【大阪高裁】覚せい剤使用罪の男性に逆転無罪　大阪市

1 ：孤高の旅人 ★：2018/08/31(金) 01:09:32.58 ID:CAP_USER9.net

覚せい剤使用罪の男性に逆転無罪
8/30(木) 20:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00000092-mai-soci

　覚せい剤取締法違反（使用）の罪に問われた大阪市の無職男性（４９）の控訴審判決で、大阪高裁は３０日、懲役２年１０月とした１審・大阪地裁判決を破棄し、逆転無罪を言い渡した。和田真裁判長は、大阪府警の警察官が令状請求中、男性のマンションの部屋のドアを閉めさせなかったことについて「プライバシーを大きく侵害する違法行為」と指摘した。

　判決などによると、男性は昨年６月、東大阪市内で職務質問を受けた際、任意での採尿を拒否し、大阪市内の自宅マンションに移動。同行した警察官は強制採尿令状が出るまで約１時間半、マンションの廊下などにとどまり、部屋のドアを閉めさせなかった。その後、令状に基づく採尿で覚醒剤反応が出たため男性は緊急逮捕、起訴された。

　和田裁判長は「令状主義の精神を無視する重大な違法」として尿の鑑定書について証拠能力を認めなかった。

　大阪高検の中沢康夫・公安部長は「判決内容を精査して適切に対応する」とコメントした。【戸上文恵】

406 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 10:35:55.11 ID:wIJ6vlik0.net

>>1
変な裁判官だな

407 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 10:39:54.91 ID:iYw7c9RCO.net

大阪地裁も千葉地裁も地裁判事バカすぎる
高裁判事まともで良かった
こんなの有罪にしたら暗黒社会だ

408 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 10:39:59.72 ID:3TeiB4DB0.net

大阪人、頭オカしい

409 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 10:41:49.47 ID:JL7puM/J0.net

なんかヤバいな
ちょっとおかしいでしょ

410 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 10:48:17.71 ID:iYw7c9RCO.net

>>409
令状ない状態で強制力を行使して収集した証拠で逮捕したのがおかしい
だからそれを証拠として認めないから無罪
有罪にした地裁判事バカ

411 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 11:27:01.67 ID:VC2ZVf+5O.net

>>391
松本潤｢…ﾆﾔﾘ｣

412 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 11:55:41.89 ID:+WG7smSD0.net

シャブは有名人以外は不起訴やな

413 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 12:01:15.58 ID:JMM+doeo0.net

基地裁てい言われてたけど最近は高裁も酷いな

414 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 12:08:48.42 ID:HrUvR+P10.net

最近この手の判決多いな
殺人とかと違うから警察への見せしめとしても
ちょうどいい犯罪って感じなんだろな
実際警察は法律について１から勉強し直した方がいい

415 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 12:19:40.75 ID:/qX2dOho0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　異議あり！！
　　　　　　 ゝ、ニ 二 ＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二 ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
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416 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 12:23:52.08 ID:3I1ut3ks0.net

>>405
ほんとそれな

417 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 12:36:36.17 ID:XjZwkt+z0.net

大阪民国は大変やな
犯罪者が自由に犯罪をやってる

418 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 12:38:40.62 ID:bKyFlPww0.net

杓子定規だけどまぁ仕方ない

419 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 12:41:13.07 ID:fFFIl+JX0.net

先に令嬢取ってこない警察があほ

420 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 13:01:04.60 ID:pIhX2x1f0.net

>>419
何の先に？

421 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 13:10:45.11 ID:jselMDFe0.net

法律が社会に追い付いていないんだよ。
令状手続き中はフリータイムだから、目の前に覚せい剤あっても押収できないだろ。
で、目の前でトイレに流しても無罪。

422 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 13:30:51.25 ID:wmiXx+rP0.net

中国バブルの崩壊

アジア大会陸上男子400メートルリレー 日本が20年ぶりに金メダルを獲得 #ldnews
http://news.livedoor.com/article/detail/15234640/

423 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 13:52:18.31 ID:7XdLKviy0.net

>>421
まさに犯罪やったもん勝ちですね

424 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 13:53:40.48 ID:Ek7QEWvH0.net

和田裁判長は「令状主義の精神を無視する重大な違法」として尿の鑑定書について証拠能力を認めなかった（ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なーに偉そうに言ってんだか
ふだんは忖度ばっかりやってる司法が

425 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:01:05.54 ID:GdY++Wvs0.net

違法捜査
適正手続（デュープロセス）違反

ルール無視の捜査をしたから
犯罪者を罰せなかった
お巡りがマヌケ


以上

426 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:02:24.43 ID:ADhtFY9s0.net

>>374
>令状主義がわかっていれば、あたりまえの判決。

おまえが言ってるのは令状主義という名の権威主義でしかない。
本質なのは本当に覚せい剤使用を疑うに足る状況証拠があったかなかったが全て。
十分な状況証拠があったのなら、その分捜査の違法性は低くなる。
「裁判官の言うことが絶対」「裁判官が令状発行を認めたら正義」という盲信は
ブーメランで市民の首を締める

427 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:05:30.55 ID:ADhtFY9s0.net

>>414
>実際警察は法律について１から勉強し直した方がいい

そんなものは必要ない
法を扱う時に必要なのは
法の上っ面の条文を盲目的に盲信する事ではなく
全ての権威を疑うこと

428 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:06:34.83 ID:GdY++Wvs0.net

おバカを安心させてやろうか

この男
後日必ず逮捕される
覚せい剤の中毒性はぱない
万が一サヨナラできたなら
それもよし

429 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:09:44.63 ID:ADhtFY9s0.net

>>18
>でもこの高裁判事は、犯人を殊更庇ったんじゃなくて
>司法の信頼性を守っただけなんだよ…

裁判官の権威主義を守りたいだけだろ
判決文がクソ。
「裁判官である俺たちの判断が絶対、それを軽んじるのは如何なるケースも許さない」
としか言ってない。アホ。

430 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:09:59.60 ID:WKpZekI60.net

>>49
むしろこれでやめてくれたら万々歳だからな

431 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:11:04.75 ID:SOsjGc3+0.net

>>421
目の前にあったら現行犯逮捕できる
今回のは現行犯でないのに令状もなく市民の権利を侵害したから違法捜査

432 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:11:44.75 ID:ADhtFY9s0.net

>>428
>おバカを安心させてやろうか

そんな事はどうでもいい。
２ちゃんねらーが上っ面の条文や裁判官の屁理屈を盲目的に盲信する現状がひどい。

433 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:13:40.52 ID:ADhtFY9s0.net

>>431
>目の前にあったら現行犯逮捕できる
>今回のは現行犯でないのに令状もなく市民の権利を侵害したから違法捜査

十分な状況証拠があれば、問題は小さいはずだ。
なぜその十分性を警察が判断したら完全にアウトで裁判官の判断なら無条件にOKに
なるんだよ

434 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:14:06.96 ID:0h1ewNGn0.net

最近の裁判官は頭おかしいの？
チンポ出した露出警官を無罪にしたり、シャブ中を逃がそうとしたり
死ねよキチガイ裁判官

435 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:14:29.84 ID:2x605wJ30.net

見つからなきゃokと言う裁判
法律に縛られた考えをするとこうなる

436 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:15:05.46 ID:Ek7QEWvH0.net

>>432
リアルの司法をよくご存知で
みんなも司法なんか信用しちゃダメだよ
でたらめだからあいつら

437 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:17:29.09 ID:ADhtFY9s0.net

同じ問題、同じ判断を、警察がしたらアウトで裁判官がしたらOK、
という権威主義は、異常だ。
令状というのは単なるチェック機能でしかなく、水戸黄門の印籠ではない。
裁判官よ思い上がるな

結局裁判官が１時間半後に令状を出すに足る程度の状況証拠はあったんだろ
矛盾だ

438 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:17:57.88 ID:IRhCauaZ0.net

>>433
警察官は病院で言うと看護師
看護師が自分の判断でオペしたようなもんだ

439 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:20:42.06 ID:/JICVVtT0.net

>>426
状況証拠でいいなら、警官が「あやしい」と思えばオッケーみたいな、何でもアリの社会になってしまう
それなら、隣国にお前の好みの国がいくつもあるぞ
移住しろよｗ

440 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:20:52.99 ID:ADhtFY9s0.net

>>438
>警察官は病院で言うと看護師
>看護師が自分の判断でオペしたようなもんだ

法的な正しさは「素朴な常識知の言語化」にしか過ぎない。
法的な正しさは一部の限られた人間にしか出来ないモノだなどという発想は
民主主義の否定でもある

441 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:21:44.85 ID:dgGFSFaF0.net

裁判所は末端の中毒患者を収監したくねーからな
刑務所はリハビリ施設じゃ無い
薬物中毒患者なんか、刑務所じゃなく、病院に入れるべきって人が多い。刑務所で中毒症状治らないからな

442 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:22:14.03 ID:PqeP+KCd0.net

大阪だから笑って済まそうぜ

443 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:22:35.30 ID:ADhtFY9s0.net

>>439
>状況証拠でいいなら、
>警官が「あやしい」と思えばオッケーみたいな、何でもアリの社会になってしまう

単に根拠なく「あやしい」と決めつける行為は、状況証拠とは言わんぞ？
逆になんでその決めつけが裁判官ならOKだと思うのだ？

444 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:22:59.97 ID:Tsw6iL3t0.net

裁判長が誰になるか判った時点で、その先輩や 権威ある弁護士がついて、こういう結果になることはある。

まぁ サツは こんなことされたら、もうずっと尾行でもして別件でも何でも再度パクるだろうな。

445 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:23:02.77 ID:/JICVVtT0.net

>>440
>法的な正しさは「素朴な常識知の言語化」

人民裁判、上等ってか？ｗｗ

446 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:23:41.75 ID:7XdLKviy0.net

>>441
有罪の実刑判決にして医療刑務所行きにすればいいだけでは？

447 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:24:57.66 ID:iYw7c9RCO.net

>>433
裁判官が有罪判決を出す前に警察が刑務所に入れたらダメだろ
三権分立に反したらアウト
憲法を否定したらすべての法律が無効だよ

448 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:25:49.78 ID:ADhtFY9s0.net

>>445
>人民裁判、上等ってか？ｗｗ

法は人が守るモノ。
人以外の何か客観的なルールで法が守れるのなら
裁判所など不要でそのルールだけがあればいい（皮肉）

テストのお勉強脳の日本人に多いとても有害な誤解
こんなことでは法律家の屁理屈に騙されまくるぞ

449 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:26:19.60 ID:0Jhi08QV0.net

こんな違法捜査したら証拠が無効になるに決まってるだろ
警察官は馬鹿しかいないのかな

450 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:26:40.82 ID:ADhtFY9s0.net

>>447
>警察が刑務所に入れたらダメだろ

刑務所にまで入れる必要なんかないよ

451 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:26:47.33 ID:/JICVVtT0.net

>>443
状況証拠って、「あやしいけど物証や証言がない」ってことだろ
そんなんで強制捜査するんだったら、当然第三者のレビューがいるわｗ

452 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:28:22.66 ID:ADhtFY9s0.net

>>449
>こんな違法捜査したら証拠が無効になるに決まってるだろ
>警察官は馬鹿しかいないのかな

法的な正しさは既にそこにあるものじゃない
反論再反論の中にしかない

453 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:28:47.02 ID:/JICVVtT0.net

>>448
スポーツですらルールと審判の両方が必要なのに、刑事裁判で裁判所が不要とか
君は、面白い奴だなｗ

454 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:29:24.52 ID:YlAvy01k0.net

>>382
今すぐ、AV会社に売り込むんだｗ

455 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:29:43.60 ID:iYw7c9RCO.net

>>434
あの千葉県の事件ならチンポ出してない
電車の正面に座っていたやつがチャック開いてるの気がついて
わざわざ近づいて上から見下ろしたら隙間からチンポの一部が見えただけ
隣に座っていた女さえ気がついてない
あんなの有罪ににした千葉地裁判事がバカ
逆転無罪の判決出した東京高裁判事まともだよ
あんなの有罪にしたら暗黒社会だわ

456 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:30:29.26 ID:ADhtFY9s0.net

>>451
>状況証拠って、「あやしいけど物証や証言がない」ってことだろ
>そんなんで強制捜査するんだったら、当然第三者のレビューがいるわｗ

なぜ裁判官が「（捜査を）やっていい」なら無条件に良くて
裁判官でないなら無条件にダメなんだ？

457 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:31:46.42 ID:ADhtFY9s0.net

>>453
>スポーツですらルールと審判の両方が必要なのに、刑事裁判で裁判所が不要とか
>君は、面白い奴だなｗ

審判は審議しない。審判は事実関係の判断しかしない。
裁判所は事実関係だけを決定しても終わらない

458 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:31:52.28 ID:iYw7c9RCO.net

>>450
同じ意味だろ
それぞれの権限が違うのに
越権行為したらダメだ

459 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:33:13.00 ID:ADhtFY9s0.net

>>458
>同じ意味だろ

何と何が同じ意味って言いたいの？

460 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:34:04.52 ID:iYw7c9RCO.net

>>456
それは裁判官に捜査する権限がないから
裁判官には捜査を認める権限がある
遠山の金さんの時代じゃないんだよ

461 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:35:27.71 ID:/JICVVtT0.net

>>456
裁判所は、いちおう第三者だから
令状はホイホイ出してるけど、実際は

法が許すなら、別の第三者でもいいぞ

462 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:36:36.28 ID:iYw7c9RCO.net

>>459
警察が令状ないのに強制力を行使するのと
警察が裁判所の判決もないのに刑務所に入れる
越権行為って意味なら同じってこと
両方ともに警察の権限ではない

463 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:37:38.07 ID:iYw7c9RCO.net

>>461
実際には裁判所は簡単に令状を出しすぎるわな

464 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:37:58.41 ID:ADhtFY9s0.net

>>460
>それは裁判官に捜査する権限がないから
>裁判官には捜査を認める権限がある
>遠山の金さんの時代じゃないんだよ

「ルールで決まっているんだ」と言いたいのか？
なら「状況によってどんな不合理なルールでもそのルールに従わないといけない」
というルールはあるのか？
ないならあんたは自己矛盾している。

「ルールで決まっているんだ」なんていう言い草が法的な正しさを言及する際に
通用するなら、裁判所など不要でルールだけがあればいい（皮肉）。
裏を返せば、ルールで決まらないから【こそ】ケースごとに人が判断をするのだ

465 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:38:59.61 ID:DR9i+WFW0.net

>>142
お前引きこもりクソニート決め込んでるけど仕事した事ないやろwww

466 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:39:23.17 ID:ADhtFY9s0.net

>>461
>裁判所は、いちおう第三者だから
>令状はホイホイ出してるけど、実際は
>法が許すなら、別の第三者でもいいぞ

後から本当にその状況証拠が十分な状況証拠だったかどうかは
後からなら市民でも誰でも判断可能だろう

467 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:41:15.55 ID:ADhtFY9s0.net

>>462
>警察が令状ないのに強制力を行使するのと
>警察が裁判所の判決もないのに刑務所に入れる

循環論法をやってるぞ
十分な状況証拠があればそれに似合った捜査はやってもいい
その権限は警察にある

468 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:41:30.54 ID:l7wIlV7g0.net

シャブ中の奴に親族が殺されればいいのに、わだ

469 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:43:19.81 ID:/JICVVtT0.net

>>463
そうそう
刑訴法の精神は、強制捜査は権利侵害をともなうので、あくまで捜査の最終段階で、なんだけどね

社会の安寧のためには、極端に厳格にするのもよくないけど

470 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:44:09.64 ID:ADhtFY9s0.net

あとから精査して、我々市民が見ても誰が見ても、状況証拠に乏しかったのに、
強引な強制捜査をして、たまたまヤクが出てきても、それは無罪にしたらいい。
裁判官の印籠があったかなかっただけを判断根拠にすべきでない

471 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:44:21.97 ID:/JICVVtT0.net

>>466
法知識はいるぞｗ

472 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:44:23.54 ID:iYw7c9RCO.net

>>464
それが嫌なら法治国家から出て行くしかないね

473 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:45:09.26 ID:/JICVVtT0.net

>>467
捜査と強制捜査の違いくらいは知ってから書きなよ

474 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:45:43.80 ID:iYw7c9RCO.net

>>467
ちょっとは法律勉強しなよ

475 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:46:22.46 ID:ADhtFY9s0.net

>>469
>刑訴法の精神

そういう屁理屈の権威をありがたがっちゃいけない
おじいちゃんおばあちゃんにも「あぁなるほどな」と納得する根拠が本当の根拠
上っ面の大まかにしか言ってない事を振り回しても無意味

476 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:47:24.08 ID:ADhtFY9s0.net

>>471
>法知識はいるぞｗ

どんな法知識がいるというのか
ただの一つでもあると言い張るなら挙げてくれ
そんなの知ってる必要ない

477 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:48:22.50 ID:ADhtFY9s0.net

>>472
>それが嫌なら法治国家から出て行くしかないね

根拠を書け根拠以外書くな
「おまえは間違い」を連呼してるだけでは会話にならん

478 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:48:34.92 ID:iYw7c9RCO.net

>>469
強制力を行使すると一般人には抵抗不可能になるからね
司法警察員いわゆる警部補レベルの請求でオッケーってのもなぁ
所轄だったら署長の警視か
せめて刑事課長の警部からの権限にしたほうが良いね

479 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:48:55.44 ID:/JICVVtT0.net

>>475
警察行政の権限が極端に強かった戦前ヘルシアの反省だよ
行政検束とか、オイコラの時代がお前の理想か？

480 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:49:28.17 ID:ADhtFY9s0.net

>>473
>捜査と強制捜査の違いくらいは知ってから書きなよ

しつけーな
十分な状況証拠があればその程度に応じた強制的な捜査はやっていい
と俺は言ったんだ

481 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:50:49.10 ID:ADhtFY9s0.net

>>474
>ちょっとは法律勉強しなよ

一切必要ない
むしろバカになる
違うというなら、具体的に何を知ってなきゃいけないか具体的に挙げろ

具体性のない話が一番民主主義にとって有害

482 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:52:21.06 ID:/JICVVtT0.net

>>476
刑訴法199条
検察官、検察事務官又は司法警察職員は、被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があるときは
裁判官のあらかじめ発する逮捕状により、これを逮捕することができる。ただし、30万円（刑法、暴力行為等処罰に
関する法律及び経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、当分の間、２万円）以下の罰金、
拘留又は科料に当たる罪については、被疑者が定まった住居を有しない場合又は正当な理由がなく前条の
規定による出頭の求めに応じない場合に限る。

483 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:53:38.06 ID:ADhtFY9s0.net

>>478
>司法警察員いわゆる警部補レベルの請求でオッケーってのもなぁ

問題は「誰が」じゃねえだろ「どういう根拠で」が重要だ
強制捜査の根拠があとから精査して不十分なら無罪にしたらいいだけ。
時間的な制限の問題があって、罪状の深刻なケースでは、
「あとから」では遅いしな。

484 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:53:39.30 ID:/JICVVtT0.net

>>480
>十分な状況証拠があればその程度に応じた強制的な捜査はやっていい

いや、ダメだな
すくなくとも判事が納得するだけの合理性は必要だ

485 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:55:27.36 ID:ADhtFY9s0.net

>>482
知ってる必要ないなそんなの、当たり前の事しか言ってないし、
あらゆるケースに普遍的に成立する訳でもない

486 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:56:46.92 ID:/JICVVtT0.net

>>485
こういうの知ってなきゃ、違法な令状出しちゃうだろｗｗｗ

487 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:56:54.93 ID:wBxRBFug0.net

どうしようもねーな
幼稚園児でも無罪にしねーわ
司法とはなんなのか

488 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:57:28.00 ID:ADhtFY9s0.net

>>484
>すくなくとも判事が納得するだけの合理性は必要だ

しつけーな
�@だからなぜ判事だけがOKで判事じゃなけりゃ問題なんだ？と聞いてる
�Aかつ判事も後から判断できる、後から判断して不適切なら無罪にしたらいいので
　おまえは自己矛盾でもある

489 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:57:31.22 ID:iYw7c9RCO.net

>>479
戦前でも一応は捜査機関としての警察と裁判所は別れてたけど
昔の二官八省の刑部省や検非遺使だの奉行所の時代に
どれだけ冤罪や国民の権利侵害したかって反省から近代法はできてるからね

490 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:58:07.96 ID:/JICVVtT0.net

>>487
警察が過剰、不必要な権利侵害をしないように牽制する効果があるんだよｗｗｗ

491 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:58:56.18 ID:ADhtFY9s0.net

>>486
>こういうの知ってなきゃ、違法な令状出しちゃうだろｗｗｗ

具体的に例を挙げてくれ
どういう時に？

492 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 14:59:59.99 ID:iYw7c9RCO.net

>>481
君は本質的に良いやつだとは思うよ
でもそれじゃ司法や行政は困ることになるんだよ
そして最終的には国民が困る

493 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:00:10.58 ID:ADhtFY9s0.net

>>490
>警察が過剰、不必要な権利侵害をしないように牽制する効果があるんだよｗｗｗ

同様に過剰な牽制も有害だから
そういう形式的な反論は反論にならない

494 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:01:18.16 ID:ADhtFY9s0.net

>>492
どう困るのか【具体的に】教えてくれ
具体性のない押し付け決めつけこそが
国民に最も有害

495 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:01:44.92 ID:bNhRBw/x0.net

>>9
争点としては合ってるんだがおまいの意見が正しい。

ここできちんとダメなモンはダメって言っておかないと
警察がやりたい放題になって、結果信用が堕ちる。
難しいところだよね。

496 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:03:33.59 ID:iYw7c9RCO.net

>>483
もちろん現行犯で緊急をようするケースなら巡査だろうが私人いわゆる一般人でも逮捕はできる
今回のケースなら令状が来た一時間半じゃ
利尿剤を服用しても尿からシャブ消えないから

497 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:05:19.71 ID:ADhtFY9s0.net

>>495
>警察がやりたい放題になって、結果信用が堕ちる。

おいおいおい、そんな風にはならんよ
落ち着いて考えてくれ
後から精査して「やりたい放題やった結果ではなく確かに十分な状況証拠があった」
と分かったのなら、無罪にしなくていいだろ。
「やりたい放題やった結果たまたま偶然ヤクが見つかった」のなら無罪にしていい。

今回のケースもたった１時間半後におまえらが殿様と崇める判事自身もOKを
出すに足る状況証拠があったらしいのだから。

498 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:05:25.32 ID:/JICVVtT0.net

>>489
戦前は、警察は内務省、裁判所は司法省に属したよ

499 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:06:49.86 ID:ADhtFY9s0.net

>>496
>利尿剤を服用しても尿からシャブ消えないから

事実関係の確認だが尿の採取自体は令状が来てからだよね
それは分かってる？

500 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:07:09.68 ID:/JICVVtT0.net

>>493
今回は過剰な牽制じゃないよ
どこが過剰？

501 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:07:19.54 ID:b8YUo1HX0.net

高裁の地裁化ｗｗｗｗｗｗ

502 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:08:04.65 ID:iYw7c9RCO.net

>>494
捜査機関いわゆる捜査してる当事者には思い込みと言うのもある
自分が捜査してない立場で冷静に判断しないとね
それでも冤罪がなくならないんだ

503 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:09:12.65 ID:ADhtFY9s0.net

>>500
結局疑うに足る状況証拠があったから
同じ質問を何回も言わすような質問返しはやめてくれ

504 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:09:16.47 ID:/3NsbOcy0.net

ほんと罪人が必ず不起訴や無罪になる国だな
もはや裁判なんざ必要ないレベルのイカれた司法

505 ：名無しさん＠１周年：2018/08/31(金) 15:10:34.71 ID:iYw7c9RCO.net

>>498
だね
一応は両方とも行政の組織だけど