヌ文化は観光の目玉にできるのに
先人が酷い行いをしたので恥部として隠して来た

641 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:41:33.63 ID:KycBJ5eq0.net
>>636
法の不遡及原則持ち出すなら、アイヌ民族の伝統儀式の漁は申請もいらず合法だろ

642 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:41:35.78 ID:6Y7c3Ty0O.net
>>631
アイヌは毛人と言われてたくらい、毛がボーボーだよ

643 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:41:58.67 ID:E/7WnBT00.net
>>635
阿波踊りって結局どうなったん?

644 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:42:00.39 ID:eRzU998x0.net
とりあえずアレだ。画像よろ
どーせホームベース輪郭のツリ目パンストエラ顔なんだろ

645 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:42:16.28 ID:8HC7gAoQ0.net
>>615
まぁ普通の日本人なら"後から"って単語には嫌悪感を感じるよね
後出しで許可とか言う奴は可笑しいよ

646 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:42:16.69 ID:ilGCSVuT0.net
>>624
銛で突いてるならともかく網使ったら大量捕獲する気だと見做されても仕方ないと思う

647 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:42:22.90 ID:eQipGmUc0.net
とにかくわしはアシリパを応援する

648 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:42:24.14 ID:6SzwgV/70.net
どこの人だろうと法律は守るもんだろ、根本的に認識がおかしい

649 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:42:25.66 ID:aZL/kHjr0.net
無許可なら捕まってあたりまえ

陸中海岸生まれだけど高校生の時同級生が「アワビの密漁」で捕まってる
一つ盗んでも密漁は密漁だよ

650 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:42:27.41 ID:igrS/KH60.net
>>641
頭がおかしすぎて何言ってるのかわからないw

651 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:42:36.07 ID:IJwDt5zN0.net
「許可を求めたのに許可が取れない」なら同情の余地もあったものを。

子供か。

652 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:42:54.70 ID:LpQzaG/i0.net
朝鮮の匂いがプンプンと

653 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:43:01.99 ID:K7SeBwTL0.net
ちょっと近頃、自称「アイヌ」系が調子に乗りすぎ

654 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:43:05.33 ID:NZubix3f0.net
そもそも北海道は流刑地だろ

アイヌ人を殺しまくって土地奪って開拓したんだからな

アイヌ文化なんか認められませんよ

655 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:43:12.60 ID:eQipGmUc0.net
カムイにヒンナ

656 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:43:20.61 ID:886b8eRj0.net
最近思うのは

・障害者叩き
・妊婦叩き
・沖縄叩き
・LGBT叩き
・アイヌ叩き

日本が優しい国というのは真っ赤な嘘だと思うね。
外面だけ良くして、差別意識が強い世界にも例を見ない民度の低い国だよ。

657 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:43:26.06 ID:6SzwgV/70.net
成りすましてるだけだろ、こういうのを叩くのが本来あるべきジャーナリズムじゃねーの
マスコミは何をやってるんだか

658 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:43:29.96 ID:2vqBs51e0.net
>>1
アイヌの儀式のためって、店で買えよとおもったのは
私だけ? 調子にのってるようだね

659 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:43:46.71 ID:85Yb8V1Q0.net
>>643
無許可だったから問題になったんじゃねーかよ。
強硬派が擁護されてたか?

660 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:43:55.51 ID:+xIG6x+j0.net
中曽根「君たちはまるでアイヌだ!」

661 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:44:17.04 ID:4KqAYJNO0.net
>>641
法の不遡及は過去に行った行為に対して現在の法を適用しないということ
現在行っている行為に現在の法を適用しているので不遡及ではない

662 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:44:21.80 ID:gaFie5+80.net
日本の祭りで川を利用したり漁を行うものは多いよ
みんな許可を取ってやってる
これは人種や民族は関係なく地域に住む居住者すべての権利を公平に扱うための人権的措置
これが近代人権主義に基づく公共の福祉ってやつ

663 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:44:27.26 ID:eRzU998x0.net
アイヌ利権欲しさに、パンストエラ顔密航白丁がアイヌ協会に群がってるのはしれた話しだ
朝鮮民族の民族浄化はよ

664 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:44:37.05 ID:6Y7c3Ty0O.net
北海道の先住民族はコロポックル
移住して殲滅したのがアイヌ

665 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:44:37.48 ID:lW6z2TGh0.net
>>612
同意

どう見ても朝鮮人にしか見えない
どうせお得意の背乗りだろ、今度はアイヌ民族に背乗り

666 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:44:49.40 ID:2vqBs51e0.net
nhkのこの言い方なんだこれ
ただの、違法なものなのに

667 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:44:51.60 ID:Y3xWT+xv0.net
>>636
いやだから征服の問題じゃなくてそのあとの土地の処分の問題
あと人権問題に不遡及もくそも、自然法って立場日本はとってるのに

668 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:44:55.01 ID:c6PPzd5E0.net
>>656 日本が優しい国、っていうのは耳慣れないフレーズ。どこで流行ってるんだ?(礼儀正しいとかなら聞いたことはあるかも)

669 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:44:59.59 ID:DxeZbmP10.net
>>621
昔の王様じゃなく現在の王様の決めごとで決められる

ホルスの王様は殺人を許していた。心臓を祭壇に捧げていたーとかで
現在ソレをやったら殺人で逮捕だ

現在の王様が決めた取り決めが適応される

670 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:45:04.20 ID:WzOf8fAu0.net
>>567
べつに敵視してないし、普通に日本国民として生活してる。
だいたい、日本人ってのが居て、無人の荒野に広がっていったとでも考えているのかな?
折り合いつけて集団になっていって、国として成立してる。
あちこちに昔からの風習も祭りという形であったり、伝統的漁法や農法、慣習のような形で残っているだろ。方言っていうのもあるな。
その集団のの中で特異性を主張すると利益になると考える者が居るからおかしいことになっている。大抵は非合法活動するから、社会から弾かれるんだけど、これを差別と言い立てる。
先住民というのは正しいが、犯罪を犯しても良いわけではない。

671 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:45:07.95 ID:q6x88kxJ0.net
>>631
朝鮮人云々よりやり方が気に喰わないんだよ。
キチンと手続き踏めって事だろ。
日本全国伝統的な祭り(儀式)には寛容だよ。本当に連綿と続いてる祭りならな。
一度は途絶えた祭りだとしても、何かと協力はあるモンだぜ。
この件にしても、頭を低くちゃんと説明してれば儀式用の鮭の1匹や2匹くらい許可が「貰えた」んじゃないか?

672 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:45:14.51 ID:KpYA85Xg0.net
なんかよくわからんけどこういうことが不理解への一番の原因かなと
街宣右翼みたいなもんにしか見えんわ

673 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:45:20.37 ID:NZubix3f0.net
チベットのことは文句いえないな

アイヌ殺して領土奪って ヒンナヒンナ

674 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:45:20.96 ID:Y3xWT+xv0.net
>>634
合理的な根拠もしっかりした保障もなければそうなるのでは?

675 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:45:31.45 ID:E/7WnBT00.net
>>656
だなあ

もううんざりだよ

676 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:45:35.81 ID:2vqBs51e0.net
>>612
そうなのか
似非童話のノリだろうね、これ

677 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:45:43.28 ID:qpTVzT300.net
ホモサピエンスである現代人類にはアフリカの黒人を除いて
2%〜3%程度のネアンデルタール人由来のDNAを持っているそうだ
アイヌ人って、そのネアンデルタール人の遺伝子を多くもったホモサピエンスだろ?
あの顔とかネアンデルタール人っぽい

678 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:45:44.43 ID:3vvtwDmZ0.net
>>641
今現在行ったんだろ、無許可での鮭漁を

679 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:45:44.79 ID:6SzwgV/70.net
>>656
アイヌは叩いてないでしょ、この件はアイヌに成りすましたどこかの誰かだし
沖縄の件も、沖縄県民と左翼の活動家は分けて論じるべきだと思うよ
妊婦は擁護する奴の方が過半数超えてるし、LGBTだってこの5ちゃんねるですら中立に近い
単にお前が他人にレッテルを貼りたいだけだろ

680 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:45:51.45 ID:6k9GFfbx0.net
アイヌ文化の宣伝云々は結構な事である
ただ、アイヌだからって無法は許されないのである
甘ったれんなよジジイ
てめえらがアイヌのイメージを悪化させてると知れ

681 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:46:05.51 ID:8HC7gAoQ0.net
>>656
排外主義のネトウヨとしては単一民族である日本人にアイヌとか琉球を混ぜるのは抵抗があるし
アイヌとか琉球の人達も倭人とかって単語使って我々と同化しようとはしてい無い事からも一緒にする必要はないと思ってる
日本国民であっても日本人では無いってのが正直な所

だけど伝統文化に突然因縁付けて国民の共有財産を漁業権って言葉で資源を独占するやり方には疑問を覚える

682 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:46:07.91 ID:5C5TBSxV0.net
>>612
アイヌの名を借りた新興宗教だからな
天然資源よこせとか主張してるし

683 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:46:08.02 ID:Y3xWT+xv0.net
>>669
日本は絶対君主制なの?

684 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:46:14.54 ID:DxeZbmP10.net
>>667
それはそれで裁判で勝手に争え
サケを無許可でとっていいかは別の話だ

685 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:46:20.44 ID:dQGoeW9K0.net
いままで警察が出るようなことがないってことは
今まで存在した本物のアイヌ人はちゃんとルールを守ってたってことだろう

686 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:46:29.87 ID:uGAksCS30.net
室町時代以降は純粋なアイヌはいません。
(アイヌである世界的彫刻家砂澤ビッキの息子のアウタ砂澤氏)

687 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:46:33.82 ID:3vvtwDmZ0.net
>>667
後の処分に関して言えば、まず虐殺してねえし

688 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:46:35.28 ID:eRzU998x0.net
>>673
だからな?同化政策と民族浄化にはたかーいたかーい壁があるの。別物。
日本がアイヌのチンコ切り落としたり子宮引き抜いたりしたか?

689 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:46:41.66 ID:KVIXOZ9Z0.net
あのさぁ、先住性がどうであれ、この時代に所定の手続きを踏まずに好き勝手やるなら
蛮族認定くらって駆逐撲滅されても文句言えないと思えよ

ローカルの民俗行事として役所に届けてやればいいだろが

690 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:46:42.43 ID:2vqBs51e0.net
>>656
叩きっていうが
むしろ、権利が認められてるのをいいことに
調子にのって、こういう騒動をおこす方に問題があるとおもうよ

691 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:46:49.56 ID:NZubix3f0.net
>>660

グンマーは未開の地だからな

なぜか総理が3人もでてるがw

692 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:47:11.67 ID:5C5TBSxV0.net
>>530
民族浄化されたアイヌがいまだに生きてるのはなぜなんだ
パヨクは頭悪すぎ

693 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:47:14.01 ID:noRPcy0e0.net
戦後からアイヌは東京に上京して土建やってたから
漁なんか最近復興させた見世物やん

やり方伝承できてないのにwww

694 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:47:18.82 ID:ziSbB+dw0.net
こいつのDNA検査をやっとけ
アイヌどころか大陸の血筋かもしれん

695 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:47:23.50 ID:DxeZbmP10.net
>>683
選挙で王様が決められるよ。日本や北海道の王様になりたきゃ
各地の選挙で勝てばいい

696 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:47:29.25 ID:VGOCAB+E0.net
中国人の密猟止められなくなるよ

697 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:47:36.29 ID:KpYA85Xg0.net
>>679
そういう風に仕向けているみたいよヲチしている限り

698 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:47:40.39 ID:8HC7gAoQ0.net
>>685
ある日突然"漁業権"と言う単語で国民の共有財産を独り占めしだしたんだよ

699 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:47:40.42 ID:ccLhIHXN0.net
キムチの好きなアイヌ人

700 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:47:42.72 ID:qpTVzT300.net
>>681
でも弥生人と縄文人とのスレでは
縄文人賛美しているのもネトウヨだろ?
アイヌって縄文人の遺伝子が濃い民族だろ?
おかしいよな

701 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:47:48.15 ID:KVIXOZ9Z0.net
>>656
どれもこれも、チョンが絡んだ左翼ビジネスになってる分野ばかりで草

702 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:47:58.66 ID:SsfFR21Q0.net
日本のチベット、ウイグルだよアイヌは
大本営にとってはあまり公になって欲しくない事実

703 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:48:00.26 ID:886b8eRj0.net
>>679
よくそんなバレバレの嘘つけるな
もう5ちゃんってこういう奴しかいないんだな

704 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:48:03.08 ID:6Y7c3Ty0O.net
警察に警戒されてる時点で
もう危険集団扱いだろ
公安の対象にもなってるんでね

705 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:48:06.23 ID:0dTbC8bA0.net
>>642
純血アイヌは存在しなくなってるからかなり変わってるらしいよ。
https://2.bp.blogspot.com/-2CxG85rUECA/WZE9oqzQKpI/AAAAAAAANkc/XSEszNEb2cUsQYmMV12EMEgZeaINdn8dgCK4BGAYYCw/s1600/hokkaido%2Bwhite%2Bperson.jpg
↑この人の父親は日本人と同程度らしい

706 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:48:20.11 ID:E/7WnBT00.net
>>685
そうじゃなくて

この祭りはアイヌの復権運動みたいなものだから
祭り自体がなかなか許可されてこなかったの
だから、なかなかできるものではなかった
でも祭りとして許可されれば鮭とっても
警察は出てこなかったってこと

707 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:48:28.02 ID:mOjljfx/0.net
日本の制度に守られて生きてるのに無茶苦茶ですな

708 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:48:30.81 ID:NZubix3f0.net
ジャップも一皮向けば中国人だってことよ

俺は良識ある日本人だから、北海道はアイヌの所有物だって思ってるけどなw

本来なら敗戦した直後に分割されていた土地よ

709 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:48:30.85 ID:noRPcy0e0.net
>>151
洞爺湖のお土産屋さんは在日の富裕層が店やってるよ

710 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:48:31.16 ID:8HC7gAoQ0.net
>>700
問題は近年流入してきた劣化遺伝子であって
縄文や弥生には何の問題もない
http://i.imgur.com/l9B1B2L.jpg
この全てに当て嵌まる人の方が稀だ

711 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:48:42.83 ID:eRzU998x0.net
>>702
だからな?同化政策と民族浄化にはたかーいたかーい壁があるの。別物。
日本がアイヌのチンコ切り落としたり子宮引き抜いたりしたか?

712 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:48:43.99 ID:4KqAYJNO0.net
>>656
差別ビジネス一覧みたいだw

713 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:49:05.71 ID:2vqBs51e0.net
ていうか、紋別で密漁で摘発の記事はよくみるが
アイヌどうのでみたのは、これがはじめてだわ
北海道在住の俺からしても、なんで紋別ってな
むしろ、帯広方面の海岸なら、わかるが
紋別に、アイヌの儀式をするところってあるのかよと

阿寒あたりから、遠乗りしたのかね
ていうか、本物のアイヌの人らに失礼だろとおもう
どうせエセだ

714 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:49:06.83 ID:5C5TBSxV0.net
>>563
強制移住なんてさせてねぇよ
街に住むほうが便利だから街に住んだんだよ
普通に貨幣経済に組み込まれて生活してんだから餓死なんてしねぇわ

715 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:49:10.77 ID:KycBJ5eq0.net
中国はチベットやウイグルなどの少数民族を優遇し自治区制で保護している

で、なんで日本はアイヌ自治区がないんだぜ

716 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:49:20.83 ID:S/pGW+oU0.net
なんで北大は謝罪しないの?
お上から非を認めるなって指示があったんでしょ?

717 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:49:45.18 ID:eRzU998x0.net
>>715
優遇wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝鮮民族の民族浄化はよ

718 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:49:46.00 ID:1OMBsKg10.net
沖縄も段々と似てきてるよな
内地から来た人間が密漁ばっかして、伊勢海老とかシャコ貝が激減
もぐり猟禁止に

ビーチ沿いにホテルができまくって
今まで普通に行ってたビーチに入れない
ビーチはホテルの物に

もっと地元の人には配慮すべき

719 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:49:46.78 ID:uGAksCS30.net
中核派のアイヌ

720 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:49:51.98 ID:4KqAYJNO0.net
>>706
>祭り自体がなかなか許可されてこなかったの

ソースは?
許可しない条例とか地元議会の議事録でもいいよ

721 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:49:56.38 ID:q6x88kxJ0.net
>>658
いや、その土地の川で獲った鮭に意味があるのかも。
店のだとどの土地の鮭か分からないし。
そもそもがアイヌ側が許可を求めればいいだけなんだけどな。
その点が致命的だからアイヌ側を擁護できない。

722 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:49:59.55 ID:2vqBs51e0.net
>>702
そんな主張をしているところがあるよね
ウソ八百

723 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:50:03.00 ID:+mJePHUMO.net
>>594
許可貰えば良かったんだよ

724 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:50:05.94 ID:3vvtwDmZ0.net
>>715
和人と一緒に暮らしてるからだろ

725 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:50:16.31 ID:qpTVzT300.net
商業目的で大量に獲るわけじゃなくて
伝統の祭りのために数匹獲るくらいなら、大目に見てやればいいのにな
アイヌ人が大人しくて、民族紛争とか起こさないから、アイヌの伝統を軽くみられてしまっているんだろうな

726 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:50:18.23 ID:y/d+TwbK0.net
こんな理屈が通るなら、解体された財閥や土地没収された地主の立場がねえな。

727 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:50:39.82 ID:6xGI7XpQ0.net
>>641お前キチガイ過ぎて何を言ってんのか分からんわw

728 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:50:50.89 ID:DxeZbmP10.net
>>704
俺は状況を知らんがさきに警察に言ったんじゃね?

「鮭とりますんでよろしく」
「だめだよ」
「いえ鮭とりますから」〜網を用意
「これ以上するなら逮捕するよ」
「やめます」

おしまい

729 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:51:05.84 ID:2vqBs51e0.net
>>715
いやいや、よくぬけぬけとウソを書き込めるよね

730 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:51:09.41 ID:SLWYk3Nm0.net
アメリカに従うから
アメリカ先住民は、連邦法に従わなくても無罪
実際、自治区では他の言語、他の通貨でもいいし
大麻、カジノも先住民特権
シャケや熊を取るのはアイヌの特権
日本もそうなるし、今がおかしいだけ
アイヌはどんどん強くなる、アメリカと組んでいく

731 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:51:12.71 ID:3vvtwDmZ0.net
>>725
大人しいなら普通に許可取れよ
役所行って申請してくるだけだろ

732 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:51:31.19 ID:6Y7c3Ty0O.net
>>721
だったら、海魚を代用して儀式なんかせんよ

733 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:51:33.35 ID:r1vG404u0.net
所詮は渡来人
在日一世のネトウヨはなんで偉そうなの?

734 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:51:35.94 ID:NZubix3f0.net
信長の野望w

北海道に大名がいない
沖縄にも大名がいない

735 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:51:41.57 ID:4KqAYJNO0.net
>>725
>大目に見てやれば

それが特権化や利権化していくんだな

736 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:51:41.88 ID:5C5TBSxV0.net
>>726
戦国武将の子孫ならこの辺一体は俺の土地だったと県単位で主張できるな

737 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:51:43.39 ID:E/7WnBT00.net
>>713
だからぁ

儀式自体をやらせてもらえなかったの

なぜならこの儀式はアイヌの復権運動と同じようなものだから
伝統であり神事でもあるのに
禁止されていたも同じなの

738 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:51:54.12 ID:6k9GFfbx0.net
>先住民族の伝統儀式に行政の許可は必要ないと訴えています。

コイツどこ住んでんだよ

739 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:51:59.30 ID:iCWPUm/k0.net
>>725
許可出さねえなんて誰も言ってないぞ

740 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:11.97 ID:85Yb8V1Q0.net
>>715
>チベットやウイグルなどの少数民族を優遇
何言ってんだろ?文化侵略に民族浄化までされてるのに・・・。
チベットの僧が何人焼身自殺したと思ってるんだよ・・・。

741 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:13.88 ID:fXMO7tVw0.net
伝統的な儀式ならちゃんと行政に許可取ってやった方が良いだろうに
これだとニュースにしてくださいっていうマッチポンプにしか思えんわ

742 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:14.91 ID:5C5TBSxV0.net
>>733
パヨクはとうとう在日までネトウヨ認定しだしたのか

743 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:23.70 ID:KycBJ5eq0.net
>>714
御料牧場などという和人の王への献上地にするため強制移住させられている

強制移住100年 アイヌ民族の先祖供養 平取
2016/08/28 に公開
平取アイヌ協会は8月28日、日高管内新冠町の新冠御料牧場から100年前に同管内平取町へ強制移住させられたアイヌ民族にささげる先祖供養の儀式
「シンヌラッパ」を、平取町にある移住者の旧墓地前で行った。強制移住は1916年(大正5年)、同牧場内の姉去(あねさる)コタンの肥沃(ひよく)な土地を
牧場直轄にするため行われ、アイヌ民族が約50キロ離れた平取町旭の上貫気別(かみぬきべつ)に移された。

https://www.youtube.com/watch?v=eHcyKPiX0GU

744 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:27.14 ID:yBVracH+0.net
採ったら、稚魚放流してね

745 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:31.06 ID:lsIutoj40.net
チョンボ

746 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:31.74 ID:KYgRSiYI0.net
これでもし鮭獲ったら逮捕なんだがな。
すんでのところで止めてくれた警察に感謝しろ。

747 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:32.18 ID:2vqBs51e0.net
アイヌが先住民かどうかは議論の余地があるよ
縄文時代にさかのぼってみれば、むしろ日本人のほうが早いかもだもの

748 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:32.97 ID:CkekkY+90.net
やりたければ許可とってやれって話だ
馬鹿か

749 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:37.44 ID:gXoQIqvw0.net
伝統で現代法を超えられるなら、こっちは松前藩士の衣装を着て、日本刀で襲ってもいいんだな?
てか、何で日本名なのさ?
アイヌ民族ですらないんだろ?

750 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:50.03 ID:PeCyhmGN0.net
許可が降りないじゃなくて許可いらないとか。民族文化の保護と無法は違うわ

751 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:52:57.46 ID:hgAwpp4Y0.net
書類出すだけだろ、、、

752 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:53:08.01 ID:NZubix3f0.net
日本の宗主国のアメリカみたいにアイヌに独立を認めないとな
天皇早くしとけよ

753 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:53:10.84 ID:qC+VJOX40.net
アイヌ族てまだいるの?
全滅したんじゃないんだw

754 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:53:15.28 ID:dPjvOhEd0.net
jkにチンポそうにゅうする大阪の神事これからやる

755 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:53:21.94 ID:8HC7gAoQ0.net
>>731
祭事に他の許可を求むるは神に対し不敬に当たる

756 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:53:24.09 ID:r1vG404u0.net
>>742
自称ネトウヨ=元祖在日

757 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:53:43.08 ID:SLH1yRE00.net
>>715
近代的な暮らしを捨てて伝統的な生活に戻ろうとしたアイヌが一人も居なかったからだろ

758 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:53:50.43 ID:qpTVzT300.net
>>734
いたよ
蠣崎季広って戦国大名

759 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:54:05.67 ID:2vqBs51e0.net
紋別でアイヌの伝統儀式どうのなんて聞いたことがないわ

760 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:54:13.78 ID:K7SeBwTL0.net
サケを使う儀式より、クマを送る儀式の方がアイヌの伝統にとって100倍重要だろ。
熊狩りしてからなら、その主張にも考える余地がある 笑

761 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:54:14.01 ID:E/7WnBT00.net
で、札幌市が正式にこの行事を国を通じて認めたのが
100年ぶりなの

お前ら行事やれよー内閣府規制改革会議 地域活性化で決まったことだからな
経済活性化しろよー

ってことになって川で鮭とったら警察に御用ってなったの

ここまで理解できてる?

762 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:54:25.13 ID:DxeZbmP10.net
>>742
安倍も朝鮮人だ
ネトウヨは朝鮮人だ
なので日本は俺たち在日のものだ という理屈だろ

763 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:54:25.55 ID:iCWPUm/k0.net
>>755
どこの地域の祭りでも
許可とってやってんだろバカモノ

764 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:54:42.14 ID:uGAksCS30.net
中国人のアイヌ

765 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:54:51.88 ID:6gD7wtVy0.net
申請しても産卵に向かう鮭に網を使うのは却下されるかもな
網にかかった鮭は逃がしても産卵場所までたどり着けないだろうし
釣り竿使うかクマみたいにしてシャッって取るならいいんじゃないか

766 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:55:00.00 ID:bqhg4UmT0.net
>>706
観光客呼んで毎年やってるっぽいけど

767 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:55:02.63 ID:noRPcy0e0.net
調べてみたら北海道新聞が取材してるほうが正アイヌ
今騒いでるのは新興アイヌグループっぽい

https://youtu.be/1WIYMGs276w
https://youtu.be/4O4gbgawoqc

768 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:55:03.10 ID:2vqBs51e0.net
>>737
阿寒や帯広のほうならわかるが
そもそも紋別でどうのって、聞いたことがない

769 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:55:10.37 ID:+mJePHUMO.net
>>605
行事を認めてないわけじゃないし

770 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:55:32.33 ID:NZubix3f0.net
>>758
そこ青森・・・

771 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:55:34.16 ID:2vqBs51e0.net
>>737
店で買えばすむんだよ
アホですか

772 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:55:38.70 ID:236sUMFd0.net
特定の人種だけに特権やるバカな日本政府

773 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:55:40.41 ID:eRzU998x0.net
>>733
テョンコロリンとは遺伝子レベルで別物だからじゃないかな
大体な?顔つきからして違うやん。
ホームベース輪郭のツリ目パンストエラ顔と同人種だと考える方が無理がある。辻褄が合わない

774 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:55:47.12 ID:fCIofN9x0.net
ルール守らないかすはしね
嫌ならガス電気使うな水道使うな
山林内で暮らしてろ

775 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:55:59.40 ID:8HC7gAoQ0.net
>>769
侵略者に許可貰えって話だよな

776 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:56:01.78 ID:5C5TBSxV0.net
>>756
自称ネトウヨも元祖在日も造語に次ぐ造語で何言ってるのか全然わからん

777 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:56:08.97 ID:KpYA85Xg0.net
網を使っちゃったらさゴニョゴニョだよねー(白目

778 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:56:12.38 ID:vLCd8VnQ0.net
今まではどうしてたん

779 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:56:14.90 ID:S0D7jJYO0.net
>>725
昔から行われてる祭りや伝統行事でも、必要に応じて行政機関と調整して実施してるの

儀式で川魚必要なら管理組織に申請すりゃいいだけの話
アイヌの儀式で必要という理由なら、計画書出せば簡単に通ると思うけどね

780 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:56:16.61 ID:gS/EvBfd0.net
>>2
チョット何言ってんだか分かんない。

781 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:56:19.29 ID:CkekkY+90.net
俺たちはアイヌだ法律なんて関係ないってか?
ここは法治国家なのに

782 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:56:26.78 ID:ortiIVNr0.net
>>23
北海道をアイヌに返して和人が出ていくならそれでもいいんじゃね?

783 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:56:27.97 ID:DxeZbmP10.net
>>743
それがどうした

784 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:56:43.56 ID:PskODTHX0.net
>>765
クマって何で泳いでる鮭取れるんだろうな
凄くね?

785 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:56:55.31 ID:NZubix3f0.net
虐殺して北海道奪ったのが事実だからつらいわな

明治政府の天皇の時代だしw

786 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:57:02.64 ID:fXMO7tVw0.net
>>761
>ここまで理解できてる?
そこからなぜ「先住民族であるアイヌが伝統的に行ってきたことで行政の許可は必要ない」 に飛躍するんだよと

787 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:57:19.23 ID:g4wHOV5m0.net
蛙くらい取らせてやれ

788 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:57:20.16 ID:6Y7c3Ty0O.net
伝統的儀式といっても
生け贄を神に捧げるとか言って
人柱を埋めたらアウトだろ
こいつらが言ってるのは単なるアナーキストの主張
無政府主義者がアイヌを名乗ってるだけ

789 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:57:34.59 ID:lW6z2TGh0.net
>>675
じゃあ日本から出て行けば?w

誰も居てくれなんて頼んでねーーーから、今すぐ出て行ってくれて構わんぞ?

790 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:57:41.08 ID:Xi/JbhGz0.net
おれたちゃザイヌなのさ♪w

791 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:02.88 ID:85Yb8V1Q0.net
>>761
札幌市が国から予算取ってくれたんだろ?
で、行事に必要な手続きを(無知か故意か)怠って、
法に抵触したから怒られたんだろ?

そもそも道民だったら漁業権買う必要があるとか知らない訳無いじゃん。
鮭釣る権利も抽選だって知らない訳ないだろ。

792 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:08.03 ID:noRPcy0e0.net
https://youtu.be/8TBz8YlX9-I

産廃に反対してるらしい

793 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:09.37 ID:2vqBs51e0.net
>>761
この儀式はアイヌの復権運動と同じようなものだから

ははあ、どうやら、この紋別のやろう
洗い出したら、左翼の奴らがあぶりだされるわけだな?
公安も目をつけてるわけだ

794 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:09.62 ID:r1vG404u0.net
>>773
だよな
アイヌと半島人の顔付きは全く違うからなあ

795 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:16.25 ID:ortiIVNr0.net
>>781
日本政府の法律に従うということは日本政府に隷属することを
認めることになる
アイヌは先住民なんだから侵略された被害者であり、法律論を言うなら、
そもそも日本はアイヌに北海道を返さないといけなくなる

796 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:16.83 ID:eRzU998x0.net
だから、ザイヌ活動家の仕業だろ
言い分がテョンと一致してるし
大体だぞ?警察が警戒してる中で強行しようとしたんだろ
なんで警察に警戒されるんだ??

アイヌ利権に群がるザイヌだからだろうが

797 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:25.46 ID:NZubix3f0.net
日本人 侵略者

アイヌ人 正当な領民

なんで日本人の許可が必要なんだよw
敗戦のときにアイヌ独立させてやればよかったのに

798 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:31.93 ID:faiu/qJt0.net
時効の延長は法の不遡及に反してるって言う奴は
時効の延長を認めないって事の方が
法を遡及する事になるってのが理解が出来ない阿呆なんだよ

過去の法で定められた時効を現行の犯罪者に適用しろ=法の遡及だろ

799 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:40.07 ID:gn4yN8np0.net
この水虫星とか言う奴の煽りがちのスレタイなんとかならないもんかね

800 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:41.20 ID:0dTbC8bA0.net
なんで縁もゆかりもない半島人をアイヌ認定するんだよ。
アイヌはあほ。反論は認めないw

801 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:43.72 ID:iCWPUm/k0.net
>>775
戦国時代にさかのぼれば
日本全国三河者の家康に侵略されてんだよ
他の国だってそう、どこかの地方の誰かが国として統一してんじゃねえか

802 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:44.62 ID:yX+KNEtg0.net
>>612>>665
>>669>>670
>>671>>117
>>1

「かわいい、美くしいは正義だ!」
「アイヌの女性は色が白くて美人で背が高い!」

などとゴールデンカムイとかいう時代考証ゼロの幼稚なマンガアニメを信じ切って、中学生レベルの妄想をかき立てているおっさんが結構多いが、
そういう「アイヌ女」は実際は悲しい昭和史の裏側を物語る「あだ花」みたいなものかも知れない。

アイヌは古モンゴロイド系統に属しており、コーカソイドでもなんでもない。
それからアイヌは和人よりも骨格はガッチリしていて筋肉量は多いが、和人よりも低身長だ。
じいさん連中の中には未だに「アイヌコーカソイド説」を信じている情弱が大量にいるが、ゴールデンカムイとかの幼稚なアニメ好きもその同類。
アイヌに対する妙な幻想は捨てた方が良い。

明治以降から戦後に炭鉱が産業として壊滅する迄の間、北海道に炭鉱労働者として流入した本州部落民男は結構多い。
獣肉を常食していた部落民は一般日本人に比べて体格も良く身長も高かった。
戦中期、日本人男性が徴兵される中、人手不足を補う為に徴用された朝鮮人男もカルシウムを豊富に含む大陸性土壌由来の水、野菜を摂取していた結果、内地男性よりも身長が高く体格も良好だった。

一方、戦後に満洲から内地に逃げ帰る途中で、ソ連赤軍兵士として従軍していた凶暴なロシア人(シベリア流刑地から囚人兵として徴兵)に強姦された日本人女性は数多く、堕胎も出来ずに密かに生まれた女児もいた。
同樣に、朝鮮半島から内地へ引き上げる過程で現地朝鮮人男に強姦されて不幸にも妊娠してしまったが、堕胎する機会を逸してしまった女性も多数いた。
そんな不幸な間の子が、引き取り手も見つからず、辺境のアイヌ村に捨てられたのをアイヌが拾って育て上げたという例は珍しくない。

ここに、
[本州部落男or朝鮮男]と
[ソ連赤軍兵士or朝鮮人男が孕ませた日本人女性から生まれた間の子女性]という交雑が発生し、以後今日に至る訳だ。

こうした、外見的には目鼻立ちがくっきりしていて、身長が高く、スタイルも良いと、非常に恵まれてはいるが、
背景には呪われた歴史を抱える人々が僻地アイヌ村でアイヌとして育てられ、成長し平等思想、解放思想、社会主義に目覚めるとどうなるか?
正に語られなかった昭和史の秘部恥部である。

803 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:58:45.52 ID:aIqstXY00.net
なんで届け出ない

804 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:59:00.34 ID:Xi/JbhGz0.net
チョンに汚染されザイヌになった時点でアイヌは終わってた。

805 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:59:02.84 ID:DxeZbmP10.net
>>787
書類だしたら許可出すよと言ってんのに出さねーで無許可で捕ろうとしてるもん

806 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:59:10.79 ID:kgmgJ3cN0.net
◆最新科学:日本人のまとめ

〔日本人のDNAは中国人や朝鮮人とは異なっており、琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕

Y染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」を持っているが
Y染色体の中でも非常に古くからある系統。

日本人のD系統はほぼ100%が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジア が
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから、近縁であることは
間違いないがD2 (D1b)系統は世界の中で日本人
にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
韓国にはY染色体D系統が存在しないこと。
この系統を持っているのは世界的にも珍しく
圧倒的に日本人に多く存在し韓国人にはまず
見られない。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、日本人は韓国人と大きく異なることが
判明した。その「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である。

[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団 (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)


であり、4つの集団は、各々DNA上離れて存在する。
ソウル(韓国人)は中国集団に分類され、DNA上、
中国人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い。

またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海沿岸や
中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の
中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。
D2 (D1b)系統はアイヌ人88%、沖縄人56%、本土日本42〜56%
チベット33%で、韓国ほぼ0%である。

アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。

つまり日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家である。

807 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:59:24.25 ID:jiJLZTg30.net
ザイヌw

808 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:59:31.63 ID:2vqBs51e0.net
法的にいうと、ただの密漁だろ

809 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:59:36.83 ID:6gD7wtVy0.net
>>784
凄いよねクマ
1人しか知らないけど人間でも出来る人居るよ
探偵ナイトスクープかなんかでメガネかけたハゲの細いおっさんが
クマみたいにして鮎をシャッってやって岸に飛ばしてた

810 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:00:02.54 ID:8HC7gAoQ0.net
>>808
法的にいうと、侵略だろ

811 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:00:09.78 ID:2vqBs51e0.net
紋別アイヌ協会の畠山敏会長です。か

812 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:00:43.63 ID:c6PPzd5E0.net
侵略後の統治スキルも侵略者に求められる能力

813 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:00:44.04 ID:Y3xWT+xv0.net
>>687
虐殺なんて誰もいってない・・・

814 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:00:47.73 ID:eRzU998x0.net
>>805
だからワザとだよ。アイヌ文化が国家に抑圧されてるニダとやりたいんでしょう
こんなもんね、純粋に伝統行事やりたいだけならば、許可取れば良いだけの話しだ。

815 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:00:59.93 ID:Yqtp5BlE0.net
ゴロツキ?

816 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:00:59.96 ID:5Xq5f9+c0.net
20人余りで網使って取るつもりなら鮭1匹2匹の問題じゃないわな
何十匹取るつもりだったのか?
あと神に捧げるっつってるけど儀式が終わった後の鮭の処理どうするのか?
皆で食べるならやっぱ密漁だわ
普通に店で購入するってしないのか?
なんで金出して買っちゃまずいのか?
説明されないと納得いかんわ

817 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:01:05.27 ID:2vqBs51e0.net
>>810
いや、アイヌ以前に縄文人がいた遺跡はあるから
そうなると、日本人が先住民だとなる

818 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:01:13.64 ID:nMHS2LQF0.net
>>761
>で、札幌市が正式にこの行事を国を通じて認めたのが
>100年ぶりなの

>>66と激しく矛盾する

819 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:01:29.21 ID:SLWYk3Nm0.net
本土はともかく、北海道にしたら
アイヌの本当の子孫なら
北海道の所有者だし、なんであとからきた
長州の子孫ごとに言われる筋合いはないと
断言はできる
アイヌもトランプ大統領に言う方が
間違いなく利権は強化される、アイヌのバックに
米軍がつけば、世界最強、日本政府とか殴る蹴る状態でいいし
アベとか、思いっきり、西部劇レベルで蹴り上げていい

820 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:01:42.13 ID:6Y7c3Ty0O.net
なんでそもそも
名前が和名なんだよ

821 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:01:55.27 ID:NZubix3f0.net
まじ北海道は略奪した土地だから 公安も必死やな

公安は特警子孫が多いから親の犯罪をほじられたくはないw

822 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:02:09.09 ID:Xi/JbhGz0.net
朝鮮人に汚染された物や団体はバカにしていいよw

823 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:02:12.32 ID:hGtBT9FB0.net
ネトウヨ「アイヌは朝鮮人ニダ」
朝鮮から渡ってきたのはこいつらの方じゃないかw

824 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:02:27.41 ID:ortiIVNr0.net
>>801
> 日本全国三河者の家康に侵略されてんだよ

それは合意の上だから侵略じゃないと思うぞ
そういうルールで納得して戦国大名たちは覇権を競ってたんだから
しかしアイヌの抵抗と戦争はそうじゃないだろ

825 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:02:31.82 ID:2vqBs51e0.net
>>775
おい?
侵略者呼ばわりまでするのなら
武器で戦うか?ってことだよね?
おまえその覚悟あるの?
示せるのか?

826 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:02:49.55 ID:hSL68KIo0.net
>>807

じつに、いいネーミングだ。

827 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:03:00.63 ID:qpTVzT300.net
>>771
川で獲る行為そのものも儀式の一部なんだろ?

828 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:03:03.65 ID:nMHS2LQF0.net
>>737

>>354と激しく矛盾する

>むしろ国が地方経済どうこうと法人までよこして
>この神事を推奨してるくらいなのに
>今更、許可とれとか

829 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:03:04.91 ID:NZubix3f0.net
アイヌ人はトランプにお願いして独立させてもらえよ
アメリカの一部になったほうが安全だからな。

北海道は主戦場だからなw

830 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:03:07.76 ID:bdw5/ykc0.net
アイヌと主張しても日本人としての権利も主張するのだろ。
どこかに集落作って、日本の文化と完全に決別した生活してるなら同情するが
日本人とかわらない生活しといて、日本の法律守らないのは許されない。

831 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:03:09.97 ID:2vqBs51e0.net
>>761
札幌市と紋別市は違うから

832 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:03:38.61 ID:8HC7gAoQ0.net
>>823
まて、その馬鹿とネトウヨを一緒にしてくれるな
我々ネトウヨは排外主義ではあるが、見るもの全てが朝鮮人に見える異常者とは違う

833 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:03:39.35 ID:KycBJ5eq0.net
>>823
ほんとこれ、そして鏡見ろって会長よりよっぽどチョン顔してるから

834 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:03:42.17 ID:ETrAezva0.net
ネトウヨ困惑のあげく原住民をチョン認定wwwww

やっぱアホやろ

835 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:03:57.72 ID:DiNxYIF50.net
>>125
おれ

836 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:04:01.53 ID:/WBEQW1F0.net
ん?
別にアイヌだって言って許可取りゃいいんでしょ?
許可取りなよそのぐらい

それとも許可取れない理由でもあるのかな?

837 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:04:14.98 ID:KpYA85Xg0.net
ワロタw

838 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:04:36.67 ID:DxeZbmP10.net
>>823
その理屈でいうと世界の人々はみんなアフリカ人だよ

同じアフリカ人の末裔として、現在の日本地区の王様の取り決めを守れや
っていうこと

839 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:04:37.30 ID:JSBtN1EK0.net
ムネオめ

840 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:04:38.44 ID:CkekkY+90.net
北海道は日本の領土
アイヌも日本人OK?I

841 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:04:39.84 ID:q6x88kxJ0.net
>>656
・障害者叩き → 障害者全体が叩かれているワケじゃなく、過剰な権利を主張してることが叩かれる。
         (例) 名古屋城復元における「車椅子でも乗り入れできるエレベーターを付けろ!」「階段にリフト?ダメだ!エレベーターだ!」
          あと、精神障害者は殺人を犯しても無罪とかな。

・妊婦叩き  → そんなのあるの? どんなのか知らない。 個人的には公共交通手段では座席など優遇されるべきだと思うし、優先座席は妊婦、老人、怪我人など弱者の為のものだよ?

・沖縄叩き  → 沖縄県民が嫌われているんじゃなくて、沖縄の地元民すら嫌う、「勝手に公道を検問する活動家」が嫌いだよ。ヘドが出るわ。あいつらは普通に犯罪者。恫喝恐喝の類も平気でやるしな。

・LGBT叩き → 過剰な権利の主張は嫌われて当然。ちんこ付いてるTの人が女子更衣室とか女子トイレ使ってたら収集付かないだろ。判別方法が無い上に、本人たちも大っぴらにしたくない人も居るから仕方ないだろ。

・アイヌ叩き → 昔からナコルル大好き。神秘的でイイじゃないか。最近ならアシリパさん人気ありすぎ。差別?ドコの異世界のこと言ってるの?あ、過剰な権利の主張はヤメて下さいね。


842 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:04:43.14 ID:aJ4DpAMU0.net
アイヌと北海道は
アボリジニとオーストラリアに似ている
まちがえても朝鮮半島やアメリカと比較しちゃだめ
植民したときに原野が広がってたのでフロンティアしちゃっただけ

混じりものを排除するならアイヌ文化を保護してもいいと思う
ただ法律は守りなさい

843 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:04:52.41 ID:ortiIVNr0.net
>>836
許可取ったら日本政府に隷属した行事になってしまうし、もはや神事じゃないだろ。
神事は神の許可だけで十分なんだよ。

844 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:04:54.85 ID:hSL68KIo0.net
>>761

>ここまで理解できてる?

理解できてる?

って、言い回しを、活動家は、よく使うよねw

845 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:05:03.03 ID:nMHS2LQF0.net
いまや胡散臭さしか感じません「アイヌ」

846 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:05:13.26 ID:iCWPUm/k0.net
>>824
合意の上ってどういう意味だ?
そう言うルール?
当時、統一された法なんてないぞ

847 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:05:18.90 ID:2vqBs51e0.net
>>827
はあ?
伝統的に紋別でしていたのなら
こんな騒ぎでならんよね?

俺、北見だが聞いたことがない
あえて、揉め事をおこしたんだろうね。

おまえ、左翼団体の者なのか?
アイヌなのか、そこまで擁護するのなら
名乗れよ

848 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:05:35.49 ID:K7SeBwTL0.net
伝統儀式というなら、
まず イヨマンテ を世界同時配信で、挙行してからだ
生きたヒグマを弓矢で、あの世にお送り申し上げるアイヌの雄姿を、世界に見せろ
大反響を呼ぶぜ 

849 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:05:36.45 ID:noRPcy0e0.net
http://fine.ap.teacup.com/makiri/img/1508930878.jpg
http://fine.ap.teacup.com/makiri/190.html

漁協専務が許可証勝手に申請して私文書偽造とか言ってる

https://www.jstage.jst.go.jp/article/grj1984a/63/4/63_4_221/_pdf
紋別アイヌ家族構成

http://www.esd-j.org/wp/wp-content/uploads/2015/10/ESDreport02_hokkaido.pdf
オホーツク・紋別におけるESDへの取組み
〜アイヌ民族の権利回復から持続可能な地域づくりへ〜


地  域:北海道紋別市
実施主体:NPO 法人さっぽろ自由学校 「遊」
報  告:NPO 法人さっぽろ自由学校 「遊」 小泉 雅弘

https://www.npo-hiroba.or.jp/search/zoom.php?pk=24061

団体名 特定非営利活動法人 さっぽろ自由学校「遊」
法人格 特定非営利活動法人
代表者 共同代表  宮内 泰介 (みやうち たいすけ)
共同代表  徳武 篤子 (とくたけ あつこ)
共同代表  林 炳澤 (いむ ぴょんてく)

共産党後援でした。解散〜 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)


850 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:05:51.64 ID:NZubix3f0.net
ナチス占領の損害「6兆円」 ポーランドが賠償請求検討

ファシズム日本占領の損害 アイヌ人が賠償請求検討

851 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:06:27.38 ID:R9pSNu6h0.net
>>843
隷属とか関係ない
許可取ったら神事として成立しないなんてことにもならない
縄文人の子孫だから漁に許可いらないってのと同じくらいは意味不明

852 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:06:28.49 ID:2vqBs51e0.net
伝統儀式って、地域も認めるってことだよ
警察まで呼ばれる騒ぎになるってことは
他の住民にとって迷惑なだけ

853 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:06:36.72 ID:nMHS2LQF0.net
>>844
去年まで無許可で鮭獲ってたって書き込みがいくつもあるのに
100年ぶりの祭りなんだとさ

笑えるよね

854 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:06:38.87 ID:SLWYk3Nm0.net
自分の先祖の土地、川でシャケ取ろうとしたら
よくわからない、本土から来た目が釣り合がった役人から
ここの川は取るんじゃないぞ、この川は俺のご先祖の物なんだけど
うるさい許可取れじょうたい、お前ら何様というのが、今回の事件

855 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:06:41.28 ID:eRzU998x0.net
>>823
残念。アイヌ団体役員に何故かテョンか名前を連ねてるのはもう公にされてる。
次いでにアイヌ文化がーを連呼しているのはキムやらパクやらシンやらの何時もの連中だ。

856 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:06:43.59 ID:+00PWGuW0.net
収穫の祝いとして、新米で作ったどぶろくを振る舞う習慣というのが日本各地にあるの。
地域によっちゃあ室町幕府の時代から続いてるとかさ。

でもね、いま無許可でやると酒税法違反なのよ。
だから伝統行事を守るために、現在のルールに従って酒税払って、どぶろく祭りをしてる。

伝統って言葉に甘えちゃいけねーよ。

857 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:07:01.10 ID:wQDoNouM0.net
アイヌが伝統文化を復活させたいと騒いで
先住権だの民族的独立だのを訴え始める
もしこれが実現すると
これはそのまま沖縄でも適用される

858 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:07:26.51 ID:Xi/JbhGz0.net
チョンに侵略されてザイヌになっちまったw
もう戻れないねw

859 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:07:43.80 ID:2vqBs51e0.net
>>843
その理屈でいうと、殺人したって俺らのことだと言い張るってことでしょ
これって、破壊活動防止法の対象だね

860 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:07:54.91 ID:DxeZbmP10.net
>>852
多分警察も自分で呼んでるんじゃね?
あとで発覚したら密漁で逮捕だから、漁をする前に止めてもらってると見た

861 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:08:14.89 ID:9ypwrf390.net
DNA鑑定すると面白い結果が出てくるかも。

862 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:08:17.30 ID:/WBEQW1F0.net
>>843
いやいや
日本各地の祭りも道路使用許可取ってんじゃん
アイヌだけ特別扱いするのはアイヌだけ差別するのと変わらないよ

別に減るもんじゃないでしょ
役所行ってちょちょいのちょいだって

863 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:08:20.66 ID:CBCAa//f0.net
脳みそとうんこを煮込むとウマいんだろ?

864 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:08:32.80 ID:2vqBs51e0.net
>>858
ザイヌwwwww
ほんまやね
どんどんアイヌの評判を落としとるわ

865 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:08:38.73 ID:5Xq5f9+c0.net
>>843
>許可取ったら日本政府に隷属した行事になってしまうし、もはや神事じゃないだろ。

何言ってんのかさっぱりわからない
本州でやる祭もいちいち許可取ってんですが

866 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:08:52.27 ID:SLWYk3Nm0.net
本土の政府て、歴史が明治からだもんな100年せいぜい200年レベル
アイヌて千島アイヌがメインなので、史跡が3万年前から残ってる
縄文からある

867 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:08:58.90 ID:2vqBs51e0.net
>>860
あーー
ついでにnhkもグルなわけだ

868 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:09:13.33 ID:DxeZbmP10.net
>>843
ということは彼らは税金も払ってないわけか
脱税で逮捕だな

869 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:09:16.23 ID:+q12s4/j0.net
>>244
その通り
アイヌの人達は揉め事なんか起こさない穏やかな
人達、申請すれば許可は下りるんだからこんな無意味
な争い事はしない。するのは日本人ではない在日エベンキ
精神異常集団。こいつらがアイヌに潜り込んでいるのだ。

870 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:09:22.02 ID:fHAVbRo+0.net
海外でもイヌイットだけ例外的にアザラシ猟が認められてるし
アイヌが儀式で使うくらいの漁なら例外で認めてもいいんじゃね?

871 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:09:36.04 ID:0psiAqWx0.net
紋別市職員は、紋別アイヌ協会の畠山敏会長に日本語や
提出書類の手続きを教えてやれよ

アイヌ協会も畠山に日本の法律に従うように指導しろ

872 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:09:37.53 ID:Xi/JbhGz0.net
日本の色んな風土や文化を乗っ取り、腐らせるのが朝鮮人と韓国人。

873 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:09:40.06 ID:tnULq4kI0.net
あ、犬食い土人w

874 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:09:50.73 ID:K7SeBwTL0.net
警察を呼んでNHKに書かせて、騒ぎたいんだろ。
お安い宣伝だな。

875 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:09:51.93 ID:8HC7gAoQ0.net
アイヌ:許可取ったら負けだと思ってる

876 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:09:59.65 ID:MxawLlJj0.net
バカウヨに腹立てるだけ無駄やぞ

877 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:10:09.06 ID:UJYQ3H430.net
✕ おれたちゃアイヌだ無許可で鮭捕るぞ~ ← 警察に阻まれる
○ ウリたちゃアイゴだ密入国で背乗るぞ~ ← 祖国を棄てて来た

もう中身入れ換わってるだろ

878 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:10:13.52 ID:DxeZbmP10.net
>>867
あ、そういうことになるな
全部繋がってると

879 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:10:18.40 ID:nMHS2LQF0.net
>>843
アイヌは無免でクルマの運転とかしてんの?
やべぇなw

880 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:10:24.27 ID:ortiIVNr0.net
>>846
実際秀吉や家康による統一を不当だと文句言ってた人はほとんどいないだろ。
法で規定されてなくても、それが暗黙のルールだったんだよ。
そして天下取り競争の勝者を庶民も受け入れて歓迎し、新体制に積極的に
従ったし、もともと敵だった大名や武将も忠誠を示しただろ。一部に反乱分子は
いただろうけど、僅かだ。それはアイヌと違って同一民族なので価値観が共通
だからだろう。

881 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:10:37.72 ID:KycBJ5eq0.net
>>849
やっぱ去年もシャモ政府からの許可なしで神事を挙行してたんだなさすがだわ

882 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:10:44.67 ID:6zNCxkr/0.net
>>870
場所とか数とか時期とか厳しく制限されてるんですが

883 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:10:56.24 ID:3XAgwlyx0.net
>>870
だめ

884 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:11:23.88 ID:ZPunyvSj0.net
>>1
なんで許可取れば済むのに取らんの
儀式は名目で主眼は政治的闘争にあるからじゃねえの

885 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:11:25.77 ID:wGU1sWKt0.net
>>849
アカ&劣等民族wwwwwww

886 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:11:26.10 ID:xJ4cThLy0.net
明治時代でアイヌの数って2千人台だからな

887 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:11:28.96 ID:ZufX9ztJ0.net
今話題の少数民族だから当然の権利だと主張していたら
世間から反発喰らうぞ

888 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:11:53.08 ID:wGU1sWKt0.net
>>887
劣等民族鮮コロ差別をじゃんじゃんやらないとね

889 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:11:54.20 ID:tSBdt2600.net
アイヌ問題にようやく重い腰を上げたのは80年代だっけ?
こんなもんさくっと解決しとかんと中国を批判できんぞ
アイヌ文化は有力な観光資源にもなる

890 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:12:02.61 ID:wQDoNouM0.net
伝統文化を復活したいんじゃなくて
鮭漁を阻止されることの
被害者っぷりをアピールしたいだけだろ

891 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:12:03.64 ID:2vqBs51e0.net
このため1日の伝統儀式は海でとれたほかの魚を代わりに使って行われました。
とあるね、なにが不満なのよと思うわ
常識のなさをアピールしてなんの得があるの?と

892 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:12:12.29 ID:DxeZbmP10.net
先住民だろうがなんだろうが国内法に縛られる
インディアンだったら弓矢でアメリカにいる白人殺していいとか、税金払わなくていいとか、そんな話にはならない


ちなみにキリスト教の場合

聖書には「カエサルのものはカエサルに」という原則があります

これは

カエサル(王様)から道路をつくってもらったり、学校や病院、自治などいろんな恩恵をもらってるわけだから、その恩恵を返しなさい。
つまり税金を払え、決まりを守れ

という聖書の教えです

つまり先住民だろうがなんだろうが、日本で学校いって、日本の公共機関を使い、自衛隊や警察に守ってもらってんだから決まりにしたがえやボケが

と神は言ってる

893 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:12:23.97 ID:eRzU998x0.net
メディアに登場する>>1の様な連中は在日テョンコロリンor在日テョンコロリンの息のかかったアイヌって理解でOKだ
因みにアイヌを自称して補助金受け取るのに審査はない。
完全自己申告制。

894 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:12:24.04 ID:AF+zMpDS0.net
>>835
こいつ、このレスを少しでも面白いと思って書き込んだんだろうか
もしそうだとするなら相当つまらない人間だぞ

895 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:12:43.85 ID:Qn59fCgq0.net
アイヌかどうかの区別なんてつかねえから申請しろ

896 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:12:44.98 ID:v0AXbn3T0.net
>>886
嘘つけ

897 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:13:00.92 ID:musIxjt80.net
その前にサケは取れないだろう?

そのりくつはおかしいわ

898 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:13:07.31 ID:2vqBs51e0.net
>>835
北チョンだと認めやがたwwww

899 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:13:42.84 ID:KT5hlxEM0.net
ポリは公余計なことするから嫌われるんだ

税金泥棒で恥知らず

900 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:13:56.20 ID:CkekkY+90.net
>>870
イヌイットはガチでイヌイットの生活しているからな
アイヌは狩猟生活しているのか?え?

901 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:14:01.74 ID:ortiIVNr0.net
>>851
> 隷属とか関係ない
> 許可取ったら神事として成立しないなんてことにもならない

それはあんたが決めることじゃない。
アイヌの神事に侵略者の政府が口を出すべきじゃない、というのは
理解できる主張だし、日本政府の許可を取るということは、日本政府>アイヌ、神
という力関係になってしまうだろ。侵略者の政府を神より上位に置いたら、アイヌの神事
として相応しくないのは当然じゃん。
天照大御神の神事なら日本政府や宮内庁の許可でも矛盾ないけど。

902 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:14:13.68 ID:yFkC3zbw0.net
利用されて終わりの典型的なバカが出てきたよ、支持者ってのはアイヌとは何の関係もない共産党か
そこらの関係者だろう

903 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:14:32.59 ID:eRzU998x0.net
>>899
税金泥棒も恥知らずもどっちも密航白丁の事だろうがwww
兵役行ってこいよオラ

904 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:14:35.38 ID:musIxjt80.net
釣りは良いのになぜダメ?

明らかに邪魔してるやついるよな

905 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:14:51.47 ID:PDB31tud0.net
自称アイヌだろ
マイノリティの権利乱用が許されてると思ってる特殊な人々

906 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:05.34 ID:5Xq5f9+c0.net
>>890
でも許可取ればOKなんだから
なんで許可取らんのって話になると思うが

907 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:08.86 ID:wXUUrLI/0.net
アイヌになりすます
在日朝鮮人

908 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:19.02 ID:Zv7J9yv20.net
子供が川に釣り糸垂らしても捕まえるのかねぇ

909 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:22.03 ID:hSL68KIo0.net
ただの密漁だろ。

910 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:22.72 ID:Qn59fCgq0.net
>>870
認めてやるから申請しろ

911 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:22.93 ID:Jm1Sut3k0.net
>>1
本当はアイヌじゃ無い事は知ってる

912 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:39.53 ID:K7SeBwTL0.net
いや、政府から手厚く保護されているイヌイットは腑抜けのようになって生きているんだぜ
ホント

913 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:47.78 ID:DxeZbmP10.net
>>901
そのまえにアイヌは江戸幕府に絶対の服従を誓ってる

〜終了〜

914 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:51.74 ID:iCWPUm/k0.net
>>880
いやいや、徳川にたてつけばお家おとり潰しだから
そら仕方なく従うでしょ
前田だったか島津だったかつ反旗を翻すかと、幕末まで話し合っていたらしいし
結局力で押さえつけてたことに何ら変わりはない
んでそれは日本だけじゃなくどこの国でもいえる事
今一つとしてまとまっている国のあちこちが
何百年前は独立してたんだから好きにさせろなんて言い出したら秩序が崩壊するよ

915 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:53.19 ID:NB8nxQHm0.net
行政も配慮してるから、申請すればすぐ許可出るのに
なぜしない
意地っ張りと言うか、おそらく別の目的があるのだろう
普段はサラリーマンやって、日本の法律に守られて生活してるくせに
これは筋が通らないだろう

916 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:53.73 ID:cg3KR4Oa0.net
先住民族 vs 環境保護

917 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:15:55.70 ID:8oxvSgtx0.net
>>904
釣りも許可制だぞ
競争率激しくて抽選制になるくらいの

918 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:16:09.78 ID:2vqBs51e0.net
紋別アイヌ協会に北大から4体のアイヌの遺骨返還
2017-09-17 | アイヌ民族関連
HTB 2017/09/16(土) 22:55
https://blog.goo.ne.jp/ivelove/e/898fcd57ae64e3ed07b3abfa4837ed91
民族どうのをアピールするにも、常識ってのがないと支持は得られないだろうね。
調子にのりすぎだとおもう

919 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:16:10.46 ID:eRzU998x0.net
アイヌに背乗りして税金を掠め取る
朝鮮民族のやってる事は差別の頂点みたいな行いだよ

920 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:16:10.90 ID:WypI+sd50.net
そもそもな話
遡上する鮭を網で大量に捕まえちゃったら>来年生まれる鮭が減るんだから
この辺も…アイヌの精神論とは逆行してるような気がするんだよなぁ

大抵、何処の国の狩猟民族も乱獲はしない
乱獲したら来年飢えてくたばるのは、自分たちだから

921 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:16:14.01 ID:c0Jp7u350.net
ジャップは北海道から出ていけよ

922 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:16:32.63 ID:SLWYk3Nm0.net
アイヌてすごい広大な土地を移動してた
イヌイットとも親戚筋だし、そもそも直系でも北海道アイヌと千島アイヌ
オホーツクアイヌやカナイ人も親戚だと最近の研究で判明されたり
ナチのアーリア人でも、アイヌが日本人だ、白人の準種という
めちゃくちゃ理論で、なぜが日本人が名誉白人になってるし
日本政府に使われるだけ使われた存在、アイヌの子孫は優遇されるのは当然

923 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:16:36.21 ID:PeCyhmGN0.net
許可を出さないってんなら文化、民族への弾圧だが許可なんか取らない法律なんか守らないというのは権利の主張から逸脱してるわ

924 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:16:41.40 ID:sh/Xohya0.net
申請したらいいだけなんとちゃうの?
申請しても断られる事で伝統を守れないなら、それはそれで言えばいいと思う。
好き勝手にやっちゃうぜっていうのは、伝統とは関係ない話のはず。

925 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:16:43.38 ID:VlM24AgH0.net
 
自称アイヌ 「差別ニダ!」

926 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:16:53.80 ID:DxeZbmP10.net
>>904
網で捕ろうとしてるから

927 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:17:08.61 ID:xJ4cThLy0.net
>>896
違ったわ悪い

928 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:17:11.50 ID:ZPunyvSj0.net
>>843
それだと宗教は違法として国と対決するしかなく当然滅びるか地下でカルト化せざるを得なくなる
そういうわけで宗教は国の法律の下位に置かれるのがキリスト教も含めて世界的な基本姿勢
例外は一部のイスラムくらい

929 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:17:18.89 ID:ortiIVNr0.net
>>862
日本(本土)各地の祭りの多くは神道系でしょ。
そのトップは神社本庁と、神道の祭司の長である天皇陛下だから、
日本政府の許可制で管理しても違和感はない。
しかしアイヌの神事がその許可の下で行わないといけないとしたら、
アイヌとアイヌの神が日本政府に隷属していることになるでしょ

930 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:17:29.23 ID:tlD8MrLd0.net
なんてこったい。
アイヌの方々の日本の開拓者としての神聖な血に
確実に朝鮮人の血が混ざってしまったのか。

931 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:17:32.10 ID:tnULq4kI0.net
人権ヤクザのあるところクソ食い土人の影あり

932 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:17:36.35 ID:aPnewE7k0.net
日本ができる前から居る人達だっけ?

933 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:17:54.63 ID:5Xq5f9+c0.net
>>904
漁協が管理しているところで釣りするのは許可要るよ

934 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:17:56.39 ID:2vqBs51e0.net
うっかり無許可でサケをとれるようになったら
それこそ、その権利を売るわけでしょ?
目に見えてるじゃないの
漁民の生活どうするの?ってことで
こういうので、儀式どうのと意地をはるのは良くない

935 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:17:59.62 ID:Zv7J9yv20.net
>>920
数匹取って祭事に使う行為をして大量捕獲というのか
北海道の漁業関係者とは会話出来そうにないな

936 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:18:09.76 ID:DxeZbmP10.net
>>923
許可を受けろと言ってるのにソレを無視してるので

免許書をとればいいのに、「免許はとらない」と話してるので
じゃあ無理ですわ。ってだけ

937 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:18:14.03 ID:WyQ/l7gR0.net
大衆の伝統祭事や皇室であっても法律守って行う。

先住民だから法律守らなくて良いとゴネるか、先住民が現在において扱いにくい土人だと貶められる原因になり得る。

リスクとってまで特別扱いして欲しいのかね。

938 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:18:44.05 ID:nMHS2LQF0.net
>>870
米加は「保護と補償が必要なら昔ながらの伝統的な生活が条件」が基本。
美味しいとこ取りはできない。

939 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:18:45.24 ID:hSL68KIo0.net
ここ最近の反日活動家のやり口は、「少数民族(沖縄、北海道)」と「障がい者(名古屋城)」で揺さぶりをかけるのがトレンドだな。

940 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:18:48.18 ID:tOyZRjZ70.net
>>922
ナチスの優性論にアイヌを優遇しろとかレイシストだなオメー

941 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:18:57.71 ID:musIxjt80.net
>>926
網で取っちゃダメなんていう法律あんの?

942 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:19:04.55 ID:aBeBprqO0.net
大和人(朝鮮人)

943 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:19:09.52 ID:Zv7J9yv20.net
>>917 >>933
国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね

944 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:19:12.25 ID:ortiIVNr0.net
>>865
本州でやる祭りは主に神道だから、その神道のトップの天皇陛下の政府
にお伺い立てるのは当然でしょ。しかしアイヌの神は国家神道と何の関係も無い

945 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:19:29.61 ID:DxeZbmP10.net
>>935
その数匹を取るという許可を得ればいいのに、「俺は許可をもらわない。免許書はとらない」
といってるんで

じゃあダメですわ っていうこと

946 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:19:31.53 ID:2vqBs51e0.net
逆にいうと、こういう非常識な行為を繰り返して
政治家の支持も失い、元の木阿弥だね
さあ、どうするよ?と

947 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:19:40.11 ID:5Xq5f9+c0.net
>>935
数匹って何匹なんだよ
網で取るならもっと取れるだろうよ

948 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:19:49.68 ID:tlD8MrLd0.net
プロアイヌ市民ですよね。

949 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:19:58.25 ID:r8WrsUEq0.net
アホやろこいつら
法律守れ

950 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:20:08.95 ID:NYWKzwn40.net
>>5
当時ロシアが南下してきたから、日本としては国境を固めねばならんかった。
放置しておけば、北海道の大部分がロシアに占領されてた。

951 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:20:10.41 ID:iCWPUm/k0.net
>>929
自称アイヌ民族たちも
ちゃんと参政権もって日本の民主主義に参加しとるじゃん

952 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:20:10.60 ID:Zv7J9yv20.net
国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね

953 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:20:14.79 ID:4lISzC0B0.net
どこの国籍持ってんの、日本のなんでしょ?
嫌なら日本人やめてから言いなよ。

外国人になったら、日本国民の恩恵は無くなるから
アイヌ人であるより、生活しにくくなるだろうけどね。

954 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:20:39.33 ID:WypI+sd50.net
>>935
いや、網を使った=って事は…
あ、そうか傷つけないようにしたのか

955 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:20:46.21 ID:r8WrsUEq0.net
ほとんどがチョンコやろ

956 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:21:01.47 ID:nPV/UGmF0.net
>>1
申請すれば許可が出て合法的にやれることを
わざと手続き無視して法的根拠のない権利を主張する

こうやってワザと人々の注目を集めて
アイヌに対する偏見を冗長し
差別を創り出すことで利権を手に入れようとする

よくある手口だけど
バックにヤクザかなんかいるんだろうなぁ(´・ω・`)

957 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:21:24.63 ID:S3ZdbKxd0.net
>を管理する道は儀式の場合でも事前に許可を申請するよう定めていて、
>許可のない漁は法令に違反するおそれがあります。

いや、普通に許可をもらえばいいんじゃねえの?

958 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:21:24.69 ID:ortiIVNr0.net
>>914
> 前田だったか島津だったかつ反旗を翻すかと、幕末まで話し合っていたらしいし

それも覇権争いのゲームの範疇でしょ
不当な侵略だとして抵抗したわけじゃない

959 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:21:49.83 ID:hSL68KIo0.net
鮭の密漁して捕まっただけだろ。
なんだか、自称・アイヌ伝統行事とやらを、警察が弾圧したみたいなことを言ってるがw

960 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:21:54.08 ID:/anQlWzS0.net
ま、先に縄文人いたしな
先住民とは情けだな
奨学金返したの一人だけだっけ?あれ、ゼロか

961 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:21:55.42 ID:4f/huHYm0.net
>>1
倭人が騙るからなぁ、しゃーないだろ

962 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:22:00.83 ID:0SgTxO0M0.net
>>956
朝鮮人はヤクザとは限らない

963 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:22:02.54 ID:tlD8MrLd0.net
ついに、アイヌとチョンの混血が動き出したか。

964 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:22:02.78 ID:Zv7J9yv20.net
>>956
神様以外に許可を出す人が居るのか
その許可を出す人は神より偉いのか

965 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:22:06.98 ID:DxeZbmP10.net
>>941
大量に取るのはダメ。許可を受けろと>>1

「許可は受けない! 俺は捕っていいはずだ」

と言ってるのが自称アイヌさん

「許可受けないなら、ダメっす」
とごく当たり前の警察さん

966 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:22:12.52 ID:MAforGqe0.net
>>941
アイヌは網使って鮭獲ってないんだけど

967 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:22:28.43 ID:aJ4DpAMU0.net
部落問題と同じで
分断工作して反政府・反自治体を推奨する
おちかくの外国人がいるようなので
それを排除しないとな

968 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:22:41.64 ID:WypI+sd50.net
>>956
ご丁寧にTVまで呼びつけてるのが、何ともいやらしいよな

多分バックに入るのは、国連イカサマ人権屋だろうが
こいつ等にしてみりゃ、人権は商売道具だからなぁ

969 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:22:56.59 ID:2vqBs51e0.net
そういえば、紋別って以前はロシア人が多くてね
今はロシア人向けの店はさびれてると聞いたが
どうなったものか
アイヌをネタに盛り上がれるのか?
こんなしょぼい連中をみに

970 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:23:14.76 ID:ortiIVNr0.net
>>913
アイヌに統一政府なんてなかったのだから、それはその時絶対服従を誓った
当人だけのことで、他のアイヌには全く関係がない

971 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:23:21.14 ID:hSL68KIo0.net
>>967

名古屋でも、障がい者を使って、暴れまくってる団体がある。
やり口が、そっくり。

972 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:23:28.04 ID:2vqBs51e0.net
>>956
まあ、そういうことか

973 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:23:35.87 ID:eRzU998x0.net
朝鮮民族はがっちがちの差別主義者。
半島で行われいる差別は苛烈を極めているという
さて、翻って在日だ。
>>1の一件にしてもそうなんだが、テョンは差別利権を獲得する為に、アイヌに背乗りし補助金ゲットしているのだから文化の盗用なんてレベルでは無い訳だ

朝鮮DNA=差別DNAである事がまた証明されてしまった

974 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:23:36.15 ID:DxeZbmP10.net
>>964
神様も法を守れと言っとるよ


キリスト教の場合

聖書には「カエサルのものはカエサルに」という原則があります

これは

カエサル(王様)から道路をつくってもらったり、学校や病院、自治などいろんな恩恵をもらってるわけだから、その恩恵を返しなさい。
つまり税金を払え、決まりを守れ

という聖書の教えです

つまり先住民だろうがなんだろうが、日本で学校いって、日本の公共機関を使い、自衛隊や警察に守ってもらってんだから決まりにしたがえやボケが

と神は言ってる

975 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:23:36.37 ID:9Vzm3qJ50.net
他のアイヌの人は許可得て祭事として漁やってるけどね
こんなことすると他のアイヌの人たちに迷惑じゃなのかな

976 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:23:51.95 ID:5Xq5f9+c0.net
>>944
精神論の話じゃない
例えば神輿が通るから道路を一時的にストップとか
法の点で許可がいるんです
アイヌだって許可取れば鮭取れるのになんで許可取らないんですか
無法なんですか

977 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:23:56.79 ID:yzUfUp370.net
市場で買ってくりゃよかったじゃん

978 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:24:03.06 ID:QdRUw9FZ0.net
儀式で使うんで漁をする許可くださいなと言って却下されたんならそんくらい認めてやれよと思うんだけど無許可じゃ駄目よ

979 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:24:17.47 ID:Zv7J9yv20.net
>>974
>キリスト教の場合
この時点で会話が破綻してる件

980 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:24:25.58 ID:2vqBs51e0.net
>>970
だよね
自治区どうのといっても
シャクシャインのような酋長がいるだけ

981 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:24:39.82 ID:eRzU998x0.net
差別民族である朝鮮民族を日本から駆逐しろ!!

982 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:24:53.25 ID:musIxjt80.net
>>965
いや北海道でさけを対象とする定置網漁業は漁業法による免許制だから、そもそも違法

未遂に終わったから厳重注意か

983 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:25:05.57 ID:nMHS2LQF0.net
アイヌって聞いただけで胡散臭いと思うようになった

984 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:25:13.54 ID:ortiIVNr0.net
>>928
いや侵略者は出て行って、アイヌに北海道を返せばいいだけでしょ。
アメリカもそうだけど、本来は、白人が出て行ってネイティブアメリカンにアメリカを
返すのが筋でしょ。今更白人にそんなつもりがさらさらないことも分かってるが、
しかし筋を通すならそういうことでしょ。

985 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:25:20.00 ID:Zv7J9yv20.net
>>982
国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね

986 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:25:36.58 ID:iCWPUm/k0.net
>>958
何をもって不当だなんて言ってるのかさっぱり分からん
九州には九州、四国には四国の伝統文化があったわけだよ
んで、それを力によって一つにまとめたのが秀吉であり、後を継いだ家康じゃねえか
島津家由来の祭事だから、許可は取らないなんて鹿児島県民がいるかよ

987 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:25:43.88 ID:musIxjt80.net
>>966
アイヌが何使ったって良いだろww

988 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:25:49.59 ID:aJ4DpAMU0.net
>>970
それブラジルの日本人「勝ち組」村が
「俺たちは連合国に降伏してない」言ってるのと同じ
あるいは
朝鮮人のマイノリティ活動家が
「大韓帝国は日本に併合されてない」言ってるのと同じ
無理スジの主張っすよ

989 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:25:52.55 ID:2vqBs51e0.net
紋別は、別途、違法密漁で摘発の記事はよくみるからね
私にしたら、その関連だろうくらいにしか見えないもの

990 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:25:59.86 ID:xJ4cThLy0.net
>>984
アイヌが北海道の先住民じゃないしな
おそらく和人より遅い

991 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:26:04.53 ID:6Iouvcy10.net
>>843
うっわ、基地外

992 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:26:09.71 ID:0SgTxO0M0.net
>>963
礼文島辺りに朝鮮人がかなりいるよー

993 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:26:12.29 ID:ZufX9ztJ0.net
通常では漁業権の侵害で犯罪に問われるが
きちんと北海道に祭事だと届ければ捕獲の許可は受けられる

994 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:26:15.78 ID:ortiIVNr0.net
>>951
そりゃ日本政府が北海道を侵略したままだからね。北海道をアイヌに返せばいいんだよ。
そしたら日本の参政権も必要ない。

995 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:26:17.33 ID:27IwII3q0.net
俺たちゃ戦勝国民だ。駅前の一等地とるぞーと言った朝鮮進駐軍が警察を襲撃。

996 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:26:29.41 ID:2vqBs51e0.net
>>966
そうおもう

997 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:26:47.02 ID:3jhPgPGi0.net
普段から原住民みたいな暮らししてんのかコイツらは

998 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:26:51.20 ID:WyQ/l7gR0.net
>>987
法律守っていればね。

999 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:26:52.83 ID:DxeZbmP10.net
>>970
いやその時は英雄に統一してまとまった そして戦いを挑んでアイヌが負けた

そして敗北した結果当時のアイヌを束ねる12くらいの部族長が、絶対の服従を誓った

〜終了〜

1000 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:27:22.01 ID:XeN7m+/A0.net
もう滅んだ民族だろ。アイヌ語もしゃべれないだろうし。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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