■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ＩＴ/調査】〈画像〉2018年 人気＆嫌われプログラミング言語トップ25- Stack Overflow
- 1 ：しじみ ★：2018/08/26(日) 01:03:27.66 ID:CAP_USER9.net
- Stack Overflowが1年おきに公開している開発者調査レポートの2018年版となる「Stack Overflow Developer Survey 2018」が公開された。10万人を超える開発者から得られたアンケート結果がまとめられている。
開発者らが最も愛しているプログラミング言語、嫌っているプログラミング言語、求められているプログラミング言語のランキングは以下の通り。
Rustが開発者に最も愛されているプログラミング言語となっており、これにKotlinが続いている。逆に、開発者に嫌われているプログラミング言語としてはVisual Studio 6が1位に選ばれ、これにCobolが続いた。求められているプログラミング言語としてはPythonが1位につけている。
Stack Overflowは世界中のソフトウェア開発者が利用しているQ＆Aサイト。その利用者10万人以上のアンケート結果が反映された「Stack Overflow Developer Survey 2018」は、開発の最新動向を知る上で参考になる。
■愛されているプログラミング言語ランキング
https://news.mynavi.jp/article/20180604-639227/images/001.jpg
■嫌われているプログラミング言語ランキング
https://news.mynavi.jp/article/20180604-639227/images/002.jpg
■求められているプログラミング言語ランキング
https://news.mynavi.jp/article/20180604-639227/images/003.jpg
マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20180604-639227/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:04:27.30 ID:wAJV03p00.net
- Mind
- 3 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:05:35.45 ID:8AhxPIvK0.net
- N88-BASIC最強
- 4 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:06:09.32 ID:4SzH6NKV0.net
- >>1
>Visual Studio 6が1位に選ばれ
何いってんだと思ったらVB6じゃねぇか
- 5 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:06:26.94 ID:vv7LSS9x0.net
- LISPはもう死語なんだろうなぁ。
- 6 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:08:38.56 ID:4SzH6NKV0.net
- >>2-3
日本語と言えばMindだがN88-DISK BASICも関数名を日本語で入力出来たはず
その場で訳されるからLIST表示すると英語表記になっちまうが
- 7 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:09:12.12 ID:b89K0QFG0.net
- >>4
Visual Studioがプログラミング言語って？
って思ったけどあんたの書き込みで納得。
元記事の記者がばかなのかね？
- 8 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:09:50.23 ID:6ctNWUAM0.net
- 人気あるのかわからんが、昔のVIPにRubyやDelphiで遊ぶスレがあったような
あと、こういう話題はスラドで盛り上がりそう
- 9 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:13:08.73 ID:PyceUJAB0.net
- パイソンとＪＡＶＡ覚えれば仕事に困らないのか
- 10 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:14:22.16 ID:07wsAc370.net
- 安倍＝ゴミの王 麻生＝ロスチャイルド家の猿
安倍は関わるもの全てをゴミ化してしまう
安倍の取り巻きも支持層もゴミ人間だらけ
安倍のニックネームは「ゴミの王」に決まりました。
麻生はフランスロスチャイルド家と血縁関係になっていて、
日本の水道をフランスロスチャイルド企業に売り渡し水道料金を５倍にして日本人から搾取させようとしてる売国奴。
麻生のニックーネームは「ロスチャイルド家の猿」に決まりました,
- 11 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:14:32.29 ID:4SzH6NKV0.net
- AIだなんだって話題になっても、30年前にこれからの言語だって言われてたprologには触れられてないんだよな
pepper君だってprologで動いてるのに
- 12 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:15:10.05 ID:YVROn8bI0.net
- VBの嫌われっぷりに吹いたｗ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:17:03.24 ID:YdFEC08kO.net
- pythonは基本の言語以外に必要なオプションの選択に困るせいで今一手賀でない
- 14 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:20:20.78 ID:CLlZuCz+0.net
- >>7
記者は基本的に馬鹿です
2割ぐらいは間違ってること書きます
- 15 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:21:08.08 ID:vv7LSS9x0.net
- >>11
AIは終わったコンテンツだよ。90年代に出た結論だ。
今のAIはナンカ違った意味で使われている…。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:21:17.01 ID:wAJV03p00.net
- C系が嫌われてるのが意外。
読みにくいクソみたいなソース書く奴がいるからかな。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:21:56.52 ID:vv7LSS9x0.net
- >>16
ポインタが嫌いなんだろ、多分。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:23:09.64 ID:yB2dfx9L0.net
- Brainfuck
- 19 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:23:37.58 ID:CLlZuCz+0.net
- Cは穴掘り名人だからなぁ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:24:35.58 ID:LRbkUziL0.net
- jsなんかユーザー情報ぶっこ抜きの常習犯だから利用サイドは積極的にブロックしてるけどな。
- 21 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:24:44.18 ID:+LB/1xt20.net
- なんだろ
堀江の某漫画を思い出すwww
- 22 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:27:20.92 ID:w8ZEN8WK0.net
- やっぱりこれはRPGしか無いよ。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:28:56.22 ID:TOMU1+RG0.net
- >>9
PGで飯が喰えるのは20代まで。
それ以降はエクセルやパワポ作業が多くなる。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:29:51.75 ID:lzkcDpBF0.net
- VB6ってまだ使えんの？
使いたくないけど
- 25 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:31:38.58 ID:YVROn8bI0.net
- >>23
スキルが中途半端な奴がそうなるだけ
20代を凌駕するスキルがあれば30代40代でも余裕で食える
- 26 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:31:56.12 ID:EWu2G8lb0.net
- Javaのラムダはクソ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:33:28.06 ID:2kMcppte0.net
- Visual Studio 6っ世界最強の開発環境と言われ、Windowsを不動の地位に導いたものなんだが。
なんだこの馬鹿記事は。
- 28 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:33:45.87 ID:IRSrMUWN0.net
- Python遅いやん
現場仕事はできんやろ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:34:31.28 ID:2kMcppte0.net
- そもそもKotlinが出てくる時点で裁判で負けたgoogleのステマが行われてることがよく分かる。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:35:14.03 ID:TOMU1+RG0.net
- >>25
客先常駐の人売りの世界ならね。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:35:14.49 ID:BcjzbQOA0.net
- 求められてもいないし愛されてもいないし嫌われてるのに
仕事だけはあるCOBOLとかいうやつ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:36:05.13 ID:2kMcppte0.net
- >>25
奴隷になってまでそれで食わなくても。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:36:35.41 ID:J3I4PZy+0.net
- >>25
年をとっても余裕で食えるけど、老眼で辛くなるよ
ソースコードを見たり規格書や仕様書を見たりするのが
出来ても50歳までかな
- 34 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:37:40.14 ID:2kMcppte0.net
- >>31
勘定系がJavaに置き換わるようだが地獄がどういうものか知ることになるだろう。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:38:14.81 ID:WXkF+5tH0.net
- >>17
ポインタのポインタが嫌いなんだよ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:38:25.89 ID:eKZZZV8n0.net
- >>24
Win10でも動くけど同じような書き方できるVB.Net使った方がいいだろうな
- 37 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:39:02.71 ID:MzRkvwO30.net
- >>34
Javaであと20年は食っていけるな
- 38 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:39:07.40 ID:kPt9Sn1l0.net
- 結果が同じならなんでもいいわ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:40:00.12 ID:50RrEul40.net
- >>28
グーグルな人工知能関数呼び出してそれらしい売り文句つけられるからじゃね？
知らんけど
- 40 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:40:35.44 ID:14jN3AjY0.net
- 好き嫌いで開発言語選べる職場なら好きにすれば良いんじゃない
- 41 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:40:59.14 ID:YVROn8bI0.net
- >>30
管理職に回されたらPGはできんわな
>>32
どっちかというとSEの方が奴隷に見えるｗ
客と開発と板挟みだからな
>>33
50歳までというのは何となくわかる
頭がついていっても目がついていけないだろうね
- 42 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:41:04.58 ID:eKZZZV8n0.net
- >>28
速度必要な部分はC++とかでライブラリを書けばいい
実際そういう運用の仕方だろう
- 43 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:42:25.18 ID:7wOC5zIW0.net
- javascriptが愛されてる方に入ってるのがウケる
- 44 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:42:30.06 ID:nOCOI5bT0.net
- Javaしか知らない現代の人間に、VB6なんて古典が好きなわけがない。
古典から始まった人には理解できないがな。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:44:10.36 ID:TOMU1+RG0.net
- >>41
プロパーはプログラム書かない。
開発が年中ある訳でもないのでプログラマは必要な時だけ買ってくる。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:44:20.47 ID:GAtidzwy0.net
- >>34
Java以外の選択肢がないと思うのだが挙げてみてよ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:45:31.18 ID:eKZZZV8n0.net
- >>46
ＭＳ「Xamarin使っておくれよ」
- 48 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:45:40.87 ID:YVROn8bI0.net
- >>45
そんなN社の常識を世間の常識みたいに言われてもｗ
プロパーでもプログラム書いてる人はいるよ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:47:28.30 ID:EWu2G8lb0.net
- >>35
ポインタがポインタのサイズ分を指した所のアドレスがポインタのアドレスで、そのアドレスから当該タイプのサイズ分をポインタで指すとアドレスが見えるって事だろ？
- 50 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:49:09.67 ID:iyGOMxMg0.net
- バッチファイルは入ってないのか
unixのシェルスクリプトに比べると制限が多すぎるし、制限を回避するための拡張機能がひどい突貫工事だし
- 51 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:49:55.26 ID:EWu2G8lb0.net
- >>48
F,H,T,Dも書かない
- 52 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:50:31.15 ID:GAtidzwy0.net
- >>16
Perlでナチュラルにソース難読化とかどうよ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:52:12.29 ID:TOMU1+RG0.net
- >>48
自分のように出世から離れた場合はプロパーでもたまにプログラム書く時がある。
一般的には、コーディングは規約渡してBPさんに丸投げ。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:52:15.75 ID:EWu2G8lb0.net
- >>16
IOCCC見たら失禁しそうだな
- 55 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:52:18.46 ID:GAtidzwy0.net
- BATでジョブ管理とか死ねそう
- 56 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:54:07.93 ID:EbBgUeGa0.net
- 開発言語なんてコロコロ変えてたらソフトウエアが社会インフラになれないでしょ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:54:09.14 ID:BcjzbQOA0.net
- 本当の下層階級SE以外は
ユーザー企業の直下のプロパーだけじゃなくその下のレベルまで
新人教育の段階でプログラムより人買い人売りの差配がメインだろ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:54:58.78 ID:BASG3yNt0.net
- >>51
その辺の最上流の大手SIerならR&D以外はコード書かないだろうな
大手Webだと40超えても前線でコード書いてる人いるよ
コーティング外注もあんまり無いしね
- 59 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:56:58.85 ID:iuh0eFjJ0.net
- オブジェクト指向は設計とリファクタリングの時間が充分にあれば楽しいのだがね
Cは車載とかシビアなプロジェクトだと規約がガチガチすぎて面白くないと聞いたな
- 60 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:57:02.38 ID:GAtidzwy0.net
- >>1
TypeScriptがこんなに好かれているなんて…たしかにECMASCriptもうやめようよとは思うが…
あと嫌われている言語ってVB6がTopだけど日本ではVBA一番愛されてそうW
- 61 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:57:44.15 ID:VxCwccSQ0.net
- >>22
それibmのオフコン専用だろ。昔どっかの企業でやらされたことあるは。スイッチだのアセンブラチックでめんどくさかった記憶ある。罫線やら画面更新で心折れそうになった。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:57:51.47 ID:TOMU1+RG0.net
- >>58
いつまでもコーディングしてたら給料上がらない。
30代でPG卒業できるかどうか。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:58:47.80 ID:GAtidzwy0.net
- >>22
なにそれミサイルランチャー？
- 64 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 01:59:24.37 ID:J3I4PZy+0.net
- Bシェル、Cシェル、SED、AWKが嫌いな言語だな
構文が規則的じゃない丸覚えの呪文みたいな言語だから
- 65 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:00:16.40 ID:GAtidzwy0.net
- >>62
30でPG卒業してたら将来危ういと思うけどな…
- 66 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:01:28.29 ID:EWu2G8lb0.net
- >>58
書かないと言うか、リスク管理から書けないんだろうな。絶対負けない契約を取って来る法務部が怖いからな。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:01:30.04 ID:2/9BJRbL0.net
- 組み込み系ハード屋のアセンブラ記述ROM焼き大好き率が異常に高い
コンパイラなんて何すっかわかんねえしタイミングがズレるから信用しねえ感が半端ない
- 68 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:02:46.15 ID:TOMU1+RG0.net
- >>65
現場ではPG作業よりコミュニケーション能力の方が重要視される。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:03:55.93 ID:BASG3yNt0.net
- >>62
SIerはどうか知らんけどWebだと一応管理職待遇の専門職がそれなりに機能してるのよ
労働基準法的にも管理職扱い
なのでコード書いてても給料は上がるのよ
さすがに50代になると前線から離れて後進育成になるけど
- 70 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:04:05.44 ID:EbBgUeGa0.net
- アセンブラよりはcを使うでしょ組み込みやさんは
- 71 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:04:33.04 ID:VxCwccSQ0.net
- つかもうコーディングする時代じゃないぜ？aiがディープラーニングしてるからそのうち仕様書だけ作ったら終わりになるだろ、、、
- 72 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:05:39.81 ID:GAtidzwy0.net
- >>34
ああ、そうか！Nashhornあたりで勘定系やればいいのか？もしかして…
- 73 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:05:42.44 ID:BcjzbQOA0.net
- てかIT業界は建築業界を見本にして作ってるんだから
建築士が現場でドカタに紛れて肉体労働するかっていったら絶対しないし
現場監督レベルならありえるかもしれないが、やっぱり頻度は減るだろ
- 74 ：ＮＨＫ熱中症過激派ﾋﾗﾒﾝ：2018/08/26(日) 02:05:46.00 ID:RNnn69AD0.net
- あれ？
FORTRAN
LISP
Assembler
とかは？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:06:09.15 ID:BASG3yNt0.net
- >>71
AIがモデル作ってくれればそうなるかもだけど、そこに行き着くまでに誰がモデルを作るのよ
人間しかいないってw
- 76 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:06:30.69 ID:wAJV03p00.net
- >>71
で、そのAIは誰がコーディングするの？
- 77 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:06:48.94 ID:GAtidzwy0.net
- >>76
AI
- 78 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:06:56.82 ID:TOMU1+RG0.net
- >>69
渋谷系Webで40代を見たことが無い。
皆、どこへ行ったのだろう？
- 79 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:07:05.66 ID:EbBgUeGa0.net
- 事務処理は全部COBOLでいいよ
最も向いてる
- 80 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:08:01.22 ID:umDakhnL0.net
- >>71
アレクサ、AI作って？
- 81 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:08:14.87 ID:84Tc2Akn0.net
- >>78
渋谷系はまだまだ若いからね
ニコタマ系や丸の内系は高齢エンジニアがいるぞ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:09:01.37 ID:VCXVyyvN0.net
- >>80
アレクサ｢うっせカス。底辺はすっこんでろや
- 83 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:09:38.71 ID:EbBgUeGa0.net
- >>73
システム開発に建築士なんていない
事実上現場の宮大工が全ての尻を拭って建ててる
- 84 ：ＮＨＫ熱中症過激派ﾋﾗﾒﾝ：2018/08/26(日) 02:09:47.07 ID:RNnn69AD0.net
- コボラーって絶滅危惧種と聞いたが…
- 85 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:09:56.03 ID:BJvzxOnx0.net
- >>78
みんなしんだよ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:10:18.16 ID:BcjzbQOA0.net
- >>81
ビットバレー（大爆笑）とか言ってたの、かれこれもう20年程前だぞ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:10:50.35 ID:sm+M9Pq20.net
- アセンブラを嫌う奴らは逝ってよし
- 88 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:10:57.49 ID:YVROn8bI0.net
- >>71
このスレでそんな事言いだすのアンタだけｗ
分かってる人は、AIがPGの代わりになるなんてのは絵に描いた餅に過ぎない事を見抜いている
RPGツクールがあったとしても、ドラクエっぽいものは作れても、FFは作れないようなもん
型に嵌ったものはAIで作れるかもしれないが、型から外れたものはAIでは作れない
- 89 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:11:02.75 ID:IdSIzTa80.net
- コボラー絶滅後、30年後くらいにはジャバーが生息するのかなあ
その時日本があるのだろうか
- 90 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:11:19.81 ID:GAtidzwy0.net
- >>68
そらそうよ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:11:58.43 ID:VxCwccSQ0.net
- >>76
いやいや、もうそれ聞いてる時点でやばいって。あと数年もないぞ。すでにシンギュラリティ起こしてるぞ。今はslerの利権問題だけだよ。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:11:58.93 ID:EbBgUeGa0.net
- >>75
コーディングするのは一部のエリートだけになる
独自仕様の業務システムなんてもう作れないし作っても面倒見切れない
汎用パッケージに仕事の方を合わせろ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:12:14.80 ID:sm+M9Pq20.net
- コボラー絶滅して一緒にいくつかの会社も絶滅するよ
間違いない
- 94 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:13:17.94 ID:1/L+5ufW0.net
- 理由がないといまいち意味不明なﾘｽﾄだな
- 95 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:13:21.70 ID:YVROn8bI0.net
- >>91
シンギュラリティ言いたいだけちゃうんかとｗ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:13:25.97 ID:HDo9DGdL0.net
- うるせーよ
やりたいことを実現できりゃなんでもいいわ
スクレイピングからWordpressのWeb管理まで全部vb.net+Excel+Accessでやってるわい
- 97 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:13:52.75 ID:a/YtCKqJ0.net
- >>1
Interactive: The Top Programming Languages 2018
Find the programming languages that are most important to you
By Stephen Cass and Parthasaradhi Bulusu
Posted 31 Jul 2018 | 15:00 GMT
https://spectrum.ieee.org/static/interactive-the-top-programming-languages-2018
- 98 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:14:02.19 ID:1/L+5ufW0.net
- ＨＴＭＬやＣＳＳはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語なのかね
- 99 ：ＮＨＫ熱中症過激派ﾋﾗﾒﾝ：2018/08/26(日) 02:14:22.57 ID:RNnn69AD0.net
- 日本はコボラーを保護すべき
とりあえず動物園で…
- 100 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:14:47.53 ID:GAtidzwy0.net
- >>96
MS系か？いつからVBAが.netになったの？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:14:48.92 ID:umDakhnL0.net
- >>82
えーんSiri、アレクサに叱られた(´;ω;`)
- 102 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:14:56.30 ID:TOMU1+RG0.net
- >>85
多分、そうなんだろうね。
PG卒業ないしSIerに転職できなかったら死しかない。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:14:59.49 ID:nH3n7Dxg0.net
- 日本でRustで仕事してる会社なんてあるのかよ・・・
GoやTypeScriptなら内部向けシステムでは聞くようになったけど
- 104 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:14:59.85 ID:BcjzbQOA0.net
- >>83
儀礼上は存在して、それをやってるのが上で言われてるプロパー企業だろｗ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:15:51.78 ID:nH3n7Dxg0.net
- プロパー社員なら分かるけどプロパー会社って何だよw
- 106 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:16:16.38 ID:a/YtCKqJ0.net
- Yusuke Ando@プログラミング教育に詳しい@yando
インドは教育制度が複雑すぎて画一的にはまとめられないらしい。が小学2年生の段階からプログラミング教育を行っている。
最終的にC++に到達するあたりにロシアなどとはまた違った「ガチ」感がある。
https://twitter.com/yando/status/1020702421406760967/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 107 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:16:16.64 ID:EbBgUeGa0.net
- 元請けでは？
- 108 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:16:18.43 ID:umDakhnL0.net
- >>99
コボラーどんどん糖尿で倒れてる
透析装置につないで生かすのが上策
- 109 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:17:01.10 ID:TOMU1+RG0.net
- >>87
アセンブリ言語（Z80）は高校生の時に卒業した。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:17:06.59 ID:1/L+5ufW0.net
- >>71
仕様書と実装を極力同一にするﾒﾀｼｽﾃﾑ作ったがね
仕様書の記述方法は選択式でｼﾝﾌﾟﾙだけど難解なので普通のＳＥには扱えない
まあそれを日常語的にするのがＡＩの夢なんだろうけど
いずれにせよ業務内容の定義付けをはっきりできる人間、それはＳＥ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:18:00.92 ID:GAtidzwy0.net
- >>98
HTML,SQLはいちおうLanguageだしな…
CSSは…DSL…なのかな？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:18:14.28 ID:We58ezDu0.net
- ワイ、CとPascalとLISPしか知らない
- 113 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:18:15.29 ID:BcjzbQOA0.net
- >>105 >>107
下請けから見たプロパーがいる企業ってこと
言葉の綾にそんな目くじらたてなさんな
- 114 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:18:23.36 ID:Zw+cI3+Y0.net
- たまに出てくる、AIがコーディングするとか言うバカってどんな情報を元に言ってるんだ？
- 115 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:18:36.22 ID:nH3n7Dxg0.net
- 客の御用聞きはAIでも無くならない仕事に選ばれてたな
いわゆる日本のシステムエンジニアとか今風に言うとソリューションアーキテクト
- 116 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:19:21.87 ID:TOMU1+RG0.net
- >>112
求人無さそう。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:20:08.08 ID:EbBgUeGa0.net
- 業務独占の設計士と実装士の資格を作らないと近代化は無理だと思う
- 118 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:20:11.35 ID:T82Idzir0.net
- >>92
ビジネスロジックがよく分かってる実務者がコアアルゴリズムを組んで、
実務者で手が回らない部分を専業プログラマが組むと言う図式はまだ暫く変わらないと思う。
お客さんが欲しがってるAI組んでは結果をフィードバックしてブラッシュアップみないな仕事がまだ十年は続く。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:20:38.13 ID:EbBgUeGa0.net
- >>113
わかるよ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:20:43.65 ID:Wm0YfV8J0.net
- >>1
古い記事持ってくんじゃねーよクソ記者
- 121 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:21:07.75 ID:GAtidzwy0.net
- >>114
20年くらい前にはいちおうそんな触れ込みだった気もしないでもない…最近物忘れがな…
- 122 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:21:22.55 ID:/dUTj+4m0.net
- >>27
今は、需要が低下してしまったからな。
古いオフラインPCのメンテやってる人はまだまだ現役だろうけど。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:21:42.71 ID:72Co3Ssv0.net
- そのうち人が仕様を口頭で説明したら、勝手にＡＩがプログラム組んでくれるようになるかもな
人はプログラミング言語なんてもん、覚えなくても済むようになればいい
- 124 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:21:51.98 ID:XOAQKTj/0.net
- http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/seijinewsplus/1535110937
安倍晋三
選挙妨害
工藤会
火炎瓶
- 125 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:22:05.59 ID:1/L+5ufW0.net
- >>111
ＳＱＬは間違いなくﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語だよ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:22:29.82 ID:flXcNUJZ0.net
- 5ちゃんの平均年齢が40代だっけ
そいつらが定年になる頃もまだまだ人力コーティングだよ
AIがコーティングなんてあと何回ディープラーニングレベルのブレークスルーが必要になるんだよwww
ムーとか読んでろwww
- 127 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:24:36.69 ID:GAtidzwy0.net
- >>126
たぶんだけどAnalyze領域には間違いなくAIが食い込んでくる
- 128 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:24:55.49 ID:YVROn8bI0.net
- >>123
「橋のCG描いてくれ
AI「ﾃﾞｷﾏｼﾀｰ
「それは箸だろう
- 129 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:25:30.17 ID:EbBgUeGa0.net
- AIは言葉のアヤで、明確な仕様を定義できるようになればコードの自動生成は現実的な話だと思う
でもそんなものより特定のパッケージソフトの商品知識を持って顧客に合わせて設定できる能力のほうが大事になる
- 130 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:25:34.25 ID:1/L+5ufW0.net
- >>123
その「口頭」が問題でね
ＳＥが突っ込んだり忖度したり体壊したりして、やっと業務要件が確定する
もっとも、その役をＡＩにやらせるとこまで込みなんだろうけど
たぶんＡＩの突っ込みが厳しいのが嫌になって、橋渡し役のＳＥ呼ぶと思う
- 131 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:25:50.12 ID:cVnpIpa20.net
- >>101
おまえはトイレのような臭いがする
- 132 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:26:03.65 ID:g9CROBkn0.net
- >>5
Clojure そろそろ始めるかな
>>1
悪名高いあれが1位ｗ 糞を煮詰めたようなコードがはびこっているのだろうな
- 133 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:26:22.52 ID:GAtidzwy0.net
- >>126
ていうかお前、チンパンジーのAIちゃんに勝てる自信ある？
俺はない
- 134 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:26:47.98 ID:YVROn8bI0.net
- >>128
これすら出来ないのに、口頭仕様を伝えたらAIが勝手に作ってくれるとか考えてる奴あたま大丈夫？
- 135 ：ＮＨＫ熱中症過激派ﾋﾗﾒﾝ：2018/08/26(日) 02:26:48.04 ID:RNnn69AD0.net
- AIがコーディングや高齢者介護が出来るようになれば
日本の未来はバラ色…に？
- 136 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:27:31.87 ID:tAjGC6Lv0.net
- >>20
知識が20年くらい古い
- 137 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:28:04.39 ID:GAtidzwy0.net
- >>136
2年の間違いだろう
- 138 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:28:33.22 ID:umDakhnL0.net
- >>131
シャワー浴びてくる
- 139 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:29:04.87 ID:1/L+5ufW0.net
- ＶＢ系はとりあえずｴﾗｰﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞがめんどくさいやね
標準化してしまえば関係ないけど
- 140 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:29:52.39 ID:LkKt/3Nb0.net
- >>28
実際Pythonがもてはやされてるのもライブラリのおかげで
それ自体がどうという話じゃないと思う
- 141 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:30:06.37 ID:TOMU1+RG0.net
- 40代になってくるとプログラミングはきつくなってくる。
家庭でも色々抱えてくるからね。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:30:24.91 ID:EbBgUeGa0.net
- アセンブラしかなかったときにFortranが生まれてプログラミングの自動化みたいなことを言われた
統計処理のためにみんなが一生懸命BASICを覚えてたときに表計算ソフトがプログラミングを不要にする簡易言語だと言われた
- 143 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:31:13.83 ID:VxCwccSQ0.net
- >>114
webなんかじゃもう始まってる
https://ledge.ai/pix2code-on-floydhub/
- 144 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:31:40.65 ID:T82Idzir0.net
- pythonは研究者とソフトウェア開発者を繋ぎ合わせる役目にハマったのが大きい。
Javaは遂に終わったね。
もう炎上し続けてる長期プロジェクトやレガシーのメンテでしか見ない言語になって来た。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:32:19.26 ID:GAtidzwy0.net
- >>142
先輩お歳はお幾つですか？
- 146 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:32:20.78 ID:BcjzbQOA0.net
- そういや42歳低身長ブサイクの独身のプロマネが
同い年で子持ちの下請けに無理難題与えて子供の授業参観とか幼稚園のイベントに行けないように
嫌がらせをしてる酷い現場をみたことがある
- 147 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:32:36.59 ID:7Um6TyMA0.net
- phpはもうあかんのか
Wordpressとかよう使われてるのに
- 148 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:32:50.93 ID:TOMU1+RG0.net
- >>137
jsうだうだは少なくとも10年位古い。
ajax弄ってたのが10年位前なので。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:32:52.27 ID:EWu2G8lb0.net
- >>114
ま～するといたら、ネイティブ・コード直接だわなw
ご丁寧に高級言語から始めてたらウケる
- 150 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:33:39.05 ID:GAtidzwy0.net
- >>148
JScriptの話かな？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:34:30.90 ID:umDakhnL0.net
- シャワー浴びてきたよ
ヘイ、Siri！これで臭くないかい？
- 152 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:35:29.07 ID:TOMU1+RG0.net
- >>147
php はまだいける。
ただし、プロパー以外。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:35:43.63 ID:EbBgUeGa0.net
- 高級言語でガリガリとコーディングする専門職としての狭義のプログラマは例えるなら植字工のようなもので、いずれは確実に消えてなくなる仕事
- 154 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:36:20.79 ID:YVROn8bI0.net
- >>143
それ見て危機感覚えるPGはおらんよ。全然やってることのレベルが違うからね。
HTMLコーダーは戦慄するかもしれんがｗ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:36:57.88 ID:7Um6TyMA0.net
- >>143
コーダーより銀行員やエクセルとかの事務員の方が簡略化しやすそうなんだけどな
画像から自動化か
流石にAIがデザインするのはまだ無理か
デザイナーは一安心だな
- 156 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:37:12.71 ID:F41m4c0o0.net
- >>144
JavaはSpringで持ち直した
大手企業はSpring真っ盛りだよ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:39:13.73 ID:EbBgUeGa0.net
- 流行り廃りで業務の基盤になるシステムの開発言語が変わってたら負の遺産が増え続けるだけなんだけどな
- 158 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:39:18.85 ID:N/UHqh3r0.net
- >>1
これまた、古い記事引っ張り出してきたな
前もスレ立ってただろ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:39:38.57 ID:F41m4c0o0.net
- 若い奴はNode.jsやGoでプロジェクトやってるのを見かけるけど数年後に人が入れ替わった時にメンテできるのか？と思う
- 160 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:39:53.95 ID:GAtidzwy0.net
- >>151
お尻もきちんと洗ったほうがいいですよ？
- 161 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:40:13.90 ID:KkcQjXuV0.net
- 今求職中なんだけどどの道に進んでいいか悩んでるんだ。法律の勉強してるんだけど資格取っても食べていけるか不安だし
プログラマーって三十路手前未経験じゃキツい？
英語の勉強にもなるからいいかなって最近考えてたんだよ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:40:51.21 ID:bYkxKEF50.net
- >>52
Perlは自由すぎて書く人によっては他人に読めなくなるからな
C言語系は使う人がマウントし過ぎで嫌われてる印象
- 163 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:41:09.47 ID:F41m4c0o0.net
- >>157
JavaとPHPは未来のCOBOLになるんじゃないかな
今の仕事クビになっても最悪食いっぱぐれはしないかもね
- 164 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:41:23.20 ID:GAtidzwy0.net
- >>161
確実に言えるのは英語の勉強したほうが早い
- 165 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:41:36.90 ID:1/L+5ufW0.net
- >>153
実装が植字工だったのはｺﾎﾞﾙ時代の話だよ
それ以降は要件の膨大さと複雑さと予算の少なさで、完全な設計書は書けず、ＰＧの経験則でかなり吸収する必要がある
- 166 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:41:58.95 ID:EbBgUeGa0.net
- >>161
資格なしで飛び込んでいける数少ない業種だからタクシーの運転手よりもハードルが低い
- 167 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:42:45.55 ID:T82Idzir0.net
- >>156
springなんてもう15周年じゃ無いすか。。。
Java要員しか居ないからってのが大きいのかもしれないですね。
ただ自分の界隈はJavaは軒並み全滅してる感じです。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:42:50.22 ID:1/L+5ufW0.net
- >>157
それは言える
ころころ変えるより熟成・整理してった方がいい
- 169 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:43:04.21 ID:BcjzbQOA0.net
- 実績ない言語で軽く組んでるシステムはそんなに長く使うことを想定してないんじゃないかと思うが
二十年前「こんな適当に作ったシステム何十年も使うわけないじゃん」「だよね、ハハハ」
↓
今「平成の次の言語が入らない、ぐえええ」
みたいな例がいくらでもあるからな
- 170 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:43:11.69 ID:7Um6TyMA0.net
- >>152
Laravelが人気ってのはガセだったのか。
React Native覚えた方がまだ先があるかも
- 171 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:43:12.42 ID:EbBgUeGa0.net
- >>163
javaで事務処理やるくらいならCOBOLのほうがマシでは？
- 172 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:43:17.49 ID:YVROn8bI0.net
- >>163
今動いてるシステムの保守案件とかウンザリするほどあるだろうしな
- 173 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:43:30.96 ID:F41m4c0o0.net
- >>161
さすがに資格なし未経験は辛いので基本情報技術者かできれば応用情報技術者に合格してGitHubにも何か成果物を上げよう
- 174 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:43:45.55 ID:bYkxKEF50.net
- Pascal/DelphiはスコープがBegin/Endで見難いのと、宣言型構文なのか関数型構文なのかはっきりしないのが嫌われる原因
SQLみたいに正々堂々と宣言型のみでやればよかったのに
- 175 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:45:04.14 ID:atvA+NIq0.net
- >>161
プログラマでメシ食うとか考えないほうがいいって
ガキの頃からやってて超絶ハイスキルならまだしも
- 176 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:45:10.09 ID:umDakhnL0.net
- >>160
start
>>131
>>138
>>151
goto >>160
end
- 177 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:45:10.94 ID:KkcQjXuV0.net
- >>164
そうなんだ
素直に英語の勉強するわ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:45:38.70 ID:VxCwccSQ0.net
- >>154
プログラマーが全て無くなるとは思わないけど減るのは時間の問題だろ。IT業界は確実にそう思ってる。
プログラム自体が構造化されたものだしコーディング自体は定型だからAIが最も得意とするとこだよ。
SEは増えてもコーダーは減るってのが国際社会の予測だし。AIがブロックチェーンで繋がったらseすら居なくなるって予測されてるぞ。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:45:49.34 ID:7Um6TyMA0.net
- >>161
HTMLコーダーから始めてみては？
給与安いけど
タクシーの運ちゃんの方が稼げる
- 180 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:45:50.99 ID:On7As3Km0.net
- Javaが嫌いです
- 181 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:46:32.71 ID:F41m4c0o0.net
- >>167
SpringはSpring Bootで生き返ったかな
今度Springのイベントがあるけど見てみ
スポンサーはITの大企業だらけ
実際大手ではJavaでシステム作るときの選択肢はここ数年Spring一択になってて、対抗馬が無い状態
バックエンドは何で書いてるの？
- 182 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:46:57.77 ID:r+OuyuU/0.net
- 組み込み屋が書いたC++とC#が大嫌いです。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:47:40.18 ID:GAtidzwy0.net
- >>169
Date.Format()みたいな標準ライブラリで対応してるとこどうなんの？
標準ライブラリEOLだったりしたら一括でソース・コード置換とかありえそう
- 184 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:47:44.69 ID:BcjzbQOA0.net
- >>177
ぶっちゃけ日本社会では３０過ぎたらすべてが終わりだから
20代のうちに今のスペックで雇ってくれる人手不足の中小とか探した方がマシ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:48:29.23 ID:YVROn8bI0.net
- >>178
これさえあれば誰でもコーディングできるっていう精度の仕様書があって、
その仕様書がないと何もできないレベルのPGは居なくなるかな。（というか今でも必要とされていないなｗ）
実際はそうじゃないからね。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:48:42.66 ID:F41m4c0o0.net
- 若い子はJava嫌い多いね
やはり新しい言語やりたいんだろう
でも将来の保守のことも考えてくれよな
- 187 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:48:48.77 ID:EbBgUeGa0.net
- >>177
日本人に英語なんて要らんよ
会計と統計をわりと本腰入れてやっといた方が
- 188 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:48:53.73 ID:bYkxKEF50.net
- >>182
どういう意味？
気になる
- 189 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:49:21.29 ID:KkcQjXuV0.net
- >>173
応用情報技術者試験と司法書士試験ならどっちが難しい？
- 190 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:50:07.80 ID:YVROn8bI0.net
- >>189
どっちが難しいかわからないなら、どっちも受からないんじゃね？
- 191 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:50:20.48 ID:L7jdN5lH0.net
- すくなくとも嫌いだというCOBOLに投票した９９％は
COBOL文法すらしらないとみた
- 192 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:50:23.73 ID:r+OuyuU/0.net
- >>161
みんな書いてるけど、給料はタクシーの運ちゃんより安い上に
４０歳代で仕事が殆どなくなるんで止めたほうがいいですよ。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:50:31.06 ID:7Um6TyMA0.net
- >>186
今のJava使いが60すぎても仕事あって助かるやん
- 194 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:50:57.50 ID:EbBgUeGa0.net
- >>185
仕様書の書き方が簡易コーディングのようになると思うんだね
- 195 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:51:24.42 ID:F41m4c0o0.net
- >>189
司法書士を受けたことがないからわからん、すまんの
ちなみに応用は大学の情報系学部の奴なら在学中に合格できるレベル
- 196 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:52:12.11 ID:bYkxKEF50.net
- >>191
見たことはあるけどな
昔NEC案件でCOBOLからVB6に変換するスクリプトかけたやつ渡されて動くように修正してって言われてやったことある
- 197 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:52:28.34 ID:7Um6TyMA0.net
- >>192
派遣や業務委託なら今のとこあるけどね
フリーランスのphp使いで月90万稼いでる40代とかいるし
- 198 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:52:59.28 ID:KkcQjXuV0.net
- >>190
司法書士は最短でも1年は勉強しないと受からないんだよね
3年勉強しても落ちる人は落ちるしさ
諦めたくなるわ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:53:25.06 ID:F41m4c0o0.net
- >>193
まあそのメリットはあると思う
JavaとSQLとTCI/IP分かってりゃ何とか食いつないでいける
- 200 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:53:32.48 ID:GAtidzwy0.net
- >>191
85だっけ？くらいなら解るけどその後どうなったんだ？
- 201 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:53:57.02 ID:T82Idzir0.net
- >>181
ここ2年くらいpythonとnode.jsばっかりですね。
もっと前はspringも使ってましたが、(先のレスでも書きましたが)コアのビジネスロジックやアルゴリズム書いてくる人たちが軒並みpythonになったのが大きいです。
node.jsはReact目当てです。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:54:04.69 ID:F41m4c0o0.net
- typo
TCP/IPな
- 203 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:55:01.91 ID:YVROn8bI0.net
- >>194
プログラム設計を元にAIにコーディングさせるのが、出来るかっていうと出来るようになるだろう
その辺のSEがプログラム設計書けるか？っていうと書けないだろう
つまりSEとAIだけでコーディング可能になるか？っていうと否だろう
- 204 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:55:11.54 ID:7Um6TyMA0.net
- 士業の勉強したことはないけど、数学とか好きならPythonとか向いてるんじゃないの
あとそれこそ公認会計士や税理士とかAIに取って代わられるって言われてるやん
実際のとこは知らんけど
- 205 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:56:41.22 ID:T82Idzir0.net
- >>204
むしろ実務家ほどプログラミングスキルを要求される時代になってくんじゃ無いかなとは思います。
(大きなソフトを効率よく組み立てるスキルでは無く、あくまで作業の能率化のためのプログラミングスキル。)
- 206 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:57:06.49 ID:F41m4c0o0.net
- >>201
ああ、最近の新規開発ならNode.js増えてるね
保険のためにNode.jsはかじっておこうかな
フロントエンドはReactよりも最近はVueのほうが人気あるな、自分の周りでは
おっさんだからもうフロントエンドにはついていけないけど
スクリプト系だと完全にPythonだな
- 207 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:57:47.97 ID:umDakhnL0.net
- >>204
会計は知らんけど、税務はお国が参入させないと思う
- 208 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:58:25.91 ID:2ei4D/oV0.net
- なんかこのスレ、世間ズレしてね
年収1000万プレイヤーが大多数の5chなのに底辺ブラック企業に勤めてるようなやつらの書き込みばっか
- 209 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:58:29.91 ID:GAtidzwy0.net
- >>206
ルビーはどうなったルビーは
- 210 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:58:31.86 ID:4/m+WC0k0.net
- まぁ言語一本で行ける技術者なんか居ないだろうが
VBだけは、さっさと絶滅しろと思う、たまに書かざるを得ないだけに
- 211 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:58:40.23 ID:EbBgUeGa0.net
- 基本情報も応用情報も範囲が広くほぼ同じで深さだけがちょっと違うが、どっちにしろ浅くて半端なので
だったら基本情報だけに絞って取ったほうがつぎ込む労力を考えるとお得だと思う
んで自分に必要な分野をあとから深く身につける
- 212 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:58:52.96 ID:KkcQjXuV0.net
- >>195
そっか
ありがとう
ちなみに自分は学生の頃にメモ帳からホームページを作ったくらいの経験しかない
しかも作るのに1ヶ月掛かったわw
- 213 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:59:25.31 ID:Wl5UoNao0.net
- Visual Studio 6が言語？？？って思ったらVB6の話なのか
この記事書いた奴プログラミング言語のことは一切何もわかってなさそう
- 214 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:59:33.17 ID:TOMU1+RG0.net
- >>189
司法書士の合格率は3%らしい。
- 215 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 02:59:46.33 ID:BcjzbQOA0.net
- >>208
上に答えが書いてあるじゃないか
プログラム言語を実際に使うのは（稼いでる一部の人がいたとしても）業界の身分制度上は底辺なんだよｗ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:00:59.19 ID:F41m4c0o0.net
- >>209
俺の周りでは消えちまったよ・・・
一時期の勢いはすごかったけど機械学習とPythonに一気にやられてしまった
サーバーサイドのRailsもNode.jsに駆逐され
- 217 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:01:22.43 ID:YVROn8bI0.net
- >>212
そのレベルだと正直、基本情報受かるか怪しいぞ
HPぐらい余裕で作れるやつが集まって2割しか受からんからな
頑張ったらいけるのは言うまでもないが
- 218 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:02:16.31 ID:xl2h4zLX0.net
- まぁ、俺ぐらいの雑魚になるとライブラリが充実しるC#で十分なんだよなぁ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:02:21.51 ID:+viY6LlH0.net
- Visual Studioってなぜ開発環境って思ったらVB6のことか
そろそろ引導渡していいだろ
>>5
オレの中だけで完結する処理に関しては必要に応じてLISP族の言語使ってたりする
超つおい
>>22
そのソース見たことあるけど正直脳が拒絶する
最近は一般的な言語っぽいフリーフォームでの記述も可能になったようだが
- 220 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:02:31.77 ID:T82Idzir0.net
- >>208
一次受けの外資でコーディングだけで1200万貰っとるで！
- 221 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:02:37.36 ID:GAtidzwy0.net
- >>214
でも仕事がない
- 222 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:03:04.78 ID:KkcQjXuV0.net
- >>214
司法書士の方は知ってたんだよ
来年受けたいと考えてたし
わざわざ調べてくれたなら申し訳なかった
ありがとう
- 223 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:04:21.47 ID:GAtidzwy0.net
- >>222
たぶん税理士取っといたほうがいい
いや確実に
- 224 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:04:39.64 ID:F41m4c0o0.net
- 一次受けの外資？
日本IBMやアクセンチュアかな？
他にそんなに貰えるの思いつかん・・・
- 225 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:05:21.88 ID:EbBgUeGa0.net
- 感覚的に応用情報が簿記二級よりムズいかな程度？
スペシャリスト系が行政書士くらいじゃね
よく知らんが
- 226 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:05:28.72 ID:TOMU1+RG0.net
- >>218
Windowsサーバーは実務で嫌われ者。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:05:52.66 ID:r+OuyuU/0.net
- >>203
SAPというのがあって、仕様を聞くふりをしつつ客を説得して
決まったことしかできない既成品をちょろっとカスタマイズする商売があるのよ。
AIってのは、そういう既成品が適用可能な対象を幅を広く深くするので、
伝統的な人力システム開発は、なくなりはしないけどパイを食われて小さくなるのよ。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:06:07.07 ID:mFTM8NQ50.net
- アンケート対象はプログラマなんだろ
好き・嫌いは判るんだが、求められているというのはどういう意味なんだろう？
- 229 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:06:40.94 ID:+26SlCXn0.net
- RubyをOpalでjsに訳してるんだが、変換後が何が何だかサパーリだな
- 230 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:08:21.29 ID:KkcQjXuV0.net
- >>217
独学だしなぁ
きちんと勉強すればなんとかなるやろ
たぶんな
今さ、スランプで全然勉強したくなくてさー
逃げてるんだよねきっと
法律関係の資格受かる気がしなくて
他のものに目移りしてしまうんよ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:08:49.23 ID:TOMU1+RG0.net
- >>225
PMP以外は取っても無駄。
で、個人での取得は不可能。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:10:11.09 ID:EbBgUeGa0.net
- >>231
別に取れと言ってるわけじゃない
免許じゃないんだから
転職とかハッタリ用の飾りだ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:10:55.99 ID:KkcQjXuV0.net
- >>223
数学苦手
暗記得意の馬鹿人間なのですよ自分は
- 234 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:11:15.35 ID:umDakhnL0.net
- >>131
ここでジョブズのセリフって気づかないといけなかったんだよね
もうだめぽ。カブで生きてくわ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:11:26.42 ID:1/L+5ufW0.net
- >>227
ｗｗｗ
（後半はさておき）
- 236 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:11:51.14 ID:D/WT8YIu0.net
- プｒｐグラミウグをほんの一瞬初歩を習ったがその瞬間一生やる事はないと悟った
実際あれから二十三年何もやらずにのうのうと生きていけてるしなｗ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:12:00.21 ID:BcjzbQOA0.net
- >>233
それでわかった、プログラムは絶対向いてない（断言）
- 238 ：ＮＨＫ熱中症過激派ﾋﾗﾒﾝ：2018/08/26(日) 03:13:13.56 ID:RNnn69AD0.net
- >>233
バッチファイルでテキストゲーム作ろうぜ（昭和並感
- 239 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:14:06.79 ID:mFTM8NQ50.net
- >>232
昔の話で恐縮なんだが、２種は意味が無かった
１種はそこそこ、特種ならかなり役に立った
転職時にもそうだし、昔は資格手当が付いた
２種：3000円、１種：１～２万、特種：３～５万という感じかな
それぞれが、今の何に当たるのかはよく知らんけど
- 240 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:15:18.90 ID:EbBgUeGa0.net
- 自力で小論文を書ける人なら数学やプログラミングが無理ってことはないと思うのだけれど
- 241 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:15:55.91 ID:GAtidzwy0.net
- >>212
いや、向いてるかもしれん
EXCELのセルを自由自在に使いこなせるようになること
これが絶対条件だ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:16:04.64 ID:KkcQjXuV0.net
- >>237
オッケーわかったぜアニキ
ありがとな
大人しく法律の勉強するわ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:16:29.89 ID:1/L+5ufW0.net
- 「ｸﾗｳﾄﾞ」や「（事務処理用の）ＡＩ」はＳＡＰ的な末路だろうな
ｸﾗｳﾄﾞに関しては吊るしで使う割り切りができれば安上がりだろうけど、そのかわりその会社独自の進化も望めない
会計とか会社によって違わない業務ならいいけど
- 244 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:16:51.84 ID:r+OuyuU/0.net
- >>197
いつ収入がなくなるかわからんなそれは。
恐ろしくてローンなんか組めないし、人並みの人生送れるかどうか怪しい。
ていうか、フリーの４０代PHPプログラマーは、
拘束時間が長いせいで自力で営業できないから
月単価９０万の３～４割を営業代行のブローカーに抜かれるのよ。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:17:49.03 ID:2ei4D/oV0.net
- >>215
それもズレてるなあ
俺が世話になってる○本社のPMでも自らコーディングしてるし半分趣味なんだろうけど
>>220
すげーじゃん
- 246 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:18:28.78 ID:YVROn8bI0.net
- ズレてんのはお前のヅラだけだろｗ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:20:47.26 ID:2ei4D/oV0.net
- >>242
最近は転職サイト上で実際にコーディングしてスキルを示せるのがあるから
いっぺんやってみればいい向き不向きは他人じゃなくて自分で判断したほうがいい
- 248 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:21:12.22 ID:b/zNsDdJ0.net
- 受験生の息子のチンポしゃぶってる毎日新聞
- 249 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:22:23.64 ID:KkcQjXuV0.net
- >>241
どっち？w
向いてるのか向いてないのかわからなくなるな
ゲーム作りたいと思ってたし趣味で勉強しようかな
Excelならほぼ図形しか使わんけど頑張ろう
- 250 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:22:47.47 ID:+viY6LlH0.net
- >>208
中堅企業に勤めるインフラ屋という肩書のなんでも屋だが
1000万には到底届かないもののそこそこ貰ってるお
少ない額でしょんぼりな人はまず自分の技術を適正価格で売る術を身につけたほうがいい
- 251 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:22:49.35 ID:+KYNtW4Q0.net
- 中学の時にLOGOての触れさせられたな
亀がどうたらわかりやすいプログラムだった
- 252 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:23:24.76 ID:SjU5pRfn0.net
- 嫌われ古着屋なら新宿古着屋ワタナベと相場が決まってますがダイバクショウ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:25:27.66 ID:7Um6TyMA0.net
- >>244
いや、90万手取りで
あとはフルリモートで月45万とかな
- 254 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:25:37.72 ID:vZXbPBCG0.net
- >>16
基本的に危ないものは使わせないというのが世の流れだからね。
家を作るとして、手斧で丸太を刻む事に価値を見出す人は少ない。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:26:43.69 ID:NHWnv82G0.net
- >>228
まんまニーズやろ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:26:45.43 ID:TOMU1+RG0.net
- >>249
残業したくないなら司法書士。
ITは基本給が安く、残業前提でないと喰っていけない。
でも最近、働き方改革とかで残業規制がかかり始めてる。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:27:57.43 ID:GAtidzwy0.net
- >>253
なかなかやるな
何割経費算入してる？
- 258 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:28:02.23 ID:7Um6TyMA0.net
- >>242
暇見つけて、法律系のアフィサイト作るとこから始めてみたら？
Wordpressをテーマ使わずに自分で組み立てて
- 259 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:28:22.78 ID:TOMU1+RG0.net
- >>253
深夜だから夢見てるんだね。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:28:33.08 ID:r+OuyuU/0.net
- >>253
フリーランスってのは、その月４５万から
所得税、住民税、国民年金、国民健康保険、介護保険、交通費
を払うのよ。どれだけ残るとおもうの。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:29:42.91 ID:YVROn8bI0.net
- >>249
聞いてる限り、法律の道に専念した方がいいとおも
30手前で未経験で採用されるには、情報処理の資格持ってるか
コミュ力がかなり高いか、趣味でアプリ作ってたとか鯖構築してたとか
それぐらいじゃないと、もしマグレで採用されても入社してからがしんどいぞ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:29:49.56 ID:WzXdnQf00.net
- ああ司法書士は大変だな
俺は合格までに2年かかった
がんばれ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:30:04.01 ID:GAtidzwy0.net
- >>260
リモートメンテしてるか外注してるって意味ちゃう？
- 264 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:30:47.43 ID:r+OuyuU/0.net
- >>253
おっと失礼、あなたはそのまま頑張ってください。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:31:08.97 ID:2ei4D/oV0.net
- お前らよくAIに置き換わる職業の筆頭を進めたりするよな
- 266 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:31:12.59 ID:KkcQjXuV0.net
- >>247
自分でもどうしたらわからない状況だから他人の意見が知りたくてさ
自分の人生だから自分で決めなきゃいけないのはわかってるつもりなんだけどね
将来どういう職種が生き残るのかわかったらな
- 267 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:31:33.28 ID:9WDQ18ba0.net
- VBは生まれた時からクソだったな
- 268 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:31:47.06 ID:x9+fFYp30.net
- 仕事でたまたまVB6にぶつかってキレるんだろうな
- 269 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:31:52.16 ID:mFTM8NQ50.net
- >>255
どういう意味？
現場で求められているとプログラマが感じる、という意味かな？
GoやKotlin が現場で求められてるとも思えねぇんだが・・・
- 270 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:32:05.21 ID:r+OuyuU/0.net
- >>263
せやね、俺の勘違い。ごめんね。
でも本当かどうか疑ってる俺もいるけど。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:32:25.58 ID:bjhQPSzK0.net
- gosub
return
さいつよ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:32:50.47 ID:T82Idzir0.net
- ITでお金になる資格っていくつか種類があるので本当に時間かけるべきものかはよく考えて勉強を始めた方がいいと思う。
・それがあると面談や面接受けが良いもの
効果:IT業界に入ったりしやすいかも！
年収:300万から500万くらい？
例:IPAの高度じゃ無い資格とかベンダー下位資格とか？
・プロジェクトの参入条件になったりお客さんウケが良いもの
効果:プロジェクト参入の可能性や選択肢が増えるかも！
年収:年収500万から1000万の間くらい？
例: Cisco中上位資格とかLPIC上位とか?
・その資格保持者の参入が営業の売り文句になるもの
効果:あなた(資格保持者)がプロジェクトに居ないと失注しちゃうかも！
年収:800万から1500万の間くらい？
例: Cisco最上位資格とかAWS認定アーキテクトとかRedhat認定パートナーとかPMPとか。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:33:09.39 ID:f9BEfAUZ0.net
- >>33
つ-ロ-ロ- ハズキルーペ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:34:00.01 ID:x9+fFYp30.net
- juliaがけっこう嫌われてるがあれそんなに使われてるのか？という疑問
- 275 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:34:00.81 ID:J77yBkRA0.net
- ところでC+、c+++ってないのかな
- 276 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:34:33.42 ID:mFTM8NQ50.net
- >>256
気楽に司法書士とか言うなよｗ
資格試験の難易度がかなり違うだろ
そもそも、ITには資格なんて要らねぇし
- 277 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:35:40.91 ID:NHWnv82G0.net
- >>269
サーバサイドでGo、AndroidアプリでKotlinって普通にトレンドやん
- 278 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:36:29.82 ID:bYkxKEF50.net
- >>274
Pascalと同じ理由な気がする
- 279 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:37:25.61 ID:Wl5UoNao0.net
- >>275
C++++ならある意味C#になるかも
- 280 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:38:34.25 ID:mFTM8NQ50.net
- >>277
そうなん？
似て非なる言語が多くなって、最近のプログラマは大変だな
- 281 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:39:01.86 ID:x9+fFYp30.net
- >>278
触ったことないけど数値計算得意そうなのに
- 282 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:39:15.31 ID:mFTM8NQ50.net
- >>279
まさにそれがC#の命名理由なんだけどな
- 283 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:39:19.51 ID:KkcQjXuV0.net
- >>262
すごい
今のところ自分はオートマと伊藤塾のやつ使って勉強してるけど独学で合格したんですかね？
さすがに一発で受かるとは考えてないけど
働きながら受かったのかな？
- 284 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:39:20.81 ID:Wl5UoNao0.net
- >>279
ネタのつもりで書いたらまんまなのね・・・
- 285 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:41:45.61 ID:r+OuyuU/0.net
- >>275
C++ ってすると、Cが１増えるのよ。
Cより１進歩した（気がする）って意味な。
C#ってのがあって、#をバラすと C++++になるんよ。
Cより２つ進歩した（気がする）って意味な。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:41:52.37 ID:f9bC96i+0.net
- Jenkins Pipeline使ってる都合、Groovy書かないといけないから最近覚えた。
まあ、Javaのラッパー言語なんだけどね。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:42:43.19 ID:x9Cr5zhX0.net
- Visual Studioって開発環境であってプログラム言語じゃないだろ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:44:03.42 ID:x9+fFYp30.net
- 最近言語増えすぎ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:44:15.50 ID:esOWHa3Q0.net
- ちょっとだけ違う言語を作りすぎ。
一端書いてしまったプログラムは（それが何の言語で書かれたにせよ）
それが価値があるのならずっと保守することになりがちだけれども、
マイナーな言語だと、動かせる処理系が将来存在しなかったり、
その言語で書かれたプログラムを保守したり書き加えていける人間が
居なかったりなどになりがちで問題が生じるのに。
産まれたばかりの言語は多くは早死にする。
産まれたばかりの言語は、その宣伝文句による期待感から
それでシステムを書こうとする、あるいは普及させようとして
プログラムを書かせるためにプログラマーが雇われるわけだが、
当然その言語に慣れ親しんだあるいはそういった将来どうなるか
わからない言語の仕事に携わろうとする人間はまだ少数なので、
需要と供給の関係から高い賃金が得られるかもしれない。
しかし、すぐにその言語での仕事は無くなるリスクが非常に高い。
そうして、金は一時的には得られても、時間と経験を無駄にする
ことになりがち。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:46:02.65 ID:f9bC96i+0.net
- >>287
間違いだろ。表の画像見るとVB6ってなってるし。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:47:54.43 ID:oFP12DeQ0.net
- なんで言語をどんどん増やしちゃうの？
- 292 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:48:43.91 ID:EbBgUeGa0.net
- >>291
儲かるから
- 293 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:49:14.31 ID:oF9Nt7U70.net
- プログラムって役に立つか？ 最近こいうニュース多いけど
- 294 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:49:17.84 ID:2/i6yqLf0.net
- VBとか環境を整えるだけで初心者には無理
パイソンの方が軽くて良い。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:49:24.97 ID:G5XMw8+K0.net
- 安定のCobolちゃん
- 296 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:50:00.33 ID:mFTM8NQ50.net
- >>292
儲かる、のか？
- 297 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:50:56.99 ID:ohbVrfVD0.net
- >>289
Rubyはまさにそれだな
Scalaも結局ブレイクしなかったし
- 298 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:51:33.39 ID:oF9Nt7U70.net
- >>296
今は出来る人が少ないから儲かるんじゃないの？
勉強すればみんな出来るようなものならばいずれ儲からんくなる
- 299 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:52:32.54 ID:YVROn8bI0.net
- >>286
あーGroovyって何かJavaっぽいなと思ってたらやっぱ元はJavaなのか
構文簡単にして言語は増えて、便利になったのかややこしくなったのかようわからんｗ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:52:57.60 ID:ya9JP2ro0.net
- コボルが嫌われてる
やり直し
- 301 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:53:53.75 ID:x9+fFYp30.net
- >>296
言語自体を支配しちゃえばいろいろ自分とこに都合よくできる
- 302 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:54:19.35 ID:EbBgUeGa0.net
- 同じことをやるのに何種類もの言語がある
なんてステキ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:54:33.32 ID:vbUpy/zv0.net
- Hu-BASIC以上に優れた言語は無い
やり直し
- 304 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:54:44.34 ID:T82Idzir0.net
- >>289
ソフトウェア工学の発展はまだ終わってないのでまだまだその時代の要求に応じた言語やフレームワークが開発されます。
ソフトウェア工学のシンギュラリティに到達したら新しい言語はなかなか生まれなくなっていきますが、同時にプログラマーをコンピュータが代替します。
つまり、ソフトウェア工学が未完成で、いろんな試行錯誤が行われないとプログラマーはおまんま食い上げなんですよ。
こんな↓ジョークが生まれる程度によく知られている事です。
http://www.kh.rim.or.jp/~nagamura/misc/stroustrup-interview.html
- 305 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:56:18.13 ID:x9Cr5zhX0.net
- 結局、覚えやすくて、コード書きやすいのがいいんだろうな
- 306 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:56:18.21 ID:ohbVrfVD0.net
- 組み込みC/C++
業務系JavaかC#
機械学習Python
ウェブ系Node.js
基盤TCP/IP、SQL、AWS、セキュリティ
とりあえずこれだけ知ってりゃしばらく食っていけるだろ
ScalaとかKotlinはJVMが無いと動かないんだから結局Javaでええやんってなる
RubyやF#やPerlは消えた
PHPはしぶとい
- 307 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:56:19.99 ID:oFP12DeQ0.net
- >>301
でも誰も覚えようとしなかったら駄目じゃん
既存言語でプログラムするより何らかのメリットがないと
- 308 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:57:07.37 ID:EbBgUeGa0.net
- ソフトウェア工学の大枠はウォーターフォールとプロトタイピングで自動車の設計製造とほぼ同じになったところで概ね完成してる
- 309 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:58:08.23 ID:x9Cr5zhX0.net
- はやくAIにコーディングさせろよ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:58:31.01 ID:2Anx9Y9M0.net
- >>1
信頼と実績では他の追従を許さないCOBOLは最高の言語だぞ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:58:40.09 ID:EbBgUeGa0.net
- >>307
だからみんな必死で流行らせようとするんじゃないの
踊らにゃソンソン
C言語だってすっかり定着したし
- 312 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:58:57.25 ID:T82Idzir0.net
- あー、コンピュータサイエンスとした方が良かったですね
- 313 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:59:18.23 ID:IOMO0oYz0.net
- 普通インタプリンタ系は全部ゴミだよね？
- 314 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 03:59:54.20 ID:w78QTyPKO.net
- フォートラン、Ｃ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:00:34.85 ID:x9+fFYp30.net
- >>307
自分のとこのプラットホームのアプリをその言語で書かせればいい。
儲けたかったらこの言語使ってねと。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:01:14.33 ID:mFTM8NQ50.net
- >>298
新しい言語を作る連中は儲かるのか、という話なんだけど・・・
本が売れるくらいじゃねぇの？今はネットでも十分なので、本も売れない気がするし
>>301
例えば？
- 317 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:01:39.55 ID:EbBgUeGa0.net
- cが流行った時に素性の良いPL/Mが駆逐されたことを嘆いていた人がいた
- 318 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:02:10.37 ID:YVROn8bI0.net
- >>313
なんだそりゃインクジェットプリンタみたいなもんか？
- 319 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:02:27.70 ID:1XulKSKp0.net
- なんだかんだでC/C++が好き
すっかり使ってねーけど
- 320 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:02:35.54 ID:mFTM8NQ50.net
- >>306
TCP／IPは関係ねぇｗ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:04:11.08 ID:FFdlmWfp0.net
- >>306
ねーわ
そこいらで使われてる言語調べてみろ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:05:46.70 ID:Ipy6DHpW0.net
- コボラー絶滅とか言ってるのは世の中の流れ知らなすぎだな
今すげぇ需要きてんだぞ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:06:23.08 ID:mFTM8NQ50.net
- >>311
C言語が定着したのは、似て非なる言語が少なかったからだろ
ライバルだったのは Pascal くらいという時代だぜ
UNIXの標準言語だったのも大きいわな、なんせOS自体も大部分がCで書かれてた
- 324 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:06:32.64 ID:ohbVrfVD0.net
- >>321
実情を教えてくれ
俺は俺の周りの話を書いたのだが、自分と違う世界の話も聞きたい
- 325 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:06:59.02 ID:BcjzbQOA0.net
- 基盤って言う項目に並べるならSQLじゃなくデータベースソフトのそのものの運用などの知識だろ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:07:13.43 ID:x9+fFYp30.net
- >>316
・デベロッパーを囲い込みできる
・自分とこの開発に必要な方向に言語を開発できる
・自分のとこのAPIを使うのにその言語を有利にしたり、OSSでその言語を使用または対応するようにさせて、結局自分とこのサービスを使うようにさせる
- 327 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:09:22.39 ID:BcjzbQOA0.net
- コボラーの不良在庫抱えてる派遣会社「（サマータイムこい・・・サマータイムこい・・・）」
元号対応とかで死にそうなコボラー本人「（くるな・・・くるな・・・）」
- 328 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:10:34.88 ID:gFg7odsX0.net
- >>293
役に立つ方法を自分で思いつければ役に立つ
世界の金持ちのトップ10のうち5割がプログラマー
役に立つ方法を思いつかないなら大人しく肉体労働しとけ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:10:55.69 ID:+viY6LlH0.net
- TCP/IPがどうとかってのはインフラ屋の領域だけど
ネットワーク使ってどうこうするソフト作るならいろいろ知っといたほうが捗るね
オレの会社の場合だと開発チームはお手上げの世界なのでオレらインフラ屋が助言する
- 330 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:12:10.73 ID:rcUs4hxs0.net
- 日本人ってなんでＣＯＢＯＬ好きなの？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:12:25.07 ID:EbBgUeGa0.net
- >>323
Pascalはalgol系でcの親戚のようなもんだがjavaみたく中間言語で走るもので、アセンブラの代わりにシステム記述言語として使うものじゃない
cの対抗馬はアセンブラやPL/M
特にPL/MはPC用のOSの記述にも使われた実力派
- 332 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:13:15.39 ID:r+OuyuU/0.net
- >>291
言語を増やしちゃったほんの一例。
新しいことを思いついて、既存の言語で枠組みを作る。
他人に使わせようと思ったとき、既存の言語が非効率に感じる。
既存の言語が１０行必要な処理を１行でできるようにする。
効率と引き換えに汎用性が失われるので、元の言語より利用者が多くなることはあまりない。
でも成功した例もあるよ。PHPとか。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:15:16.05 ID:mFTM8NQ50.net
- >>326
あんまりピンと来ないなぁ
たいした儲けになりそうに思えないんだけど・・・
- 334 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:16:04.92 ID:BcjzbQOA0.net
- >>328
現実問題として
日本のITベンチャーの有名人のほとんどが自分ではプログラム書けないやつだろ
（孫、三木谷、藤田他）
- 335 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:17:21.73 ID:+viY6LlH0.net
- >>306
こぼるとかRPGはそう簡単には死なないと思うよ
れがしー
- 336 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:18:59.25 ID:rOO2a9NI0.net
- 大手メーカーのソフト開発にいるとコボラーって実在するのを見たことないのだが、どの辺の会社に生息してるの？
本当にコボラーってこの世にいるの？
- 337 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:20:09.68 ID:mFTM8NQ50.net
- >>331
Pascal はコンパイル言語だろ、TurbPascal は実行可能形式を生成してたぜ
アセンブラは完全なる低級言語なので、Cの対抗馬にはなり得なかっただろ
Cは『高級言語の皮を被ったアセンブラ』と呼ばれていたけどね
PL/M は知らん、ライバルだったのかなぁ・・・
- 338 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:21:13.80 ID:BcjzbQOA0.net
- >>336
金融と公共システム
（JAVAに置き換わってるとかいう話もあるけど、み●ほピラミッドの一部を含めてまだいる）
- 339 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:23:49.75 ID:EbBgUeGa0.net
- 人が足りないならこぼらー育てりゃいいのに
簡単に増やせるぞ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:24:00.06 ID:mFTM8NQ50.net
- >>329
TCP/IP は通信プログラムを書くなら必須な知識だよ
ラップしたライブラリを使うにしても、基礎を知らないと困る事が多い
しかし、知らないデジドカが多いのも事実だな
ネットで半日勉強すれば身に付く知識なんだけどさｗ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:24:09.92 ID:r+OuyuU/0.net
- >>330
1. 銀行が担保がない新興企業にと金を貸さない風土なので、
日立、富士通、NECみたいな死にぞこないに敵が現れなかったため。
2. デフレが３０年続いたので、客が設備を更新しないため。
などなど・・・
- 342 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:24:12.08 ID:x9+fFYp30.net
- >>333
やってるとこの規模を考えれば死活問題レベル
- 343 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:24:32.35 ID:EbBgUeGa0.net
- >>340
半日じゃ無理だよ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:25:24.82 ID:zhmg2/nY0.net
- Googleはマイナー言語増やしすぎ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:25:37.15 ID:gFg7odsX0.net
- >>334
堀江は逮捕されたし、ひろゆきはただの不良中年だし、金子は死んだし、グリー田中やコインチェックは消えたけども
日本ではコード書くことより銀行から金調達する能力やしれっと経団連に入ったりコミュ力がモノを言うんだなあ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:28:01.08 ID:Hqk54aZO0.net
- >>306
webに関して言えばjsとphpは必須と思われ
場合によってはperlも
WPがphp、MTがperlだから
- 347 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:28:01.24 ID:T82Idzir0.net
- >>344
CS出身のやつらが20%ルールの時間をこぞって言語制作に
- 348 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:28:04.99 ID:CgQWWdd+0.net
- visual studio って俺１０年前に使ってたけど言語じゃなくて開発環境だろ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:28:21.27 ID:0xd6bPlt0.net
- パイソンがあるのは
ディープラーニングのせいだな
- 350 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:28:50.29 ID:r+OuyuU/0.net
- >>329
どの程度の話でお手上げしてきます？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:29:51.32 ID:9W70YC2W0.net
- ShellScriptとかBashが嫌いな言語に入っていないだと...
- 352 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:30:08.95 ID:mFTM8NQ50.net
- >>343
俺の経験談なんだけどな
通信プログラムを書いた事が無かったんだが、派遣先がTCP/IPを要求してた
なので現場に入る前に、マンガ喫茶で勉強したわｗ
2000年頃で、まだ自宅のネットが今ほど普及してない時代だ
現場では経験豊富なフリして、通信部分を一人で担当したぜ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:30:20.16 ID:r+OuyuU/0.net
- >>348
プロなら言われなくても Visual Basic ６ の誤植だと察してほしいのだが。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:30:32.43 ID:XUIWogiO0.net
- >>334
孫あたりはちょっと勉強すればすぐ書けそう
堀江あたりはあやしい
- 355 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:30:35.13 ID:EbBgUeGa0.net
- >>352
あ、そう
- 356 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:32:02.65 ID:GAtidzwy0.net
- >>354
堀江はPerlは行けるだろう多分
- 357 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:32:49.72 ID:EbBgUeGa0.net
- ホリエモンは現場上がりじゃなかったの？
- 358 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:33:01.87 ID:mFTM8NQ50.net
- >>351
どっちも言語扱いされてねぇんだろ
Bash は言語じゃねぇし
- 359 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:33:11.96 ID:CgQWWdd+0.net
- >>353
studio と basic を誤植する記事書くプロって何なの(´・ω・`)？
- 360 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:33:48.47 ID:TOMU1+RG0.net
- >>343
CCNAを昔取ったけど、あまり使う場面が無かった。
半日程度のおさらいでOK。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:34:00.28 ID:yPaykrkg0.net
- D言語はないのか？
- 362 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:34:04.86 ID:sl8V/84j0.net
- syntax error
- 363 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:34:29.14 ID:G7Lqsx0H0.net
- >>65
一生ヒラでコード書きの技術者でいたい人と管理職になって出世したい人の違いだな
- 364 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:34:39.07 ID:2ei4D/oV0.net
- 素人が考えそうな大抵の言語はある
- 365 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:34:51.41 ID:EbBgUeGa0.net
- >>361
あるよ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:36:33.03 ID:huER6Ff50.net
- とりあえずGoogleの社内標準言語やってりゃいいんじゃないの
C/C++、Java、Python、JavaScript、Go、TypeScript
- 367 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:37:23.27 ID:gFg7odsX0.net
- >>354
オライリーとかの専門書ソフトバンクが出版してたしな
今となってはケータイ屋だけども、最初はPCソフトの卸だっけ
孫さんはプログラミングに全く関わりないとも思えないけどもどのぐらいのスキルなのかさっぱりわからん
ホリエモンはもともとプログラマーだよ、サイバーエージェントの最初のころ堀江が1人でシステム作った
- 368 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:39:09.98 ID:CgQWWdd+0.net
- if else
for while
プログラムの基本はこれだけだろ
あとはオブジェクト指向だったらカプセル化、継承、ポリモーフィズムを習得
アスペクト指向は勉強してないからわからないけど
- 369 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:40:43.83 ID:huER6Ff50.net
- Google、Facebook、Microsoftのトップはエンジニア出身だよな
Amazonは違うか
Appleは生産管理出身だっけ
日本の大手のIT系でエンジニア出身社長いるかなー
- 370 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:41:10.02 ID:CgQWWdd+0.net
- >>367
ハゲは今でいう翻訳こんにゃくみたいなのを作ってシャープの佐々木御大に１億で買ってもらった。
しかしそれはLAの学生に作らせたもんで本人はまったくタッチしてない、はず。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:41:50.27 ID:r+OuyuU/0.net
- >>359
君が１０年前にプロだったのなら
「これ書いたやつ素人だな、まともな記事なんだろうな？」
位もついでに察してほしいのだが。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:43:14.58 ID:EtgBHF0k0.net
- MUMPSは愛されても嫌われてもいないと
- 373 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:43:17.40 ID:EbBgUeGa0.net
- 孫は出版社を立ち上げてパソコン雑誌を出してそこらへんの学生バイトに記事を書かせてた
- 374 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:43:23.61 ID:SgjKUZYK0.net
- ＶＢとCOBOLの嫌われ方が草
- 375 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:43:44.87 ID:GAtidzwy0.net
- >>370
> 今でいう翻訳こんにゃく
今でいう…だと！？
- 376 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:44:06.55 ID:gFg7odsX0.net
- >>369
Amazonもそうっぽい、ベゾスはヘッジファンドで自動売買システムのアルゴリズムを組み立てる数学者だった
自動売買システムを株ではなく本にしたのがAmazon
- 377 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:45:27.00 ID:r+OuyuU/0.net
- >>369
Appleの創業期はたしか技術者ばかりだよ。
かなり初期にみんないなくなっちゃったみたいだけど。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:45:56.09 ID:x9Cr5zhX0.net
- >>376
数学者でもプログラムのスキルあるかは謎だろ
アルゴリズム作ったり方程式作るのが仕事だから、プログラムスキルもってても不思議ないけどさ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:47:30.86 ID:BcjzbQOA0.net
- >>378
ベゾスのインタビューによると
小学生のときにメインフレームのコンピューターを弄る経験があって
教師ができないのを子供たちで勝手に弄ってプログラムやってたとか言ってたし
コンピューターサイエンスの学位持ってるからプログラムできないわけない
- 380 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:47:43.21 ID:EbBgUeGa0.net
- >>372
家のどこかに入門書が転がってたはずだが最後まで読んでない
- 381 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:47:59.01 ID:YVROn8bI0.net
- >>374
VBは何がダメなんだろうね？ｗ
初心者に大人気なあたりか？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:48:55.31 ID:EtgBHF0k0.net
- >>1
統合環境なんてVisualStudio4～6で完成されて、後だしのものはそれに毛を生やしただけだ。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:49:33.32 ID:mFTM8NQ50.net
- >>381
初心者に大人気なのか？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:49:49.60 ID:0xd6bPlt0.net
- >>381
まぁ、いらねぇな
嫌われてるのもわかる
- 385 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:50:16.31 ID:EbBgUeGa0.net
- >>381
イベントのルーチンの中に業務処理まで書いちゃう人が多いからじゃないかな
- 386 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:50:21.48 ID:r+OuyuU/0.net
- >>378
数学科を出てヘッジファンドに務めるようなやつはプログラム書くでしょ。
数学科を出て大蔵省に入ったやつはそうでもないみたいだけど。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:50:53.77 ID:CgQWWdd+0.net
- ビルゲイツは何作った人？DOS?
- 388 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:51:03.63 ID:YVROn8bI0.net
- >>372
そういやM言語とかあったな
使ってたけど完全に忘れたｗ たぶん好き嫌いの前に存在が忘れられていると思う
- 389 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:51:45.64 ID:EbBgUeGa0.net
- >>387
BASIC
- 390 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:53:11.46 ID:dBXkHgxb0.net
- 全ての言語出来るヤツいるのか？？
聞いたこともない言語もあるぞ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:53:25.18 ID:r+OuyuU/0.net
- >>385
それを数年後に引き継いだ人は、髪の毛むしってハゲてしまうんだよね。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:54:11.34 ID:/BLCubzp0.net
- タバコと一緒。
税金で抱えて官製に統一すれば一発で人気者になれるさ。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:55:08.09 ID:r+OuyuU/0.net
- >>387
MSDOSは、CP/Mあたりのをパクって訴えられたりしてた気がする。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:55:27.86 ID:+viY6LlH0.net
- >>350
お手上げというか残念ながらオレの会社の人はお手上げであることもわからないみたい
相談なしに使用帯域とかセッションとか深く考えず突っ走った挙句
社内ネットワークのパフォーマンスに悪影響与えるレベル
- 395 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:56:08.11 ID:GAtidzwy0.net
- >>381
inherits Collection
おいおい動かねーじゃねーかよ！
とか File.Delete()...おいおいファイル消えねぇじゃねえかよ！
とかなるんじゃねぇかな？
- 396 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:56:46.49 ID:0xd6bPlt0.net
- >>390
言語に対して出来るって表現はかなり怪しいな
何を持って出来ると言えるのか
- 397 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:56:50.08 ID:mFTM8NQ50.net
- >>390
居ないだろ、そもそも全部で何種類有るのかすら判らんしｗ
どんな言語でも２～３日有ればマスターできる、そういう自信が有る奴は居るだろうけどな
whitespace みたいなパズル言語は別としてｗ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:56:50.55 ID:f5wGsO8e0.net
- 全部嫌い
- 399 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:57:44.63 ID:CgQWWdd+0.net
- >>296
hello world で出来る
- 400 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 04:58:52.03 ID:CgQWWdd+0.net
- >>396
> 何を持って出来ると言えるのか
hello world (∀｀*ゞ)
- 401 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:01:55.88 ID:YVROn8bI0.net
- >>395
コンパイル言語のくせに継承できないとか糞そのものだなｗ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:03:05.60 ID:+viY6LlH0.net
- せっかくの休日なのにすげー中途半端な時間まで起きてしまった
ソフトウェアテストの本を久々に枕にはさんで睡眠学習するお
- 403 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:03:48.16 ID:r+OuyuU/0.net
- >>394
なるほど・・・なんで繋がらないのーとか、データが壊れるんだがとか
そういう感じですかね・・・。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:10:51.54 ID:T82Idzir0.net
- 我が家の枕ランキング
3位 Fluent Python 798ページ
2位 プログラミング言語C++ 1319ページ
1位 Linuxプログラミングインターフェース 1548ページ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:20:03.98 ID:mFTM8NQ50.net
- >>404
一位はリファレンス的内容だろうから厚いのも理解できるんだが、
二位は何を書いたらそんなに厚くなるんだ？ｗ
K&Rなんて300～400ページしか無いだろ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:22:10.82 ID:TOMU1+RG0.net
- >>402
起きたらサザエさんの時間だね。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:23:30.02 ID:TOMU1+RG0.net
- >>404
四季報
- 408 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:29:08.49 ID:Zkw3xp480.net
- やっぱりPythonなんだな
- 409 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:32:40.12 ID:YVROn8bI0.net
- >>383
初心者っていうかね、オブジェクト指向って何？な人が
好んで使ってたね、VB6に関しては。.NETは知らん。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:40:15.61 ID:+EYb1dL60.net
- >>404
ある日、オフィスにいたときに、ある策略を思いついたんだ。「プログラマが余るなんてことが絶対にありえないくらい、複雑でおぼえにくい言語があったらどうなるかな」ってね。
ttp://www.kh.rim.or.jp/~nagamura/misc/stroustrup-interview.html
- 411 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:40:57.68 ID:+EYb1dL60.net
- 間違えた
>>405
>>410
- 412 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:41:54.85 ID:CrybJ4Xt0.net
- >>369
今日本IBMの相談役の北城恪太郎
- 413 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:50:13.31 ID:Mki6vupo0.net
- >>1
スクリプト／ＳＱＬ／ＨＴＭＬ・・・ とかアホかよｗ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:50:47.62 ID:cISabu400.net
- >>369
ドワンゴの川上量生という宮崎駿に
しかられた人がそうじゃない？
- 415 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:56:14.62 ID:iY/6ok/Y0.net
- >>375
わろた
- 416 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 05:57:15.38 ID:wMLtjKx20.net
- 嫌われてるのはむしろなくせないってことだから
今後もなくならないんだろうなと思う
- 417 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 06:16:48.06 ID:dmR+cRUQ0.net
- さすがObjective-C先輩、半端ないっす
- 418 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 06:35:39.83 ID:m22e/Aq0O.net
- >>404
くれ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 06:37:08.87 ID:bYkxKEF50.net
- >>306
にわかっぽくてすこ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 06:48:26.27 ID:Pcxl98Vu0.net
- VB(叩いてればかっこいいって風潮
VB、VBAは事務関係だとシステムでもユーザーサイドでもまだまだ現役
- 421 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 06:54:10.64 ID:YdFEC08kO.net
- >>420
なおメンテナンスできる人が限られる模様
- 422 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:03:24.67 ID:YVROn8bI0.net
- >>420
ソースStack Overflowだから外人が嫌いだって言ってるだけだ
気にｽﾝﾅ（棒）
- 423 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:07:09.58 ID:k398cs+n0.net
- visual studio を言語と書いちゃうアレ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:09:15.58 ID:BibaRUvi0.net
- >>392
官製で上手く行くかな。「官」ってなんかずれてない
- 425 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:12:05.73 ID:1+zbUIu80.net
- pythonがこの先生きのこるには
- 426 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:14:25.13 ID:2jP7AEz30.net
- ＥｘｃｅｌもＷｏｒｄも、プロトタイプはＢＡＳＩＣで書かれた。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:17:58.02 ID:RcaJ2cDl0.net
- ＶＢは
,Net環境では
一番使いやすいんだよなぁ・・
つまりWindowsでは一番使いやすい。
セキュリティの問題だろうか？
Ｃ＃は最高の言語だよ。とにかく洗練されている。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:18:11.24 ID:RcpHmCJO0.net
- >>12
ほんとそれ。
おんなじフレームワーク使ってて関西弁か標準語の違いしかないのに
VB.NETはワーストでC#が好きな方にランクインしてるの理解できない。
VBの方がイベントの紐付けをソースにｻｸｻｸ書けて楽なのに。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:21:29.98 ID:J5769BJ20.net
- 今GO lang独習してる
- 430 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:21:43.14 ID:7BOxDyxD0.net
- 素人が簡単に扱えるVB
プロのメンツにかけても認めたくないってのはわかるよ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:23:02.58 ID:39bOEmeU0.net
- >>420
N88からの変換プログラムが多いからねぇ。 事務系以上に工場設備系が多い。
GoSub無しのGoToのみのプログラムをメンテしているが、リバースするのが大変だった。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:26:17.71 ID:bwg9Z+Gp0.net
- >>26
は？
- 433 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:35:49.78 ID:i0Uz51F80.net
- >>428
だな
- 434 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:38:47.82 ID:mlPgAgEf0.net
- COBOLやれよ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:40:23.72 ID:GAtidzwy0.net
- >>425
こんにちは、シリです♪
"ピスオン学校の先生きのこるには"
に関するこちらの情報がウェブで見つかりました：
- 436 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:41:11.12 ID:BibaRUvi0.net
- >>428
文系の俺には一番理解しやすい
- 437 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:45:40.41 ID:mFTM8NQ50.net
- >>410
真偽はともかく、共感できる部分は有るな
構造化エラー処理なんて意味有るの？
派生クラス構造が意味を持つのはどんな場合？
こんな疑問は多くのCプログラマに共通してるんじゃないのかな
- 438 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:51:54.00 ID:YVROn8bI0.net
- >>428
VB.NETはVB6から来た人が多いから、とばっちりで嫌われてる感じがするｗ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:53:56.56 ID:N/w+fXh20.net
- 天才小学生Scratchプログラマーとか草生えるわ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 07:55:34.41 ID:mFTM8NQ50.net
- >>431
N88 にも gosub 文は有ったんじゃね？
N88 → VB へ変換プログラムを使って機械的に変換したので、
gosub が goto に変わった、というのは有りそうだけど
昔は N88 でコードを書いた事も有るけど、今となっては考えられねぇな
構造化できねぇし、変数はグローバルだけだ
20～30本のソースを chain だの common だので繋いで、それなりの規模のプログラムを書いてた
あの頃の俺は頭が良かったんだろうなｗ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:00:05.24 ID:otyIQ7AB0.net
- ひどいグラフだな、話にならん
- 442 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:02:59.26 ID:d8puEC+r0.net
- VBは昔人気だったような気がしたが、高級言語は流行り廃り激しいな
- 443 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:07:53.95 ID:hTOdUy0m0.net
- Pythonは機械学習の知識まで求められがちだからハードル低そうで高い
- 444 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:12:40.75 ID:gDtGAJX30.net
- VB.NETは完全に誤解されてるだろ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:13:19.83 ID:2kMcppte0.net
- >>443
結局、プログラミングも機械学習もできない奴が選ぶ言語。もちろん成果は何も出てきやしない。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:25:31.34 ID:lkjBUgZZ0.net
- >>1
VB6 15年ぐらい前に流行った、負の遺産。触ってて何も面白くない。何一つ得るものがない
cobol VB6以上の化石
coffeescript 負の遺産として熟しつつある。あと数年で上記の仲間入りをするのだろう
VB.NET 最新バージョンはそこまで悪くない、を10年以上言われ続けている。.NETフレームワークは立ち上げが異常に重いのもネック
VBA これは別枠では？エクセルのスクリプト。エクセルVBAは割と素直で例も多いが、アクセスVBAはかなりヤバイ。ワードVBAもあるらしいが見たことはない
matlab 知らん。Cライクじゃないのが問題っぽい。
Assenmbly 最強の言語。「何でもできる」が嘘ではない
perl 普通に書いただけで難読化
- 447 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:30:38.40 ID:XQTWpuPw0.net
- 僕は小鳥んちゃん
- 448 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:31:02.10 ID:sRw6D3O60.net
- MATLAB使いだけど、Pythonに乗り換えようか迷ってるわ。というかMATLABのコードをPythonに簡単に書き換えれるのかな？(´・ω・｀)
- 449 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:31:12.06 ID:2kMcppte0.net
- >>446 ←こういう奴にプロジェクトを任すとデスマーチになった上に逃げ出すは必至。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:39:30.95 ID:LaUbuUyE0.net
- Unity C#だろうがＶＢだろうが、phythonだろうがperlだろうがＣだろうがＣ＋＋だろうが
基本が出来てる人にとってはみんな一緒です。
一番とっつきにくいのは無意味に機能が拡張されていてＳＴＬとかいうテンプレートクラスのライブラリなんかが
とっつきにくいマイクロソフトのＶＣ＋＋くらいでね。
そして、言語の使いやすさって結局開発環境の充実度だからね。
マイクロソフトが一世を風靡した理由はＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏの補完機能の出来がよくて、
ＶＳだったら高校生でもすぐに習得できてドカタとしてすぐに使えると言われていたからです。
現実は、そういう会社は数学能力が低い社員ばかりで雑用ばかりで派遣企業になりさがって廃れてるけどねｗ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:41:13.34 ID:7Um6TyMA0.net
- >>265
普通の事務職の方が簡単に置き換わるんだが
人工知能なんて大層なシロモノではなく、RPAで簡単にな
今既に実用化されてるし
- 452 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:48:44.97 ID:otDA+nsj0.net
- お前ら、>>1の嫌いな言語で書かれたシステムをサマータイムに対応させるお仕事を森元さんが大量発生させてくれるから楽しみにしてろ。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:51:56.94 ID:R971wXjP0.net
- Abe-Yare
Aso
Ishiba-C
- 454 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:53:50.57 ID:5sZxT+HV0.net
- CとJavaのパクリばっかじゃん
- 455 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:55:03.17 ID:LaUbuUyE0.net
- 個人的にはＣで基本を学んでＣ＋＋を一通り学び簡単なプログラムを作れるようになって、
そしてＵｎｉｔｙＣ＃みたいな最新のグラフィカルな”アスペクト志向”のプログラミングツールを
使いこなせれば十分だと思うけどね。ＵｎｉｔｙＣ＃が出来が良くて、そして従来のプログラマーにとって
とっつきにくい理由はオブジェクトやクラス、テンプレートなんかがより視覚化され感覚的に処理されるようになったことでね。
なぜそうなったかというと、二次元のグラフィックデータや三次元のポリゴンデータをリアルタイムで感覚的に視覚的に処理する必要性が
Ｕｎｉｔｙのような動きのあるゲーム開発環境では生じるからであり、Ｃ＃と言っていてもマイクロソフトのＣ＃とは
異質な開発ツールになっている。そして、今後の開発ツールはどこも全部Unityのような形でグラフィカルになっていくと思われます。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:57:31.34 ID:2VPijdKG0.net
- >>430
VBが嫌われる理由はそんな事じゃないよ
今となっては言語設計が古すぎて、やっていてイライラする
今のあの言語ならこうやってすっきり書けるのに、なんでVBはこうなんだよ！(怒)
まじでメンドクセー！って感じです。
今でもVBをやってる職場やシステムは、恐ろしいほど保守的、非効率、理不尽な場合が多く、周りのプログラマの技術レベルも低いケースが多い
今更VBをやっても市場価値のあるスキルアップに繋がらない
だからVBは嫌われる
- 457 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:58:38.98 ID:0dSWTAtJ0.net
- >>454
ね
バージョンアップや不便さの解消のために言語が増えるのは仕方ないとして
少し増えすぎではないかと思う
使う時に覚えるのがよさそう
無理に覚える必要はないね
- 458 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:58:53.67 ID:0bLOa/Zk0.net
- ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
↓
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.67+7957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 459 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:59:02.30 ID:6GHdg1h/0.net
- >>22
RPGⅢやRPGILEは意外と使っている企業があってびっくりする
ただやってるのがおじいちゃんばかりで体力がなく、供給が追いついていない
あとRPGやっている人はメンタル破壊されてるかプライドがやたら高いのが多くて顧客泣かせだったりする
- 460 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:59:26.45 ID:xjJcNWmd0.net
- >>293
プログラミングのリテラシーがないと
家電とかのように消える業界だらけ
逆にプログラミングやITが弱かったから日本は失われた20年
- 461 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 08:59:42.50 ID:DAJ99y2uO.net
- まずもってstack overflowっていう団体名が嫌だ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:00:08.97 ID:0bLOa/Zk0.net
- (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 463 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:00:40.83 ID:lUZrPVco0.net
- >>49
それAPI使ったりウィンドウイングしだすと頻繁にある
- 464 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:00:49.70 ID:0bLOa/Zk0.net
- 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.+34456+2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 465 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:01:38.43 ID:0bLOa/Zk0.net
- (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.74+78957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 466 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:03:46.77 ID:u8fPpvBl0.net
- プログラマーって年収良いの？
30代で600万くらい？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:03:52.62 ID:R971wXjP0.net
- 簡単で入門用と言われる JavaScript を
完璧に使いこなすのが
実は最も難しい ES6
- 468 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:04:01.67 ID:TuIDtZb/0.net
- 素人が使うならVBA最強
別にゲーム作ったりするわけじゃないし
- 469 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:05:11.36 ID:Sp1HtZ1N0.net
- 転職してPowerShell使い始めたけど、あれ中々いいぞ。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:07:23.47 ID:tQTFrUjR0.net
- 嫌うってのがどういうことかイマイチ分からん
開発言語を指定されたときに嬉しいか嫌悪感を覚えるかってこと？
- 471 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:08:16.03 ID:5uWdAxi20.net
- 中国バブルの崩壊
米株、最高値を更新：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO34606690V20C18A8EA5000/
米中貿易戦争で中国投資は取りやめ
ロールバックされた金は当然米株に戻る
中国が工作で不当に中国株価を吊り上げていた現実が浮き彫りに
- 472 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:08:32.03 ID:mi7nAAnR0.net
- つまり言語が話題になるうちは奴隷
- 473 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:09:12.05 ID:LaUbuUyE0.net
- まあ、個人的にはＩＴ企業とはなるべく関わりたくないからね。
日本企業のプログラマーってろくなのいないからね。気味が悪いガリベンオタクみたいなのが一杯いてね。
そもそもアスペクト指向とか言ってますが、論理的数学的にやってる事は別に難しい事ではない。
それをたいそうな事のように言ってるだけでね。
とにかくクソみたいなガリベン知識のマウンティングばかりの原始人や
自分がマウンティングする為に発注時に適切な事を教えない原始人たちには二度と人生に関られたくないからね。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:09:32.50 ID:CMZ2xXMt0.net
- VS6?
- 475 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:11:37.40 ID:mi7nAAnR0.net
- 見事なコンプレックス症例を読んだ気がする
- 476 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:12:02.78 ID:2kMcppte0.net
- >>460
言いがかりにもほどがある。
マクロ経済政策の失敗を技術者に押し付けるんじゃねぇ。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:15:03.06 ID:2VPijdKG0.net
- >>470
それは雇用形態によって違う
仕事を選べる俺の場合は、嫌いな開発言語でのシステム構築の仕事は全力で避ける
他の条件がどんなによくても避ける
「開発言語を指定された」は事前に分かるので、避ける
選べない人は、そんな感じ
うわぁまた○○かもう嫌・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:15:54.76 ID:LaUbuUyE0.net
- まあ、雑用言語としてＶＳとＶＢＡをまず習得することを強くお勧めするけどね。
Ｕｎｉｘ環境がメインの人だったらPerlなんかで雑用するのでしょうが、
Ｅｘｃｅｌ＋ＶＢＡの方が雑用をこなし、そして他のチームメンバーや提携企業にも
気軽に配布できるツールとして考えるとずっとパワフルです。
とにかくこの国だと中国朝鮮の汚染が酷くてどこ行ってもそういうのがいるからね、大手は。
そしてクソみたいな犯罪行為をしてますから。
これから俺の人生を妨害してた朝鮮人は全て特定だからね、覚悟しとけよ。
ＳＡＰジャパンにもいることはわかっている。国際問題になる事は覚悟してやってたんだろうしな。
本当にクソのような犯罪原始人たちには吐き気がするが、ようやく清算です。じゃあな。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:18:35.90 ID:2VPijdKG0.net
- >>469
モジュール化してパイプラインでつながると気持ちイイですよね、あれは
引数とか自動でdocumentationにできますし
VSCodeでデバッグできますし
VBやC#などと一緒かと思いきや、かなり文法が違うので混乱しますけどね
- 480 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:20:09.79 ID:bYkxKEF50.net
- >>450
こういう人が今どきのネットが遮断されたオフィスに放り込まれると何もできない場合が多い
C/C++とかのジョウシキを押し付けて人のソースの難癖して足引っ張るだけで生産性がないからなおさら嫌われやすい
周りがストレス溜めるだけなのでC/C++だけやれる職場へ行ってほしい
- 481 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:20:42.56 ID:LaUbuUyE0.net
- まあ、ＳＡＰの福田とか言うのは優秀らしいからね、速やかに”処理”してくれると期待してますね。
速やかにＳＡＰＡＧの経営陣のみなさんが私に協力してくれるとありがたいですね。
朝鮮Ｗ大の教育学部でどうやって社長になったのか知りませんが、まあ学部で決めちゃいけないねｗ
まあ、俺はもう清算してもらえればそれで良くてね。ＨＶＢとＢＧＩにも順次清算、
そしてアメリカの知性派のみなさんにも再度レターを送ってさっさと移民しないとね。
犯罪原始人のせいでプログラミングもちょっと忘れちゃったからね。まあすぐに思い出すでしょう、物理や数学同様にねｗ
私には試したいアイデアがたくさんあるからね、もう回り道はしたくないのでね。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:21:49.75 ID:R7TQijrm0.net
- >>5
LISPはemacsで生きてるだろう
- 483 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:22:04.47 ID:2kMcppte0.net
- >>479
大したことしかしてないのが丸分かりです。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:22:51.07 ID:uPSYDBFt0.net
- 1番嫌いなのは無限語
コーディングも出来ないくせに情報処理界隈にいる奴
- 485 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:24:10.17 ID:2VPijdKG0.net
- >>473
今更、アスペクト指向がどうとか何をおっしゃる？
あれは2000年初頭くらいにJava界隈、DI界隈で流行って、今は当たり前のものとして受け入れられていますよね
過去に留まって何らかの怨恨と鬱憤が溜まっているようですが、ご自愛ください
- 486 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:25:09.45 ID:2VPijdKG0.net
- >>483
そうですよ
少し触った程度です
何も全ての言語を極める必要はないんですｗ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:25:38.89 ID:qjp4IUAL0.net
- 嫌われ言語の１位２位大得意。
でも需要は多いから
こりゃ、６０過ぎてもメシ食えるわ。
みんな、勉強しないでね
- 488 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:26:31.65 ID:2VPijdKG0.net
- >>483
対人攻撃的なレスが多いようですが、あなたも鬱憤が溜まっているようですね、ご自愛ください
- 489 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:27:42.31 ID:LaUbuUyE0.net
- >>480
それはお前の偏見だろ？ｗ というかレッテル張りしてくるな、朝鮮人。
お前レベルが公に意見なんかするなって言ってるだろ？おい。
ネットで遮断されたオフィスｗ Ｃ／Ｃ＋＋の常識を押し付けるｗ
俺がいつＣ／Ｃ＋＋の常識を押し付けてるの？ｗ というか、暗記バカのチンピラが語るなってｗ
高卒のお前にとって、優秀な開発者が邪魔なだけだろｗ
人のソースコードに難癖をつけて足を引っ張ってる？ そりゃ俺がいつもやられてる事だよ、
お前みたいなのが一杯いるんだよ、しょうもない日本企業には。
自動化したら感謝するどころか仕事が減ったと激怒して怒り出すようなしょぼい派遣型の大企業がねｗ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:28:32.30 ID:yYbpO5l30.net
- VBというかBASIC全般は構文が腐っている
- 491 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:31:44.40 ID:qxQ38EaK0.net
- VBはSTOPが使えるから有難い
- 492 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:31:59.27 ID:hyTHLnIf0.net
- >大したことしかしてない
国語教育の欠陥がまるわかりですｗ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:32:37.99 ID:LaUbuUyE0.net
- まあここにもいますけどね、言語が嫌われてるんじゃなくて、使ってる奴が嫌われてるんだと思いますねｗ
このスレでもいますけどね、ＩＴ業界にはすぐにマウンティングしてくる原始人がたくさんいてね、
どの言語を使おうが、その言語のガリベン知識で3分で理解できる知識をひけらかしてくるのがいてね。
ＶＳでもなんか、ログ回りやＡＴＬ回りの知識をひけらかして難癖つけてくるようなのが一杯いる。
マイクロソフトがログ出力用に用意してる関数なんてちょっと調べればいいだけの話であり、
何でそんな事をいちいち偉そうに言ってくるのか理解できないんですが、そういう会社はみんなおかしくなってるから
やっぱりガリベンチンピラはおかしいんですよ、根本的に。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:34:31.72 ID:qxQ38EaK0.net
- 生産設備はVBやc#+ SQL serverのパターンが多いね
- 495 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:35:43.45 ID:+a6tiiX80.net
- RPGはいずれもランキング外。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:36:34.07 ID:2kMcppte0.net
- >>488
どうしたんですか急に人格批判しだして。私は技術的な話かIT業界の話しかしてないですよ。
イライラするのは言語のせいではなく、たいていアル中かニコチン中毒の症状ですよ。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:39:28.35 ID:LaUbuUyE0.net
- 酷いのになるとフローチャートを使ったら”エクセレントじゃない”とか
難癖つけてくるようなのもいますからね。
フローチャートは馬鹿でもサルでもわかる最強のチャートなんですけどね、意思疎通が取りにくい所だと特にね。
福沢諭吉先生も言ってますから。文章はサルでもわかる様に書けとね。設計書も一緒です。
馬鹿やサルに理解させる必要性が生じるパートでは、フローチャート最強です。複雑な処理でも一つ一つ追えるしね。
というか、ステートチャートも知らない人間が何でフローチャートをバカに出来るのか理解できない。
設計図書くのに普段何を使ってるんでしょうねｗ どうせしょぼい事しかした事ないんだろうと思いますけどね。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:39:44.92 ID:DAJ99y2uO.net
- 人格障害者の割合高いスレだなあ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:40:05.32 ID:irS0Ut820.net
- >>231
PM,SA,ST辺りは特別な勉強して取るものではなく、勉強せずに腕試しで自ずと取れてしまうものだしな。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:40:14.59 ID:R971wXjP0.net
- つーか素人が多い
- 501 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:40:17.93 ID:2kMcppte0.net
- >>492
よほどカチンときたんですね。でも事実ですから。
PowerShellの強みはそこじゃないんですよ。そんなことは古典シェルでもできるんですよ。
そんなくだらない置き換えに稼働つけられたらサボってるのと同じです。成果ゼロなんですよ。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:40:32.09 ID:QAVa12vy0.net
- VBAなんてまだまだ必要だろ。
なんか業務効率化したいけど、業者に頼んだり社内で仰々しい手続き踏まずに手っ取り早く身の回りの細々とした業務の改善やりたい場合に。
言語の作りとしては古いとは言われてるけど、今できる事で大体のやりたい事はカバー出来るだろ。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:42:46.31 ID:iqjG4cjH0.net
- >>502
私もそう思います
現場ごとに小さいシステ厶何十も発注してたら予算が足りんわ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:42:52.53 ID:zMQhDddH0.net
- VBAはなんでいまだにvb6と同じか文法なんだろう
vb.netと同じ文法にすればいいのに
- 505 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:44:33.47 ID:zMQhDddH0.net
- vb6からvb.netに移植する仕事を初めて受けた時、
ラベルの配列ができなくなったのには
びっくりしました
- 506 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:45:01.14 ID:PLbH1eFk0.net
- 嘘くさい宣伝
好き嫌いで言語選ぶど素人と何遊んでるんだ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:45:12.78 ID:VaBYW8Gy0.net
- >>208
自分が過去如何にハードでブラックな環境で戦って来たという経験+武勇伝、
今は成功収めて良い企業でそれなりの収入待遇でまったりやってる
というのが2ch（5ch）で良く聞くパターンだった気がする
- 508 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:45:42.80 ID:39bOEmeU0.net
- >>494
設備関係の新規はC#だよねぇ。 WPFやUWPが画面設計メインになったし、VBは無くなった。
ラズパイですらUWPで設計だし、ESP32等のハード側はC++が中心で、Cは少なくなった。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:47:22.47 ID:zMQhDddH0.net
- >>24
うちのシステムで古くから使ってるDLLは
いまだにvb6だわ
vb.netに移行しなきゃ移行しなきゃと思いつつも
まだ何もできてない
- 510 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:48:51.76 ID:7GM1cPkm0.net
- 行間空ける奴って池沼なん？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:49:24.60 ID:kPt9Sn1l0.net
- >>70
最近はそうだが古い人だとアセンブラに固執してる人がいる
- 512 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:50:16.57 ID:3GPNQzmd0.net
- c#ってVBとVCのいいとこ取りって感じだよな
- 513 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:51:11.71 ID:V6+r3dOB0.net
- ソースコードこそ真のフローチャートだろ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:51:21.85 ID:39bOEmeU0.net
- >>512
Delphiの生まれ変わり。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:51:32.78 ID:i0Uz51F80.net
- >>511
どんなハードでアセンブラ組んでるの？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:52:02.63 ID:jsqjpv6g0.net
- vba嫌われてんなー
でもofficeじゃこれ使うしかないしな
- 517 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:52:06.07 ID:iqjG4cjH0.net
- >>514
pascalの宣言は慣れない
- 518 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:53:02.61 ID:GLg+MweX0.net
- C言語は組込み系ではほぼそれしか選択肢が無いので世界的にかなりの人が使ってるはずなのだが、
StackOverflowをはじめ、Web上で組込み系のコミュニティというのはほぼ無いんだよな。
なので、こういうランキングを作るとC言語はあまり使われていないような気がしてしまうが、実体は違う。
まあ、組込みはソフトウェア業界全体からすると、かなり特殊な分野に入るせいかもしれない。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:53:11.52 ID:V6+r3dOB0.net
- 組み込みですらWindowsOS入れて高級言語違うだろ
今時アセンブラってどんな分野？ちょっと興味あるわ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:53:43.44 ID:2kMcppte0.net
- アセンブラを理解してない奴が書いたCの組み込み向けコードなんて信用できるか。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:54:11.74 ID:QO5miCyY0.net
- >>110
過去から現在までそれをやろうとした人は沢山いたけど、一番成功したのは「COBOL」
- 522 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:54:37.52 ID:R7TQijrm0.net
- ハンドアセンブラ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:55:24.67 ID:yVl8d2S/0.net
- 32ビットで作ったアクセスVBAを64ビットで使おうとしたら
ptrsafe入れろって怒られた
なんやねんptrsafeってw
- 524 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:55:39.86 ID:39bOEmeU0.net
- >>515
Cバスボードとかじゃね？ N88では入出力、演算はマクロアセンブラ中心だった。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:56:14.32 ID:2kMcppte0.net
- >>518
もう組み込みの設計から実装までメインは世界の工場である中国ですから中国語で検索しないと。
wikip見れば分かるとおり技術系項目の多さは中国が圧倒してますよ。
円高デフレ政策して工場が激減した日本は死んでます。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:56:23.00 ID:yVl8d2S/0.net
- Cバスってまさか98シリーズ？
そんなシステムまだあるんだ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:56:30.27 ID:Th+Y2BNv0.net
- 嫌われているが求められているC++
- 528 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:56:34.74 ID:daDUNTw00.net
- COBOLを開発したグレース・ホッパーは女性
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Grace_Hopper.jpg
これ豆な
- 529 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:56:35.68 ID:R7TQijrm0.net
- マシン語で直接書けるようになってからが一人前
- 530 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:56:50.01 ID:WZ0TTr8S0.net
- Perlが入ってない
- 531 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:57:41.78 ID:WDtrdA5A0.net
- でもなんだかんだ言っても
vb.netできればあと10年は食えると思いますよw
- 532 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:57:57.51 ID:+26SlCXn0.net
- 方眼紙に書いたニーモニックを、
コマンド一覧表を見ながら別の方眼紙に16進で書き写していくんだぜ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:58:16.03 ID:daDUNTw00.net
- パリのオルリー空港はいまだにWindows 3.1をシステムで使っている。
Windows 3.1の障害でパリのオルリー空港が一時閉鎖
http://gigazine.net/news/20151116-windows-3-1-alive/
お前らより上がいるとは
- 534 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:58:20.06 ID:xjJcNWmd0.net
- >>476
違うだろw
技術が経済政策より重要
技術が発展しやすい政策があるというだけ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:58:41.18 ID:39bOEmeU0.net
- >>526
まだまだISAボードは健在だよ。 ケミカル、繊維、食品産業、、
- 536 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 09:59:42.21 ID:WDtrdA5A0.net
- >>33
50歳プログラマーなんてまだまだひよっこだろw
http://www.businessinsider.jp/amp/post-161128
- 537 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:00:56.63 ID:WDtrdA5A0.net
- ISA
↑こらはイサではありませんアイサです
お間違えのないようにw
- 538 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:00:58.80 ID:Ih7Ht6Gc0.net
- 新しい言語が出るたびに思う
この言語を習得するコストが給料に含まれない限り
我々プログラマーの生活は向上しないんだと
新しい言語を作れば
本が売れるし解説サイトはもうかる
開発環境は刷新されるし人材も入れ替わる
古い言語しか理解できなければ流れに押し流される
押し流されないように新しい言語を身に着ける
便利な言語になれることで古い言語を使うのが嫌になる
PGとしてどんどん中途半端な存在になっていく
そのくせコアなロジックはめったにいじらず、うわべだけの
書き換えが主な業務になる
新しい機能も結局どっかのサイトのコピペだ
掘り下げて身に着けても、次の開発の時にはすでに回りが興味を失っている
最終的に、新しい言語に対応する以外能がないPGは
さほど給料が上がることもなく放逐される
ガラを変えただけで技術の蓄積がないのに売り上げが上がるわけがない
プログラマーはむやみにタダで新しい技術に手をださず、
そのコストの高さを経営陣にしっかり自覚させるべきなんだ
はっきり言えばコア技術以外なんて外注すればよいのだから
- 539 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:01:16.75 ID:39bOEmeU0.net
- >>33
あらーー ナカーマ。
基板設計は大丈夫だが、チップ部品の半田付けがきついな。 1005チップとか・・・
- 540 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:01:34.36 ID:iqjG4cjH0.net
- >>523
普段キャストとか考えないの？
- 541 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:01:40.91 ID:xjJcNWmd0.net
- >>476
経済政策を行う層にプログラミングリテラシーが必要な時代ということ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:03:32.93 ID:UTl1tJgF0.net
- vb6からvb.netになってもう20年くらいか？
そろそろ、.netも変わるころかな？
- 543 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:03:33.69 ID:3JY8iG9s0.net
- そいえば学校で教えるとエライ人が言ってたけど全部の言語なのかな？
- 544 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:04:21.22 ID:oI20/Xiy0.net
- 嫌いな原語というか苦手な原語な。
苦手な原語は日本語だろ？
コミュ力が低いもの。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:04:36.58 ID:/3CeV8/J0.net
- コボラー涙目
- 546 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:04:41.00 ID:mi7nAAnR0.net
- 政治家に
プログラミングリテラシーあれば
来年サマータイムやります
なんて言われなくて済むからね
- 547 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:04:45.44 ID:iqjG4cjH0.net
- >>544
バレましたかフフフ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:05:54.62 ID:NKfZPcmj0.net
- >>530
嫌いな方の上から8位に入ってるじゃん。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:06:00.79 ID:+fq3koSz0.net
- >>5
()
- 550 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:06:07.18 ID:UTl1tJgF0.net
- >>546
コーダーに徹夜でやらせればいいだろ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:07:00.89 ID:39bOEmeU0.net
- Scalaのような糖衣構文やラムダとかその他黒魔術のような言語は人気ないのかなぁ？
最近の連中はシンプルな言語に流れているように思う。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:07:50.60 ID:LaUbuUyE0.net
- >>538
その通りですね。ですから知能が高い人間にとっては日本の開発の現場は苦痛でしかないからねｗ
文化からして腐ってるからね。
次の言語とかをただ”次はＪＡＶＡ”などと言いながら盲目的に追いかけるだけで中味が全然ない
才能のない相場師みたいな人材みたいなのばかりが業界には残っているからねｗ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:08:04.79 ID:aGMwcF760.net
- スクラッチ卒業したら何が良いですか？
- 554 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:08:51.45 ID:rQGtrzP80.net
- >>535
うちのクソ古い設備も9821に
クイックベーシック(QB)でソフト作られてるのが
いまだに現役で動いてるわw
- 555 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:08:58.49 ID:mXSC60Lk0.net
- ＦｏｒｔｈもＬｉｓｐも無いのか
- 556 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:11:15.73 ID:y1dc2Ro/0.net
- javaはoracleが怪しい動きし始めたからだめだろう。もはやMSの方がまし。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:11:27.11 ID:mn1yChw50.net
- ガキの頃はプログラマーになりたかったが、言語多すぎてしかも日本じゃ奴隷みたいな待遇だと知って止めたわ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:13:54.99 ID:rQGtrzP80.net
- >>557
プログラミングできるだけのコーダーは
いつまでたっても最底辺ですよ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:14:12.06 ID:/7Q9aLqn0.net
- ２０年近く前にperlとPHPを覚えて以来そこから進歩してないわ
べつに職業的にやってるわけじゃないんで十分事足りてるんだけど
そろそろperlなんかは参考になるページも減ってきたし
別の言語そろそろ覚えなきゃなって思い始めてる
- 560 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:15:22.60 ID:39bOEmeU0.net
- >>556
何か動きあった？ 事務系は全部javaで書いているんだけど・・・ WebAppはjavascript ES6。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:15:38.19 ID:RuYo8NGb0.net
- 好き嫌いじゃなく慣れだよ。
商売ならね。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:17:40.88 ID:LaUbuUyE0.net
- というか、そもそも私は開発者としてのスキルだけを伸ばしてたわけじゃないからね。
そういう事も含めておかしいのは全部”文系”のガリベン暗記人間なんです。
私は別にマウンティングしたい訳じゃないからね、私の卓越した世界レベルの予測分析能力で
善意あるアドバイスをしてあげてるだけでね。私のアドバイスを無視した人は将来後悔すると思いますね。
Excel VBAとVisual StudioのＣ＃を学んだ人は
「ああ、あの人のアドバイスのおかげで僕は今、現場で大活躍できていて、３０代前半なのに
年収１０００万行く位になっている。うちの社長にもよく言っておいて、あの人に出会ったら恩返しがしたい」と思うでしょう、
まともな日本人ならね。
「お前のせいで俺の仕事が減ったぁ！ この愚図がぁ！」なんてのは論外です。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:18:30.53 ID:0fXeCuF00.net
- 前任者のクソみたいなソースコード引き継いで
プログラム変更して、変更した箇所以外で
不具合起きたらお前のせいって言われるのがムカつく
- 564 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:20:03.84 ID:jfcKWQP/0.net
- 今は転職して離れたけどVB6で10年以上開発してたな
言うほど悪い言語じゃないいと思うんだけどなぁ
簡単だしw
今復帰したら環境移行で需要あるかね？
- 565 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:20:41.16 ID:5NOS6s+G0.net
- そんなもんどうでもいいよ
自分が必要なのをやるだけだろ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:20:41.27 ID:y1dc2Ro/0.net
- >>560
ググれば分かるが、有償化に進む。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:21:46.86 ID:XhWXJuad0.net
- java se8 goldを取りたいんだがラムダとストリームAPIがワケわからん
慣れるまでやるしかないか
- 568 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:21:51.48 ID:LaUbuUyE0.net
- 私のアドバイスを無視した男はみな後悔する。
それはクソ安倍もトヨタの社長も例外ではありません。
私のアドバイスを１度無視した男は９９％後悔する。二度無視した男は９９．９９％後悔する。
そして、３度無視した男は９９．９９９９％後悔する事になる。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:22:22.02 ID:0fXeCuF00.net
- vb6ってwin10で動くんだっけ？
7では動いたけど
- 570 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:24:00.90 ID:5NOS6s+G0.net
- >>567
ラムダってラムダ式の事？
実際そんな新機能とかほとんどゴミだよ
ＬＩＮＱとか完全に無視してるし
そもそもコードを書くとかの考え自体がもう古臭い
- 571 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:25:02.10 ID:YIlBzFYVO.net
- COBOLいい加減捨ててくれねえかなあ
ソースのコメントが合併前のさらに合併前の銀行名ってどうなのよ
システムの至るところにその名前が出てくるし
- 572 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:25:14.62 ID:GLg+MweX0.net
- >>519
組込みは大きく2種類あって、パソコンの延長にある組込みとガチの組込みがある。
パソコンの延長にある組込みはWindowsでもLinuxでも普通に動くし、メモリもストレージも豊富にある。
そういう組込みの製品は人間が画面を見ながら操作するような大きな機器に使う。
人間が直接見れるので、分かりやすい。
ガチの組込みはまずMMUが無いので、WindowsとかLinuxとか動かない。
リアルタイム性が重要視される制御分野とか、小さな機器で安くしないといけないときに使う。
完全に裏方の作業なので、ユーザにはマイコンが入っていることを気付かれにくい。
なので、パソコンの延長にある組込み機器であっても、制御の部分はガチの組込が別に動いている可能性がある。
例えば、スマートフォン。Androidが動いていているのはすぐ分かるが、Abdroidだけが動いているわけじゃない。
LTEとかの通信制御はAndroidではできないため、制御用にもう1つ別のマイコンを載せている。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:25:44.63 ID:XQTWpuPw0.net
- >>567
仕事で使うとたまに怒られるんだよな
- 574 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:25:55.09 ID:5NOS6s+G0.net
- >>571
それで回ってるならいいじゃん
なんか問題でも有るの？
- 575 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:26:14.32 ID:svjwHXg30.net
- 发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
chinese 是 慰安妇子孫!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子
- 576 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:28:14.43 ID:YExETMh30.net
- C調言語最強
- 577 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:29:00.78 ID:LaUbuUyE0.net
- 今やゲイに身売りをしてクソ豚朝鮮堀江豚になりさがった堀江とかいうチンピラ朝鮮人も
私の善意あるアドバイスに逆らった男でね。当時は私もここまで有名じゃなかったけどね。
私の善意ある警告を無視しただけでなく、それで逮捕されて全部パーになったのを
逆恨みするような屑ですからね。
まともな人はあんな風になりたくなかったら私のアドバイスを聞いておいたほうがいい。
まあ、私はもう乞食はうんざりなので全てを清算ですがね。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:30:29.54 ID:NKfZPcmj0.net
- >>576
騙されるけどな。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:33:23.55 ID:iUo/IQXH0.net
- QUICKC
MSC
好きなの選べ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:34:36.29 ID:Ih7Ht6Gc0.net
- VB6はいい言語とか悪い言語とかいう以前に、
プラットフォーム依存のアプリケーションに必要なんだよなあ
VC++でやりたいっていうならそれでもいいけどさ
JavaVMとかCLRに閉じ込められた環境でコードを書くのは
平和でいいけどさ
動作要件がそれを許さないと無力なんだよな
Flashみたいにプラットフォームそのものが衰退してしまうと
どうしようもなくなるしさ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:34:42.94 ID:nopmuoF70.net
- なんだかなあ
Rustとか聞いたこともないっつーの、Kotlinはかろうじて名前だけ知ってる
こういうのにふりまわされないゾ
最近Rubyを始めた
vbaは結構好きよ
一番嫌いなのはJavaScriptです
- 582 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:34:44.72 ID:NKfZPcmj0.net
- >>579
そういえばミハイル・シューマッハは今どうしてるうだろう。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:39:11.83 ID:X5DDUzLG0.net
- >>538
今の日本はリスクを末端の弱者に転嫁してるから様々な変化に強者が自分で対応しようとしない
添加した時点で自分のリスクではなくなるから
- 584 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/08/26(日) 10:39:20.79 ID:eYiYbO6V0.net
- >>501
たいしたことはしていない
の間違いだろ
「たいしたことしかしていない」 だと すごい事しかしてないという意味だぞ
ということで 国語もろくに知らない奴の意見なんか間違ってるに決まってるわ
- 585 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:40:09.28 ID:mi7nAAnR0.net
- >>574
回ってない来月また止まる
- 586 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/08/26(日) 10:41:05.57 ID:eYiYbO6V0.net
- Rubyは負け犬言語
劣等感で一杯で 正面決戦を避ける性格の人間が隙間をみつけて使う言語
- 587 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:41:33.03 ID:0fXeCuF00.net
- 銀行のシステムのデータベースって SQL serverなの？ORACLE？
- 588 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/08/26(日) 10:41:56.31 ID:eYiYbO6V0.net
- >>571
COBOLは耄碌爺とセットでやってきます
- 589 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:42:08.89 ID:mi7nAAnR0.net
- まあ
言語指定してくる仕事には近寄らない事です
- 590 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:42:23.54 ID:sCnN4CcB0.net
- ダウンロード失敗するんだが
- 591 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:42:47.01 ID:harn3LGe0.net
- アンチMSがかっこいい、みたいな雰囲気は日本にもあるw
- 592 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:43:13.29 ID:X5DDUzLG0.net
- >>563
前任者もクソみたいな仕様変更に付き合ってたんだから、いない奴の悪口を言ってはいけない
でも実際はみんないない奴の悪口を言ってうさを晴らすんだけどね
誰かを攻撃していないと自分が保たない
- 593 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/08/26(日) 10:43:13.78 ID:eYiYbO6V0.net
- オラクルにきまってるだろ
SQLサーバーはお金扱えないゴミDB
扱ったら勘定が合わなくなる
- 594 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:43:59.24 ID:nopmuoF70.net
- 日本はJavaがまだまだ隆盛でよかった
まあ対応できないからな
それでええ、それで
- 595 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:44:41.75 ID:FK9YE5oj0.net
- Kotlinねぇ。。。
Javaじゃだめなのか？
- 596 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/08/26(日) 10:44:58.26 ID:eYiYbO6V0.net
- まだまだって アプリケーションサーバー全盛なのにJava以外何使えつうのよ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:45:00.05 ID:X5DDUzLG0.net
- >>579
PowerCで
- 598 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:45:12.43 ID:OxLMqq8Y0.net
- よしよし、PL/Iは圏外と
- 599 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:45:52.17 ID:mFTM8NQ50.net
- COBOLと聞くと、JCLで動かすイメージしか無いんだけど、
今でも汎用機の専用OSの中だけで動いてるのか？
それとも、ダウンサイジングでUNIXサーバーへ引っ越したりしてるのかな？
- 600 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:46:31.29 ID:C7AarfYO0.net
- AIって何ですかあれは
どういう仕組みなの？
学校で教えられてるレベル？
- 601 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/08/26(日) 10:46:50.37 ID:eYiYbO6V0.net
- マイナー言語って 他人と同じ言語を使うと比較されて負けると自覚してる奴が職場に導入しちゃうんだよな。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:47:03.58 ID:bYkxKEF50.net
- >>587
どっちもある
- 603 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:47:34.49 ID:GLg+MweX0.net
- >>594
来月のJava11から有償化されるわけだが、もうちょいいろいろ影響が出る話が
あがってくるのかと思ったが、思ったほど話題になってないんだよな。
俺が思ってるほど、影響は無いってことなんかな？
- 604 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/08/26(日) 10:47:48.67 ID:eYiYbO6V0.net
- >>597
全部１行で書くあれかな？
一行５０００文字とか
- 605 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:47:57.21 ID:39bOEmeU0.net
- >>595
スマホアプリ用じゃね？ Xamarin.Formsとか、マルチプラット実績のあるものをお勧めするが、新しもの好きは聞く耳持たないようだ。 好きなようにやらせている。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:48:19.58 ID:PLbH1eFk0.net
- COBOLなんて人気がないも何も
あんな簡単な言語に文句いう奴いないだろ
で、一番人気がなんだって？
笑わせるなwww
- 607 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:48:52.42 ID:X5DDUzLG0.net
- >>599
unixだってバッチジョブはシェルスクリプトで動かすんだから同じようなことでは
- 608 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/08/26(日) 10:48:53.49 ID:eYiYbO6V0.net
- >>600
詐欺です。
本屋にいくと技術書のコーナーに本が無く、投資関係のコーナーに一杯おいてあります。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:49:23.76 ID:FK9YE5oj0.net
- 要するにJVMが総合的に1位なのは分かった。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:49:54.74 ID:14YqzMoU0.net
- >>25
せいぜい時給2000円でか？w
- 611 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:50:38.85 ID:jYK0L5H30.net
- 小学校でプログラミングやってるんだもんな
ホビーレベルだとすごく楽しいから
今後は少子化ながらもプログラマー志望が多くて人材には不自由しないだろうな
- 612 ：ココ電球 _/ o-ν ：2018/08/26(日) 10:52:17.15 ID:eYiYbO6V0.net
- 小学校ではCAIを導入すべきだった
プログラミングと英語は第二のゆとり教育
外国の工作員の妨害行為だ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:52:26.61 ID:lrRrR0ZX0.net
- 実戦経験のない
知ったか爺さんが群がるスレだな
- 614 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:53:00.12 ID:LaUbuUyE0.net
- というか、優秀な人はＩＴスキルがあっても日本のＩＴ企業には行かない方がいい。
外資の日本法人に関しても、ちゃんとＯＢ訪問などをして何とかして企業文化を調べた方がいいですね。
というか、この国の偏見文化にはうんざりだからね。やっぱり教育から何とかしないとね。
この言語ランキングとかいうのからしておかしいでしょ、これｗ チンピラが書いたんですよ、この記事ｗ
そもそもＨＴＭＬやＣＳＳってプログラム言語じゃないからｗ ＨＴＭＬの略も知らない奴が書いたんでしょうねｗ
ま、ドカタとガリベンチンピラにはＸＭＬやパーサーなんかわからないかｗ
智恵遅れにはＶＢＡのようなマクロ言語の作り方なんかわからないんでしょうねｗ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:53:32.43 ID:X5DDUzLG0.net
- >>606
難しいスキルを身につけてキャリアを形成しようと考えている技術者は、当然ながら需要が高く供給の少ない高度なスキルを嗜好する
COBOLはそうではないということ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:53:51.62 ID:OefvzDLF0.net
- なんでプログラミング言語には免許がないんだろうな
今まさに業務でCのスパゲティコード30年分を解析してリファクタリングしてる所なんだけど
上司が徹夜しても終わらない無理くりにな日程を突きつけてくるので
冬のボーナスあたりでとんずらしようかと画策してる
新製品出せなくなるけどごめんな、代わりの人来るとイイネ＾＾
俺一人しかいないのにあれもこりも半年で全部やれ．．．できるかアホ
ソフトわかんねーなら黙ってろ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:54:00.16 ID:FK9YE5oj0.net
- >>277
両方Javaでええやん。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:54:34.81 ID:GLg+MweX0.net
- >>600
技術的には非線形関数の自動生成。
入力が多次元空間上のベクトルなので、人間がベクトルを見ながら
最適な関数を作っていくのは現実的ではないということ。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:57:04.31 ID:EKXJ8rro0.net
- >>1
kotlinは確かに良いの
- 620 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:57:05.38 ID:PLbH1eFk0.net
- >>599
エミュレーターの中でWindows上で動いている
出力されたものはWindowsアプリで加工できるから使いやすい
全部を他の言語に載せ替えるよりローコストで人的資源の使い回しもできる
- 621 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:57:15.87 ID:X5DDUzLG0.net
- >>616
リプレースは新規開発よりも大変な（金のかかる）仕事だという認識がないから
リスクを弱者に押し付けているから認識する必要がない
- 622 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:57:23.08 ID:KmrOR7k20.net
- >>536
すげーな82歳プログラマーなのか
しかもWWDCとか国連で基調講演してるw
尊敬するわ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:57:38.57 ID:N/w+fXh20.net
- 部下の橋本環奈にJava覚えてこいって言ってJavaScript覚えてきたらお前ら許すの？
- 624 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:58:35.29 ID:GLg+MweX0.net
- >>623
可愛ければ許すw
- 625 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:58:51.86 ID:X5DDUzLG0.net
- >>618
爬虫類の脳が環境に適応していく過程だよな
それが哺乳類の脳になった時が特異点
- 626 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:58:52.23 ID:OefvzDLF0.net
- >>611
今すげえぞ
ブレッドボードにさせる小さなマイコンに統合開発環境が安価で売られてる
TCP/IPの通信機能まで簡単なAPIが提供されて最初から時刻合わせにI2CのRTC制御も有り
開発環境もろもろソフトはただで構築は俺離れてるから2時間で終わったけど
小学生でも1日あればできるレベル USBで繋ぐだけだし
関連ICをブレッドボードに足してAPIつつくだけで通信機器ができてしまう
昔の初期ガラケーレベルのソフトなんか追い越してる
ここまであるのに組込のプログラマが増えないのはもう給料や待遇だよな
今も昔もコアな根暗なオタクの世界よ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:59:06.24 ID:3/aKCjRf0.net
- 昔IT企業に勤めてた時にはコボルとかJAVとかやってたが
何年もたつと知らん言語多くなったな
昔からあって知らんかっただけかもしれんがもう何の興味もない
- 628 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:59:36.02 ID:fFPDtLhC0.net
- なんでVBダメなん？使いやすいのに
- 629 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:59:36.59 ID:mFTM8NQ50.net
- >>607
そういう意味じゃなく、UNIXに引っ越しているかどうかが疑問なんだよ
ダウンサイジングしたなら、他言語にコンバートされた可能性も有るだろ
なにせ、新しい技術者が生まれるとも思えねぇ、ロートル頼りの言語だからな
- 630 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 10:59:45.79 ID:EdqyIFtl0.net
- > 開発者に嫌われているプログラミング言語としてはVisual Studio 6
…は？
開発環境だろ？ VS6は。
なんでプログラミング言語とごっちゃになってんの？
- 631 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:00:23.79 ID:1SaNTqOz0.net
- PICを昔少しだけ触ったが
特に作りたいものがなかった
- 632 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:00:25.16 ID:KmrOR7k20.net
- >>628
ダメじゃないんだわ
需要は沢山ある
ただ嫌いってだけ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:01:01.43 ID:YA6uPAba0.net
- SQLだけ何か場違いなような...
まあそれ言ったらCSSとかもそうなんだけど
- 634 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:01:18.32 ID:mFTM8NQ50.net
- >>620
他言語にコンバートする考えは無かったのか？
将来のメンテを考えたら、そろそろ廃棄すべき言語だと思うんだがな
- 635 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:02:35.77 ID:OefvzDLF0.net
- >>621
わかってくれるか ありがとう
SEになれとはいわないけどさせめて指示出す奴は一般的な工数の概算くらいは出せと
中小だから早くやれるんじゃなくて人的リソースが足りないからできないんだよ
プログラマ個人の実装の速さに依存するなんてプロジェクトスケジュールの組み方がおかしい
マジ今売り手市場なんだよな
しかも組込は人が少ないから35越えてても割と簡単に正社員で見つかっちゃう
- 636 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:02:58.49 ID:X5DDUzLG0.net
- >>629
クレカのシステムがCやjavaなんていう冗談みたいなことにはなってないんじゃね
想像だけど
- 637 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:03:10.46 ID:jVo7RW840.net
- >>635
お前がこのくらい工数かかるって言えよ
お前が悪いだろ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:03:34.12 ID:FK9YE5oj0.net
- >>623
そんな糞デブはフルボッコだな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:06:16.88 ID:zhmg2/nY0.net
- >>630
もうその話題は終わった
- 640 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:07:24.98 ID:mFTM8NQ50.net
- >>636
COBOLは金計算に向いた言語だけど、他言語では代替不能なんて程じゃないだろ
思い切ってリプレースするより、メンテ要員を囲い続ける方が安上がりなのかな？
- 641 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:07:51.44 ID:SnsLCu7s0.net
- 好き嫌いは別にして会社ではCOBOL、VBA、VBSで動いてる
- 642 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:09:27.97 ID:yAHf66A60.net
- >>27
根強いガイジが未だに多数残ってるからこれだけヘイトを溜め込んだんだろうな
- 643 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:09:47.42 ID:QAVa12vy0.net
- >>504
VBAが必要という人らは、このスレにいるだろう多数のプログラマーとは毛色が違うと思う。
具体的に言えば、一般の会社でプログラムとは縁の無い社員が業務効率化の為に覚えるパターン。
俺自身がそうなんでVB.NETの事はよくわからないが、最新のプログラム言語知らない人からは逆にVBAはあまり変わらない方が良いかも知れない。と思ってる。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:10:07.15 ID:OefvzDLF0.net
- >>637
何度もいっても握りつぶされてるんだよ
貴重な時間を潰して詳細なスケジュール出して2年って出したら
緊急招集会議組まれて俺はつるし上げられたよ
一人ですげえ理想の機能を全部組むとなるとその倍かかるのを負けてやってだよ
だいたいOSもなしに数デバイスのリアルタイム制御なんて一人で簡単に組めると思うか？
8bitのファミコン作るわけじゃねーんだべ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:10:43.90 ID:XhWXJuad0.net
- >>570
ラムダ式のことです
ゴミですか。。
ゴミを覚えるのしんどいw
- 646 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:13:17.10 ID:LaUbuUyE0.net
- この手のスレで議論するのも馬鹿らしくなってくるね、こんな調査ｗ
良く見たら滅茶苦茶だな、これｗ ＳＱＬってｗ ＳＱＬの略知らないんでしょうか？ｗ
というか、ＳＱＬくらいすぐに使えるようにならないと話にならないでしょ、現代の開発シーンじゃｗ
ＳＱＬって数学の才能がモロに出るからねｗ 中でどんな処理をしているかを
知っているか知らないかで速度差がもろにでるんですｗ
こういうのがエージェントをやるからおかしくなるんですよね、日本のＩＴ産業は。
まあ、とにかく私は清算ですね。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:13:42.50 ID:QAVa12vy0.net
- >>563
分かる。
少し違うけど、ボランティアで友人の会社のWebサイト更新したら、ちょうどレンタルサーバーがトラブル起こしたせいで、直るまで友人の目つきが「俺のせいだろ」みたいな感じになってたw
- 648 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:13:59.50 ID:1dQ1AXQh0.net
- >>178
おそらくInfrastructure as CodeでSEの書くような要件自体がプログラムになっていくんだよ
それを今のプログラマーがやることになるんじゃないか？
プログラマーが今のSE的な仕事をするようになって、SEが数を減らすという未来もあり得る
- 649 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:14:18.04 ID:GLg+MweX0.net
- >>644
RTOS使わないの？
- 650 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:15:05.34 ID:X5DDUzLG0.net
- とりあえずレベルを超えてすぐに使えるようだったらデータベーススペシャリストくらいは簡単に取れるよ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:17:06.85 ID:04H+SlnA0.net
- 事務系はVB最強
大金かけたシステムより全然使い勝手がいい
- 652 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:19:28.58 ID:+aaNUl2r0.net
- プログラマーがいなくなるって言ってる人がいるけど
色々標準化が進んでもプログラム組むことがシステム開発のベースであることは変わらないだろ
最近はSEでものを作った経験がない人が多すぎる
- 653 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:19:31.04 ID:OefvzDLF0.net
- >>649
ケチられてて使われてない
マイコンのタイマ割込とforループ(笑)を駆使して作り込まれてた
俺自身はiTRONもvXも使える
長期的には入れるべきだがまずはこのクソソースを何とかする段階
- 654 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:19:34.55 ID:AT9cPcxd0.net
- >>643
VB6/VBAは敷居だけは低いけどちょっと複雑なことをしようとすると途端にクソ難しくなる。
一般人が普段の仕事に使う言語として見てもダメすぎ。
あれのせいでプログラミングを敬遠するようになる人は多いと思う。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:19:37.50 ID:scdaZJNr0.net
- 嫌われコボコの一生
- 656 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:19:45.32 ID:yAHf66A60.net
- >>644
上司の上とは繋がり全く無いの？
- 657 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:20:19.81 ID:LaUbuUyE0.net
- 要するに、こういうバカ調査をする人って全然本質を理解してないんですよね。
だからＨＴＭＬとかＣＳＳとか言い出すｗ ＨＴＭＬとＣＳＳはセットでどっちも
使いこなせないとクリエイターは話にならないだろｗ そもそもプログラミング言語じゃない。
というか、ＰＨＰとＨＴＭＬ、ＣＳＳはセットのはずですけどね、そんな事も知らないのは絶望的ですね、この人。
ＩＴ関係の中国人とインド人にもうんざりですからね。あいつらのクソぶりはよくわかってます。
まあＳＡＰＬＡＢＳのバンガロールのスーパーインド人は優秀だったけど。
というか、この手のスレで投稿していると絶対にこういう話になるからねｗ さっさと清算しないと。
やっぱり体調も万全じゃないしね。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:20:51.40 ID:OefvzDLF0.net
- >>650
でもJOINは使えません＞＜
なんてな
- 659 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:22:01.79 ID:FK9YE5oj0.net
- そもそもStackoverflowなんてググってもよくわからねぇ奴が行くサイトだろ。
アンケートのサンプル対象に偏りがあるだろ。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:22:26.25 ID:OefvzDLF0.net
- >>656
ない
絶対王政
係長までは説得ができてもひっくり返されたり一日で言うことが変わったりして困ってる
数日かけて行う作業なんかビクビクしながらやるしかない
- 661 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:23:55.43 ID:X5DDUzLG0.net
- >>652
システム開発とかさ
ほとんどは要らんやろ？
- 662 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:24:46.56 ID:LaUbuUyE0.net
- 組み込み経験者ならすぐに正社員になれるという話ですが、それは世界レベルでそうだからね。
ちなみに私は組み込みもクロスも経験あるしねｗ もう日本企業では経験したくないけどｗ
と言うか、私はアメリカだったら大金持ちです、今頃。
ＳＡＰに残ってパロアルトに行ってても大金持ち。年収２０００万弱になってるだろうし
その金で自分で投資するからねｗ ＳＡＰでは社長候補だった私はクソのような犯罪朝鮮組織にまとわりつかれたのです。
ようやく俺の人生を妨害してた屑たちには裁きが下される時が来ましたね。さっさとアメリカ行かないと。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:25:03.69 ID:yAHf66A60.net
- ボーナス待たずに一刻も早く辞めた方がよくないか？
- 664 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:26:41.23 ID:QAVa12vy0.net
- >>654
VBAにもJavaScriptでいうところのjQueryの様なライブラリとか無いのかなーとは思うw
確かにもっと楽はしたいな。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:28:58.05 ID:LaUbuUyE0.net
- 社長候補になるためには経営センスも問われるからね。総合的な実力と人となりで判断されるのです。
この国の気味が悪いうさんくさい偏見の目で見られなければ私はそうなる。
研修の経営ゲームでもグループ二位ですからね、何度も言ってますが。
みなさんも気をつけないとね、この国のＩＴ産業は何も変わってないね、相変わらず。
こういう何も知らないただガリベンしただけの奴がこういう記事を書いて偏見を広めてるような業界だからねｗ
私は何度も言ってます。こんなクソの朝鮮人に汚染された偽日本国だと知っていたら
私はアメリカ留学も含めたアメリカ移動をトッププライオリティで考えていたとね。
ＢＧＩにも速やかに清算してもらわないとね。では。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:31:48.38 ID:k6aPNLoE0.net
- >>51
正確には書けない
- 667 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:31:48.45 ID:khkDhgRY0.net
- そういえば、COBOL、FORTRAN、CASLというのを思い出しました。。。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:36:37.35 ID:4/m+WC0k0.net
- >>595
Javaはオラクルが有料化しちゃったから
もう先はないと思われ
- 669 ：ＮＨＫ熱中症過激派ﾋﾗﾒﾝ：2018/08/26(日) 11:38:51.74 ID:RNnn69AD0.net
- はじめてのCや
はじめてのマシン語
ていう本を買ったの中学生だったなぁ
いい本だった（遠い目
- 670 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:41:51.76 ID:39bOEmeU0.net
- >>653
うちも、FreeRTOSはたまに使うが、タスクコンテクストスイッチャーからメッセージ駆動、イベント駆動まで、全部自前だな。
CortexMシリーズでGUIなんて案件があるんで、どうしても、それらを自前で作る必要がある。 その方が、割込み高速処理も楽。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:42:33.38 ID:jCpCNA1X0.net
- >>668
どんな環境でも使えるのがウリなのに環境依存しまくるコードが多すぎるよな
VMのバージョンにも依存するからかえってバージョン管理が難しいという
先がないのはこういう点からも明白だったのにあの当時はお祭り騒ぎだったよな
Windowsだけのバージョン問題もあるのに更にVMで問題が増え、
アップデートすると使えなくなるバグを出してからはみんかバージョンアップに応じなくなったり
しまいにはJavacのインストールが禁止されたり
互換が利くところは移植も簡単だからOS互換機能なんて極論いえばいらねーんだよな
- 672 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:44:50.34 ID:yAHf66A60.net
- クロスビルドできればいいだけで別に同じ実行ファイルが使い回せる必要ってあんまないよね
- 673 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:46:32.16 ID:gDtGAJX30.net
- >>645
騙されるなw
可読性はともかく、めちゃ楽ちんになるから覚えて損はないよ
この流れは止まらないだろう
- 674 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:46:53.91 ID:OefvzDLF0.net
- >>670
そっちの環境いいな
自前がいいところもあるよ、組む人と時間さえ揃ってれば
どういうAPIが用意されていてこうすればいい、こういうふうに実装してほしい
と管制する人がいて複数人で回せてる綺麗な環境に憧れるよ
あまり深くは言えないけどCortexM,R両方使う案件を一人でやらされてたりな
- 675 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:48:59.88 ID:39bOEmeU0.net
- AIを考慮すればVHDLとVerilogが求められる言語に入ってもよさそうなもんだがなぁ。 GPUよりFPGAというメーカーもある事だし・・・
ハード感覚が無いと完成できないのが嫌われているのかな？
- 676 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:57:51.06 ID:39bOEmeU0.net
- >>673
だよねぇ。 関数でしか使わない待ち処理とか、ラムダ式さまさま。
LINQも多人数で作業する生産工程なんかでは、クラスやらブールやらの配列てんこ盛りなんで、ビンゴ合格ような判定を行うときはLINQですっきりする。
複雑なロジックが入り組んでいる時は、LINQで見通しが全然良くなる。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 11:59:23.27 ID:hCfJcbp/0.net
- >>610
ほんと馬鹿だね
最も高いレベルが要求されるのはプログラマーなんだよ
googleなどの一流のプログラマーは新卒でも1000万、普通は年収1500万はもらってる
日本がプログラミングをドカタと勘違いしているだけ、だから世界と勝負できてない
- 678 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:00:29.75 ID:cZw7VmKo0.net
- VBはマイクロソフトのお遊びソフトだろw
- 679 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:01:13.44 ID:vAb1c5qt0.net
- VS＋Ｃ＃＋linqToObjectの組み合わせの中毒性がやばい
もうほかの言語で仕事したくねえ＾＾；；
- 680 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:03:04.92 ID:FK9YE5oj0.net
- >>677
あちらさんの1000万って日本の500万程度の価値だからなぁ。
結局派遣社員レベルだ。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:04:45.04 ID:AT9cPcxd0.net
- >>675
HDLってチューリング完全なの？
- 682 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:08:52.70 ID:cZw7VmKo0.net
- pythonやろうと思うんだけど、イマイチ乗り気になれない。
perlで十分だしな。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:09:32.51 ID:mi7nAAnR0.net
- プログラミングがやりたかったら
ソフトウエア会社に行ってはいけない
これだけは覚えてください
- 684 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:09:56.03 ID:mi7nAAnR0.net
- >>682
行列演算がか？
- 685 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:12:27.94 ID:odjH1pQh0.net
- Pythonはもうずっと良いと言われ続けてきてるけど未だに機会が無い
WEB系はほぼPHPでフレームワークが何なのかが焦点になる
極稀にRubyがあって確実にRails
perlはもう殆どお目にかからない
- 686 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:14:17.58 ID:mi7nAAnR0.net
- perlは正規表現の実装がイイから
使い捨ての文字列変換にはべんりなんよ
他の言語の正規表現は糞
- 687 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:15:11.88 ID:FFZJaXF90.net
- ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
↓
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.24+54564
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 688 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:17:16.91 ID:GLg+MweX0.net
- >>681
HDLはあくまでハードウェア記述だから、ソフトウェアと同列に考えることがおかしい。
HDLでちゃんと書けば、そもそもチューリングマシンができてしまう。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:18:33.79 ID:VG6TP1EI0.net
- C#は頼むからヌルポ回避してくれよ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:19:43.47 ID:5NOS6s+G0.net
- >>676
だからその程度じゃ覚える労力に見合わないかとｗ
なんか話が噛みあわないが
おれはパイソンとかの一つの事は一つのやり方でしかできないとかの方が好きだわ
多彩な表現とか無駄なだけ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:21:46.80 ID:U7W/7t2f0.net
- >>686
同意
ただ、Perlの省略の美学の文化は受け入れたくない
- 692 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:23:58.30 ID:frI+TV8k0.net
- >>1
個人的には日本人しか使ってないパールやルビーのほうが厄介者だわ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:24:02.05 ID:mi7nAAnR0.net
- HDLよりC言語設計の方が今風
だとおもてたよ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:24:26.63 ID:2kMcppte0.net
- >>534
ホリエモンと同じ思想だな。マクロ経済政策舐めすぎ。
デフレ政策を20年続けるだけで簡単に人口半減が確定する破壊力。
戦争や飢饉、原爆でもここまで人口は減らない。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:24:31.49 ID:N3kos6Vv0.net
- いろんなプログラミング言語の中で、Lispは一番上に来ると言おう。
そしてこの主張を裏付けるために、他の4つの言語に欠けているある一つの機能を 言おう。
いったいこの機能z無しでどうやってプログラムを書くんだい? っていう、
そのzの最も大きなものの一つとして私が考えるのが、マクロだ 。
たくさんの言語が、マクロと呼ばれる機能を持っている。
でもLispのマクロは特別だ。
Lispのコードは、ひとたびパーザによって読まれたら、 あなたが解析することができるデータ構造になるんだ。
他の言語ならコンパイラが構文解析して内部に作られる構文木を、 Lispでは直接プログラムとして書き下すわけだ。
しかも、この構文木はプログラムからアクセスできるから、 構文木自身を操作するプログラムを書くことができる。
Lispではそのようなプログラムをマクロと呼ぶ。
いわば、プログラムを生成するプログラムだ。
---
普通のやつらの上を行け
著者：Paul Graham
http://practical-scheme.net/trans/beating-the-averages-j.html
- 696 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:24:41.88 ID:1dQ1AXQh0.net
- みんな、その時流行のフレームワーク使いたがるよね
先のことなんて何も考えずに、「先のことを考えると新しいフレームワークじゃないと！」って
- 697 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:26:38.13 ID:mi7nAAnR0.net
- あと40年で100億を超える
人口は減るべきなんよ
生まれなければ不幸じゃない
安倍竹中デフレ政策は正しい
- 698 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:29:05.59 ID:6sgmC0Nu0.net
- 【IT】いずれPythonのライバルに？新言語「Julia」の人気が急上昇
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1534668711/
- 699 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:31:29.20 ID:2kMcppte0.net
- >>677
そもそもgoogleにもしまともな技術者、PGがいたら、AndroidはLinuxやJavaからパクらない。
技術力がないからパクるのだ。日本人がよくいう、AppleやGoogleに技術力があるというのは大きな間違いだ。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:34:24.38 ID:mi7nAAnR0.net
- >>699
日本人は日本人を信用しない
コレ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:35:18.18 ID:+lhBZlRP0.net
- >>699
プログラムなんて全てパクリ
それを元に更に効率よく言語出来たら、有能だよ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:38:58.64 ID:AT9cPcxd0.net
- >>699
アプリの開発者が今までの知識を活用できるように既存のものを選んだんだろ常考
- 703 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:40:34.10 ID:4/m+WC0k0.net
- >>686
ほんと、ワンライナーなら至高の言語
だったが、Perl6とかいう謎言語作ったおかげで全てが終わったな
- 704 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:50:23.99 ID:GLg+MweX0.net
- >>685
Web系でも、今後はPythonを使う可能性がゼロではないと思う。
FlaskだかBottleだかを使って、サーバサイド処理をPythonでやる場合が増えていくだろうから。
こういうので作るのは通常のWebサイトではなく、いわゆるマイクロサービス向けだろうけどな。
まあ、Node.jsでJavaScript使う方が多いかもしれんけどなw
- 705 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:51:30.84 ID:fFPDtLhC0.net
- >632
うちの企業だとExcelの延長みたいなもんだから
みんなコレ使ってんだけどな
使いやすいから便利だと人気なんだが
他の言語もそうだけど目的別に差があるのに>>1がよくわからん記事だよな
- 706 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:54:19.12 ID:QO5miCyY0.net
- >>668
エンタープライズ系で細々と（でも金額的には太く）生きていく方向に
舵を切ったんだろう。
20年後、50～60代のJavaおじさんが昔のコードをメンテする未来。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:55:15.02 ID:aycAC7OQ0.net
- >>704
まあ、これまでブイブイ言わせてたJavaがOracleのやらかしで終わりかねないからな。
地味にJava 離れを検討するところは結構あるはず。
Pythonも有力候補にはなるだろう。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 12:56:31.98 ID:39bOEmeU0.net
- >>704
PythonならDjangoじゃね？ 使ったことないけど、バックエンドが楽そう。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:05:09.13 ID:+/oOq8om0.net
- 零細工場やってるんですが
去年入れたニッチな設備が小さなな機械屋の社長が組んだvb6で動いて、
エラーが多く
融通も効かず、プログラムど素人だけど
興味もあるので俺が覚えるか！と思ったがこうゆう記事見るたびに腰が重くなる。
vb.netなら他の用途も考えて勉強して意味あるんですかね？もう44のおっさんなんですが。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:05:09.31 ID:+viY6LlH0.net
- >>616
それ作り直したほうが早くない？
オレなら時間もらえなくて、かつ作り直しの提案が受け入れられないなら割とあっさり辞める
出来るかどうかチャレンジ的なのなら「やってみます」って言うけど
無理ゲーなやつはどうしようもねえ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:05:48.23 ID:IQWf7HqB0.net
- javaのかっちりした所がたまらなく好きなんたが
- 712 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:07:13.49 ID:vAb1c5qt0.net
- プログラミングが本当に簡単になったから
プログラミングスキルを活用して価値あるもの、売るものを作る時代なのに
プログラミングスキル自体を価値にする勘違いが多いのがなｗまぁ趣味ならいいんだけどよｗ
２０世紀中盤の本当に社会自体でコンピュータをどのように活用していくかを模索していた頃の
ガチＳＥ・ＰＧなんてのはもう社会背景的にも世界で極僅か以外ほぼ存在せんのだｗ
そのころの遺産の恩恵にあずかった次の世代、現状だと５０歳近辺で勘違いした連中が、
商才のなさを隠すためにいろいろ小難しい横文字でゴマカスが、
もうプログラミングなんて誰でもできるのばれてるからｗ小中学校の科目になるくらいだｗ
知識だけ蓄えて専門分化の勇気をもてないで５０歳になっちゃったら悲惨だぞｗ
若い奴らは小難しいプログラミングの用語に惑わされずに、
「自分のやりたいことを実現する方法論はなにか」だけ考えておけばいいのだｗ
周りのやつでつまらん横文字に傾倒しはじめたら要注意だｗ
その人にとって価値あるモノができるならExcelVBAでもなんでもいいってのｗ
あ、人工商売で単価決まってて自分の商才なんか関係ねーって人は引き続きがんばってください＾＾
俺もそうだけどｗｗ
- 713 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:08:18.91 ID:FK9YE5oj0.net
- まぁ、WEB系のバックエンドごときで使うのプログラミング言語なんて拘る必要ねぇよ。
- 714 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:10:21.97 ID:U7W/7t2f0.net
- >>709
オブジェクト指向の考え方がどう生きるかだな
- 715 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:10:59.95 ID:+viY6LlH0.net
- >>469
PowerShellは地味に強力だね
ちょっとしたテキスト処理からActiveDirectoryの管理だったり自動化までいい感じ
Windows環境の運用に少しでも関わるなら絶対覚えたほうがいいやつ
ただ直接コマンドたたくシェルとしての使い方が第一に設計されていると考えないと
スクリプト組んだときに大ハマリする可能性が高い
- 716 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:11:58.31 ID:sYTy084M0.net
- ぴゅう太の日本語BASICはまだ死んでない！
- 717 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:12:23.64 ID:qa8Jbd680.net
- 能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
chinese 是 慰安妇子孫!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官
- 718 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:14:16.47 ID:39bOEmeU0.net
- >>616
30年分のリファクターって凄いな。 それにCプログラムのリファクトってどこから手を付けるん？
javaやC++やC#なら、分岐をオブジェクトにする作業が最初で、次がデザパタ導入・・・
リファクタリングは臭いが肝心なんだが、Cの臭いは全体が異臭なんでは？
- 719 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:18:09.58 ID:yAHf66A60.net
- >>673
ソースコードの文字数を減らしたいとかは一切思わないんだよね
寧ろDB名とかカラム名を変な略しかたしてる奴とか見るとイラつくんだよね一般的な略がないならフルスペルで書けよと
- 720 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:18:48.82 ID:DypvSXfY0.net
- javaはラムダパクるんだったらLINQもぱくってくれたらよかったのにｗ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:18:56.28 ID:AT9cPcxd0.net
- >>718
グローバル変数を構造体に囲い込んでコンテキストへの依存性を減らしていくんじゃね？
- 722 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:19:12.86 ID:2ei4D/oV0.net
- >>420
現役だから余計に嫌われてんだよ
触れる機会のない言語は嫌うこともできんだろ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:19:23.98 ID:/SlW7+Mx0.net
- >>716
懐かしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの時代の日本は世界をリードしていた。
売国奴自民党によって潰されたけどね。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:19:58.88 ID:gBCFPH+R0.net
- >>480
>>450はC/C++まともに使いこなせるレベルじゃないと思うよ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:22:55.06 ID:U7W/7t2f0.net
- >>721
うわあ、やりたくないな
ソフトに理解のない職場だとなにも変化がないから遊んでると思われるからな
言語の移植もそうだよ、変な会社だと苦労がなかったことになる
- 726 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:23:19.31 ID:2kMcppte0.net
- >>707
言語やDB、フレームワークをコロコロと最新のものに変えたがる奴は100%保守のことを考えてない。
そんなSEは一番信用してはならない。デスマーチ屋。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:24:40.70 ID:39bOEmeU0.net
- >>721
あ なる。
それは、スパゲッティー野郎の書いたコードでやったな。
ファイル単位で変数に全部static付けて、どれがグローバル変数かを探した。
その後のカプセル化は、二度とやりたくない作業だった。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:25:43.78 ID:U7W/7t2f0.net
- >>726
そのとおり
あとそれを曲解してバージョン管理を入れたがらないSEもなんとかしてほしい
いきなりGit入れろとは言わんからさ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:27:35.76 ID:+viY6LlH0.net
- >>709
設備動かしてるのがどんなプログラムか詳細わからないからなんとも言えないけど
WindowsでまとまったことやるならC#とか覚えるといいんじゃないかなあ
あとWindows 7以降なら標準でPowerShellって強力なシェルが入ってるから
そこでいろいろ試してみるのもいい
- 730 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:28:08.17 ID:hCfJcbp/0.net
- >>680
日本法人勤務の場合です
シリコンバレーならもっと高いよ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:31:19.80 ID:hCfJcbp/0.net
- >>705
マクロとか小規模ならそれほど悪くはないが、規模が大きくなると言語仕様的に辛すぎるんだわ
それが分かるようなコードを書いてないなら気にしないでいい
要は対象とか規模とか依存の話、道具は使う人にあっているか、とか、使い方や作るものによる得手不得手があるというだけのこと
- 732 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:38:52.85 ID:9W70YC2W0.net
- >>709
なんだかすごく古いWindowsが入ってる予感
- 733 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:40:19.00 ID:UWik77kz0.net
- >>699
linuxをパクる？？？
- 734 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:42:39.91 ID:yAHf66A60.net
- >>709
何やるためのプログラム？
- 735 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:44:42.07 ID:vAb1c5qt0.net
- >>709
VB6だとVS2008でVB.netへの変換ツール使ってのルートもあるけど
それも結局手直しがかなり必要だから、これからプログラムする人にはお勧めできない。
プログラムソースの機能の処理手続きを書き出す所からはじめてみては？
関数の最初の呼び出しから１行ずつ解読していく作業。
単にソースに１行１行コメントいれていくだけなので、作業はやりやすいとおもう。
VB6の文法を全部覚える必要はない。
出てくる文法だけググればＶＢ６ならわんさか資料はでてくる。
今更ＶＢ6って思うかもしれないけど移植するにしても
原文ソース読めないと意味ないので頑張る。
もしちゃんとした設計書があるならそれを見ながら設計書とソースを確認しながらでもいいし、
とりあえずプログラムの勉強もかねてＶＢ6ソース読んでみてはどうでしょうか。
全部読み終わったらきっと基本的なプログラミングできるようになってるｗ
変換先の言語はVB6なのでVB.netって思いたくなるのは解るし、
実際プロの変換の仕事でも予算次第ではVB6をVB.netにするだけのときもある。
が、個人的にはもし期間が許すなら同じ.netならＣ＃をお勧めするｗ
正直資産としていまからＶＢ.netにするのはもったいない気がするｗ
あと、よくプログラミング言語を調べているとオブジェクト指向とか色んな方法論（プログラミングパラダイム）がでてくるけど
まじめにやると何十個もある話なので最初はオブジェクト指向のクラスってのだけチラ見しといてあとはスルーで良いとおもう。
そのクラスも分かんなかったらほっといていい。そのうちに必ず遭遇するｗ
とにかく最初は１行を地道に解読していく根性を身に着けるところから始めたほうがいいです。
ここのスレでも色々高度レベルな人がいっぱいいるとおもうけど、みんな最初は１行を地道に読むところから始めてるはず。
あと４４とか年齢関係ない。自分で価値を創造しようと思ったら何歳でも関係ないっす。
歌にもある思い立った瞬間そこが滑走路ってやつです。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:46:25.82 ID:UWik77kz0.net
- >>735
長文+意味不明なところで単芝
- 737 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:46:57.33 ID:zhmg2/nY0.net
- >>709
VB6プログラムの.NET移植の仕事やるときはコンバーターでVB.NETソースに変換してからエラー部分を修正するというやり方をしているが・・
移植元にエラーが多いならC#で作り直した方がいいかもね
- 738 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:49:16.65 ID:U7W/7t2f0.net
- おっとまだ誰も書いてなかったな
拝承
- 739 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:50:29.52 ID:Th+Y2BNv0.net
- >>616
多分小説書くのに免許がいらないのと同じ理由だ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:50:44.94 ID:39bOEmeU0.net
- >>709
この人気者。
設備は、入出力仕様と動作を理解していないと完成できないから、改造のステップは、今のプログラムを解析して、まず何をやっているか理解してから。
ロジックだけじゃなくて、メカ・ハードが動いているという事を忘れずに。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:51:36.10 ID:ozqbyOdF0.net
- Python はライブラリの塊の巨大言語だから辛い
しかも型の弱いインタプリタ
あれはデータ分析のための道具としてはよいが、
あれでアプリを作ろうとかしだすと地獄を見る
- 742 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:54:28.96 ID:iScEnnR20.net
- RPGが無いのは日和ったから
- 743 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:55:32.21 ID:rfnFJmph0.net
- >>738
この日立め
- 744 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:56:58.44 ID:EniUSL+i0.net
- これからGo野郎と思うんだが、どうよ。低レイヤから高レイヤまで書けて、動作も早い。こいつ一本で趣味と仕事完結しそう
- 745 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:58:33.79 ID:GLg+MweX0.net
- >>744
Go野郎えぇチーム
- 746 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 13:59:48.09 ID:huER6Ff50.net
- >>744
GoってCの代替になるの？
Linuxのデバイスドライバ書ける？
- 747 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:00:36.45 ID:IjRuX3bR0.net
- >>1
ここまでのスレのまとめ
パソコンの大先生が知ったかぶり
↓
別のパソコンの大先生からツッコミが入る（でも、これも知ったかぶり）
↓
素人同士の煽り合い
↓
IT土方が失笑
↓
エリートエンジニアが苦笑
- 748 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:00:59.56 ID:uhFHlr8B0.net
- 俺のPerl
嫌われすぎ
好かれなすぎ
求められなすぎ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:05:40.49 ID:yAHf66A60.net
- >>747
エリート様がこんなところ見てるわけないだろ常考
- 750 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:07:26.89 ID:l50B/TLl0.net
- そもそも小規模を除いて言語を使う人間に言語を選択する権限がないからな
- 751 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:07:57.29 ID:+/oOq8om0.net
- みなさまありがとうごさいます
>>729
>>734
二次元cadの図面を
プロジェクタで実際の対象物に合わせて寸法、位置を微調整↓
コンベアでカットエリアに流す。
↓
カット
というものです。
>>732
win10です
>>735
なるほど最初は解読だけだったら
気持ち的にとりかかりやすいかもしれません。
年齢気にしないこと励みになります。
>>737
vbnetよりもc#ですか、上の方も同じこと行っておられるのでとりあえずは目標はそこですね
- 752 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:11:36.50 ID:GLmZnDLz0.net
- swiftはサクッと書けていいんだけどiOSで使おうとすると
イライラするおかしなことになってる。もうちょっとFixして欲しい
- 753 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:13:17.37 ID:EniUSL+i0.net
- >>746
なる部分もあると思う。システムコールは一部できて、Cの関数も呼べるみたい。
WEB関連だとAPI開発なんかでよく使われてる。
いけるやん
- 754 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:16:49.14 ID:Xt0VhDP40.net
- >>744
webのフロントが絡むならjs や alt.js からは逃れられない
スマホのアプリが絡むなら goは辛い
やる対象次第だが
- 755 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:17:10.94 ID:MZBSnaDp0.net
- >>741
基本パブリックだしあんまり安全な言語だとは思えないんだよな
- 756 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:22:30.68 ID:+GlNRmY+0.net
- Rustってそんな有名なんか？
- 757 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:22:54.32 ID:GLmZnDLz0.net
- teratailでアンケ取ったらどうなるんだろ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:25:52.37 ID:bDlQWzAq0.net
- 嫌い順
VB
VBA
PHP
perl
ruby
- 759 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:30:14.01 ID:dqS3Q/Kw0.net
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
fkx
- 760 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:32:17.56 ID:v7nkft480.net
- まずは
IDENTIFICASION DIVISION からね
- 761 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:33:26.78 ID:i0Uz51F80.net
- >>520
今時のチップはハンドアセンブラ無理だぞ
>>524
もう無いだろ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:37:03.50 ID:sQMqPF1K0.net
- cのポインタはそろそろ使用禁止にしてみたらどうだろう
仕様がブレブレで教育的でもないし
- 763 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:39:11.63 ID:ozqbyOdF0.net
- >>748
Perl はオレの周囲じゃ完全に死んだ。
一時の使われ具合からは全く信じられないくらい、誰もPerl の話をしていない。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:41:35.83 ID:dqS3Q/Kw0.net
- 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
fuk
- 765 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:52:21.54 ID:CQ6cfPZH0.net
- 言語に文句言ってる奴は何使ってもクソみたいなソースしか書かない
- 766 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:54:49.72 ID:dT0cXnkA0.net
- node.jsってどこ界隈で流行ってるんだ？
フリーで10年以上やってるが、php以外の機会がほとんどない
.netもまだまだあるよね
ここはみんなの願望を書く場所なの？
- 767 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:58:18.15 ID:yAHf66A60.net
- 物によっては流行ってるのは日本よりも海外なんじゃない？
- 768 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 14:58:41.89 ID:QO5miCyY0.net
- >>755
そうなると、とんでもなくスキルの低いやつもいる大規模開発では使いづらいな＞Python
Javaみたいなデータ型がきっちりしてる言語のほうが安心。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 15:01:31.88 ID:mFTM8NQ50.net
- >>762
Cからポインタを取ったら、何もできなくなるじゃんｗ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 15:06:25.36 ID:071Ad/HK0.net
- >>766
リクルート、ヤフー
- 771 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 15:06:35.57 ID:IWjD5jM20.net
- マイコンは未だにC++が多い
シンプルな機能なものを作るには一番だと思う
オレが食いっぱぐれることはない
- 772 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 15:13:44.55 ID:071Ad/HK0.net
- C++組み込みは40代でも普通に良いところの正社員求人あるからね
今の若い子はC++ができるのは少ないし、食いっぱぐれは無いでしょうね
- 773 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 15:19:55.18 ID:hnpagI9w0.net
- 何でコボルが嫌われるんだ？使えるエンジニアが少ないからか？
- 774 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 15:20:13.42 ID:oRFx8Ped0.net
- RPGがないではないか。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 15:24:18.94 ID:2houskBQ0.net
- >>25
管理職や役員になって行くからな、そのレベルは
フリーで小さい案件を1人でやるのなら、その見解は間違っていないが
- 776 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 15:28:20.49 ID:TOMU1+RG0.net
- >>763
昔居たベンチャーで、師匠からPerl使用禁止令が出た。
その時初めてPHPに触れた。
2000年の頃。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 15:39:03.13 ID:Hqk54aZO0.net
- >>776
perlはMT案件で使うところがある
- 778 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 15:45:08.20 ID:CvDs5R3/0.net
- >>623
おしおきで一発やって許す
- 779 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 15:55:15.14 ID:yFLUWMdU0.net
- Perlで書かれた糞コードにブチ切れそうになったが
先週の俺が作ったやつだった
- 780 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:00:26.69 ID:uRJF7KPB0.net
- 数年後には…
micropython が活況を呈してくるさ～ｗ
それにしても… 「機械語」が無いとはｗ
機械語の入門書がどこを見ても無いんだよ！
さびしいじゃないか！
ぽまえら～ すべてのコンピューターは機械語で動いてんだぜ～？知ってるか？ｗ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:04:40.83 ID:KwbNIwaV0.net
- >>780
お前はcaslⅡでもやっとけｗ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:07:11.43 ID:GLg+MweX0.net
- >>761
デバッグで逆アセンブラしてコードを見ることはあるので、自分で書けなくてもある程度は読めないと困る。
ソースではうまく書けてるつもりでも、コンパイラが最適化かけたときにおかしくしてる場合がたまにある。
この原因箇所の特定は、アセンブラレベルじゃないと無理。
他にもコンパイラのバージョンが上がると、それまで動いてたプログラムが動かなくなるとか。
これはコンパイラの最適化のし具合が変わったときにそういうことが起きるので、
同様にアセンブラがある程度読めないと直せない。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:11:55.03 ID:mFTM8NQ50.net
- >>782
昔は有ったな、コンパイラが信用できないケース
コンパイラにアセンブラソースを吐かせて確認した事は有るわ
俺の勘違いだったんだがｗ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:28:40.76 ID:AHhp4xVB0.net
- つーかなんで言語がそんなにいっぱいあるんだよ
みんなで同じ言語使ったほうが効率的なんじゃないんすか？
- 785 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:37:34.59 ID:+viY6LlH0.net
- >>623
かわいいので許す
つかかわいい関係なく
それはそれで見どころあるので許す
- 786 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:37:39.27 ID:uRJF7KPB0.net
- >>784 みんな同じ言語でしょ？
０と１（０Vと５V）の「機械語」ってやつｗ
みんな同じ機械語言語でうごいとるやんｗ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:41:28.14 ID:FrsyyK1J0.net
- VBは処理速度が遅いからC#で作れとか言うけど
そんなに変わらないだろ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:42:02.07 ID:byPCa/Yf0.net
- >>782
そんなクソチェイン使ってる時点でお察しくださいだろ
けち臭いただのコンパイラ使ってるんたろ
そのレベルでなんかあったらメーカー巻き込むんだよ
そのためにバカ高い料金払ってるんだ
人的リソースと技術でカバーできないところは金かけるしかないんだよ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:42:08.92 ID:onlldz5W0.net
- VB.NETとC#は同じ言語
- 790 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:42:28.82 ID:+viY6LlH0.net
- >>784
この目的にはこの道具が使いやすい！みたいなのがあるからな
理論上の話でいえば大抵の言語で同じようなことできるけど効率が全然違う
限られた時間と資源でうまくやろうとすれば、その目的にあう道具を選ぶことになる
- 791 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:43:39.74 ID:ZFHgniyS0.net
- >>787
>>789
だな
結局frameworkいじくるんだから
- 792 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:45:28.56 ID:R4F3dLor0.net
- こないだVB2005で作られたクソみたいなソースを
VB2010で開こうとしたらエラー多発して腹たったわ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 16:46:24.10 ID:onlldz5W0.net
- VB.NETとC#は同じ中間言語を経て実行ファイルになる。
VB.NETは「C」という文字にアレルギーを持ってた人にオブジェクト指向を馴染ませるためのものだった。
だからゼロから学ぶ価値は無い。
- 794 ：48歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ：2018/08/26(日) 16:46:24.45 ID:yeFI1pBu0.net
- C、COBOL85・・・・・・・・・
- 795 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 17:27:54.17 ID:39bOEmeU0.net
- >>784
抽象化レベルが違うからと、選択の歴史があるから。
高速反応が必要な用途に抽象化目的の言語は使えないし、デザパタてんこ盛りのような抽象度の高いシステムには、アセンブラやCでは地獄を見る。
選択の歴史は、ブラウザがjavascriptを選択したというクソ歴史とか様々・・・
- 796 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 17:31:49.95 ID:o/itLbxT0.net
- C/ 何だこの自分の足撃ちまくり言語は
Cobol, Perl, PHP/ 汚い
Rust/ 自分に自信が無くなった
- 797 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 17:45:03.54 ID:X0L7cVXV0.net
- もうrubyをNGしてもいいぐらい
- 798 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 17:48:00.47 ID:39bOEmeU0.net
- >>797
おいおい これから新規ビジネスモデルをRoRでやろうという連中もいるのに・・・
つれなくね？
最新のRoRは快適だよ。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 17:50:04.55 ID:e1k9V0WV0.net
- Ruby もう死んだんじゃないかな、残念ながら mruby もダメだろう
- 800 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 17:54:03.18 ID:eojYUdse0.net
- >>28
クラウドで高火力使うんだよ。
JavaよりC++が速いとか考えちゃう人達には分からない世界かな。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 17:57:40.90 ID:9lqf5dkM0.net
- >>1
COBOLは正直半分くらいみずほのせい
- 802 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:00:08.53 ID:1Ux0RM+Q0.net
- >>793
オブジェクト指向どうのこうのとかでなくVB5やVB6から「Visual Basic」を引き継いだだけにしか見えないが
>>800
ライブラリに必要なところを投げるなら分かるけど高火力？
- 803 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:01:25.35 ID:50nEcpzF0.net
- ゲームプログラムなので、UnityとC#を使ってます
UE4のほうがよさげだけど、C++を今からやるのは嫌だなあ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:02:45.84 ID:1Ux0RM+Q0.net
- >>801
ひどいや福島瑞穂さん
- 805 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:12:19.13 ID:0dSWTAtJ0.net
- >>784
新しい言語作ることによって仕事が産まれるから経済効果はあるとしても
新しい作法を覚えたり、テストしたり、言語移行する人々の延べ作業時間で考えるととても効率的とは思えないよね
- 806 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:17:22.41 ID:GLg+MweX0.net
- >>788
バカ高い金払ってるやつだよ。
デバッガ使って動かなくなってる箇所を見つけるだけだから、
サポートに状況説明をする手間を考えたら、自分でやった方が早い。
アセンブラ読めると言っても、ロードストアと演算と分岐だけが分かれば大抵は何とかなるから、
それほど難しい話じゃないよ。
まぁ、この辺は作ってるプログラムの規模や用途にも依存するかもしれないので、
そういうこともあるという程度の話で。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:22:20.35 ID:GabehB5I0.net
- >>762
組み込みでは必須
- 808 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:26:39.87 ID:GabehB5I0.net
- >>782
組み込みならICE使うだろ？
今時のパイプライン化されたCPUの分岐予測で最適化されたアセンブラを人の手で読み解くのは困難だぞ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:28:39.20 ID:GabehB5I0.net
- >>803
C#やってりゃC++余裕だろ
面倒なだけで
- 810 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:30:54.91 ID:39bOEmeU0.net
- >>762
ほれ・・・
Cで、ポインター無しで、どう、組込みファームウェアを作れと言うんだ？
typedef struct s_pinobj {
Object * object;
bool(*sequence)(struct s_pinobj * obj);
uint16_t tickcount; // 10ms ticking
TPINSTATE state;
uint8_t channel; // 0->4
uint16_t refps;
volatile uint8_t * valveport;
uint8_t valvemask;
volatile uint8_t * greenport;
uint8_t greenmask;
volatile uint8_t * redport;
uint8_t redmask;
volatile uint8_t * relayport;
uint8_t relaymask;
volatile uint8_t * pressureport;
uint8_t pressuremask;
volatile uint8_t * detectport;
uint8_t detectmask;
bool(*get_pressure)(struct s_pinobj * obj);
bool(*get_detect)(struct s_pinobj * obj);
void (*set_valve)(struct s_pinobj * obj, bool sw);
void (*set_relay)(struct s_pinobj * obj, bool sw);
void (*set_greenled)(struct s_pinobj * obj, bool sw);
void (*set_redled)(struct s_pinobj * obj, bool sw);
bool (*kickoff)(struct s_pinobj *obj);
CMDRESULT (*canrun)(struct s_pinobj *obj);
bool (*close)(struct s_pinobj *obj);
CMDRESULT (*canclose)(struct s_pinobj *obj);
TPINSTATE savestate;
// action
TCOMMAND *command;
} TPINOBJ;
- 811 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:31:30.99 ID:onlldz5W0.net
- >>802
VB6とVB.NETの言語仕様は全く違います。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:33:28.49 ID:Ub4fKgi30.net
- ぬるぽ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:34:53.38 ID:joxVLHPD0.net
- >>539
0603に移行すれば、手作業はほぼ無理だから、そこまで耐えるんだw
C++のストラウストラップ先生の本チラ読みしたけど、あれは何つか宗教だな。
大人しくC関数ポインタで頑張ってる。つかコード書いてない。最近。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:37:10.25 ID:k/55+/Rs0.net
- 英語と中国語は何位ですか
- 815 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:46:13.48 ID:39bOEmeU0.net
- >>813
あらーー かの先生の本か。 懐かしいな。
それまで、Modula2を必死に追いかけていたのを思い出す。 Delphiで用済みになっちまったが。
その以前は、AdaとかSmalltalkとか追いかけていたのが懐かしい。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:54:38.00 ID:Rkn9ShtH0.net
- matlab が、perl よりも嫌われててランキング6位なのがザマア。
バージョンアップの度に互換性無くして、好き勝手やりすぎなんだよ。
はよ python に駆逐されてしまえ～
- 817 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:57:11.47 ID:BMGnIy7l0.net
- C#＋VSに慣れてしまうと、インテリセンスの不自由な環境や言語は30分しかやる気起きなくなった
人間をダメにするソファあるけど、あれの言語版がC#
- 818 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 18:58:02.63 ID:XCcWJLi90.net
- >>413
そうは言うけどpythonも広義のスクリプト言語だよ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:04:13.13 ID:R4kmpbRc0.net
- >>817
かつてはVBがそれだった
VB5でほぼ完成されてたあの環境は時代を先取りしてただろ
- 820 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:05:04.58 ID:GLg+MweX0.net
- >>808
分岐予測が入ってるマイコンは使ったことないw
分岐予測用にコンパイラが何か特殊なことやってるの？
ああいうのはコンパイラはそのままで、ハードウェア側で勝手にやってるものだと思ってたが。
>>810
多分、マイコン自体の設定がメモリマップドレジスタになってるので、
メモリアドレスを直接指定して読み書きできないといきなり詰むというw
- 821 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:13:31.54 ID:39bOEmeU0.net
- >>820
volatileはレジスターの修飾子。 マイクロチップ XC8の仕様で、使っているのはPIC18F8723。
メモリーマップでは無い。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:15:22.05 ID:51vsEXTV0.net
- PG＝底辺みたいな刷り込みは特定の業界の人たちの仕込みかねえ
需要があって代わりがなかなかいない技術を持っていると
立場的に相当強くなるはずだけどそうはさせたくないんだよね
- 823 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:16:09.49 ID:yAHf66A60.net
- >>819
それも更に元はDelphiだけどね
- 824 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:28:12.39 ID:GabehB5I0.net
- >>820
パイプラインの効率を高めるために分岐先読みするようにコンパイルされる。
例えばA処理をやってBへ分岐すると言うような処理があった場合、分岐先読みするのでコンパイラはBへ分岐処理があり次にAを処理するといったアセンブラを吐く
頭で処理するのは無理
- 825 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:35:01.22 ID:39bOEmeU0.net
- >>824
プリフェッチ後の分岐予測は普通に入ってるよね。
インテルコンパイラーのアセンブラ出力なんか読むと、良く出来ている。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:38:33.06 ID:fAIQpC0E0.net
- >>689 はスルーでいいのか
- 827 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:44:28.50 ID:GLg+MweX0.net
- >>821
あ・・・そういえばそんな話あった。すっかり忘れてたw
- 828 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:45:39.47 ID:AT9cPcxd0.net
- >>824
どんな命令セットだよそれ。
分岐予測が一切無くてもクロック数以外は変わらないようにするだろ。
ループを抜ける判定を先頭に持って来るか最後に持って来るかとか、
そういう部分でコンパイラが頑張るだけ。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:48:59.63 ID:rMmVfTQw0.net
- プログラミング出来る人マジで尊敬するわ
おっさんのオレも勉強始めようかな
- 830 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:50:56.12 ID:JCOXUpbk0.net
- rustのせいでfirefoxが超絶劣化したのは確か
- 831 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:56:13.35 ID:AT9cPcxd0.net
- あ、>>824の意味が分かった。
処理Aの中身を分岐先のBの先頭に移動するってことか。
それは逆アセンブルすれば普通に分かると思うけど。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 19:59:18.71 ID:UR6hoI830.net
- Epoace
- 833 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:03:51.89 ID:TOMU1+RG0.net
- >>466
500行けば優良
- 834 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:08:15.29 ID:Cnp1ljFV0.net
- RPGとかいう糞言語があったな。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:09:22.65 ID:GAtidzwy0.net
- >>689
ガッ!!
- 836 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:10:51.49 ID:z4cOUQaF0.net
- 嫌われるほどVB6を皆がやらされたって事だろ
「これ簡単だから応援ヨロシク」なんて気易く持って来られてハメられるｗ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:11:30.74 ID:GAtidzwy0.net
- >>834
RPGツクールか...
プチコンの上位言語みたいなもん？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:12:42.41 ID:jR/KQZMQ0.net
- おれはいまだにラダーだぞ。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:15:54.53 ID:GLg+MweX0.net
- >>824
それ分岐予測じゃなくね？
分岐命令はの次の命令は実行されるかどうかわからないので
パイプラインの仕組み上nopにして処理をしないようにするけど、
nopの代わりに分岐の手前の分岐条件とは無関係な処理を入れておけば、
アセンブラの見た目上の実行の順番が変わってしまうが、
パイプラインを有効に使えてファイルサイズも小さくできるとかそんな話じゃ・・・
このことであれば確かに、プロセッサの動作を知らないと難しいかもしれない。
あと、プロセッサのアーキテクチャ依存なので、必ずこのテクニックが有効になるわけではない。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:20:59.27 ID:+S40Z8/W0.net
- >>817
趣味でやる分にはすごくいい
おかげで何年もはまって楽しんでいる。完全にゲーム感覚
>>829
日曜大工感覚でやればいいよ。今時は俺みたいなアホでもできる
作りたいものが無くて勉強そのものが目的になるのなら止めた方がいい。モチベが続かないから
- 841 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:24:52.17 ID:Th+Y2BNv0.net
- これがどうにかならん限りC言語は無くならない
ttps://github.com/python/cpython/tree/master/Python
- 842 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:25:39.56 ID:GAtidzwy0.net
- >>817
intellisenseって自動補完だよな？
あれがないと無理だろー
…とか思ってしまうのがダメ人間ということが
- 843 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:26:38.44 ID:qjmL0z+J0.net
- perl使いのワイ、布団の中で泣く
- 844 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:28:40.56 ID:5wyVqnTk0.net
- ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
↓
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6+0646534
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 845 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:28:59.60 ID:GAtidzwy0.net
- >>843
DeNA
「あなたのような方を探していました。お力をお貸し頂けませんか？」
- 846 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:32:59.66 ID:ltDxWAXI0.net
- VBが嫌われてるけど
エクセルのマクロで使えば、使用頻度は最高で便利になる。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:33:43.53 ID:1bBBSYjZ0.net
- SQL?
- 848 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:34:45.08 ID:Pcxl98Vu0.net
- excel vbaを巨大な高機能スプレッドシート付きプログラミング言語としていいなら、別格の存在だろ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:37:04.97 ID:oAAsWuqC0.net
- >>831
判らない
- 850 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:37:14.46 ID:M3eJolRO0.net
- Pythonはディストリ標準なとこがいい
- 851 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:37:54.27 ID:GAtidzwy0.net
- >>846
(PHP上がりのPG)
「VBS？ナイナイアリエナイ！…JSで書きなおしたろ....」
とかいって顧客にうざがられるパティーン
- 852 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:40:51.75 ID:GAtidzwy0.net
- >>850
パールおじさんとルビイストからの壮大なつっ込みが聞こえる...
- 853 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:42:15.65 ID:IOMO0oYz0.net
- >>851
今のMS OfficeってJS用のインターフェイスとかクラスあるの？
- 854 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:43:21.99 ID:GAtidzwy0.net
- >>853
あるかないかでいえばあるかな？
COMだから
- 855 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:43:24.47 ID:Pcxl98Vu0.net
- >>853
officeじゃなくてWSHとかじゃないん？
- 856 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:47:26.64 ID:IOMO0oYz0.net
- >>854
もしやJSってJScriptのほうとかいうオチでは(´・ω・`)
- 857 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:48:26.25 ID:GAtidzwy0.net
- >>856
J#とか言うのもあったような…
- 858 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:48:45.75 ID:JK/3WPGf0.net
- >>792
VB2010で作った自作プログラムをVB2017で開いたら普通に動いてﾜﾛﾀｗ
絶対なにがしかのエラーが出て止まると思ったんだけどな
- 859 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:49:29.48 ID:Rkn9ShtH0.net
- >>824
それ、分岐予測じゃなくて遅延スロット。
分岐予測はCPU内の機能で、アセンブラには現れない。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:50:10.33 ID:IOMO0oYz0.net
- >>857
(´・ω・`)たしかに
- 861 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 20:56:19.67 ID:IOMO0oYz0.net
- >>855
そういえばVBScriptってのもあったわ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 21:49:36.13 ID:HN8afEg70.net
- >>766
世界ではもちろん国内のweb界隈や若者の間では普通に使われまくってるよ
無論選択肢の１つに過ぎないから、springやらrailsやら別のものを選択すれば使わない結果になるだろうが、.netやphpは使われてはいるけどあまり先進的な人達は使ってないね
- 863 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 21:53:30.39 ID:HN8afEg70.net
- >>799
全然死んでないと思うよ
railsの勢いは確かにないが、devops周りではまだ結構強いよ
言語としての特徴もしっかりとあるし、DSLやメタプログラミングにも強いしね
- 864 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 23:49:49.04 ID:YMhibRqH0.net
- ほんとはRubyこそ流行ってほしい言語
pythonとかちゃうねん
- 865 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 23:50:06.34 ID:jPd/DKTO0.net
- >>1
これのどこがニュースですか？＞しじみ ★
- 866 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 23:51:35.49 ID:YMhibRqH0.net
- 彡 ⌒ ミ
（´･ω･`） n しじみ習慣
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ ｀ｰ´
)にﾉこ(
- 867 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 23:58:03.02 ID:19v+ofR/0.net
- >>140
pythonは可読性が高いのと、
Cのスタイルを踏襲している点。
関数型言語的な利用方法ができ、
かつインタプリタ言語としてもスクリプトとしても機能する。
遅さはその代償だからしかたない。
難点があるとすれば、インデント形式かな？
少しネストが深くなると文字数が足りなくなるｗ
pythonと競合するのが、javascriptじゃないかな？
- 868 ：名無しさん＠１周年：2018/08/26(日) 23:59:12.73 ID:4d5+2bLY0.net
- pythonおせーのかよ
じゃnodeかphpでいいや
- 869 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:01:58.74 ID:L0skqrIM0.net
- >>762
全部配列でやれと？ｗ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:04:52.96 ID:i/uiZkIn0.net
- Rustならポインタも安全に使える
なんてったって危険な使い方をしようものならコンパイラが許してくれないから
- 871 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:07:20.25 ID:OAnApjoh0.net
- Javaとｺﾎﾞﾙしか使いこなせない。管理職になったから人手が足らないとき以外はあまり触らない。でも１番得意なのは簿記w日商簿記１級と電卓初段持ってる。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:08:33.14 ID:Ya9uJGDM0.net
- 昔のjavaのメーリングリストとか見るとホリエモンが書き込んだりしてんだよな
- 873 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:15:22.92 ID:L0skqrIM0.net
- >>784
目的別にあった方が便利だからだよ。
アセンブラ → 機械語でしか対応できない（低レベル）
C → 機械語にこだわらないが、かなりの部分処理系（ハードアーキテクチャーなど）や、
機械語に近い速度とサイズを追求する
C++ → Cで開発した資産をそのままオブジェクト指向環境にも取り入れ、パフォーマンスも落としたくない
Java → C++より洗練されたオブジェクト指向環境で大規模開発（サーバサイドなど）
python → Cの良さをもっと開発コスト、保守コストを下げて実現したい
haskell → バリバリの関数言語派
C# → うーんと楽したい
VB → まだまだ楽したい
シェルスクリプト → 開発よりシステム運用自体で楽したい
Lisp → Emacsとの腐れ縁
html,PHP,javascript → Webプログラミング
- 874 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:16:40.17 ID:6hk7OVnU0.net
- >>862
WWW系のフロンド側は基本的にPHPを卒業してNode.js/TypeScriptという流れでしょうね(;^_^A・・・
そろそろ乗り換えないと2020年以降、要員の調達が苦しくなると思います。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:20:00.72 ID:xY9jmW6H0.net
- フロンド側ってどこよ？
- 876 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:25:06.95 ID:mFM0a0tl0.net
- >>874
nodeがフロンド側？？
- 877 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:30:29.01 ID:ydbb3g5z0.net
- >>871
企業の会計システムとか関わる人は
日商簿記の知識とかあるといろいろ捗るね
意外と相性いい
- 878 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:35:30.16 ID:JMlYPAuP0.net
- もう死後に近い言語なのに未だに嫌われてるランキングに入ってくるって凄いな、Cobol
まあ、基幹に食い込んでて未だに変なとこで出くわすからなｗ
- 879 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:39:21.16 ID:6hk7OVnU0.net
- なんと、WWWアプリケーションのフロントエンドがどこにあたるか分からない人がいるみたいですね(;^_^A・・・
- 880 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:42:17.55 ID:pSnCvbnf0.net
- すごい面白いコントだな
- 881 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 00:46:37.76 ID:6hk7OVnU0.net
- おそらくプログラマーなのに年収５００万円とかそういう人たちでしょうね(;^_^A・・・
BFFといってもBest Friend Foreverの略だと思ってしまうような地方在住のナンチャッテ・プログラマーたち。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:01:35.76 ID:9hcddFVh0.net
- しかし javascript は Web がある限り使われていくのか。
2050年になっても Array.prototype.forEach(function(item){...}) とか
書いていたりして。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:08:51.78 ID:Gk+URwYD0.net
- おいおいNashornもうdeplicatedなのかよ…
GraalVM 使えだと？OPEN JDK長期サポートするからサポート契約結べって事だよな…
グーグルのライセンス問題どうなるん？
- 884 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:11:28.84 ID:T5njt2+L0.net
- アセンブラが嫌いとか世も末だな
低級言語ほど、ハードを直接叩けるほど、ワクワクするのがエンジニアってもんだろ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:12:26.71 ID:Wz3DIdKF0.net
- >>882
前々から思ってるんだけど、クライアント側にソースが丸見えの言語ってあまりよろしくないよね
javascriptと同等の事が出来て、なおかつソースコードを隠蔽するような言語が主流になればいいんだが
- 886 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:13:02.02 ID:Gk+URwYD0.net
- >>871
初段てなんだよ初めて聞いたわ
簿記一級って、、、あんた何者なんだよ勿体無い！
- 887 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:14:20.24 ID:mFM0a0tl0.net
- >>885
そこでWebassemblyですよ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:15:25.02 ID:AP0dmyhp0.net
- VB6、速攻で簡易アプリ作れるから結構好きなんだけどなあ・・・
コードなんて俺以外見てないし読めるものも居ない
- 889 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:22:14.67 ID:0GpUA8Zr0.net
- PHPの衰退っぷりが凄いな
- 890 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:27:34.25 ID:6MI25Mdn0.net
- >>322
その需要が一服したらお払い箱になりますが、それでも続けますか？と思う。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:29:40.84 ID:Gk+URwYD0.net
- >>890
まあそろそろそのころには寿命が来てると思うので…
- 892 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:36:39.04 ID:R0AAeM3e0.net
- Fortran 入門
出てこないね
- 893 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:40:26.68 ID:R0AAeM3e0.net
- Lotus 1-2-3なら使えます
親指シフトならいくらでも打てます
偉い
- 894 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:47:40.83 ID:6MI25Mdn0.net
- >>891
ウチの会社は新人教育でcobolをやらせる愚かな会社です。。。。
新卒2年目の子がクラスの概念が全く分からんと泣きついて来た💦
- 895 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:48:49.06 ID:km1VaA5u0.net
- vs+c#の環境触る度に他の環境触りたく無くなるんだけど俺だけ?
- 896 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:50:16.93 ID:/lC6V8hj0.net
- R大好き
- 897 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:52:31.05 ID:Gk+URwYD0.net
- >>894
結果的に正解だったんじゃない？
どっちに転ぶか判らないもんだな
それに半年くらいCOBOLやったら目に見えて上達するはず（構造化が）
obj-Cobolなんて見たことないし…
- 898 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:56:19.83 ID:AcKd3QAf0.net
- >>886
大学の時に超氷河期だったので早い時期から友人と「大原」に通ったのよw最初は２級までの予定だったけど案外簡単だったので１級も受けたら合格率１%台という史上最低の合格率だったので悔しくて合格するまで勉強続けた。電卓は７級から初段～十段～名人まであるらしい。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 01:58:50.22 ID:2Rqy8GZ00.net
- 妊婦ゲーメーカー？
- 900 ：ＮＨＫ熱中症過激派ﾋﾗﾒﾝ：2018/08/27(月) 01:58:52.40 ID:daro9jVq0.net
- それよりさ
池沼役人が勧めようとしてる
サマータイムなんてやろうとしたら
プログラマーは死ぬの？
- 901 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 02:04:31.58 ID:tx+cIm5V0.net
- >>1
皆と感想一緒だろうけど、嫌われVB系に吹いたｗ
俺も大っ嫌いだわ
敢えて書くけど、HTMLはプログラミング言語なのか？
コンピュータにとってはプログラミングなのは分ってるんだが
スタイルシートや書式もそうだと言えばそうなんだけど、系統的に違和感を覚えてしまう
分岐やらループやらコールの世界とは違うよな
>>322
スキルシートに書くと呼ばれそうだな
やりたくないのは書かないに限るな
- 902 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 02:22:15.50 ID:Gk+URwYD0.net
- >>900
きっと秋には、林檎の実に混じって老コボラーの遺体が揺れているでしょうね
- 903 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 02:27:30.86 ID:/lC6V8hj0.net
- >>901
あれ作ったのキチガイだろ。
- 904 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 04:18:40.94 ID:J01bU7Y70.net
- >>102
SIerに転職ってプログラマ引退だよね
- 905 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 04:28:46.95 ID:J01bU7Y70.net
- >>174
関数がbegin～endみたいな構文で流行った言語だって一杯あるじやない
rubyとかvbとか
- 906 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 05:03:52.75 ID:WvGsLqoU0.net
- HTMLを素で書く事ある？今時は大体JavaScriptやらPHPやらで動的に吐かせるんでしょ？
- 907 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 06:05:40.99 ID:AHWJ9H2S0.net
- なんでプログラミング言語は
一つに統一されてないんですか？
一つにした方が楽だろ。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 06:06:33.35 ID:ZVWbHXNK0.net
- >>885
嫌なら、react.jsで良くね？
- 909 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 06:11:27.39 ID:C7nGBv4G0.net
- 一番嫌われている言語はInternet Explorer
- 910 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 06:18:26.11 ID:LfSWBbDt0.net
- >>863
＞DSLやメタプログラミングにも強いしね
本当に？
そもそも過剰なメタプログラミングは大失敗、って
RoR が示したよ
もうメタプログラミング流行ってるとは思えないし、
Ruby の長所ってもう無い印象なんだが
まあおれの観測範囲が狭い可能性は高いけど
- 911 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 06:27:00.08 ID:NJmQrSQc0.net
- WEB系はどうしても経験ない技術者が集まるから、
フレームワークや言語が新しく出て来てもすぐ捨てられる。数年で知識はムダになる。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 06:56:54.33 ID:QSnb9Nul0.net
- >>908
知ったかして楽しい？
- 913 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 06:58:07.56 ID:af9eRMug0.net
- JavaScriptみたいなWebブラウザ用言語を同列に比較するのはどうなのかな・・・
- 914 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 07:04:21.25 ID:WkWxj1Oz0.net
- 組込み分野はまだまだC言語で食えるのがすごいんだよな
大学の時、下手にWebを続けなくて教授に従って良かったと思うよ
未だに泥臭いイメージがあるからな組込みC言語は
念のためだけど別にオブジェクト指向言語が使えないわけじゃないし
アセンブラも無理解ってわけじゃないよ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 07:14:15.84 ID:LbMpVyo80.net
- ところでまだVS2010expressはダウンロードできますか？
- 916 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 07:19:42.26 ID:2FJfwZo+0.net
- 俺クラスになると言語なんざ何でも良いよ。
全行コメント書いてくれりゃ読めるから。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 07:29:47.68 ID:rTwHbxI60.net
- >>1
(ぱくれるソースを)求めている言語
(使いにくいから)嫌われている言語
(入門はこれだから)好きな言語( 便利とはいってない)
- 918 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 07:39:38.54 ID:fGJa0C8V0.net
- >>914
規模によるが小型の組み込み機器にオブジェクト指向は合わないよ
潤沢にメモリーがあるわけではないしね
128byteのワークメモリーをシェアしながら実装とかね
- 919 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 07:51:57.46 ID:rTwHbxI60.net
- >>918
高級言語は、メモリ管理を嫌う傾向が強いからね。
今までみた言語でC以外にメモリ管理しやすい言語はない、と言っていい。
- 920 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 07:54:10.89 ID:bLKPvsE/0.net
- ギガオーダーの時代にそもそもメモリ管理なんて不要
- 921 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:02:03.64 ID:rTwHbxI60.net
- >>920
メモリ操作と言ってもいいかな。
あと、ギガ容量でも食い潰すのは現実時間で発生する。
プリミティブなデータの単位も増えている。
メガオーだのデータは、1000でギガ。
1,000,000ファイルでテラ。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:06:35.44 ID:NJmQrSQc0.net
- >>920
へー、ギガ単位の配列を宣言できる言語なんてあるのか。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:11:51.38 ID:xxqW9i8D0.net
- >>15
自動学習型のエキスパートシステムに思える
- 924 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:12:12.77 ID:wxcflopU0.net
- >>182
超わかる
オブジェクト指向を全く理解してない傾向あるよね
- 925 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:13:28.12 ID:NJmQrSQc0.net
- >>923
今のAIは完全にバズワード。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:16:05.25 ID:nu17fEHF0.net
- ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
↓
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.63421987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 927 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:22:28.39 ID:Wnxb/IiU0.net
- COBOLて使ってるの日本くらいなの？
諸外国の銀行系もそうなの？
- 928 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:23:09.29 ID:r8LiicUR0.net
- うちrust 使ってるけど
- 929 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:25:46.36 ID:MbFq8g3R0.net
- FORTEが好きだったけど、太陽と神託にメチャクチャにされてしまってのぉ…
Javaなんかより、よっぽど書きやすかったのに。
- 930 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:30:12.31 ID:3ykVsWbf0.net
- Javaは有料ライセンス問題どうすんのよ？
という喫緊の課題があるんだよねえ
Androidもどうなることやら
- 931 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:35:58.17 ID:wJI0f8gO0.net
- >>922
メモリマップにもよるけど32bit環境のCで既に最大4GBの配列が扱えたわけだが
- 932 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 08:52:17.55 ID:HbhCG2up0.net
- 何で、「なでしこ」とか「ひまわり」とか「マインド」等の日本語プログラム言語が、嫌われているの？
日本語圏に住む人なら、日本語でプログラムできた方が便利だと思うのですけど。どうせ、コンパイルすれば同じ何だし。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:03:22.47 ID:StVKU62T0.net
- 邪悪な呪文を信仰する邪教徒はいねがー
- 934 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:10:54.13 ID:q9oWbB6T0.net
- pythonきてるね。AIではデフォだし
- 935 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:11:15.92 ID:NJmQrSQc0.net
- >>932
VBとか日本語の変数や関数は使えるし。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:18:16.70 ID:g4n6MxVe0.net
- 言語よりOSごとの制限の方がきつい
- 937 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:26:24.48 ID:HbhCG2up0.net
- >>935
変数や関数より、日本語でプログラム出来ると言うのが大事だと思うのですが。
結果的に、サンデープログラマーも含めて、プログラマーの人口も増えるし、その中から天才的な変態プログラマーも出てくると思うのですが。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:26:26.11 ID:j4PSdHXp0.net
- >>932
pythonなんかも日本語変数は使える。
使わんけどさ。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:28:48.66 ID:p1tg6LGS0.net
- >>1
馬鹿多過ぎだろ
Cobolが一番
８０歳の今でも臨時のメンテ依頼来るわ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:33:20.43 ID:j2awsknY0.net
- 時代はpythonなのか。
やれpascalがどうとかlispがどうした、やっぱ直接コーディングだよな、とかほざいてた8ビット世代には隔世の感があるな
- 941 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:40:13.49 ID:Gk+URwYD0.net
- >>920
んなわけねぇだろうアホか
- 942 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:43:22.61 ID:mFM0a0tl0.net
- >>913
その認識は古い
- 943 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:52:27.40 ID:lEMRSjKL0.net
- C#のPGだけやって生きていきたい
- 944 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:53:25.29 ID:NJmQrSQc0.net
- >>942
広告用言語かウイルス用言語か？
- 945 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 09:58:39.22 ID:xKTq1y2i0.net
- >>943
測定器を制御したりする生産設備のプログラミングならC#とかVBだけでいけるお
- 946 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 10:02:22.53 ID:wK+Iev8z0.net
- >>937
日本語の開発言語はいくつか有ったが結局無くなった。
曖昧さの解決があまりにも面倒すぎて開発言語として成り立たんそうだ。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 10:04:14.78 ID:K5YuPVmI0.net
- >>6
日本語はその程度で良いと思うんだがねぇ。
メモリー構造が判りやすい教材用の言語とか開発するならね。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 10:09:51.00 ID:BRSTF1tF0.net
- HTMLフォーマットで書くソースコードとか
なかなか面白いと思うんだがな
段落設定とか埋め込み画像とかが言語仕様として
活用可能で、フォームなんかも直接埋め込めるとか
- 949 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 10:25:24.73 ID:Gk+URwYD0.net
- >>947
8BIT機全盛期に"16-BIT"CPU、スプライト装備でガチの日本語BASICを搭載していたG-BASICの最強伝説は揺るがないだろう…
16-BITのいみがあんまり無いけど…
- 950 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 10:45:54.76 ID:+FjqxBW20.net
- >>948
XAML「呼んだ？」
- 951 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 10:51:04.30 ID:xhftNnIf0.net
- 色々あるんやな。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 10:57:44.14 ID:3JrS+Y+s0.net
- >>117
独占は駄目だね
- 953 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:01:03.63 ID:NJmQrSQc0.net
- >>952
碌に勉強してない無資格者にコード書かせるなんて怖いな。銀行の預金がゼロになったり、飛行機が落ちたりしそう。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:07:30.44 ID:xdkNo3NP0.net
- F#ってMSから見切られてなかったか・・と思ったらJ#と勘違いしてた
- 955 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:08:33.16 ID:NJmQrSQc0.net
- いらないもの、Pascal信者、Lisp信者、Fortran信者。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:10:12.49 ID:Ning61wU0.net
- 小学校での教育義務化に始まり、日本語プログラミングは今後需要が増えるとは思うけどね
実際に使われているのはビジュアルプログラミング言語だけど、若干でも文字入力は発生するし、ブロックなどにも最低限のテキストは振られている
低学年でのプログラミング教育の困難のいくつかは、キーボードの使用、アルファベットや英単語が分からないことによるコードの可読性の低下など
また、RPAを筆頭にエンジニアでない大人もプログラミング的なことをどんどんやるようになる
大人でも恐ろしいほど英語にアレルギーを持つ層はいるから、そういう人を救う事はできるかもしれない
- 957 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:16:29.85 ID:Ning61wU0.net
- >>910
言語としてメタプログラミングに強い事と、その応用例としてのrailsが成功したかどうかは全然レイヤーの違う話だよ
rspecは失敗したの？
fastlaneは？
いくらでも成功事例はあるんじゃないかな
- 958 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:18:06.18 ID:Ning61wU0.net
- >>907
何で人間の使う言語は
一つに統一されてないんですか？
一つにした方が楽だろ。
- 959 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:21:51.95 ID:NJmQrSQc0.net
- >>958
方言もテレビのおかげで駆逐されつつあるし、少数民族の言語も消えている。
１億3000万人以上いる日本語話者ももう50年すれば半減する。日本語淘汰の日も近い。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:26:57.24 ID:x8Q5a+300.net
- >>944
node.js
- 961 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:27:41.91 ID:8Vg5I/kn0.net
- >>958
言語は歴史とか文化があるけど
プログラミング言語は、単なる命令の集まりだからな。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:29:48.90 ID:aLtCS8RP0.net
- COBOLが嫌われる理由って、言語そのものより設計だったり設計書が原因だろ・・・
- 963 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:42:13.48 ID:HbhCG2up0.net
- >>958
機械が理解出来る言葉は、0と1だけ。
要するに、機械が理解できる言語に翻訳してくれる物が有る以上、言語何てどうでも良いのが実情。
数学者や科学者、本職から素人が其々使いやすい言語を作っただけの事。
肝心なのは、作ったのが全て英語圏の人なので、日本語圏の我々には難しい上に、外語アレルギーが出てくると言う事。此は、プログラマーの裾野を広げると言う意味では、大変に不利な状況。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:43:36.38 ID:Ning61wU0.net
- >>961
無知すぎる
プログラミング言語に歴史や文化が反映されてないとでも思ってるのかね…
- 965 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:45:14.79 ID:Ning61wU0.net
- >>963
ruby は日本人が作ってますけど？
機械語と高級言語を同列に語ってはダメでしょう
高級言語は人間が読み書きするものですよ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:46:06.80 ID:PryyK9R/0.net
- いつになったらプログラミングなんかイラン社会がくるのか
- 967 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:47:18.24 ID:i7KJrcEy0.net
- >>955
要らない以前に居ないだろｗ
Lisp信者は絶滅危惧種として残ってるかも知れんけど
- 968 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:47:39.33 ID:gQR3p/D10.net
- >>17
ポインター使わずに書けるのが不思議
- 969 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:49:09.47 ID:9HGnpXW/0.net
- VBだけは止めとけと言い続けて10年。
いま部下に感謝されてるw
- 970 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:49:51.99 ID:Y+zx/9na0.net
- >>410
コンバートが終わったら全員用はなくなる。
海外はInとOutが明確になってるので、外注にお願いすれば期待通りの結果が得られるけど、日本はそうはいかないからなあ。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:50:54.62 ID:i7KJrcEy0.net
- >>962
言語そのものだと思うけどな、お前は書いた事が無いだろ
あんなに書いてて楽しくない言語は他に無いと思うぞ
美しいコードを書く気を奪う仕様だと思う
- 972 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 11:54:31.12 ID:3JrS+Y+s0.net
- >>230
和光にいけよ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:11:32.52 ID:+yJmuvSg0.net
- >>871
税理士や公認会計士になれよ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:14:32.54 ID:TAoj9Yv+0.net
- >>957
あーおれの比較が不適切だったな、すまん
- 975 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:22:22.31 ID:2bLl9jy/0.net
- >>336
自治体、金融、工場
規模がデカすぎて置き換えが大変なとこにある
- 976 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:24:47.98 ID:fp2gS57A0.net
- COBOL作ったやつにあえたらなにするよ？
- 977 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:26:06.43 ID:UCfZnasv0.net
- >>976
まず挨拶します
- 978 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:26:12.75 ID:2bLl9jy/0.net
- COBOL消えると言われ続けてるけど、いまだに新しい案件あるからな
今更やりたがる人間が少ないから単価も高い
そして単価が高くてもやりたがらない
- 979 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:29:25.95 ID:64wkkoTu0.net
- rubyとpythonは日本語文字コードの問題が発生するから、イラっとする。
こんなことでエラーが出るのかって思う。
JavaとC#は日本語文字コードの問題が出たこと無いから良い。
- 980 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:29:38.44 ID:+yJmuvSg0.net
- COBOLつくった人はイージス駆逐艦の艦名になってる
しかも女性初
- 981 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:30:24.71 ID:NJmQrSQc0.net
- >>978
COBOL案件の問題は誰も仕様を知らないということだ。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:33:12.94 ID:9KJdrKwG0.net
- オブジェクティブシーを勉強中だわ
オブジェクティブシー使えるようになってiPhoneアプリ作るんだわ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:38:48.08 ID:nfEMnIg30.net
- >>976
開発者のグレース・ホッパーは1992年1月1日に亡くなってる。
- 984 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:40:27.57 ID:UCfZnasv0.net
- >>982
アップルはスウィフトを推奨してるよ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:44:13.14 ID:1x+DceDc0.net
- VBは一番難易度が高いからか
- 986 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:44:44.21 ID:kJlPUNbp0.net
- YPS・・・
- 987 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 12:57:34.13 ID:szd929LB0.net
- スレを読んだ感想として、Javaを第一線級の言語と感じる境遇にあるかどうかで年収に大きな壁がありそうだ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 13:18:02.47 ID:i7KJrcEy0.net
- >>978
メンテ以外の案件がまだ有るのか
永久に不滅な言語なのかなぁ・・・
- 989 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 13:54:21.32 ID:HbhCG2up0.net
- >>965
その高級言語と言うのが曲者で、初学者向けのN88basicすら、日本語で無い。また初学者向けとは言え、極めればマシン語を組込めれるのも事実。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 13:55:17.68 ID:vO9QSm7r0.net
- VBっておもちゃみたいで
汚いコードだよな
最悪のセンス
- 991 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 13:58:01.29 ID:BRSTF1tF0.net
- >>950
XAMLとはまた違う
たとえばクラスとそれを記述する文字列のスタイルを連動させてみるとかな
そうすれば赤のBoldで書いた変数がどのクラスでどのインターフェイスを
継承しているかなどが一目でわかる
- 992 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 14:07:10.72 ID:qXQFRKTL0.net
- >>330
18桁の計算やってくれるからだとおもっている
- 993 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 14:10:07.51 ID:qXQFRKTL0.net
- >>334
楽天がIT企業と言われると違和感がある
- 994 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 14:19:23.04 ID:ZgPFdaXS0.net
- >>979
Javaで文字コード問題を経験してないってのは
幸せだな
- 995 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 14:19:37.35 ID:Ul+VucYV0.net
- >>25
そっから先は同じ道の人にしか凄さがわからないので
スキル相当に給料が貰えると思ったら大きな間違いだょ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 14:42:12.49 ID:pJIEFgjm0.net
- Rustは好きだしいい言語だと思うけど
信奉してる人が宗教チックなのが困り物
- 997 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 14:43:28.23 ID:pJIEFgjm0.net
- Perlからプログラミングの世界に入ったので
世の中の「汚い」と言われる言語を見ても
別に何とも思わない
- 998 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 15:15:01.17 ID:B442CcRx0.net
- はじめてのCどころかはじめてのAもまだなんです・・・
５０代独身
- 999 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 15:22:22.99 ID:SccP+wLh0.net
- 先輩がコボラーになってた
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2018/08/27(月) 15:28:02.14 ID:SccP+wLh0.net
- end
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
301 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★