【次期戦闘機、日本で５割超生産　日米同盟の基盤強化

1 ：うずしお ★：2018/08/23(木) 06:22:06.16 ID:CAP_USER9.net

日本が2030年をメドに導入する次期戦闘機を巡り、米防衛大手ロッキード・マーチンが防衛省に提出した開発計画が分かった。同社のＦ22を主体に改修し、日本企業に開発・生産の分担比率50％以上を認めた。「門外不出」とされたＦ22の技術を使った戦闘機でエンジンも含め日本企業主導にできれば、日米同盟と国内防衛産業の基盤強化につながる。

　Ｆ22はレーダーに探知されにくいステルス性能をもち、空対空ミサイルを８…

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34448210S8A820C1MM8000/

623 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:42:45.61 ID:RApq5tbp0.net

>>619
無人機の時代が来るとしても既存の有人機の開発を止めてる国もないしな
そんな博打を打つような状況でもない

624 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:42:48.39 ID:lsIJhYOn0.net

>>620
コスト不透明で揺さぶってくるのがアメリカ

625 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:43:54.83 ID:NhEOvMlm0.net

>>618
自衛隊機ならけっこう作ってるよ

626 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:44:20.66 ID:RApq5tbp0.net

>>622
F15の後継機は今から決めてたら間に合わない
20年代には寿命が来る
F15の後継機はF35で決まりだろう

627 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:44:50.21 ID:N6+y4owf0.net

>>624
純国産だと受注した国産メーカーにコストも納期も揺さぶられる。
純国産はほとんど影も形もないのでなおさらコストも納期も不明
F-22とF-35という形があるだけコストも納期もまだ予想できる
政治ゲームは対外でも国内でも起きる

628 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:46:08.44 ID:z9mj9u3m0.net

心神作って牽制したのが効いたのか
今度のはちゃんとAAM4も積めるんでしょ

629 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:46:19.10 ID:S5TGenAi0.net

F-22ってランニングコスト掛かりそうだな
スクランブルの回数が尋常じゃない日本は
維持するだけで財政破綻しそうな感じ

630 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:47:09.67 ID:NhEOvMlm0.net

>>627
アメリカでも使って量産効果出した方が合理的だけど
対艦番長なんてアメリカが欲しがるかどうかｗ

631 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:48:34.50 ID:N6+y4owf0.net

>>629
F-35の技術を導入することで塗料関係のコストは抑えるんでしょ。どのくらいマシになるのかは知らんけど

>>630
そうなんだよね
日米版A2ADのためには地上配備型の対艦番長が米軍にも必要だと考えてくれればいいんだが

632 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:49:02.17 ID:mA3H5UDV0.net

>>618
商用機はアメリカの審査をパスできないと商売にならない
審査では明文化されていない要改善点が多数指摘され
それに対応するために大幅な設計変更が必要になる

633 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:51:46.17 ID:4rgxjynP0.net

韓国人とか敵陣営側も多いのに機密大丈夫なのか

634 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:51:59.53 ID:L3ZT/UtB0.net

>>1
トラちゃんが日本に配慮？
同盟国の皮を被って儲けてる奴も制裁するって言ってなかった？

635 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:51:59.61 ID:NhEOvMlm0.net

>>631
英国紳士なら欲しがるかもｗ

636 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:53:14.52 ID:L3ZT/UtB0.net

>>630
確かに
日本に飛行機作る大きい土地ない
部品、素材かな？

637 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:53:20.16 ID:N6+y4owf0.net

>>635
ボリュームが500機とか膨らむなら、日本主導で冒険的な事業をしてもいいとは思うけど、
ボリュームが膨らむっつーことはステークホルダーが増えて、かえって共同開発の色彩が強くなるからなぁ…

638 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:55:20.37 ID:hp3IdZGb0.net

>>630
シナが海洋進出してるから周辺国は欲しがるだろうな。輸出はできそう

639 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:55:40.42 ID:N6+y4owf0.net

それに規模が膨らむと開発が上手くいかなかった時が怖いな。発注中止とか開発費回収の訴訟とか起こされて、価格が当初見積もりから一気に昇竜拳する恐れがある

640 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:56:20.34 ID:2Fmmw1AN0.net

無人化はよ

641 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:57:22.73 ID:RApq5tbp0.net

>>639
失敗したら全部F35になるだけだなぁ

642 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:59:10.87 ID:N6+y4owf0.net

>>641
そうなるといったい何のために国費をかけて開発したんだという話になるからな
技術蓄積とか言うけど、開発失敗という負の実績がむしろバーゲニングパワーを大きく下げる結果になるからな

643 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:03:26.64 ID:tiBP4icH0.net

生産の50%を日本が分担ってどういうことなんだろう？
ラプターはアメも元々700機調達する予定だったけどメンテナンスコストがかかり過ぎるのと不具合で200機くらいで生産やめてるからアメの方が本当はもっと調達したいんでしょ？

644 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:03:30.84 ID:fN+HWxx80.net

勝てない、とか勝つ、とか一体どこの誰と戦うつもりなんだよ
バカは脳が停止して成長がない。だから貧乏だし社会的にもゴミ

645 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:06:38.96 ID:sdsML3KP0.net

　
トルコの例があるからね　気に入らなかったら機体を渡さねーとか
最低限純国産機の完成は筆数じゃないか
　
　
F-15−201機
F-4−117機
F-2−92機
計410機

F35一機辺り150億　ランニングコスト一機辺り225億
一機辺り廃棄までの総コスト＝150億＋225億＝375億

後継機F3国産化が無くなったと仮定したら410機×375億＝15.375兆円
日本国内で補修するとされているがはたしてどーなるか
米国のコストは日本国内の2〜3倍とされ
最大で15.375兆円×3倍＝46.125兆円


米国が目を輝かせてこっち見てるのは分かる

646 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:08:31.10 ID:s9Ixc8+q0.net

日本のことだからアビオをJAVAで書くんだろうな。

647 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:09:57.24 ID:OUKcXDSv0.net

>>631
対艦番長なんて、もう日本も欲しがってないでしょ。
CECのおかげで攻撃機が対艦ミサイルぶら下げていく必要がなくなったし。

日本が欲しいのは大型で搭載量に優れたマルチロール戦闘機。
米国もF-15の後継を考えたら条件は合致する。英国も同じ

648 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:10:59.76 ID:N6+y4owf0.net

>>645
その気になったらアメリカは（将来の中国も？）日本を海上封鎖できるから、純国産機があれば国防の基盤を整えられたと考えるのは明らかに早計
海上封鎖しないまでも、アメリカはオーストラリアやカナダに影響力を発揮して禁輸できる
あと単一機種で揃えるのは、航空事故が合った時に飛行停止して原因を調査するのが難しくなるから好ましくない

>>647
あくまで対艦番長は喩えで、有力な対艦ミサイルを調達して機内に積めるならむろん問題はない

649 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:12:26.61 ID:OUKcXDSv0.net

>>637
日本、英国、米国の3カ国共同開発、調達に話が広がれば500機以上の調達は確実だねぇ。
調達時期もこの3カ国はほぼ同時だし、調達する想定機もほぼ仕様が同一になってくるし、同じ海洋国家だからね

650 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:13:07.92 ID:dO+3C4MP0.net

>>602
かつての戦艦大和がそうであったように前列があるから怖い

651 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:14:21.34 ID:OUKcXDSv0.net

>>648
機内に2本程度の対艦ミサイル詰めれば十分だろう。
だったらF-22規模の機体でできる。
残りの対艦ミサイルはCEC使って他の機や艦船のものを使えばいいだけの話だし

652 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:15:01.90 ID:Fg9mhAqE0.net

戦争行きたくないよー

653 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:15:02.51 ID:i0LzFUWB0.net

日本なんかに開発や生産の
分担比率50％以上を認めて大丈夫なのかよ
朝鮮人みたいにコピー模倣品を作ることはないだろうけど
ジャップスときたら情報セキュリティ意識が低いだろ
自衛隊も何度かシナや露助に機密情報を漏洩する
事件が起きてるし

654 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:15:08.95 ID:N6+y4owf0.net

>>650
無人戦闘攻撃機とかその他の進んだ先進技術にも投資すればいい。
ただ仕様固められないでしょ？2020年代から2040年にかけての国防に穴が空いても困るし、結局（もちろんハイテクだが）在来型に対する何らかの投資は必要でしょ

655 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:17:28.43 ID:NhEOvMlm0.net

>>647
対空ミサイル迎撃とかも実用化するなら大型化しないといけないしね
パイロットの値段の高い国同士だから大型で落とされにくい機体だよね

656 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:18:00.78 ID:RApq5tbp0.net

>>650
大和は使い方を間違っただけアメリカ同様空母の護衛として使われたら全然使い道があった
最新鋭の戦艦同士で比べたらPOWが魚雷6発で沈んだのに比べ大和型は魚雷20発以上で沈没と堅牢さは桁違いだったのだしね

657 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:19:38.17 ID:FjuJnIkc0.net

スパイ帽子砲つくらんとだだ洩れっすよ

658 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:20:07.89 ID:GAN79s2P0.net

F22は維持費が桁違いで
米軍も早期に退役させるべきとの意見もでてるほど

659 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:20:42.29 ID:OUKcXDSv0.net

>>655
日本ももちろんだけど、英国も米国もともに海洋国家で、搭載量、とりわけ航続距離はかなり重要視してる国同士だしね。
F-35が当初こじれた理由の一つとしては、陸上国が混じったせいで航続距離に関わる搭載量に大きな隔たりが出来たのも大きい
同じ戦い方をする者同士でなら組むというのは仕様面では都合が良いことのほうが多い

660 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:22:29.99 ID:RApq5tbp0.net

>>659
イギリスに加えてオーストラリアも参加させよう

661 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:22:46.32 ID:pcCXVYql0.net

>>656
足遅い対空戦闘薄いでどうやって空母の護衛すんの？

662 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:25:09.28 ID:GAN79s2P0.net

アメリカ議会や国防総省内では、F-35計画の遅延や性能に対する不安から、F-22を194機[35]再生産する案が浮上しているが
、空軍参謀副長のジェームズ・ホルムズ中将は、2016年3月8日に上院軍事委員会で「20年前の技術で開発された戦闘機に
巨額の予算を投じて再生産するのは意味がなく、最新技術を使用して将来にわたり有効な第6世代の戦闘機を開発すべきだ」と反対している




旧式戦闘機だから50パーセント分担も実現できるんだよね

663 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:26:43.84 ID:N6+y4owf0.net

その第六世代ジェット戦闘機とやらはせいぜいおぼろげな影ぐらいしかないけどな

664 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:27:12.70 ID:OUKcXDSv0.net

>>660
オーストラリアは置き換え対象になる機がないので参画は絶対にない

665 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:28:15.59 ID:1kD9uIsc0.net

低知能のファッションウヨクとスパイザコ壺が頓珍漢な擁護始めるスレだな

666 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:30:51.36 ID:1kD9uIsc0.net

下痢クソスパイカルトがいる限りどんなおもちゃもゴミ同然
くるくるぱーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

667 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:32:48.74 ID:RApq5tbp0.net

>>661
アメリカ同様と言ったろ、速力は多少遅くても運用には支障がでるほどではない
それに戦艦の対空兵装が貧弱とか勘違いがひどいんじゃないか？
それに護衛の目的は空母の盾だしな

668 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:34:33.32 ID:suEpNx490.net

日本が導入すべきCOIN機＝A-10C
これにXASM-3運用能力（データーリンクによる発射能力と限定的な近距離発射能力）を追加

これで南鮮偽装海賊もシナ偽装海軍も相当困ることになる

669 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:38:11.33 ID:tsarvDEqO.net

国産で
他国議会の承認がいる戦闘機などいらない

670 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:39:42.26 ID:aNEiaoU50.net

運用コストがクソ高すぎるんだろ…本気で戦争する機体じゃねえな。

671 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:39:57.40 ID:lC6QqGlG0.net

実際には君達日本人が凶悪な悪党で、
アメリカ合衆国のトップ1%や軍需産業とつるみ、
アメリカ合衆国の99%や俺からカネを巻き上げているんだけど。

アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で小型自動車および軽自動車を作り、全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国はモンロー主義となり軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。

672 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:40:04.74 ID:wV2DzLhD0.net

ＡutoMECHAnic2018
↑
この会社のウイルスにひっかかると
画面の4分の1のでかいポップアップ広告が出て
「あなたのパソコンからウイルスが検出された
ただちにうちの会社のウイルス対策ソフトを買え」
といういやがらせが出る、そこまでして人を苦しめて、うれしいか？
マイクロソフトはこの会社のウイルスを、わざとウインドーズに常駐させ
客のパソコンをウイルスに感染させる
かかった客は、対処できないため、マイクロソフトに助けを求める
するとマイクロソフトはただでサポートはしない、削除したいのなら
マイクロソフトの会員になって年会費15000円を払え、さもなくばウイルスを削除することはできない
となる、客は泣く泣く会員になるしかない
マイクロソフトはこうやってもうけているのだ
これだけマイクロソフトの名を語りそっくりのロゴであれば誰もが信用してダウンロードしてしまう,..,./
他の詐欺ソフトは簡単に削除できるのにこのウイルスだけは
どうあがいても削除できない
マイクロソフトがわざとやらせているのだ
マイクロソフトとウイルスばらまき会社が
結託して客を食い物にしている

673 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:40:05.08 ID:suEpNx490.net

漁船偽装略奪船なんかGAU-8 アヴェンジャーから20発くらい玉を発射したら黙るだろうし、
一つの塊となっているなら真上にナパームを落としてやればよい
23mmをいくら当ててもほぼ落ちないし、歩兵携行式対空ミサイルでも4発当てなければほぼ落ちない
もっともそんなのを使用した時点であいつらの運命は終わっているけど

674 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:40:10.79 ID:lC6QqGlG0.net

アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する！
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。

またもやオマエラ日本が、アメリカ合衆国のトップ1%を買収し、アメリカをいいように操ろうとしているんだろ。
アメリカ合衆国の99%からすると、迷惑でしょうがない。
お前ら日本が、アメリカのトップ1%・ウォールストリート・国防省・軍需産業を操っているだけだろ。
もしもそうでないというなら、日本に対し「日本でも自動小銃や拳銃を解禁しろ」という圧力がかからないとおかしい。
日本でも自動小銃や拳銃を解禁しよう！
できるかな？ｗｗｗ

「儲からないから」とか言うなよ。スマホはいくらだよ。パソコンは。で自動小銃は。
ｗｗｗ

675 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:40:29.07 ID:lC6QqGlG0.net

日本でのみ、自動小銃を完全に解禁しよう！
日本でのみ、移民や外国人労働者さんを完全に解禁しよう！

アメリカの圧力ならしょうがないんだろう？ｗｗｗ

やれよ。

676 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:40:37.59 ID:WHQh4FGo0.net

独自開発しないと
いつまでたっても植民地のままじゃないですか

677 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:41:55.98 ID:lC6QqGlG0.net

リーマンショック2だ！
アメリカ合衆国のバブルは崩壊するのだ！
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で小型自動車および軽自動車を作り全世界へ輸出する！

日本こそが世界の経済の成長エンジンとなるのだ！
日本は内需を拡大し日本をバブル経済にし日本を貿易赤字および経常収支赤字をもつ債務国にしろ！

678 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:42:03.33 ID:4i7itWBd0.net

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
exb

679 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:42:14.99 ID:lC6QqGlG0.net

アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。

日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。

日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。

牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ

680 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:42:22.51 ID:Cpps8rSi0.net

>>584
劣化版F16ならF2で足りるわけだが。

681 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:43:22.23 ID:lC6QqGlG0.net

俺は、ハリウッドやウォールストリートの味方をしていないぞ。
アメリカ合衆国は内需を縮小し、アメリカ合衆国のバブルをつぶし、アメリカ合衆国の軍需産業をつぶす。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は兵器を作りたいわけではない。

日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。

日本は金融・サービ ス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。

682 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:43:24.27 ID:CipfX+Jb0.net

自分たちで作って自分たちで買う　アメリカの買わされるより全然いい

683 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:45:19.97 ID:QXyLCQjy0.net

>>680
F-2は劣化F--16じゃねえよ
対艦に特化させただけだ

684 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:49:15.55 ID:x2bMx3q30.net

かつて技術大国だった日本が今じゃアメリカの乞食

685 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:49:18.13 ID:Cpps8rSi0.net

>>683
だから劣化F16ならF2よりも低性能ってことだろ？
何がおかしいんだ？

686 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:50:17.06 ID:C5prvryr0.net

1機240億と言っても、改修に必要な資金はほとんどが日本持ちだからな
その分を生産機数に割り振ったらとんでもない額になる可能性が高い

687 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:50:43.14 ID:GAEZ2g+n0.net

>>54
いきなり自力でアメリカの戦闘機以上の物作れたらビックリだわアホかよw
こういうのは積み重ねが大事なんであってだな

688 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:51:47.12 ID:RApq5tbp0.net

>>676
核持たなきゃなんも変わらないよ独自の戦闘機持ったとしても特に意味はない

689 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:51:47.61 ID:4i7itWBd0.net

高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/


花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
fix

690 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:52:43.11 ID:dl5DF3Fy0.net

また石破みたいなやつに生産機数減らされるから多めに盛っとけ

691 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:54:05.41 ID:cl6S8X4w0.net

アメリカから供給されたブラックボックス開けると首相官邸が吹き飛ぶ仕掛けになってます

692 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:03:19.34 ID:8CKEvgRM0.net

三菱重工業航空宇宙事業本部
　名古屋航空宇宙システム製作所
　　大江工場
　　飛島工場　※H2A・H2Bロケット
　　　新工場（建設中）　※H3ロケット…製造ライン2018年完成
　　小牧南工場
　　　新工場（建設中）　※次期戦闘機工場…近くにファナック名古屋工場建設中
　名古屋誘導推進システム製作所
　　小牧本工場
三菱航空機　※MRJはここ
　名古屋空港（本社工場）
　大江事務所（大江工場内にある）
川崎重工業航空宇宙カンパニー
　名古屋第一工場
　　東工場　※新工場完成…ボーイング787-10などを量産
　名古屋第二工場
富士重工業航空宇宙部門
　半田工場
　　新工場（建設中）
JAXA
　名古屋空港飛行研究拠点（航空機＆国産ジェット）
国家戦略特区
　アジアNo.1航空宇宙産業クラスター形成特区

愛知県
航空機部品生産額シェア　51.6％
航空機体部品シェア　76.1％
県内経済効果　F35量産8.3兆円、F22量産●兆円、(MRJ 2.4兆円)

693 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:03:31.51 ID:suEpNx490.net

F-35自体E-4EJの代わりとしつつも、防空戦闘機（和名）として導入しているから、
F-15Pre-MSIP分で置換が必要なものと合わせて90〜100機程度「購入」の形になるだろう

そして面倒なF-2と残りF-15は純国産機による代替

今ならアメリカは足元などかまってられないので、F-2B/F-15C&D全権利交換を持ち出せば、快く応じるだろう
エンジンはそのままだし、もうF100は型落ち、しかもXF9を小型化すればそのような出力になる
アメリカも機内搭載ができなくこぶばかり作っているF-16をきれいにできるし、F-35を売りたくないところにこれを売りつけることもできる

694 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:05:35.21 ID:f1Jrbgti0.net

お隣の国が黙ってる筈が無い

695 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:07:08.84 ID:suEpNx490.net

>>692
つまり愛知県が地震に見舞われたら、日本の空港産業ほぼ全滅と言うことになるぞ
1944年昭和東南海地震のように

696 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:10:44.26 ID:6tAa60sb0.net

>>355 レーダーはくれくれ言ってるじゃん。イージス艦のレーダーは日本製にすることで共同開発が始まる。
レーダーは日本が先頭を走ってるよ。
イギリスもこれが欲しくて共同開発してるし。

697 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:12:50.21 ID:Uxt2SfcN0.net

作れば作るほど赤字になるんですね分かります

698 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:13:22.24 ID:GAEZ2g+n0.net

>>694
お隣はブラックボックス開けたり何度もやってるので信用がありません
F35売ってもらえても完成品だけです、もちろん整備もやらせないので金出して日本でそれが嫌ならアメリカまで運ばせますもちろんﾁｮﾝの持ち出し

699 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:16:02.39 ID:7AhvWb3v0.net

>>697
当たり前だろ日本政府は客なんだから

700 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:16:10.22 ID:6tAa60sb0.net

>>361 まだF22なんて言ってるのがいることに驚く。 そんなのとっくに終わってるよ。いくらLMがもがいてもF22ベース案は百害あって一利なし。

機体は全て作り直しせざるを得ない、レーダーほかセンサー、エンジンは日本製。 残りのゴミで何が残る？
それで50%のライセンス料をよこせと行ってるんだぞ。 機体は200億以上
それでいてブラックボックスだらけ。 何も良い事なし。

701 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:16:39.08 ID:C5prvryr0.net

F-22はアメリカにも大規模なフォローアップの計画は存在しないだろ
そんな機体を、退役するまでLMがどこまで本気で面倒を見る気があるんだろうな

初期段階はアメリカ製で再生産するけど、もう面倒だから、
その後はお前らで改修して最後まで使えよ、と言っているようにも思えるが
そして中核技術は最後まで移転されない

702 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:17:47.05 ID:7AhvWb3v0.net

>>700
じゃあF35ベースで新規開発のがいいのかね

703 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:20:00.77 ID:U9ZwKjg20.net

>>4
ミーティア元にミサイルやるからそれでいいんじゃね？

704 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:21:17.79 ID:6tAa60sb0.net

>>368 イージス艦のレーダーもあれば、レールガンもある。 無人潜水艦もある。
炭素繊維とSiC繊維がなければ機体もエンジンもろくな物しか作れなくなる。

705 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:23:29.60 ID:t+OIoU2b0.net

内緒でたくさん象さんしても大丈夫だよね？

706 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:24:59.83 ID:KK7Qm9CB0.net

>>700
超ステルスで超高機動で超ITで超AIなら、シナは嫌だろうなw

おまわりさん、この人です。

707 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:25:35.46 ID:6tAa60sb0.net

>>387 宇宙産業については月周回宇宙ステーションや月基地作成計画が共同になるだろう。 宇宙関係は密接に共同でやってるようだ。

708 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:27:18.79 ID:30GLADdn0.net

NASAはパヨクだからな。
積極的に外国を巻き込みたがる。
お花畑。

709 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:29:03.05 ID:8CKEvgRM0.net

F-35ライトニングIIの開発費用　114兆円

F35の調達価格は1機130億円（トランプが日本向けに値下げした）
100機買うと1兆3000億円ね
退役する航空自衛隊のF15イーグルをすべてF22ラプターに置き換えると約38兆円
F22の後継機開発やってるんでそこに日本が加わるのが現実的かもしれん
開発費に10兆円くらいかかりそうなんで

710 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:29:20.92 ID:8CKEvgRM0.net

F-22ラプター＞＞F35BライトニングII＞＞＞＞F15イーグル

ドッグファイト（空対空戦闘性能）やるとこんな感じ。。。
F22は速度/運動性能/レーダー探知距離/ステルス性能で世界最強だけど運用コストが高い
F35の方が汎用性が高いから運用コストはずっと安いんだわ
F15についてははっきりいってオワコン（古すぎる）
アメリカ軍はF22の後継機を開発してて2025年〜2030年導入予定だ

711 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:29:39.77 ID:8CKEvgRM0.net

X-2(ATD-X/愛称:心神)：国産の第6世代ジェット戦闘機
先進技術実証機・・F3開発の試験機だな
X-2は第5世代戦闘機をはるかに上回るステルス性能を持ってる
それでアメリカが焦った
んで次世代戦闘機の共同開発をロッキードが打診>>1

712 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:30:13.71 ID:8CKEvgRM0.net

貿易不均衡でいえば空母を買え！！！！！！
日本には空母が必要だし、アメリカの対日貿易赤字なんて一発で解消するよ
ニミッツ級の原子力空母＝1基3兆円w
5基配備すれば15兆円＋護衛艦数隻、潜水艦数隻、掃海艇、輸送艦w

713 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:30:39.82 ID:8CKEvgRM0.net

原子力潜水艦も買え
・オハイオ級原子力潜水艦（1隻2000億円）
・コロンビア級原子力潜水艦（1隻4000〜8000億円）
20隻導入すれば4兆円〜16兆円だ
日本はプルトニウム大量にあるからSLBM(潜水艦発射弾道ミサイル)搭載すればいい
1発1億円ほどです

714 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:31:24.45 ID:6tAa60sb0.net

>>389 ビジョンは明確だろ、i3ファイターで20年後と予定されてるものが全て入るんだよ。
今までの開発の後も見えない人だけが見えていないだけだよ。 こんなにはっきり足跡が見えるのも珍しい。

日本がいれようとしている仕様を購入仕様として表に出しても日本以外が応札できなくなるから非関税障壁だと問題を起こすだけだから曖昧にしてるだけだよ。 しかし既に腹は固まってる。

715 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:32:22.29 ID:8CKEvgRM0.net

トランプ大統領「日本は最新鋭のステルス戦闘機などアメリカの兵器を大量に買う」
それで今年度の防衛予算を増やした
アメリカから調達増えるんで日本独自のステルス戦闘機を開発することは難しくなったわけだ
航空産業は組み立てで潤うけど三菱重工のX-2はお蔵入りというわけ

716 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:33:08.20 ID:30GLADdn0.net

アメリカにこれ以上貢ぐくらいなら、支那＆北と関係改善した方が安上がりじゃないかって気もするがな。
陸上イージスとかアホらしい、もっと最前線の武装に投資しろよと。

717 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:33:56.51 ID:3FOeThVt0.net

軍靴の足音が聴こえる(;´･ω･｀)

718 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:34:22.60 ID:50p5vPxX0.net

中国バブルの崩壊

スクープ解説　スズキが中国に見切りをつけるワケ　透ける中堅メーカーの限界
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/082200854/?n_cid=nbpnbo_twbn

719 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:34:30.14 ID:eoLPkZ+40.net

つか、こんなの議会が許すのか？
これくらいの性能の設計を持ってきてよって裏で言って通じちゃう気がするけど・・こんなの許されるなら

720 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:34:58.05 ID:sdsML3KP0.net

>>648
別に全部国産でとは言ってない　国産は国産　合同は合同でやったらいい
日米や日英とだってやればいい　日本産が増えれば費用も長期的に抑えられる
　
国の主が変わるだけで簡単に約束を帳消しにされると言っているのだぞ
俺が書いてる話はもっと深刻だぞ

721 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:37:37.93 ID:CU4YpBXU0.net

まぁ事実上のF35Bを売るって事だろう・・。

英ロールスロイスに不正アクセス、中国政府が関与か
2007年12月3日 12:26　発信地：ロンドン/英国 [ ヨーロッパ 英国 ]
http://www.afpbb.com/articles/-/2320684?pid=2423300

米国が開発中のF35の機密資料を持ち出す、中国人スパイ逮捕＝
中国ネット「偉大な共産主義の戦士」「偉大で高尚な人」
https://www.recordchina.co.jp/b100523-s0-c60-d0062.html

Former Rolls-Royce engineer 'arrested under Official Secrets Act' amid
fears China tried to obtain F-35 fighter jet details
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/06/14/former-rolls-royce-engineer-arrested-officials-secrets-act-amid/

722 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 14:39:35.38 ID:FOCUgfdI0.net

中途半端なもん作ってもすぐ時代遅れじゃない。
いっちゃんええの作って！