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【京都】こんなにあるの? 「ワタナベ」さんの「ナベ」44種類展示 身近な「異体字」紹介

1 :樽悶 ★:2018/08/30(木) 01:55:04.30 ID:CAP_USER9.net
ずらりと並んだ漢字はすべて「辺」の異体字
https://images.keizai.biz/karasuma_keizai/headline/1535454072_photo.jpg
一口に「異体字」といっても種類がある。異体字の中でもJISX0213漢字、住民基本台帳ネットワークシステム統一漢字、戸籍統一漢字、文字情報基盤:IPAmj明朝フォントといったの種類がある。
https://images.keizai.biz/karasuma_keizai/photonews/1535455335_b.jpg

 漢検 漢字博物館・図書館(京都市東山区祇園町南側)で現在、異体字を特集した展示を行っている。

 意味や発音が同じで、形の異なる文字があるとき、通用字体以外の漢字を異体字と言う。同企画は、約6万字の人名や地名で使われる正確な漢字の文字フォントの整備や文字コードの国際規格化を行った情報処理推進機構(IPA)と安岡孝一教授が監修を行った。

 展示では、手書きの戸籍の文字に対応する中で異体字が増えた姓に着目。中でも異体字が多い、ワタナベさんの「ナベ」の中から44種類を並べる。一見同じ「邉」に見えても「はね」や「はらい」が違ったり、「自」が「白」だったりと違いが見つかる。お気に入りの漢字と一緒に記念撮影もできるよう、インスタグラム風のパネルを用意する。

 同館広報担当の岩崎恭子さんによると「ワタナベさんタナベさん、ヤマベさんなど身近な姓の漢字だけに『こんなにあるの』と反響も大きい。ご自身の漢字を探しにお越しいただければ」と話す。

 開催時間は9時30分〜17時(入館は閉館30分前まで)。入館料は、大人=800円、中高生=500円、小中学生=300円ほか。9月2日まで。

烏丸経済新聞 2018.08.28
https://karasuma.keizai.biz/headline/3257/

2 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 01:56:16.44 ID:54QNSPdv0.net
2018年8月29日、韓国・朝鮮日報によると、米アップルが作成した地図から「竹島」の表記が削除されたことが分かった。

韓国では最近、iPhoneの一部モデルに搭載された地図に、韓国名の「独島」と共に「竹島官有無番地」との名が併記されているとの情報がメディアやインターネット上で取り上げられ、「反アップル感情が拡散していた」という。
記事は「官有無番地とは日本語で、政府が所有する番地のない土地という意味」と説明している。しかし現在は「独島」の単独表記になっているという。

また記事は「アップルが独島問題で物議を醸すのは今回が初めてではない」と伝えている。
アップル地図はベータサービス期間、全ての言語で「竹島」と単独表記していたという。
これに対し韓国のネットユーザーから抗議が続出したため、正式バージョンでは「独島」表記に変更されたという。

インターネットを通して韓国の対外広報を行うNGO団体「VANK」の関係者は「デジタル社会になり、国境や主要都市の名称をネットで学ぶ人が増えている」とし、「モニタリングを強化し、独島の名前を守るため努力する」と述べたという。

この記事に、韓国のネットユーザーからは「間違いが正されてよかった」と安堵する声が上がる一方で、
「政府が対応すべき問題なのに」「政府はなぜ独島問題に無関心なの?」「政府よりネットユーザーの方が頼もしい」と韓国政府に対する不満の声も寄せられている。

そのほか、「独島はもちろん、対馬も韓国の土地。文政府は早く取り戻して」との声や、「これでもiPhoneを使う人が減らないのはなぜ?」と疑問を示すユーザーも見られた。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15229241/
、、、

3 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 01:56:42.50 ID:K6uDhgfi0.net
今まで生きてきた中で、一番幸せです

4 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 01:59:43.63 ID:MpNm3alE0.net
ワタナベの多様性

5 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 01:59:59.21 ID:mx6Vvun80.net
面倒くさいからもう名前はカタカナで書けばいいと思うの
読みも間違えないし漢字の種類もイラナイ

6 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:00:00.53 ID:iAu+xqUQ0.net
面倒くせえから
辺で統一しろ

7 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:00:13.39 ID:HIc+qnTt0.net
間違いの蓄積

8 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:02:10.85 ID:2juzpB5H0.net
漢字検定1級を取る場合は全部覚えるのかな?

9 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:04:36.66 ID:0/pBTNJY0.net
渡る世間はなべばかり
っていうかるたあった気がする

10 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:06:47.56 ID:T7tHcD380.net
>>1
44!
いくつか表記があるのは知ってたが、この多さは予想外だ。
メール打つとき困るんだよなあ。
まあ、間違ってて怒るような人は俺は合ったこと無いが(多分慣れてるのだろう)、
とはいえ、普通は間違えちゃいけないしな。
変換で候補探すのが面倒なんだよ。

11 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:10:09.62 ID:MIq2Ss2q0.net
ワタナベに綴じ蓋

12 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:10:16.21 ID:1itBe0030.net
漢字を発明したのは中国
明朝体を発明したのは中国

生きてて恥ずかしくないのかねジャップは

13 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:10:56.48 ID:FHsePyK70.net
辺を使う人減ってきたね

14 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:11:14.04 ID:YgIuvyFB0.net
ナベだけでいいよ

15 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:11:28.43 ID:Byq7MG8U0.net
田吾作の誤字を全部字体扱いしたのでこうなった

16 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:13:07.50 ID:tJmbvpDf0.net
コレ、ただの書き間違えを別文字に扱ってるだけだろ。

>>12
日本は主食の米も、文化の基礎も文字も、全部大陸や半島から貰ったんだよね。

17 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:19:38.84 ID:YENpUJ0g0.net
なんで統一しようという動きがでないんだろうな

>>5
正しいわ、漢字がいらなかった。ひらがな、カタカナ、アルファベットだけでいい

18 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:20:51.48 ID:xZn72aux0.net
PCで書く時ですら4種類くらい出てくるもんな
仕事上だと名前間違えられないし確認がめんどくさい

19 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:21:39.13 ID:xZn72aux0.net
斉藤の斉も結構種類あってめんどい

20 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:21:46.49 ID:ZRc8XB3A0.net
ワタナベとサイトウはちゃんと漢字統一してくれ
お前らが出すデータが漢字違うの多いから後で突き合わせるとき
ただの漢字間違えなのか同じ名前の漢字違いなのか調べる手間が増えるんだよ
メールも社員証も手入力系データも何度も見直せや

21 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:23:12.49 ID:DB5TyZtp0.net
田辺を見習え

22 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:23:37.29 ID:UcckAPtm0.net
『辺(境界)を渡る』



渡辺さんは海を渡り、日本に移り日本人と同化し住んできた太古の移民一族

23 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:24:21.34 ID:xHbgQYb80.net
>1
これ確か手書き時代の本人や役所の書き間違いなんかが元なんだよね。だから微妙に違うのが増えた。

24 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:24:34.59 ID:7bDpCVD60.net
名前でしか見ないけど名前だから間違えられないという辛さ

25 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:26:08.12 ID:cuahNwOP0.net
ナベさんと言えば、よろしくメカドック

26 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:26:23.84 ID:Jl/B+EYx0.net
ただの書き間違いや個人の癖を無理やり別の文字として認定してるだけ
くだらない

27 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:26:49.55 ID:BDGxeMNqO.net
>>16
なおその頃大陸に住んでいた民族は絶滅している模様

28 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:26:54.38 ID:oCL+HYYQ0.net
昔の人が住民票に間違って書いたんでしょ
なのに「私の正しい名字はそれじゃない!」とやたら主張してくる人がいるよね
正しい字を書けなかったあなたの先祖が悪いんでしょうに
土に点ついたやつとかも面倒

29 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:27:41.07 ID:e/VvCT5C0.net
明治時代馬鹿が役所で誤字を登録しただけでしょ

30 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:28:38.79 ID:sLvBHl1z0.net
NAVE
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
 
 ヒップホップ、クラブ等で DJミックスもOK−  
 
 大受けすること、間違いナシ。


31 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:28:44.51 ID:e/VvCT5C0.net
>>27
いや、満州や日本に逃げてきてるよ

32 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:29:43.35 ID:HLmyDrC00.net
これまで出会ったワタナベにろくな奴がいないから嫌いな苗字ナンバーワンだわ

33 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:35:38.37 ID:T7tHcD380.net
>>20
サイトウさんも多いなあ。
google日本語入力はWEBから引っ張ってくるらしいがあまり当てにならない。
変なサブカルの造語みたいな名称は得意だが。

34 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:35:43.08 ID:aiO40SwB0.net
渡部が一番ワタナベにふさわしい

35 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:36:13.60 ID:LvUNNmKD0.net
このスレの書き込みの方がよほど勉強になる
書き間違いでしかないということだったんだなw
それで異体字が何種類もってなるならどんな苗字だってあり得る話だもんな
ほんと統一させた方が世のため
異体字とやらは家宝にでもしておけばいいのかも

36 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:37:58.23 ID:T7tHcD380.net
あと、ナベの字が間違えやすいんだよ。
画数多くてごちゃごちゃしてる上に見た目もほとんど同じような漢字が多くて。

37 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:41:35.17 ID:MRCDZWgi0.net
どんな字?……小さすぎて読めなあああい!!

38 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:46:33.77 ID:Ce5En3iL0.net
俺の戸籍の辺は市役所のPCにもないから何使ってもいいよっていわれたよ

39 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:47:49.29 ID:ghs0oHHH0.net
何が異体字だよ誤字だろ暇人

40 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:48:23.44 ID:T7tHcD380.net
>>38
渡辺でいいじゃねえか。もうそうしてくれよ。
てか、戸籍上どうなってんの。適当なものを使ってるのか?
あれって文字データじゃなくて電子文書で記録してるんだっけ?

41 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:48:52.42 ID:s59EWdAb0.net
ただでさえややこしいのに読みもワタベだったりするしな

42 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:50:19.18 ID:3cZ6WQvJ0.net
>>10
母親が免許証だか保険証だったかで間違った漢字にされてたわw

43 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:52:32.17 ID:NeImA1Jd0.net
>>1
ワタナベ姓だけでなくタナベやカワナベやウラベだっているだろうに、
「辺」の字使う奴は。

44 :世界 :2018/08/30(木) 02:52:36.00 ID:CTqvQZO+0.net
世界のケンワタナベも認めたハズキルーペ

45 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:52:52.08 ID:3cZ6WQvJ0.net
ちな正しいのはメガネのお姉さんの右のヤツな
下段の点が二つの

46 :世界 :2018/08/30(木) 02:53:36.19 ID:CTqvQZO+0.net
俺のチンポはトップガン

47 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:54:55.38 ID:ajf0vmRH0.net
スペルミスの漢字なんてさっさと廃止してしまえ

48 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:59:13.81 ID:wrZWbLn/0.net
(´・ω・`)人間の記憶の曖昧さの結果

「邊」の異体字(122文字)
http://www.chokanji.com/ckk/images/press/ckkvar03.png
「邊」の異体字で「方」を含むもの(35字)
http://www.chokanji.com/ckk/images/press/ckkvar04.png
「邊」の異体字で「方」と2点しんにょうを含むもの(17字)
http://www.chokanji.com/ckk/images/press/ckkvar05.png

49 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 02:59:42.64 ID:xHbgQYb80.net
>>32
俺は加藤さんでまともな人に出会ったこと無い。みんなクセすごい

50 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:01:55.89 ID:tJmbvpDf0.net
>>33
オレの同級生にいた『サイトウ』は、『齋籘』(『トウ』が籐椅子の籐で竹かんむり)。
『角田(スミタ)』ってヤツは『角』の字の真ん中の縦棒が下に突き抜けてて『用』
みたいになってたし、『野中(ノナカ)』ってヤツの『野』は『田+又の下に土』って言う、
あり得ない文字だった。

51 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:02:37.24 ID:xHbgQYb80.net
>>48
しんにょうの2枚重ねはなんかもう清々しいな

52 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:04:35.46 ID:tJmbvpDf0.net
>>41
『ワタベ』だったら『渡部』を思い出してしまう。

53 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:06:43.56 ID:N4rLSkt90.net
宇宙人でもいてるでござるよ

54 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:07:00.29 ID:7hoAMsus0.net
A型は頑固だからな

55 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:08:09.44 ID:VKpA6/1S0.net
中学の同級生で渡部(ワタナベ)がいたなあ
本人はもう慣れていてワタベと呼ばれても返事をしていた

56 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:09:17.15 ID:UFYOYt9m0.net
>>33
斎藤、斉藤、齊藤、齋藤
4種類だよ

57 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:10:33.97 ID:wrZWbLn/0.net
>>51
邉だけ、こんなに異体字、外字、俗字が多いのが、
人間の記憶の方法の解明に役立ったりしないのかね

斎藤の「斎」→31種類
https://fudemame.net/imgs/product/font/jinmei-gaiji/jinmei3_fig_tokucho_03.jpg
佐藤の「藤」→14種類
https://fudemame.net/imgs/product/font/jinmei-gaiji/jinmei3_fig_tokucho_05.jpg

58 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:14:58.55 ID:wHU1450Q0.net
字が汚い人の文字が固定化されちゃっただけじゃ?

59 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:22:59.36 ID:pxRnmc0n0.net
>>16
なんだアフリカ人か

60 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:26:21.06 ID:rkgm0dxF0.net
渡部の俺も気にしてください…
わたべといつも言われます

61 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:27:32.65 ID:T7tHcD380.net
>>60
だって、「な」がどこにもないし・・・。
こっちからしたらなんか無茶ぶりに聞こえんだよ。

62 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:28:37.21 ID:Fg0TMiQt0.net
確かにあの時は親父と生存

63 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:29:11.62 ID:XCkpwrhZ0.net
>>3
同姓同名の宿命か

64 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:32:21.06 ID:XCkpwrhZ0.net
>>50
山がへんの位置にある岸とか
山が冠になってる嵜とか
成り立ちが曖昧なのあるよね

65 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:34:28.12 ID:hOXZYHMK0.net
これすっげぇウザイめんどくさい
斉藤氏ね

66 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:35:07.42 ID:rwkHB4Jl0.net
ほとんどが書き間違いじゃない?

67 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:35:23.03 ID:Rx28oqZ10.net
宮嵜

68 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:38:25.88 ID:eDBLvBS/0.net
カタカナ、特に半角小文字だと ワナタベ に見えたりするものだ。

69 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:39:54.89 ID:aHCqGx8C0.net
こんなもん統一してまえ

70 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:48:49.21 ID:RxrpUFpw0.net
ワタナベ

71 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:51:40.99 ID:8zILj/7r0.net
同意語、方言とかも合わせてどんだけ日本語って難しいんだよw

72 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:53:19.44 ID:8Urucw0A0.net
しまだ

73 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:54:12.37 ID:Mqzmo31G0.net
同族で系統が違う事の誇示じゃないの

74 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:54:34.26 ID:8Urucw0A0.net
>>1

烏丸経済新聞ってw

75 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:54:41.99 ID:X1XSdVhJ0.net
辻は二点しんにょうが正しいだったり
草冠は「++」の4画が正しかったり
何が正字で何が異体字なのか複雑

渡辺、渡邉、渡邊、渡部
斉藤、斎藤、齋藤
はそれぞれ別字だったはず(異体字じゃない)

76 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:55:18.43 ID:wrZWbLn/0.net
>>71
ザビエルも日本語は悪魔の言語って言ってた

77 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:56:52.27 ID:q3XO9Eno0.net
登録するときに文盲が書き間違えた

78 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:57:00.86 ID:spi8Oocv0.net
ぜんぶ渡辺に統一してほしいが。斉藤とかも

79 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 03:58:41.14 ID:eDBLvBS/0.net
おれの姓と名には、異体字が一つづつある。5年ほど前だったか、
銀行で「戸籍通りの漢字に直して下さい」と言われた。
何でも大蔵省の方から通達?があったのだそうだ。
幸いにも、戸籍では異体字であることを覚えていたので、
書き直して事なきをえた。
子供の頃、戸籍登録通りの漢字を書かせられて練習した記憶はあるが、
それ以降オジンになるまで、その漢字は一度も書いたことが無かったよ。

80 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 04:05:51.34 ID:UqBeEyxQ0.net
異体字が多いのは確かに迷惑だが、異体字を誤字や書き誤りというのは違う。
元々漢字は権力が正字と決めない限り正しい字形と云うものは無い。
漢字の起源である甲骨文字や金文は同じ字が時に偏と旁、冠が入れ替わって
いたりして一定していない。
形声文字の音にあたる要素が同音価の異なる文字に置き換わったりする。
この様なことやその他の事情で異体字が生まれるが、どれが正字でどれが
誤字ということではない。

81 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 04:32:41.01 ID:ssUQdLQI0.net
ナベの異体字の羅列って
大学の卒業証書関係の貼り紙で毎年見るぞ

82 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 04:33:57.83 ID:7+6ROBKc0.net
>>48
>>57
ゲシュタルト崩壊する

83 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 04:41:29.45 ID:ov/4AiG90.net
しんにょうは二点モードがあるからすぐ2倍になるな

84 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 04:42:42.60 ID:6Dhr6B9Y0.net
誤字、書き間違えのまま戸籍に記載されてるパターンがほとんどだろ

85 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:11:46.28 ID:7zNAWIjD0.net
異体字のバリエーションは歴史的資料として記録するだけにしとけ
公式の文書では人名でも統一しろ

86 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:13:22.47 ID:DIuA7RsI0.net
>>57
これ誤字の方が多いじゃん

87 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:14:45.81 ID:aE2BT06J0.net
>>28
大半は役場の戸籍担当者の戸籍作成時の間違いだけどな。

88 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:19:08.38 ID:Wh9iXS0n0.net
渡辺、渡邉、渡邊、渡部
俺のスマホこれしか出てこないorz

89 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:19:57.07 ID:Mqzmo31G0.net
おれも今日から名字に点つけようかな

90 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:22:39.89 ID:TDG89vw00.net
くだらない風習だな
渡辺、渡部でも面倒なのに
異体字44種類とかキチガイの国だな

全部当用漢字に統一して不服のあるやつは平仮名にしてやれ

91 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:22:57.31 ID:nHFndRFf0.net
漢字が日本に伝わってくる前にできた苗字は
適当に漢字を当てていたからいろいろな違いがあるんだけど、
ワタナベもそうなのかな?

92 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:23:55.53 ID:7+6ROBKc0.net
>>83
なるほど!

93 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:24:16.65 ID:tJmbvpDf0.net
>>64
あるよね。うちの会社でよく間違うのが取引さきに、『藤原』って人が2人いるんだけど、
1人は『ふじわら』でもう1人は『ふじはら』。どちらも大事な人なので、間違えない様に
いつも注意してる。間違えたからって、怒る様な人ではないんだけどね。

94 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:24:48.07 ID:dEkBRooi0.net
で、ワタナベさんって呼ぶとワタベですと言う

95 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:25:39.92 ID:kDl0/Wg20.net
役人が仕事しないとこうなるという見本

96 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:26:55.01 ID:tJmbvpDf0.net
>>91
元々日本で苗字があったのは、貴族とか役人ぐらいだろ。ほとんどが明治以降にできたもの。

97 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:29:25.01 ID:tJmbvpDf0.net
>>80
だから統一してほしい。PCで処理をする場合にも困る。

98 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:33:14.11 ID:fV2YOm6R0.net
44字のうちPCやスマホで表示できる文字は何字なんだ?

99 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:37:09.61 ID:3BxoCvdC0.net
>>12
ハングルみたいな気持ち悪い文字を生み出す国よかマシだわw

100 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:38:42.67 ID:/GPJGHKv0.net
>>97
カタカナでいいよな。
いや、いっそ固有名詞はアルファベットで統一。
イマドキ法人名もアルファベットで登記できるし。

101 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:39:19.10 ID:Gdj4Iv/20.net
>>98
渡辺・渡邉・渡邊
3つかな

と、思ったら
邉辺
こんな変換も出てきたw

102 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:39:27.69 ID:/GPJGHKv0.net
>>90
Watanabe

103 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:40:36.01 ID:wuyF6uRh0.net
で、鬼退治の真の末裔はどれなのよ

104 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:41:37.52 ID:iN1uXNE30.net
異字体ウゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

105 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:50:07.92 ID:DIuA7RsI0.net
>>96
公文書で姓を記載できるのが公家武家と名字帯刀許可平民ってだけだぞ
私文書や私的所有物には規制なかった

106 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:51:08.27 ID:JYx9bPPA0.net
>>32
朝鮮人の成りすまし名字でもあるしね。

107 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:54:54.62 ID:W2Py8JEp0.net
あ!これストーカーネタのスレッドやろ?

108 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 05:56:57.20 ID:ClUo2i0l0.net
ワタナベは甘え

109 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:01:59.86 ID:uzpWLoDH0.net
ナベだけで入館料800円かよ

110 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:03:21.20 ID:FIxxAj490.net
ありふれた苗字だからって、なべの部分で自己主張すんのホントやめて欲しい。付き合ってられん

111 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:03:53.69 ID:la4ndVf00.net
>>1
とんでもない話。電子データ化する時に、全部JIS/Unicodeの標準字形に合わしちまえ!

どうせ当人も、LINEの連絡とかネットで買い物の時はJIS字形の方を使うんだろう?

だったら、もう手書きの手紙書くことなんか一生ねーんだから、それで良いじゃんか。

112 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:04:38.30 ID:DIuA7RsI0.net
>>106
朝鮮人がワタナベ姓を通名に多用するのは「辺(ピョン)」姓が多いからかな?

113 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:05:29.41 ID:n1l/gZBE0.net
キラキラネームのはしりだな

114 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:05:34.09 ID:H2eP4ASw0.net
これ康煕字典ではどうなってんの

115 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:08:07.29 ID:TDG89vw00.net
異体字を使ったら逮捕とかにできないのかな
世間に与える迷惑がひどい

法務省は、異体字を戸籍ネットでは使用禁止にして、
当用漢字に変更する命令を出せ

116 :覧太郎:2018/08/30(木) 06:08:51.52 ID:DePSc01a0.net
 
 難漢字を、正しく書く能力は、あまり実用的ではない。
 赤の他人を識別するには、簡単で明白な手がかりでよい。
 男女別の双子なら、黒子のような手がかりを必要としない。
 
…… 可読性、もしくは一覧性ともいうべき表現上の問題であり、もう
ひとつは制作現場でのトラブルです。1センチ角の文字を並べる場合と、
10センチ角とでは、文字間隔が正比例しません。
 単に読めるというだけなら、同じ比率でもよいのですが、読みやすさ
が異なるのです。ここでは《可読性・一覧性》と称しておきます。
http://d.hatena.ne.jp/adlib/19800916 Do! series
 

117 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:13:24.40 ID:/GPJGHKv0.net
>>112
渡来人(の一族だと自称)ってことじゃね?

118 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:14:20.80 ID:/GPJGHKv0.net
>>115
マジでアルファベットだけでいいよ。人名地名団体名は。

119 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:26:54.91 ID:eGYbfKhE0.net
普通の感覚なら他人の迷惑を自覚して重要な契約以外は通常字体使うだろ
異体字に拘る奴には傲慢な性格が透けて見えるわ

120 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:30:45.60 ID:6Xulcdzp0.net
>>119
ホントにめんどくせー連中だわ
公権力で一本化するべき

121 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:35:23.64 ID:hcYvApwo0.net
>>50
>>33
>オレの同級生にいた『サイトウ』は、『齋籘』(『トウ』が籐椅子の籐で竹かんむり)。
>『角田(スミタ)』ってヤツは『角』の字の真ん中の縦棒が下に突き抜けてて『用』
>みたいになってたし、『野中(ノナカ)』ってヤツの『野』は『田+又の下に土』って言う、
>あり得ない文字だった。

それたぶん、なんらかな ぶ落のひとです。

122 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:35:49.49 ID:DIuA7RsI0.net
>>120
一昔ぐらい前に役所関係の書類では便宜的に常用漢字/当用漢字表に載ってる漢字で異体字姓を処理します、と大々的にやったはず

かなり抵抗があったのか4〜5年で元に戻さざるを得なかったみたい

123 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:39:15.30 ID:DIuA7RsI0.net
>>50
竹冠を艸冠の代用誤記?姓あるよな

菅が管になってる「管崎(スガサキ)」って奴がいて・・・チョンだった

124 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 06:41:13.70 ID:pgxU1xsh0.net
面倒だから戸籍の氏名なんてアルファベット表記にしたら?w

125 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 07:01:29.62 ID:Lniowx6V0.net
ひとつだけ言えるのはワタナベと言う人にまともな人間がいない事

何故かその種類のある文字に固執するアホばかり

126 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 07:03:11.62 ID:Mqzmo31G0.net
アルファベットだとUとOやOでもOoとかあるし
表記にでない音で混乱しそう

127 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 07:16:00.67 ID:1aSOSzKG0.net
>>41
近所に渡部と書いて
ワタナベさんがいる。先祖が読み間違えてんじゃねーの?って思う。

128 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 07:26:48.98 ID:DIuA7RsI0.net
>>126
イタリア系とかドイツ系とか英語圏に帰化すると綴りを換える奴と母国表記に拘泥する奴に分かれる
アイルランド系は姓のOを「O'」にしないとギャーギャー騒ぐヤツがいる

129 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 07:41:23.53 ID:7Ea1EHgF0.net
日本にはひらがなカタカナがある。
名前書くときふりがな必須にしよう。
公文書じゃない名前は、他人の宛名とかはかな書き推奨。
漢字で書くのは自分の名前書く時だけ必ずふりがな付ける。
とかならないかな?
DQNネーム読まされる先生のためにも。

130 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 07:48:46.14 ID:laP2T6zk0.net
大手公益法人の名簿の仕事してたらさいとうさんやワタナベさんを大嫌いになったけど
ここまで多いとは予想外だわ

131 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 07:57:08.94 ID:Ol46PV6W0.net
渡辺渡部渡邊渡邉
四つしか出てこないやんけ

132 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 07:59:30.02 ID:6TdHusq/0.net
別に良いけど字を間違えたから苦情言うワタナベは許さない

133 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:03:40.17 ID:/nIxv9MN0.net
>>131
とても全部は網羅できないからな。

134 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:04:30.80 ID:kGXi1CLn0.net
>>20
ちうごくに外注の年金機構さん乙っす

135 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:04:49.25 ID:ZAP6847b0.net
>>1
そもそも昔は手書きだったんだから
書き間違いとか、曖昧な字が
当たり前のようにあっただろう
それを何でもかんでも異体字とするのは
いかがなものか

136 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:07:33.71 ID:a039uXyc0.net
細かい所はどうでもいいじゃん
ワタナベがうるさいせいで会社の名簿で自分の名字も戸籍と同じ草冠4画にされそうになって慌てたわ

137 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:09:43.74 ID:LNdby0sd0.net
↓新宿古着屋のマルチポストが一言

138 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:09:57.66 ID:X6Bpgdnd0.net
>>6
完全に同意見
辺以外馴染みのない字しかなくて
めんどくさすぎる

139 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:11:06.28 ID:31RWkrO40.net
ワタナベより出席番号が後ろになる名字は無い


豆な

140 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:12:53.39 ID:HraLo4ab0.net
>>7
それだよな

141 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:13:23.79 ID:s4vPoQ/g0.net
渡会は?

142 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:13:59.99 ID:ZCeXElxyO.net
>>1
正式なナベは「邊」

143 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:14:33.85 ID:s4vPoQ/g0.net
齋藤もイライラするぜ

144 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:15:09.37 ID:DmF9szmx0.net
>>61
それを言うなら、「辺」も「ベ」としか読まないんだよなぁ

145 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:17:35.10 ID:uzpWLoDH0.net
沢澤
崎ア

たかた たかだ
なかた なかだ
やまさき やまざき

146 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:19:54.47 ID:YhxKcR7b0.net
吉野家の吉も、上が土なんでしょ。

147 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:20:56.93 ID:DIuA7RsI0.net
>>141
わたらい?伊勢神道の社家じゃなかった?

148 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:21:04.89 ID:asqs1DA/0.net
>>141
そんなにあるのか?
度会はともかく

149 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:22:24.67 ID:DZNZCafH0.net
>>60
まえいた会社の先輩は、その字でみんなにワタナベさんと呼ばれまくって断定されてたけど
あるときに面と向かって聞いたら「わたべだよ」って笑ってたわw

150 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:24:27.69 ID:xsDmalOy0.net
>>8
無理

151 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:25:20.62 ID:iw8z4Irh0.net
>>128
あの Mcなんちゃらってのもそういう系なのかな
Mcの次の字がまた大文字になるよね

152 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:25:53.40 ID:xsDmalOy0.net
>>12
今中国で使われている漢字はほぼ日本製

153 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:26:26.71 ID:iw8z4Irh0.net
>>152
しらんけど、コンピュータの漢字対応が先立ったから、逆輸入とか?

154 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:26:50.98 ID:iOA6Jby70.net
統一しろや鬱陶しい

155 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:27:35.06 ID:KD7HpGjF0.net
そもそもなんだが
わた+なべ なの?
わたな+べ なの?
辺は「なべ」なの?

156 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:27:41.59 ID:iw8z4Irh0.net
>>136
某役所で、戸籍のとおり正確に書かないと照会できない」っていわれたんで
NHKがなべの字数十種類もあるって言ってるけどどうなんだって食い下がったことがあるわw

157 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:28:47.61 ID:QmikTkv50.net
漢字が色々あってうざいやつ
ワタナベ
サイトウ
アベ

読み方が色々あってうざいやつ
角田

158 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:29:06.84 ID:xsDmalOy0.net
>>124
そのほうが余計面倒
パスポートでよく揉める

159 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:30:21.93 ID:KD7HpGjF0.net
>>151
マクレガーとかマッカートニーとかそうだよな。
日本語で言うとどれに相当するんだろう。
佐々木の々でもないだろうし
二ノ宮のノでもないだろうし(笑)

160 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:31:41.14 ID:o1LbhjUr0.net
ハンコとか大変そう

161 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:32:33.13 ID:SclomRmk0.net
>>6
行政は辺で統一しようと緩やかに圧力かけてるよ。
結婚して戸籍作るとき、邊を辺に変えませんかと
俺の周りの親族ではみんな役所に声掛けされたと言ってた。

162 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:32:41.77 ID:KDYhC30O0.net
>>124
訓令式とヘボン式でもめそう

163 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:34:19.49 ID:KD7HpGjF0.net
>>124
>>158
長音や二重母音あると面倒だよね。
小野さんと大野さん
東風さんと高知さん
樹一さんと重一さん
糸さんと伊藤さん

164 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:37:34.88 ID:SclomRmk0.net
>>124
極論語ればマイナンバーできたから行政上は
名前必要ない。
氏名の表記で揉めるぐらいなら
数字だけでいいかも。

165 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:43:42.48 ID:HP2unUtR0.net
東京の渡辺ですが
いちいち面倒で、なべです、に変えた
なべおさみ

166 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:47:47.89 ID:FwaPsT+50.net
「ナベ」なのか辺は。「ベ」じゃなく?

167 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:48:06.39 ID:XUuXMit60.net
>>48
湯呑みにプリントして寿司屋に置きたい

168 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:48:11.29 ID:R+8uQH4N0.net
元祖ミセスワタナベはどの文字だろうか

169 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:49:44.93 ID:4m87G7RX0.net
このテーマ、一つだけメリットがあって、
「常用漢字表・人名用漢字表に載っていない漢字は、外国からの帰化人の苗字に使うことができません。」
つまり異字、旧字の人は在日ではないことの証明になる。
キーワード「旧字 在日」でググられたし。

170 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:50:56.00 ID:XUuXMit60.net
有名?なのはカズ、三浦知良
和を間違えて知で戸籍登録したとかなんとか

171 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:53:13.15 ID:7Ea1EHgF0.net
ひらがな最強!

172 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:53:13.72 ID:8hE/dDPs0.net
渡辺と菊地と斉藤はどれかに統一しろよ面倒くせえ

173 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:53:29.27 ID:DsVcdYdC0.net
辺か邊に統一すべきだな

174 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:53:33.97 ID:0r7cBQoV0.net
あれ、俺のワタねえじゃねえか
あら、私のナベも

175 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:54:29.79 ID:DsVcdYdC0.net
>>172
斉と斎は別字だしな

176 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:55:27.27 ID:Q2Wq+yUI0.net
>>159
マクレガーって書かれると
Mcの次がGだって思いつかないよなw

177 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:56:10.01 ID:SdUFYe6w0.net
欠陥言語すなあ

178 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:56:15.09 ID:YY0kwXsQ0.net
ダイバクショウの人マダー?

179 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:56:55.74 ID:LbNMlbgF0.net
昔は免許が手書きだったな・・・
戸籍が親と字が違ったりw

180 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:56:56.58 ID:i+5HbdL50.net
古代中国ではどういう死に方をしたかまで一文字で解るよように"死" "殺"と同じ意味の漢字何百種とあったそうな

181 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:57:07.06 ID:SdUFYe6w0.net
情報化社会の中でフォントの整備が追いつかねーだろ
表示できない漢字なんてやめちゃえよ

182 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:57:15.29 ID:U3TN3mOy0.net
>>175
>斉と斎は別字だしな
齋と齊の違いだな、示と=の違いだが

183 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:58:30.95 ID:i+5HbdL50.net
藪 籔 薮 薮の草が竹冠の奴で4種類あって困るんだよ

184 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 08:59:07.52 ID:SdUFYe6w0.net
こういうのって社会的な経済損失なんだよね
コンピュータで対応するかどうかあちこちで議論したりフォントとかプログラムとか対応しなければいけなかったり、お客様に周知や了解を得たりしないといけない
意外と手間かかるんだよ、関係してくると

185 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:02:29.73 ID:d5A8tXoy0.net
>>161
圧力というより勝手に変えられてたんだが。
婚姻届を出すときに漢字が違いますよと言われええー?そんなはずはと思って戸籍謄本の名前を見ると渡邊になってた。

本当はしんにょうの点が一つ、自の下はくっついてるやつだったんだけど、平成十何年だかに変えられて今は渡邊と渡邉の2種類になったんですよと言われた。
本名の漢字が変わっていたことを10年以上も知らなかったわ。


他のワタナベさんもそうなんでしょ?
あれ?それとも地域限定?ちなみに横浜市。

186 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:03:42.73 ID:jIHRtEx80.net
わたしの草かんむりは真ん中が離れているやつなんです!十 十 みたいに!と言われて
じゃあ楷書体にしましょうか、と返すと
明朝体っていってるでしょ!と…

187 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:05:58.66 ID:KcZBTX2m0.net
業界人だけど人名は面倒だよね

188 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:06:14.69 ID:jIHRtEx80.net
しんにょうの点が一つ二つもただのフォントの違いじゃんね

189 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:06:45.11 ID:R+8uQH4N0.net
>>151
ケルトのMcはスラブのビッチと同じ

190 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:08:50.01 ID:tA6LNULW0.net
数百人規模の名簿を作る時に所要時間の半分くらいがこの辺の字がどれか調べた上で外字を作成することに費やされる
全国でそれが行われているんだからどんだけ社会に損失を与えているか考えてほしいもんだ
自分が使うのは勝手だが違うからといちいち文句つけるやつな

191 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:10:22.29 ID:KD7HpGjF0.net
だそ!が斎藤
はい!が斉藤

192 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:10:43.58 ID:LLYJrP6c0.net
>>10
字形として認識されて図示された物があって同定されないものが44個なだけで戸籍に記載がありますだけならもっとある

193 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:13:33.26 ID:aE2BT06J0.net
>>172
その三者を一つに統一させるのは揉めると思うぞw

194 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:13:54.38 ID:39g5BKGn0.net
高島忠夫
嶋政宏
高嶋政伸

↑「たかしま」が微妙に違う(´・ω・`)

195 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:14:11.54 ID:Q5JqgbHR0.net
漢字検索でマッチしないのでもう大変

196 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:16:00.82 ID:drEgcNiI0.net
>>188
字体の違い
ただ楷書で2点打ったらアホ

197 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:16:45.07 ID:SclomRmk0.net
>>185
それ、運転免許の住所変更で気付いた
俺もしんにょうの点が一つ、自の下はくっついてるやつだったんだけど、
自動的に切り替わってた。
引っ越ししたんで住所変更に住民票持って警察に行ったら
ナベの字が違いますよと指摘され、
住所変更とともに氏名変更まで
裏面に記載された。
ちなみに替えられた場所は八王子市な。

198 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:17:55.54 ID:dJBQ8aVm0.net
本人が希望すれば画数の少ない方に変更できるようにすればいいのにね

199 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:18:43.11 ID:l0CefFcI0.net
結婚するときめんどくさかった
線がくっついてるのくっついてないの
しかし市役所の戸籍課の人は漢字博士だわ

200 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:20:41.90 ID:SclomRmk0.net
>>188
大学の教授がTVで語ってた。
しんにょうの点が一つは本家。
点が二つは分家を意味するのが
もともとの意味合いだってさ。

201 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:22:10.71 ID:iXCWoDth0.net



「 オレは ワタナベ! ではない  ワタノベ! だ 」 ってしょちゅう吠えてた奴が居たな、疲れ果て最後には諦めてたが




202 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:23:46.43 ID:NpVpB64t0.net
>>44
近頃のワタナベは種類が多過ぎて読めなぁい!!

203 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:27:35.67 ID:vfBj7LXC0.net
在日朝鮮人の通名には簡単な方しか使えないらしい
漢字がどうのこうのより在チョン始末しろよ

204 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:29:55.21 ID:4m87G7RX0.net
>>194
旧字・異字の苗字に意味はある。
このページがおもろい。
Google検索キーワード「苗字その真実 真相その2」

205 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:30:54.50 ID:W8ETZRtx0.net
>>1
きゃあ!こんなにあるの?

206 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:33:37.48 ID:9aby8b020.net
面倒くさいからマトメて渡部にしよう

207 :204:2018/08/30(木) 09:35:29.42 ID:4m87G7RX0.net
>>203
もともと通名には旧字は使えるそうで。日本国籍を取得(帰化)する際に旧字・異字はダメとのこと。
平成16年からは「辻」「菅」「嶋」「畠」「榊」「岡」「俣」「篠」「柴」「堺」「梶」「窪」の字も帰化の際に使えるようになった。

208 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:36:54.28 ID:7yoqY5PJ0.net
400年くらいの歴史があるならともかく、
明治の書き間違い、読み間違いで生まれたようなのは、
流行りのバトルロイヤルゲーでもやって一つにしちゃえばいい

209 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:40:59.19 ID:cL4ejtXY0.net
>>1
自が下のかんむりにくっついてないのもあるのか
こんなに要るのかよw

210 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:42:09.03 ID:qYc+xn/f0.net
>>12
嫌いな国の言語しか使えないお前の方が段違いに惨めじゃないの?w

211 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:44:01.05 ID:32jBAPBp0.net
ここのスレで自分がワタナベであることを自白している奴が数匹

212 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:44:26.89 ID:9Bzw2Ph70.net
しんにょうがふたつ重なってる辺
なんでこうなった

213 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:45:42.27 ID:DmF9szmx0.net
関係ないけど、
オギワラとハギワラも間違えちゃう

214 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:50:10.88 ID:CVVMGwzd0.net
http://decojiro.net/data/2018/08/30/b4/5b873f31efe19.jpg

215 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:51:41.25 ID:jcaamCN00.net
もはや間違いさがし 覚える気はさらさら無い

216 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:53:06.13 ID:4m87G7RX0.net
このスレは在日が嫌がるスレだということを知ったw
Google検索キーワード「苗字その真実 真相その2」

217 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 09:59:34.84 ID:mj581aUs0.net



こういう困った顔みたいなパーツが結構使われているんだと勉強になった(小並)

218 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 10:01:09.51 ID:vvWnRbIj0.net
右上のやつだけ明らかに違うな
後はほとんど違いなどない

219 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 10:09:16.14 ID:4m87G7RX0.net
>>79
>おれの姓と名には、異体字が一つづつある

名が異体字ということは昭和23年以前に出生届けを出した70歳以上の方でしょうか?
旧字でも常用・人名漢字なら現在でも届出できますね。
当方の知人が昭和40年代生まれですが下の名前が「徳」の旧字です。

220 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 10:11:24.81 ID:S7IOJ3+K0.net
マジ多過ぎ
面倒なんで辺でいいですよ
という人もいるけど

221 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 10:16:17.51 ID:PR8rvn6r0.net
ワタナベもサイトウもそろそろ統一しやがれ!分かりにくいわ!

その点おいら山本は、山本でしかないので、どんなバカでもわかるぞ。
ちなみに下の名前が一(はじめ)っていう、幼稚園児ですら書ける非常にシンプルな漢字だし。

222 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 10:16:54.99 ID:39b9JA1+0.net
>>139
お前の住んでるのはどんな世界だよ。
和田さんとかに謝れ
http://www.pachi.ac/~multi/cgi-bin/familyname/display.cgi?mode=wa

223 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 10:17:57.54 ID:WadxkwUv0.net
異体字面白いよね
蘇と蘓みたいに意味合いは同じだけど配置が異なる漢字とか

224 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 10:19:38.81 ID:FINb1xKI0.net
古着屋ダイバクショウ?

225 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 10:45:58.64 ID:MKbL1bj40.net
ややこしい字は帰化したやつには使えんだろ

226 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 10:47:54.68 ID:4m87G7RX0.net
「藤」「崎」の異体字もあるんね。
運転免許証を見れば在日帰化かどうか推測できるw

227 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 11:35:52.63 ID:/t2xzohq0.net
>>191
齋藤もあるな。

228 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 12:00:27.96 ID:eAZ4FCmB0.net
似たような漢字ならおk
修正させるな

冨士 富士とかなしらねーよばーか

229 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 12:01:32.47 ID:8z9DYNw40.net
これまじで頭おかしいと思う

230 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 12:10:00.85 ID:K0Xpgr4u0.net
>>193
ネタで言ってんのか真性のアホなのかはっきりしろ

231 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 12:23:51.12 ID:oc3wZ0IS0.net
辺の異体字
楷書の完成まで
http://i.imgur.com/Y8rknnK.jpg
印刷用字体
https://i.imgur.com/c0PbCGL.png
日本に伝わってから
https://i.imgur.com/jOtpR3j.png
  


232 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 12:36:05.76 ID:rzQTDej+0.net
これたぶん途中で書き損じたのが混じってるよな・・・

233 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 12:38:18.60 ID:ODICItht0.net
出自はあくまで渡辺村

ホントはバレバレな朝鮮人と穢多

234 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 12:39:27.15 ID:a+swzUzB0.net
>>226
異体字だと古くからある戸籍(から分かれた戸籍)の者と推定できた、ってだけで、正字だからって在日と勝手に思われてたらたまったもんじゃないな。
命題の真偽と逆・裏・対偶の真偽の関係は中学校レベルだと思うが、わかってない阿呆がけっこういる。

で、最近は正字に限らず、戸籍許容字体なら新規戸籍にも使えると聞く。

235 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 12:42:31.46 ID:56cepOCw0.net
>>233
頭悪そう

236 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 12:45:13.76 ID:Bw9lvxvb0.net
濁音も東西で違うんよな
山ア邦正も「やま”ざき”やなくて、やま”さき”やねん」ってな
けどサントリーウイスキーはヤマザキっていうw

237 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 12:48:53.73 ID:DIuA7RsI0.net
>>233
渡辺綱の「鬼」ってそういう意味なのかな?

238 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 12:58:38.07 ID:wrZWbLn/0.net
>>200>>219
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー

239 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:00:57.31 ID:a+swzUzB0.net
>>219
常用・人名漢字の範囲でも正字以外に許容されてる字体ってのがあるだろ。

240 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:03:16.64 ID:SONvg9Yu0.net
明治に戸籍ができたときは、手書きだったんだよ。戸籍を記載した役人の書き癖に過ぎないのに‥。字が違うとクレーム言う馬鹿がいるよね。

241 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:04:40.82 ID:4m87G7RX0.net
運転免許証から本籍表記が無くなったけど、2014年から在日も氏名欄に本名が表記がされるようになってたのね。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/police1/kotomei.html
「免許証 通名」ググると画像が出てくる。

242 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:17:49.01 ID:SJUZZdaE0.net
知り合いの男性と女性は渡邊さんと渡邉さんで結婚した。
戸籍は渡邊になったのだろうが妻は銀行や免許証はどうしたのだろう。渡辺表記なら氏名変更しなくていいかもなのだろうか?

243 :226:2018/08/30(木) 13:27:18.19 ID:4m87G7RX0.net
>>234
誤解を招く書き方をしたようで許しておくれ。
つまりね、
「はまだ」さんの運転免許の氏名欄が「浜田」の表記だったり、
「ひろせ」さんの運転免許の氏名欄が「広瀬」の表記だったりすると、
あんた在日かいな、帰化人かいな、と勘ぐってしまうというねw

244 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:29:32.47 ID:wrZWbLn/0.net
これさ「檸檬」とか「薔薇」の名字の人が多かったら、もっと悲惨だったかもね

245 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:30:19.10 ID:sk2Y6UsB0.net
>>19
「カブトムシの裏側みたいな方のサイトウです」

246 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:32:32.29 ID:wrZWbLn/0.net
>>245
(^ω^)わかるワロッシュwwwwww

247 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:32:40.44 ID:4m87G7RX0.net
>>244
常用漢字、人名漢字以外届出できないから。

248 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:35:39.88 ID:K3i/QL1H0.net
某芸人がワタナベとサイトウだけはサインがめんどくさいって言ってたな

249 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:37:00.19 ID:JvM3c9Pv0.net
崎の字も嵜とか㟢とか埼とかめんどい

250 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:41:10.60 ID:eGzSnVDi0.net
明治時代に役人が適当に書いた字がそのまま残っちゃっただけやろ
しんにょうのは辺で統一でええやん

251 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 13:55:43.12 ID:BuBYJXJg0.net
>>5
「東(ひがし)さーん」
「あずまです!」

「東(あずま)さーん」
「ひがしです!」

字いっしょやん!わかるかいなアホ!

252 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 14:00:31.31 ID:FeZxP0UV0.net
苗字くらいご先祖様と照合した上で登録しときゃここまで増えなかったと思う

253 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 14:05:39.71 ID:fjyIaUU80.net
サイトウとワタナベはムカつく

254 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 14:06:58.44 ID:4m87G7RX0.net
>>250
異体字・旧字と在日・在日帰化人の関係上、その意見には賛同できない。

>>251
氏名の読みに関しては法律上管理されていない。戸籍謄本にも住民票にも免許証にも読み欄は無い。
高野さんのパスポートの表記はTAKANOでもKOUNOでも許される。
真子さんのパスポートの表記はMASAKOでもMAKOでも許される。

255 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 14:12:37.95 ID:DIuA7RsI0.net
>>241
希望任意制でいいから本籍欄を復活して欲しいわ
本籍表記ないと身分証明書にならないって所が多くて困る

希望ナンバープレートみたいな手間かかる事はOKなんだから本籍表記復活ぐらい楽なハズなのに・・・

256 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 14:22:27.50 ID:Ya4ELIV/0.net
なべが鍋の人がいた
ちょっと珍しいんじゃないの

257 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 14:52:33.02 ID:UOtrtR0F0.net
渡辺姓は東北であまり聞かない。
移動してこなかったのか?

258 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 15:01:54.71 ID:fFGQN9ww0.net
>>255
チョンに配慮したからな。

259 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 15:05:08.39 ID:oc3wZ0IS0.net
>>244
水曜日のダウンタウンでもやってたけど、躑躅森(つつじもり)さんならいるぞ
電話口で漢字の説明するのが大変だと言ってた
  


260 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 15:06:23.55 ID:VZoktuI70.net
で通名はどれ?

261 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 16:24:40.64 ID:4m87G7RX0.net
>>259
今の時代パソコンで即変換できるから。

>>260
旧字があるのに免許他公的書類の氏名が略字(現在の漢字)の人。
知人の「くにい」さんが学校ではずっと「国井」って書いてたんだけど卒業証書や賞状が「國井」ってのを知った時は「かっこいー!」って思ったさ。
>>243を参照されたし。

262 :261:2018/08/30(木) 16:25:48.27 ID:4m87G7RX0.net
追記。
通名は旧字使用可なので公的書類を確認すべし。

263 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 16:27:16.90 ID:bJe/UroG0.net
サイトウのサイも沢山あるんだよなあ

264 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 16:36:53.46 ID:+PYYTYEk0.net
>>261
小学校の卒アル見てたら、苗字は基本的に戸籍の字を使ってることを後で知った
中澤さんは普段から「中澤」って書いてたし家の表札もそう
国沢さんは普段から「国沢」って書いてて家の表札も「国沢」なんだけど、卒アルでは「國澤」
寺沢くんは普段から「寺沢」って書いてて家の表札も「寺沢」で卒アルも「寺沢」だった…
自分の同級生で、卒アルの旧字体のある苗字で旧字体でないの寺沢くんだけだったと記憶
帰化したか通名の可能性高いよね…?

265 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 16:42:25.35 ID:DIuA7RsI0.net
>>258
何で警察ってチョンに甘いの?警官に帰化在日が多いの?

266 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 16:53:21.34 ID:sSuGyQPG0.net
×正確な漢字
◯誤字の固定化

それ以上に、フォント特性を無視してハネハライまで拘るのは馬鹿馬鹿しい

267 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 17:10:38.54 ID:4m87G7RX0.net
>>264
中沢くん、国沢くん、寺沢くんのマイカーでドライブした時に、本人が席を離れたすきに車検証をチェックすると、
今まで知らなかった世界を知るかもw 車検証って公的書類だから。
学校の卒業式での卒業証書授与の時に普段と違う名前で呼ばれていたいた奴が何人かいた記憶がある。
音読み一文字のような。数えるくらいの小数だったけどね。
Google検索キーワード「苗字その真実 真相その2」でヒットするページで解説されてる。

268 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 17:12:55.03 ID:KFzH9TX/0.net
戸籍編纂の際に受付のお役人がアホで
しかも間違いを認めないせいでこんな事になった。

269 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 17:20:13.66 ID:4m87G7RX0.net
このテーマに否定的なコメントを書くと在日だと疑われるぞ。

270 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 17:30:20.11 ID:sEAyIWKy0.net
株式会社渡邊抹殺を思い出したのは俺だけでいい

271 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 17:54:01.02 ID:4DPtyknw0.net
恒夫は珍しい

272 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:09:47.72 ID:uuGPZR2K0.net
渡邊と齋藤は何とかならんのか

273 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:18:34.69 ID:4m87G7RX0.net
このテーマに否定的なコメントを書くと在日だと疑われる。

274 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:25:26.52 ID:OjT51NG90.net
ワタナベと言えば8スポークのRSワタナベ

275 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:29:04.39 ID:/JMO0vQU0.net
田辺はどうなんだ

276 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:29:31.18 ID:J+gA36ry0.net
しんにょうの点一つは単に間違えて登録しただけ

277 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:31:56.29 ID:d6761Ez70.net
入社したてのころ総務から上長に田さんへのメールが来てて間違いメールだと思われてたら俺宛だった
今はちゃんと変換で出るようになってそんなことないけど本当に不変だったな

278 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:45:15.66 ID:kMjp8nW+0.net
ちょっと間違ったくらいで本気で怒るからな
こいつら

法律で「辺」に統一しろや

279 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:47:44.15 ID:JLVq5NOA0.net
こういうのさっさと強権的に統一できないでいるから日本はどんどん遅れた国になっていくんだろうな

280 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:51:59.13 ID:ldkjMMuG0.net
家紋も似てるんかな?

281 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:53:10.23 ID:3K8gnHUV0.net
あだ名は大体ナベッチ

282 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:57:03.28 ID:KFzH9TX/0.net
「いや、漢字そうじゃなくて・・」
「ぐぬぬ、貴様わしの文字が間違いだと申すか!恥をかかせおって!」
って斬られるからこんな事になったんだよ。

283 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 19:58:23.83 ID:GwKjrwU80.net
>>221
山元

284 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 20:02:58.25 ID:SsEkusAy0.net
いいかげんワタナベに「ナベ」「ナベさん」「ナベちゃん」ってニックネーム付けるの止めない?

285 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 20:08:04.99 ID:OKNH8ySu0.net
バイト先がのし付ける進物が多い店なので、パソコンでのしを作る時のワタナベのナベの字を候補から探す時って間違い探ししてるみたいになる。

286 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 20:09:57.31 ID:xSY6Ml9Q0.net
斎藤さんも「斎」を「斉」や「齋」とする異体字の宝庫
山崎さんも「崎」を「埼」や「嵜」とする異体字の宝庫

287 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 20:11:15.08 ID:KuI01IiK0.net
大半はただの誤字

288 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 20:11:45.05 ID:wrZWbLn/0.net
>>285
冠婚葬祭関係とか名前を絶対に間違えられない所は大変だよね

289 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 20:51:47.89 ID:WzjRHi390.net
この字使ってるうちもどう見てもご先祖様が間違えてる
http://glyphwiki.org/wiki/u4f0a-ue0102

290 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 20:57:30.65 ID:vDXyC5oPO.net
>>8
異体字マニアなら、全部覚えているかもしれないな。
日本人は、漢字を多く知っている人は賢いと思う傾向があるため、漢字検定も
TOEICや中国語検定と同じように、実用的な資格の仲間だと思われがちだけど、
特に準1級以上なんて、実態は趣味の資格に限りなく近いよ。

291 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 21:08:12.35 ID:63jJvzER0.net
>>99
しかもそのキモ字を猿どもに教育して普及させてやったのは大日本帝國w

292 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 21:55:48.88 ID:BlOS2jm00.net
入館料高くね?まぁ、半額なら行くか?って言われると
行かないけど、そこまでの展示がある気もしないんだよな

293 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 22:08:15.28 ID:d7p0pbYY0.net
ワイ渡辺ですが同姓同名何人いるんやって位ありきたりな名前で飽きた
我衆院とかが良かったわ

294 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 22:18:24.44 ID:leZvOGh30.net
>>289
自分も伊がつくけど初めて見た
ハンコ作る時なんて注文するの?

295 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 22:18:32.33 ID:dqCT9pdM0.net
>>272
普段の生活では常用漢字使えよって思う
「〜の方です!」って強制してくる奴なんか殺意覚えるわ

296 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 22:24:32.82 ID:BxdmTYGk0.net
岩崎恭子ってこんなところで広報やってたんだ

297 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 23:38:09.79 ID:3eAdy9FG0.net
サイトウさんのサイもいろいろ

298 :名無しさん@1周年:2018/08/30(木) 23:45:35.56 ID:Mrt1OUA80.net
>>297
サイトウさんは大きく分けて斎藤と斉藤の二つに分けられて、あとはエアロパーツの有無くらいだろ。

299 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 00:04:08.27 ID:P+rmwy5V0.net
>>1の1枚目の写真の右端の方に写ってるの、しんにょうさえ無いのだが、それも異体字なのか!?

しかし、こんな間違い探しみたいな文字を重複無くリストにした人とかすげーな。

300 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 00:59:50.49 ID:d58c/VQg0.net
昔は適当だったから辺ですんでたけど
今は正式な字じゃないとうるさいんだよな
郵便局で通帳新しくした時に免許証渡したら
局員さんがずらーっと並んだナベの文字表と必死で見比べててなんか申し訳なくなった

301 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 02:37:44.56 ID:03tPCTeV0.net
>>48
これじーっと見てると怖い顔がでてくる奴だろ?
ひっかかるもんかwww

302 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 02:40:45.74 ID:OBWnVTs20.net
新宿古着屋ワタナベの場合は異泰っねより変態ですからダイバクショウ

303 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 02:43:38.41 ID:oDBh6aNO0.net
同じクラスに渡邉と渡邊がいた

304 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 02:43:49.52 ID:5ODQJraa0.net
いやいやなんでそんなものの展示の入館料に800円もかかるんだよ?

305 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 02:46:41.94 ID:dy0vkLQN0.net
わい邊

旧字体は在日の通名への使用禁止だから
旧字体が姓にある人は大事にな

書くの面倒だからって汎用漢字に登録し直したらもったいねーぞ

306 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 02:50:34.52 ID:AxSnTMbp0.net
これで入館料とるの
俺に理解できない
博物館??
美しい書道の作品でもあるのか

307 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 02:53:27.83 ID:R1F7wDct0.net
これさー、印刷物にするときいちいち 字が違うとかホザいて文句言うやついるけどさ、
お前の名前が珍しいのが悪いんだっつんだよ。
めんどくせえから普通ので我慢しろタコ介 
渡邊よ

308 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 03:05:31.43 ID:KKFBIQ2Q0.net
誤字脱字なおせよ

309 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 03:45:41.80 ID:kWn2l1Rt0.net
>>289
>>294
行書でも伊勢丹のマークでも
4画目は突き抜けないんだよなあ。
個人的には突き抜けた方が好きだな。

310 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 04:41:39.92 ID:PeWo0hEG0.net
入館料800円!

漢検ってこういうしょーもない金儲けばっかりやってるんだろうな
前に不祥事があった時に漢検自体を廃止にすればよかったのに

311 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 04:50:33.93 ID:WH/TByb80.net
元は誤字のくせに、「このナベです」とか当たり前のように抜かしてくるワタナベさん。
思えば俺が出会ったナベさんでまともな人、一人もいない

312 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 06:43:45.47 ID:b/kvmGyy0.net
「これらは全て違う字です」ってRedditに投稿してごらん。
「 あいつらこんなことしてるから没落したんだな」で物笑いに種になるよ

313 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 07:35:13.99 ID:FS68EuQQO.net
>>310
高校時代に学校の方針で受験したが、受験料も級に比例して上がるんだよな。

314 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:03:43.07 ID:3Nj/Kv3q0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%90%8D%E7%94%A8%E6%BC%A2%E5%AD%97#根拠法
「外国人が日本国籍を取得した場合の姓にも、この文字の制限が適用されていたが、
2008年12月8日の国籍法改正時にこの制限は撤廃され、康熙字典の正字や、いわゆる
国字も使用可能となった。これ以前は「田尻」や「藪」や「崔・姜・趙・尹」といった、
常用漢字や人名用漢字にない漢字を含む苗字にすることはできなかったが、
現在はこの制限はなくなっている」

つまり近年は在日帰化時の改名で「渡邉」「齋藤」「澤田」を使えるそうで。

315 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:09:21.43 ID:6xth4Y570.net
渡辺さんはともかく斉藤さんは「このさいじゃないんですよ〜」って拘る人が多い。
んで馬鹿が多い。

316 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:10:41.58 ID:ZwhLbilW0.net
部の俺には関係なかった

317 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:17:17.15 ID:L2UA4phS0.net
法務省あたりが「『渡辺』しか認めません」と言ってくれれば問題は解決する。

318 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:20:35.82 ID:N0Sv36k30.net
旧字体や異字体があるからややこしくなるんだよ
全部新字体に統一すればいいのに

319 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:21:07.98 ID:hJU5Pipg0.net
いい加減で一字に統一しろよ
迷惑!

320 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:25:39.23 ID:iR5NjEe40.net
>>34
ワタベさん

321 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:26:45.86 ID:3Nj/Kv3q0.net
旧字・異体字と在日帰化時の改名の関係を調べるとおもろいわ。
(帰化時には常用漢字・人名漢字しか使えないので)
例えば「尻」「畝」「堀」などが使われている苗字の人は昔から日本人だったの可能性が高い、と。

322 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:28:47.85 ID:9q3/ED6c0.net
腸鍋さん

323 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:29:28.11 ID:eMH//fTs0.net
先祖に自分の苗字間違えた奴が居るっていう烙印だろw

324 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:29:55.98 ID:3Nj/Kv3q0.net
>>317-319
旧字・異体字は日本人である主張として使える。

325 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:31:32.05 ID:oxEmyclR0.net
「ナベ」でなくて「ベ」だと思うの。

326 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:33:11.26 ID:oxEmyclR0.net
>>323
だいたい役人が書き写し間違えるんだよ。

327 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:34:43.93 ID:0bF86PkZ0.net
ワタナB

328 :321:2018/08/31(金) 08:36:11.48 ID:3Nj/Kv3q0.net
追記。
「岡」「藤」がつく苗字(通名ではなく本名)の人も昔っから日本人だった可能性が高い。
(常用漢字・人名漢字の追加の経緯から)

329 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:39:03.24 ID:D9EBvlt50.net
>>315
サイトウさんは「斎藤」と「斉藤」間違えたら怒るだろ。
ワタナベさんは要は「辺」という字のバリエーションに過ぎない。

330 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 08:54:24.95 ID:nN+zkf520.net
これは法律で規制しろ!

331 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 09:30:15.58 ID:uG+cPIH20.net
全部を辺で統一しろよ。何も問題ないだろ

くだらないところでアイデンティティー示さなくていいから

332 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 10:21:35.28 ID:3Nj/Kv3q0.net
日本の公的書類と在日の関係。この2つのページが興味深かった。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10181200205
(他人の免許証を偶然見てしまった話)

http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=49254&id=51477597
(大阪の免許証は生々しい表記になるから通名を捨てた人の話)

333 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 10:26:33.71 ID:0sJrRF1F0.net
でもアダ名は大抵ナベさん

334 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 10:27:57.02 ID:3Nj/Kv3q0.net
そういえば自分の学生証が入った生徒手帳をやたら大事に隠して知人にも絶対に見せない奴がいた。
見せたくない事情を考えると納得できる。

335 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 10:32:10.62 ID:dVWG996A0.net
斉藤斎藤齊藤齋藤の一番最後のさいとう
マジで全滅しろ 字画多すぎじゃ

336 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 10:36:33.71 ID:GSCJdLpa0.net
鍋の人もいるよな

337 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 10:39:52.60 ID:cmO6zduU0.net
>>6
辺は朝鮮とごっちゃになるから鍋がいい

338 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 10:45:55.25 ID:kOv+16bs0.net
渡辺のナベと斎藤のサイは多すぎ

339 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 10:54:39.05 ID:/oUO+oZ50.net
斉・齊と斎・齋はそれぞれ同じ漢字で
前者はセイ(「一斉」のセイ)なんだけどなんでサイに使われるようになったのか
ってのをどっかの板(古文・漢文だったかな?)で見た気がする

340 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 10:55:01.54 ID:/oUO+oZ50.net
>>337
ワタチゲ

341 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:02:19.37 ID:Ur+JQj070.net
ほんとに渡辺でよかったわ。
わたし最高。

342 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:07:26.21 ID:3Nj/Kv3q0.net
>>341
略字だと在日帰化した人だと思われるデメリットがある。

343 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:10:18.67 ID:fhmYYIX00.net
>>335
この前TVでやってたね
姓を作る時に役所の人間が適当に書いたから種類が増えたとか

344 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:10:30.76 ID:NbCyPVyQ0.net
ワタナベ姓は基地外ばかり

345 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:12:21.11 ID:bJjLydYB0.net
山田や田中の謙虚さを見習え

346 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:14:53.22 ID:PLK+YQR20.net
>>345
通名山田(崔)とか通名田中(申)が何だって?

347 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:18:05.29 ID:bECvtueK0.net
>>76
欧米人は26文字くらいしか使ってないというのがいまだに信じられない

348 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:18:58.30 ID:Ra67METB0.net
ライブアライブのワタナベって何だったんだろうな

349 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:22:17.60 ID:8AGEzfN90.net
「崎」の三画目がはらいになってるシャチハタ印見たことあるんだけど、あれも実在の異体字?

350 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:24:57.09 ID:bECvtueK0.net
名(文字)は体を表すって言うように
文字を略してしまうと実体も略されてしまう

351 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:32:31.01 ID:zJCtWe4e0.net
俺は渡邉でしんにょうの点は2個でくねくねは1つ、自の下がくっ付くやつに口なんだけど
簡単に書くことあるから渡辺でも気にしないし
渡邉でも自と冠が離れてたりしんにょうの点が1個だったりってのは全然気にならないんだけど
渡邊って口が方になってるのとしんにょうのくねくねが2か所になってるとめっちゃ気になる
ちゃんと見てないだろって軽く見られてる気がしちゃう

352 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:36:52.72 ID:/oUO+oZ50.net
>>350
古くから使われ親しまれている略字・俗字の方が好きだけどな
字典体なんて大した歴史もないくせにデカい顔しすぎだ

353 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 11:56:48.93 ID:JJ/ue8rP0.net
興味ないから一文字に統一しろ

354 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 12:11:44.32 ID:exH1tMjt0.net
>>347
欧米語の単語が1漢字に相当すると考えればそんなにおかしくなくね?

355 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 12:47:47.32 ID:bWbzisEw0.net
異字体の名前漢字間違えただけでキレるやつなんなの?
そんなこというなら俺の前田って名字を前田(実はドットの集合体で構成され総画数65536画)に改名して間違えたやつ殴っていいの?

356 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 13:34:45.78 ID:uYCGOBtJ0.net
日本語の世界の中で、漢字はそもそも文字と言えるのか些か疑問がある。
言葉を記録し表示する為の道具が文字とすれば、漢字は日本語の中で
言葉(単語、)を特定できない場合が多々ある。 
個別に知っている者にだけ何を指すか解る記号であって文字と言い切れない
との意見もある。
チヤネラーは漢字を有難がる者が多いので、同意する者は殆どいないと思うが

357 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 15:13:07.99 ID:/oUO+oZ50.net
>>356
君の読み書きしているそれは文字以外になんなんだい?

358 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 19:46:40.75 ID:f0VXXG3M0.net
「田辺」「渡辺」などの字「辺」の現在使われている異体字については、
大体、法務省の戸籍統一文字情報に網羅されている。
http://kosekimoji.moj.go.jp/kosekimojidb/mjko/PeopleTop
Glyphwiki
http://glyphwiki.org/wiki/u8fba

359 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 19:53:59.46 ID:RAE4KyN00.net
岩崎恭子の多様性

360 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 19:54:43.88 ID:5SHIYYHo0.net
>>56
斎藤と斉藤の2つだろ

361 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:04:20.80 ID:xIIXvop50.net
漢字の世界って奥が深いでしょ〜?
じゃねえよ、一種類に統一しないせいでどれだけ周りが苦労してると思ってんだ

362 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:18:49.48 ID:3Nj/Kv3q0.net
この話おもろいわ。あまりにこだわると職場のメールで文字化けすることがあるそうで。
「はしご高」「嵜」「たちア」「秩i羽の旧字)」「怐i塚の異体字)」など。

363 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:21:55.32 ID:3Nj/Kv3q0.net
ウかんむり富田さんとワかんむり冨田さんとか。
草かんむり菅野(かんの)さんと竹かんむり管野さんとか。(^_^)

364 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:34:21.35 ID:rgEF8HFk0.net
>>326
苫小牧市「小牧昌業が間違えたから」

365 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:34:33.86 ID:0sW45pUA0.net
こういうのウザいよなあ
学生時代に「掘田」という友人がいて
「堀田」と間違えられるたびに
ツチヘンじゃなくテヘンだ、ツチヘンは百姓出身だが
テヘンは武士の出なんだと力説してた
逆じゃなかろうかと疑問だったが

366 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:34:46.08 ID:gZeH3oQW0.net
異自体の名前は実質本人なのに、電子化された登記情報では、別人扱いなんやでw
そのためのトラブルがいろいろあるらしい。

367 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:38:37.64 ID:FS68EuQQO.net
>>365
吉は武士で、土よしは農民、の類話で、要するにもっともらしい後付けだろうね。

368 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:39:18.62 ID:1iZ7+0JQ0.net
>>365
そういうのあるんだろな
庄屋と侍の身分がわかれるとき根は同じ一族でも字をかえてるとか

369 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:39:42.47 ID:XRkaLQVB0.net
日本人は識字率高かった言うけど
これ見ると本当かなと思う

370 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:42:50.75 ID:5SHIYYHo0.net
明治頃の役場の人間ですら
ろくに字を知らなかったからこんなことになった

371 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:43:01.62 ID:wms4ZJIf0.net
>>5
韓国のハングル文字って
日本でいうひらがなカタカナみたいなもんだってなw

自分らが劣等文字使っておバカだからって
日本まで道連れにしなくていいんだよバカ朝鮮人

372 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:43:39.55 ID:dTlb0/2N0.net
名前なんてマイナンバーでいい
おーい、○○○号
みたいに

373 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:45:26.09 ID:qCZOKPqn0.net
>>28
>>29

俺、フリガナ間違えられたんだよな。無駄に濁点多い。(笑)
俺の名字の読み方は親戚筋しか居ない。

374 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:45:30.43 ID:XRkaLQVB0.net
TRONは完全に対応してるんだっけ

375 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:45:58.68 ID:qCZOKPqn0.net
>>372

16桁で呼ぶの?(笑)

376 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:46:23.61 ID:wms4ZJIf0.net
>>361
統一しない方が文化の多様性が認められてていいんだよ

ただ書き文字は便宜上渡辺に統一してもいいかな

正式に書くのは印字された時と冠婚葬祭の時

377 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:46:45.43 ID:FOn6VEvM0.net
渡辺って苗字にマトモな人間いない
知ってるやつ全てクズとか乞食ばかり

378 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:47:22.96 ID:+de8GJxt0.net
作字つくるの面倒
ズレ込みとか泣く

379 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:47:28.92 ID:wms4ZJIf0.net
今どき漢字廃止論者は

バカチョンと頭の悪い中卒高卒だけ

380 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:47:56.20 ID:VUt9CvrP0.net
去年かな?NHKで、なべの字がこんなにある由来とか、
どれが本流でどれが傍流かとかやってたけど、
なーんにも覚えてないわww

381 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:48:26.66 ID:FFZvc08e0.net
自意識が高い人間ほど異字体を好む

382 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:53:02.63 ID:sFOe2r1O0.net
>>369
印刷書体があったわけじゃないから、「だいたいこんなような字」でわかってりゃ十分識字の範囲だろ。

383 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:55:12.75 ID:EO9tQOuz0.net
辺と邉と邊
以外廃止

384 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 20:55:21.81 ID:A+gk6Gjx0.net
漢字ごときがアイデンティティとかね、笑えるよ

385 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:00:25.02 ID:g4pefByi0.net
もとは辺(ピョン)さん

386 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:04:05.26 ID:ptcm2YQK0.net
読みが濁るか濁らないかもわ紛らわしい
ナカタかナカダかとか、タカタかタカダかとか

387 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:04:35.88 ID:lCK8fBr00.net
昔の漢字ヲタがキモいニチャア…って顔しながら大量に異字体作ったんだろ
マジ万死に値するね
わざわざ面倒なモノを作るバカは死ね

388 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:05:48.59 ID:qNiWfZ9G0.net
会社の登録は略字にしろよ

課長とか部長になった途端に字を変えるなwww

389 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:09:20.81 ID:A+gk6Gjx0.net
文字ってのは卑しいもんなんだよ
音韻に言語の本質がある

390 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:10:36.17 ID:BJ+ErMm30.net
松山市では8割くらいが渡部。あと渡邊が少しいて、渡辺はほとんどいない。

391 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:22:38.18 ID:+xdHf0WJ0.net
>>1
なんでナベだけこんな書き損じを異なる字として認めるのかわからない

392 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:24:58.35 ID:ZCSMoCk30.net
渡辺姓は豆撒きをしないってのは本当なんだろうか?

393 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:28:52.01 ID:wVJSygJb0.net
>>6
本当にそう思うわ。
社会的コストの増加にもなる。

394 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:29:45.54 ID:P+rmwy5V0.net
>>388
年金とかの都合で、戸籍上の名前表記と給与明細とかの表記が不一致だと話がややこしくなるとか何とか

395 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:30:04.98 ID:YWWiti5V0.net
親父から「うちは由緒正しい渡邊家だから」と言われて育ってなるほど
じゃあ邊の字は正式に使おうと二点しんにょうの自はくっついているやつを使ってそれにあわせて実印も作り登録して
全部変えてたらまさかの親父の免許証辺でほんと白目剥いたわ。

396 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:30:25.80 ID:FiyA2aSQ0.net
>>245
齋藤様。
お世話になります。

397 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:31:42.87 ID:+xdHf0WJ0.net
>>12
なんで?
漢字からひらがなカタカナを作り出してすごく便利じゃん
日本人にハングル作ってもらった半島とは違う

398 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:37:00.43 ID:A+gk6Gjx0.net
複雑な漢字が由緒正しいねぇ
文明的未開人だな

399 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:37:44.84 ID:FehBe9dE0.net
友達の田邊君は、いつもワタナベと間違われてて、
わ は付いてないです!と
言ってる内に『わ抜き』君と呼ばれるようになり
今度は、わぬき〜綿貫と間違われている
もうどうでも良いらしく、渡邊君でも綿貫君でも返事をするようになった

400 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:41:05.77 ID:+xdHf0WJ0.net
>>151
O‘とかMcやMacは誰それの子とかミスターなんとかって意味(父親の名前)
そう言う系だと北欧のなんとかソンとかセンとかオランダのvanとか、アラビア系のbinとか色々ある大抵は誰それの子ってこと

401 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:42:38.52 ID:+xdHf0WJ0.net
>>155
多分、わたのべが音便(て言えるかな?)してワタナベなんじゃない

402 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 21:44:12.00 ID:+xdHf0WJ0.net
>>185
お前の何代も前の爺さんの字が汚くて読めなかっただけの話だからな

403 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 22:46:08.72 ID:oClzAOzo0.net
>>391
土にへんな点がついてる土方さんとか見たことない?
絶対あれ墨が垂れた跡だぜ。

404 :名無しさん@1周年:2018/08/31(金) 22:47:53.73 ID:e2ntaxdo0.net
うちの会社にウジャウジャいる
ワタナベ、サイトウ、サイガ
ほとんど一人一人字が違う。
ほんと統一しろよな。

あとついでに 廣 も無くせ。

405 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 00:57:56.74 ID:hYtKn3VE0.net
>>1 こんなにあるの?

きみは全部暗記できるかな?@日本人



406 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 01:05:34.61 ID:W7eo2Yba0.net
この字は日本でこの一族しか使ってないとかもあるのかな?

407 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 01:24:14.05 ID:IjGQN10V0.net
ハマも浜←これだけにして
濱、賓 ←これやめろ

408 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 01:31:46.98 ID:4nyYtnUk0.net
公共の書類で
文字の複雑さでオナニーしてんなよって思う
そんなアイデンティティでもなんでもない

409 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 01:53:24.15 ID:wwchReMk0.net
>>357
別に賛同を求める訳ではないが、論点が理解できない様だな

410 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 02:03:45.83 ID:wwchReMk0.net
>>389
文字ってのは卑しいもんなんだとは思わないが、音韻に言語の本質が
あるとするのは極めて真っ当な意見で、大部分の言語学者の見解だ。
漢字と音韻に就いては文化勲章受章者の服部四郎がそれを強調している

411 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 02:17:09.34 ID:LWdvXGh90.net
>>409
いや論旨が通じてないと思ってるだけじゃないか?

いかに字義・語義が特定しにくい例が多かろうと
漢字を用いてそれなりに文面のみで意思疎通ができればそりゃ文字だろう
思わしい結果にならない場合はむしろ文字の使い手に問題が多い
(「いささか」だの「ほとんど」だの不必要に漢字変換してしまうとかな)

412 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 06:38:42.60 ID:3uVYj5wP0.net
>>404
>>407
近年まで在日外国人の帰化名には旧字・異体字が使えなかった。
つまり旧字・異体字は在日・在日帰化人ではないことの証明になる。
キーワード「苗字その真実 真相その2」でググられたし。

413 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 06:50:59.45 ID:jlSe1fne0.net
これ→辺(なべ)なの?
渡(わた)辺(なべ)?
渡(わたな)辺(べ)じゃなくて?

414 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 06:53:57.56 ID:LWdvXGh90.net
>>412
その証明ができて何か得するのか?w

415 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 07:21:51.40 ID:jpDD6y9v0.net
渡部はワタナベとワタベ
どっちかにしろ

416 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 07:29:11.38 ID:if749VP90.net
東海林も
とうかいりんに読み方統一しろ

417 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 07:48:45.54 ID:LWdvXGh90.net
>>413
「渡(わた)な辺(べ)」
渡の辺が訛ったのかね?調べて見んとわからん

「楠(くす)の木(き)」さんもいるっしょ

418 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 07:53:42.40 ID:qxXb/rKP0.net
戸籍業務やってたけど、ほんと名前の漢字には祟られる。

419 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 07:57:11.22 ID:RnzDHKhN0.net
>>1
結局、馬鹿どもが間違えて書いたものが積み重なってここまで増えた

斎藤の 「さい」 の字などと同じ

420 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 07:58:15.10 ID:RnzDHKhN0.net
広報担当の岩崎恭子さん

421 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 08:17:41.67 ID:GIiSK2yF0.net
大日本帝国憲法を改正してこいつらの名前の漢字を統一しろ
従わない奴から罰金取れ

422 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 08:18:04.73 ID:3uVYj5wP0.net
艮→うしとら
巽→たつみ
乾→いぬい

423 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 08:28:12.81 ID:lfLsQ8zA0.net
真面目な話クッソ迷惑だよね無駄にある異体字

424 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 08:35:13.22 ID:PlOcQGPg0.net
異体字というよりただの書き間違えだろ
昔は筆字で戸籍書き付けてた上に識字率も低かったから漢字の書き間違えが多かった

425 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 08:35:43.00 ID:hlHARMxc0.net
ややこしくて間違った字が増えただけだろうからな
異字体とも違うと思う

426 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 08:59:58.21 ID:2F4xCDNJ0.net
異体字使ってるやつの祖先は学がなかったでOK?

427 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 09:04:35.38 ID:U0TzHQlY0.net
うちは邊の点が一個でワ冠だわ

428 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 09:21:33.06 ID:em1obObd0.net
>>426
一概にそうとも言い切れない
活字体と書写体の細かな違い(トメ・ハネ)あるし
加えて維新期だと変体仮名も絡んでくる

429 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 09:25:25.05 ID:D2DQYW9r0.net
吉野家の吉とか

違うままだ

430 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 09:25:36.94 ID:3uVYj5wP0.net
K田さん
曾根さん
奧井さん
(^_^)

431 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 09:31:38.31 ID:LWdvXGh90.net
>>428
変体仮名は維新期どころか……

432 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 10:41:30.51 ID:AA0zMzi90.net
>>431
平成の始め頃までは普通にいたわな。
その頃、ある行政機関で制度上高齢の女性が主な対象となる公的書類の発行事務をしてたんだが、変体仮名は本当に困った。

そもそもなんという正字に対する変体仮名なのかフィーリングでしかわかんないし、自分の中にない文字だから本人の書いた申請書に書いてある通りに真似るしかないんだが、なにせ老人の書いた字だからさっぱりわからない。

433 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 11:03:03.31 ID:0Xwys2NY0.net
>>19
名字登録するときに役所の人間が漢字わからなくて適当に描いた字がいま使われてるからね

434 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 11:08:34.21 ID:WtbFsW/90.net
古い物を全部残そうとするから効率悪い
伝統商法に弱い日本人の悪い癖
廃止とか上書きができない

435 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 11:09:40.76 ID:TTOlI6yV0.net
渡辺と斉藤はホントうざい
漢字を正確に書かないとファビョるから
めんどいのでカタカナで書いて済ます

436 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 13:20:42.17 ID:gZzrTIK50.net
西洋に覇権を握られたのは言語のせいかな
表意文字は表音文字に劣る

437 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 13:24:22.65 ID:W7eo2Yba0.net
>>435
役職上がると(ワタ)になって、ナベが無くなるw

438 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 13:27:51.29 ID:DPPsdW/t0.net
やっすい名前!

439 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 13:32:08.82 ID:Nstv1WSH0.net
住基ネットのかな氏名を利用しようとしているみたいだけど、割といい加減な登録のされ方になっていて利用できるか不明だw

440 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 13:36:01.28 ID:fwGTWHXl0.net
面倒くせえな
1つにしろや

441 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 14:00:04.61 ID:de+tBlYB0.net
こんなところで個性だそうとするつまらない人間ばかりだよワタナベはw

442 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 14:16:45.86 ID:pJUloHAx0.net
記事元の『烏丸経済新聞』
京都人以外は正しく読めない説

443 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 14:33:02.69 ID:oIcfiSUi0.net
>>442
「とりまる」とか読むと思ってんだろ?
「からすまる」くらい読めるわアフォ

444 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 14:35:35.71 ID:vc4kCkkz0.net
>>399
口虚木公

445 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 15:50:56.71 ID:2F4xCDNJ0.net
>>443
でかい釣り針やな

446 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 15:55:30.49 ID:awkZVJeT0.net
>>442
ウガンダけいざいしんぶん

447 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 18:56:08.37 ID:DLO/L8Vt0.net
こういうスレに限ってダイバクショウが現れないw

448 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 19:10:43.96 ID:wwchReMk0.net
>>411
文字は記号に含まれる下位のカテゴリーで漢字はそのカテゴリー
とするだけで良いのか、或いは範疇外の記号まで考えるべきかが
論点。 まあ、論旨と言っても大して違わないから、どちらでも良い。

元のレスへの批判は文字であるとの前提で論難しようとしている。
文字であれ記号であれどちらでも良く、常識を疑ってみせる説を
紹介したまで。
頑迷な思考に囚われている者は現代科学を理解できないだろう。
空間、時間の相対性を主張する初歩の特殊相対論からして日常の
常識を超えている。

449 :名無しさん@1周年:2018/09/01(土) 19:28:30.22 ID:wwchReMk0.net
>>445
さしてでかい針とも思わないけどなあ。
「からすま」くらい釣られてやっても良いだろう

450 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 00:14:10.47 ID:62k7pF3i0.net
>>448
要は「“〒”は文字か否か」と言うレベルの問題にしたいんだろ?

しかしながら日本語の世界において漢字は大きな役割を果たしていて
仮名の産出だけでなく造語などによって日本語そのものを成長させてきた
とまあ文字だーと言うには簡単だが

一方で漢字てのは象形文字を元にしているが故に
「丁字路」のように記号のようにも用いることが可能だ
とまで書けばむしろ
> 文字は記号に含まれる下位のカテゴリーで漢字はそのカテゴリー
> とするだけで良いのか、或いは範疇外の記号まで考えるべきかが
なんてのは文字と記号のカテゴライズの「常識にとらわれているだけ」だね

451 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 00:17:49.15 ID:62k7pF3i0.net
要は元より漢字というものは文字と記号のハイブリッドな代物なのであって
相対論的に言えば「観測者」次第でどうとでも違うように語ることができる

のでその論点・論旨自体が頑迷な思考にとらわれていると感じられるよ

452 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 13:45:53.59 ID:I9GZNLJE0.net
>>450
丁字路って、丁が記号に使われてるんじゃなくて、道路の形状が丁の時に似てるからじゃないか(´・ω・`)
十字路も同様。

453 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 14:12:04.10 ID:QZzLbzko0.net
澤村くらいは書いてやるが渡邊は断る。
ええ加減にせいよワタナベ。

454 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:12:45.58 ID:vg+0qg910.net
>>139
和気有さんとかいないのか期待しちゃった(´・ω・`)

455 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 15:44:36.34 ID:zlzXbUit0.net
金メダル選手が今はそんな仕事してる不思議

456 :名無しさん@1周年:2018/09/02(日) 17:51:52.64 ID:62k7pF3i0.net
>>452
「丁」という漢字としての字義・「十」という漢字の字義として用いて無い以上記号的用法だということだよ

457 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 08:51:55.63 ID:SG9x9ilh0.net
>>456
丁のもともとは釘の形らしいじゃん T字型の意味じゃないんじゃないか?と感じる

458 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 09:10:21.24 ID:cRjVi2BZ0.net
>>457
そだよ
というか「T字型」のTもTの文字的機能ガン無視用法だわな
なので>>448のお説なんてのは「バーカ」としか言えない

459 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 09:13:40.52 ID:cRjVi2BZ0.net
>>457
ごめ一行抜けた

そだよ
元はTの字そのままの象形文字だけど漢字としてはそんな字義持ってない
(以下略)

460 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 12:54:44.77 ID:1nvJ/A/G0.net
中国バブルの崩壊

中国「手当たり次第支援」南太平洋諸国には重荷 : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/world/20180903-OYT1T50029.html?from=tw

高利貸しを続ける中国

その根性の卑しさに世界はもう気がついている

461 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 14:51:13.22 ID:y6REnwLL0.net
>>458
どこが「バーカ」なのか論理的に述べて見ることが必要

462 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 15:19:25.79 ID:cRjVi2BZ0.net
>>461
とっくに済んでることを端的に表したら「バーカ」となるだけ

463 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 15:48:21.09 ID:y6REnwLL0.net
>>462
だからどう済んでいるのか? 順次論理的に過程を追って述べなさい。

今からチョット仕事があるので遅くはなるが、レスがあれば返すであろう

464 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 15:49:57.47 ID:cRjVi2BZ0.net
>>463
なにもしかして今更ご本人?w
だったら遙か前に付けたレスに反論してからにしなさいな

465 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 16:07:55.18 ID:m+DvXlbW0.net
よろしく俺にチューンナップ

466 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 16:09:56.99 ID:1ia7riIE0.net
無学かつ低能な木端役人のミスなのに、名字の誇りみたいに思ってるアホの教育からやらんとな

467 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 16:16:27.42 ID:ichtnIpM0.net
宅急便配ってるけど渡邊だろうが渡邉だろうが
俺は不在票には渡辺と記載してる
めんどくさいからね
クレームは今のところ無い

468 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 16:25:29.33 ID:5iYE+XlU0.net
GHQに占領された時に、日本は当用漢字しか使えなくなったんだよね?
「辺」でいいだろ!

469 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 16:32:19.35 ID:rJGEvHiF0.net
自分の苗字、難読かつ似た漢字がいくつかあってよく誤記されるから
めんどくさくてほっといたら
誤記のパターンから、どのルートから漏れたリストかが判別出来るようになった

470 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 17:34:38.47 ID:fd7VK+7j0.net
俺ワタナベなんだけど初対面でワタベって呼んでくるやつ腹立つ
少数派の読み方だろうから合ってる確率低いだろうに馬鹿なんじゃないかな

471 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 18:40:27.87 ID:y6REnwLL0.net
>>464
貴君のレスをざっと見てみましたが、私の書き込みのどこを批判し、反論を
求めているのか定かには了解出来かねます。 具体的にお願いしたいものです。
ところで、「バーカ」とか、何かの問いかけに「済んでいる」などとのあしらいは
斜め上の国の人々を連想させ、気持ち良くありません。

一応私が検討してみたかったのは、「漢字は中国では中国語の単語や音韻を
表示する文字であるが、日本語ではその限りではなく文字を逸脱した記号である
場合もある」という説の妥当性です。

余分かもしれませんが、書き手と読み手の間で了解があれば(共通のデコーダー)
丁字路の丁を用いて「直線を真っ直ぐ進め」の記号とすることも出来ますから、
象形は無意味との理解もあり得ます。

長文レスは鬱陶しいものですが、貴君の真意の解り難いレスにこれ以上付合いたく
ありませんので、終わりにします。 勝利宣言(何の争いかは解らないが)でも批難でも
ご自由になさって下さい。

472 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 20:43:33.65 ID:cRjVi2BZ0.net
具体的に述べて欲しいのやら終了宣言なのやらよー分からん文意なのだけども

>>471
簡潔に
>>356及び>>448含む ID:wwchReMk0 の言説は
・文字と記号のカテゴライズの「常識にとらわれているだけ」
・故に論点・論旨自体が頑迷な思考にとらわれていると感じられる(>>451)

質問
> 「漢字は中国では中国語の単語や音韻を表示する文字であるが、
> 日本語ではその限りではなく文字を逸脱した記号である」
日本語そのものの特殊性について考察なされたか?
場合もある」

473 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 20:44:48.83 ID:cRjVi2BZ0.net
ああ上記の最後の一行
> 場合もある」
は削除ミス

474 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 22:30:29.76 ID:y6REnwLL0.net
>>472
>>451の「文字と記号のハイブリッドな代物」ということは、貴方は文字は記号の
カテゴリーに入らない、文字と記号は別々の独立したカテゴリーとお考えの様ですね。
これは私の理解を超えているとだけ申し上げておきます。

>日本語そのものの特殊性について考察
日本語そのものでなく、日本語に於ける漢字に就いて考えてみているのです。
義経と表記すれば、普通は「よしつね」と読むでしょうが、「ぎけい」、「ぎきょう」、
「のりつね」その他の読み方もあるかもしれません。
まず、音韻は定まりません。(中国語に於ける場合は方言による差異はあっても
概ね一つに定まります。)
どの言葉を指し示すか一義的には定まりません。人名なのか、経典の名前か
人名であったとして誰を指すのか、読みが違っても同一人物か、別人か。
特定するには、書き手と読み手で共通する理解が必要です。 読み手だけの
問題ではありません。 これは暗号のやり取りと同じで、記号と考える方が自然な
気がします。

レスしない積りでしたが、具体的に反論を求められましたので、思い付きを述べて
みました。 このレスが絶対正しい等とは思っておりませんので、誤解無き様。

475 :名無しさん@1周年:2018/09/03(月) 22:46:59.25 ID:y6REnwLL0.net
>>410
自己レス、訂正。
?服部四郎 ⇒ 〇藤堂明保
伊賀、伊勢?がりでうっかり間違えてしまった。

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