【次期戦闘機、日本で５割超生産　日米同盟の基盤強化

1 ：うずしお ★：2018/08/23(木) 06:22:06.16 ID:CAP_USER9.net

日本が2030年をメドに導入する次期戦闘機を巡り、米防衛大手ロッキード・マーチンが防衛省に提出した開発計画が分かった。同社のＦ22を主体に改修し、日本企業に開発・生産の分担比率50％以上を認めた。「門外不出」とされたＦ22の技術を使った戦闘機でエンジンも含め日本企業主導にできれば、日米同盟と国内防衛産業の基盤強化につながる。

　Ｆ22はレーダーに探知されにくいステルス性能をもち、空対空ミサイルを８…

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34448210S8A820C1MM8000/

577 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 11:59:22.39 ID:hcOUajmq0.net

>>571
国産の兵器システムがバーゲニングパワーにつながる面もあるから完全には否定できない
ただ、戦闘機分野については、実験機X-2にしろ、どこまでバーゲニングパワーに繋がっているのかはわからんな

578 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:00:17.57 ID:Z7N+UDXL0.net

F-22にこだわらないほうが良いと思うよｗ
戦闘に出てその戦闘機がぶっ壊れたら日本で修理できなくて米で修理しなきゃならんとかあるかもよｗ
それに電子機器のアップデートだって自由にできないかもしれないｗ
性能悪くてもユーロタイフーンのほうが色々いじれて反って防衛に役立つかもよｗ
あまり属国根性出して喜ぶとみっともないよｗ

579 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:00:26.82 ID:RApq5tbp0.net

>>571
技術力の維持、これは明らかだ
これを否定するのは自主防衛の道を絶つことになるのであらゆる交渉で不利になる
共同開発が提案されるのだってそれなりの生産力技術力があればこそ

580 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:00:29.75 ID:NhEOvMlm0.net

>>576
そんな極左の陰謀論みたいな話真に受けてんの？

581 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:00:53.90 ID:w0SZS86r0.net

ロッキードはこれ完全にやる気ねーだろw
ロッキード自体もこんなの採用されると思ってねーよw

582 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:02:29.44 ID:KK7Qm9CB0.net

>>572
いろいろ言われてるようだが、超ステルスで、視認できるようになってからでも
超機動ではなあ。実際に実戦で試してみたいとはあまり思わんわな。

神話だから２００機程度でよかったんだろｗ。実力以上に評価されていたのでは
ないか、というのには同意するが。

583 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:02:54.40 ID:jsTgyZNU0.net

アメリカはたまに他の国じゃ真似できないゲテモノ兵器、変態兵器は作るけど、戦闘機のような基本的な兵器が作れなくなってる気がする

584 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:03:57.33 ID:WPmm4AK50.net

>>3
ナイナイ。
おそらく狙いは劣化版F-16あたりだろう。
F-50は大コケしているので、その後釜。

585 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:04:31.76 ID:OUKcXDSv0.net

>>575
指摘してるのは、そういう単年度の上昇じゃない。
機体導入数を重ねる毎に価格が上昇していることを説明しているのよ。
初期導入の機だけが極端に安いのは、あくまで予算を通すための予備部品などを削減したギリギリの価格で調達した。
そのしわ寄せが今来てるってだけ。
最初に減らせば後に価格に跳ね返ってくるのは自明の理でしょ？

586 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:06:25.36 ID:Z7N+UDXL0.net

日本なんて中国やロシアに勝てないよｗ
日本は武器が壊れたら自国で修理できない可能性があるしｗ
武器が無くて竹やりで戦争するようなもんじゃないの？
武器を国産で製造できる国には勝てないと思う。

587 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:06:50.64 ID:hcOUajmq0.net

>>583
そんなこと言ったって、日本は欧米製か自国開発しか道がないし、
ロシアのSu-57は2019年に当面15機の導入になるみたいだし
現状じゃF-35で取得開発が世界で一番上手く行っているというなんとまあ期待はずれの話にしかならんだろ
情報化を通して機会の窓が開けたけど、リスクやコストはヤバい状態に至ったってことでしょ

588 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:06:50.93 ID:1x9WFnK0O.net

>>567
当初の計画じゃ
AX-7〜10で+EODAS部品エンジン構成品
それ以降もブレーキとか追加して行く予定だったから米国送りは発生する予定だった
日本製造部品が増えると価格が上昇する

589 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:07:24.38 ID:cGwGeoXd0.net

>>584
韓国じゃあるまいしw

590 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:09:04.97 ID:0FFM0hCtO.net

バンゲニングベイ

591 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:09:42.78 ID:KK7Qm9CB0.net

>>586
おまわりさん、この人です。

592 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:10:18.07 ID:Y94+H5XK0.net

>>400
Bye Americaは嘘だが、お前の説も大袈裟という奴だな。
最後の遅延の原因はFAA既定の解釈がFAAと異なる事に因るもので、
機体内部での爆発や大量の浸水（YS-11か(^o^)）に対応する為アビオニクス室の見直しと
配線の変更を行った物で、飛行とは関係無い部分で有る。
最新の設計変更2機はまもなく完成するが、FAA取得に必要な大部分の試験は改修前の機体で十分であり
これまでの飛行試験や耐久試験で通用する。
一応FAA取得目標は2019年末だが、納入が20年央であり、半年間の余裕を持たせたスケジュールとなって居る。

593 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:10:31.10 ID:Z7N+UDXL0.net

日本が属国でいいのだからF-35とかいらんでしょｗ
武器生産や武器で制限があるのだからコスパのいいユーロタイフーンでしかも自由にいじれるのがいいよ。
危なく成ったら米に土下座して守ってもらうのが安いと思うｗ

594 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:11:53.53 ID:0FFM0hCtO.net

>>593
おまえ頭悪いねんから
俺と一緒に
バンゲニングベイとか言う係な

595 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:12:15.46 ID:OUKcXDSv0.net

>>575
ちなみに予備部品を削減して最初の4機を購入したことは報道されている。
その削減したものを今買ってるんでしょ。ついでに完成した国内工場も稼動させて。
設備維持は話が繫がってこない。
設備予算については別口で計上されているし。
会計検査に理由、というより言い訳の一つとして上げただけ程度だと思われる。
>>436でこれも言った通りの理由

596 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:13:30.39 ID:Z7N+UDXL0.net

>>594 僕ね、頭悪いついでに言うけど
土下座させるのは天皇ねｗ
今度の天皇には土下座する練習をさせたほうが良いね。

597 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:13:37.65 ID:1x9WFnK0O.net

>>593
ユーロファイターは構造に欠陥が見つかってシャレにならない事態になってる

598 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:13:40.48 ID:wMRq9MCV0.net

最終的には何割国産化するんだっけ日本のF-35

599 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:16:25.77 ID:Y94+H5XK0.net

>>551
経済の最終的な判断基準はGDPであり、米国の経済は力強く成長しているんだが、
昨年度の成長率も3.97％だぞ。日本のバブル期と同等何だが・・・

600 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:17:42.00 ID:Y94+H5XK0.net

>>597
そう言えばユーロファイタは唯一格闘戦でラプターに勝った事が有る機種何だよなー。

601 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:18:33.01 ID:NC3UTff90.net

完全に属国

602 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:18:55.49 ID:GD5sxCO50.net

完成した時には無人機しか必要ない時代だったとかはありえないってことでいいの？

603 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:18:58.97 ID:qY3x/e1a0.net

空母艦載機じゃないと嫌だ

604 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:20:27.00 ID:NC3UTff90.net

靴を舐めて生きながらえる
小物になったものだ

605 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:21:01.53 ID:OUKcXDSv0.net

>>588
FACOの稼働率が上がれば、米国に送る理由がなくなってくるからね。
そのために当初計画が変更になったのかと。

日本製造部品が増えることでなぜコストが増えるのか説明されていないよね？
日本製部品は、米国機、おそらく補修時には使われることになる。
政府もメーカーもF-35の生産システムに参画するって言ってるんだからね。
多数量産されることは確定しているんだから、価格上昇の理由がない。
あと何度目になるかわからないが、ライセンス価格というものも発生しない。

考えられるとしたら、当初削減していた予備部品を今買い集めてることしか思い当たる理由がないんだよ

606 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:22:31.04 ID:wf2WYBc50.net

昨日のNHKの時事公論でやってたな

607 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:24:50.48 ID:WPmm4AK50.net

>>589
最近の戦闘機は、高性能で高価になっており、発展途上国の空軍が
購入できる安価な機体が無いのよ。

昔はF-5という、まさしく供与するための機体があった。
その後、F-16やその中古が発展途上国の空軍のスタンダードになった。
だがF-16も最新モデルではかなり高価になり、一方で安価な中古機体
は数を減らし続けている。

その市場を狙ったのが韓国と共同開発のF-50。
練度の低い発展途上国でも飛ばせる練習機上がりのコイン機だが、
見栄を張るために超音速だけは出せるという代物。
だが韓国はあまりにも手を抜きすぎた。
事故率が高すぎ、販売実績はインドネシアとフィリピンしかない。

F-4を未だに使い続ける日本は、アメリカからはこの手のコイン機と相性
が良いと見られている。
F-20は日本だけでは大人気だったりするしｗ

608 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:28:16.00 ID:cUaw2/A/0.net

スパイ防止法が必要だなマジで
これで機密が赤い国に流れたら洒落にならない

609 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:28:21.34 ID:utp5WyPC0.net

政治的思惑や利権でグチャグチャになって結局は単独でやった方が
早くて安上がりだったってオチになると思うよ

その前にスパイ防止法を強化せんかい！無能バカ政府

610 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:28:26.58 ID:hcOUajmq0.net

日本がCOIN機を取得する可能性がないのは安全保障環境を考えればすぐわかるだろ。その上こんな安物兵器をアメリカがわざわざ日本に売りつける理由がない

611 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:31:21.07 ID:rtOr7CCU0.net

>>31
だけではなくて日本を無力化させるには
依存させ続ける必要がある

まあ日本はいうほどアメリカ依存の国ではないけどね
もし本当に依存してたならリーマンショックで
日本は吹っ飛んでいたわけでね

612 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:31:58.08 ID:lsIJhYOn0.net

重要な武装でアメリカに依存するってことは今後もずーっと
アメリカのやりたいようにポチさせられるってこと。
不利益も飲ませられるってこと。
適度な距離を取れるようになるには重要武装は日本で作れ。

613 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:32:58.45 ID:RApq5tbp0.net

>>604
お前が生まれたときからずっとそうだから機気にするな

614 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:34:48.48 ID:mcsahmBB0.net

三菱重工はずいぶんと嫌われたもんだね

失敗続きだから信用を無くしたか

615 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:34:53.35 ID:2XEke7qi0.net

むしろ日本が参加した方が、アメリカは高性能な
期待を手に入れられるという状況。

616 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:35:04.55 ID:hcOUajmq0.net

>>612
大国として振る舞いたいなら、核武装以外の重要武装なんてないがな
戦闘機取得開発ゲームで純国産をやれたぐらいで自主防衛をやれたつもりになってるとすれば全く大間違いだ

617 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:37:39.92 ID:lsIJhYOn0.net

>>616
だからやらなくていいとはならないので。

618 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:37:53.36 ID:JSVsMlKR0.net

そもそも日本は技術大国とか言ってるのに戦闘機に関わらず何で飛行機作れないの？MRJも延期しまくりやし。昔は色んな戦闘機作ってたのに…。

619 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:37:57.29 ID:kRNyPN070.net

もうすぐ無人機のじだいに、中古技術を買って喜んでいる防衛馬鹿
韓国と一緒にかったら、値引き交渉は韓国にまかせればいいよ

620 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:39:39.72 ID:N6+y4owf0.net

>>617
コストも納期も性能も優位なら国産を選べばいいが、そうでないのにやるだけ無駄。
通常戦力のバランスで考えるなら自国の技術保護なんてものは些末な話で、少しでも高い戦力を保持することこそが重要

621 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:41:12.94 ID:RApq5tbp0.net

>>614
戦車は成功してると思うがね

622 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:42:14.32 ID:pcCXVYql0.net

Fにの後継とあるが実質は制空に重きを置いたF15の後継だろ？

623 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:42:45.61 ID:RApq5tbp0.net

>>619
無人機の時代が来るとしても既存の有人機の開発を止めてる国もないしな
そんな博打を打つような状況でもない

624 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:42:48.39 ID:lsIJhYOn0.net

>>620
コスト不透明で揺さぶってくるのがアメリカ

625 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:43:54.83 ID:NhEOvMlm0.net

>>618
自衛隊機ならけっこう作ってるよ

626 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:44:20.66 ID:RApq5tbp0.net

>>622
F15の後継機は今から決めてたら間に合わない
20年代には寿命が来る
F15の後継機はF35で決まりだろう

627 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:44:50.21 ID:N6+y4owf0.net

>>624
純国産だと受注した国産メーカーにコストも納期も揺さぶられる。
純国産はほとんど影も形もないのでなおさらコストも納期も不明
F-22とF-35という形があるだけコストも納期もまだ予想できる
政治ゲームは対外でも国内でも起きる

628 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:46:08.44 ID:z9mj9u3m0.net

心神作って牽制したのが効いたのか
今度のはちゃんとAAM4も積めるんでしょ

629 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:46:19.10 ID:S5TGenAi0.net

F-22ってランニングコスト掛かりそうだな
スクランブルの回数が尋常じゃない日本は
維持するだけで財政破綻しそうな感じ

630 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:47:09.67 ID:NhEOvMlm0.net

>>627
アメリカでも使って量産効果出した方が合理的だけど
対艦番長なんてアメリカが欲しがるかどうかｗ

631 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:48:34.50 ID:N6+y4owf0.net

>>629
F-35の技術を導入することで塗料関係のコストは抑えるんでしょ。どのくらいマシになるのかは知らんけど

>>630
そうなんだよね
日米版A2ADのためには地上配備型の対艦番長が米軍にも必要だと考えてくれればいいんだが

632 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:49:02.17 ID:mA3H5UDV0.net

>>618
商用機はアメリカの審査をパスできないと商売にならない
審査では明文化されていない要改善点が多数指摘され
それに対応するために大幅な設計変更が必要になる

633 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:51:46.17 ID:4rgxjynP0.net

韓国人とか敵陣営側も多いのに機密大丈夫なのか

634 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:51:59.53 ID:L3ZT/UtB0.net

>>1
トラちゃんが日本に配慮？
同盟国の皮を被って儲けてる奴も制裁するって言ってなかった？

635 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:51:59.61 ID:NhEOvMlm0.net

>>631
英国紳士なら欲しがるかもｗ

636 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:53:14.52 ID:L3ZT/UtB0.net

>>630
確かに
日本に飛行機作る大きい土地ない
部品、素材かな？

637 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:53:20.16 ID:N6+y4owf0.net

>>635
ボリュームが500機とか膨らむなら、日本主導で冒険的な事業をしてもいいとは思うけど、
ボリュームが膨らむっつーことはステークホルダーが増えて、かえって共同開発の色彩が強くなるからなぁ…

638 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:55:20.37 ID:hp3IdZGb0.net

>>630
シナが海洋進出してるから周辺国は欲しがるだろうな。輸出はできそう

639 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:55:40.42 ID:N6+y4owf0.net

それに規模が膨らむと開発が上手くいかなかった時が怖いな。発注中止とか開発費回収の訴訟とか起こされて、価格が当初見積もりから一気に昇竜拳する恐れがある

640 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:56:20.34 ID:2Fmmw1AN0.net

無人化はよ

641 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:57:22.73 ID:RApq5tbp0.net

>>639
失敗したら全部F35になるだけだなぁ

642 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 12:59:10.87 ID:N6+y4owf0.net

>>641
そうなるといったい何のために国費をかけて開発したんだという話になるからな
技術蓄積とか言うけど、開発失敗という負の実績がむしろバーゲニングパワーを大きく下げる結果になるからな

643 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:03:26.64 ID:tiBP4icH0.net

生産の50%を日本が分担ってどういうことなんだろう？
ラプターはアメも元々700機調達する予定だったけどメンテナンスコストがかかり過ぎるのと不具合で200機くらいで生産やめてるからアメの方が本当はもっと調達したいんでしょ？

644 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:03:30.84 ID:fN+HWxx80.net

勝てない、とか勝つ、とか一体どこの誰と戦うつもりなんだよ
バカは脳が停止して成長がない。だから貧乏だし社会的にもゴミ

645 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:06:38.96 ID:sdsML3KP0.net

　
トルコの例があるからね　気に入らなかったら機体を渡さねーとか
最低限純国産機の完成は筆数じゃないか
　
　
F-15−201機
F-4−117機
F-2−92機
計410機

F35一機辺り150億　ランニングコスト一機辺り225億
一機辺り廃棄までの総コスト＝150億＋225億＝375億

後継機F3国産化が無くなったと仮定したら410機×375億＝15.375兆円
日本国内で補修するとされているがはたしてどーなるか
米国のコストは日本国内の2〜3倍とされ
最大で15.375兆円×3倍＝46.125兆円


米国が目を輝かせてこっち見てるのは分かる

646 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:08:31.10 ID:s9Ixc8+q0.net

日本のことだからアビオをJAVAで書くんだろうな。

647 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:09:57.24 ID:OUKcXDSv0.net

>>631
対艦番長なんて、もう日本も欲しがってないでしょ。
CECのおかげで攻撃機が対艦ミサイルぶら下げていく必要がなくなったし。

日本が欲しいのは大型で搭載量に優れたマルチロール戦闘機。
米国もF-15の後継を考えたら条件は合致する。英国も同じ

648 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:10:59.76 ID:N6+y4owf0.net

>>645
その気になったらアメリカは（将来の中国も？）日本を海上封鎖できるから、純国産機があれば国防の基盤を整えられたと考えるのは明らかに早計
海上封鎖しないまでも、アメリカはオーストラリアやカナダに影響力を発揮して禁輸できる
あと単一機種で揃えるのは、航空事故が合った時に飛行停止して原因を調査するのが難しくなるから好ましくない

>>647
あくまで対艦番長は喩えで、有力な対艦ミサイルを調達して機内に積めるならむろん問題はない

649 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:12:26.61 ID:OUKcXDSv0.net

>>637
日本、英国、米国の3カ国共同開発、調達に話が広がれば500機以上の調達は確実だねぇ。
調達時期もこの3カ国はほぼ同時だし、調達する想定機もほぼ仕様が同一になってくるし、同じ海洋国家だからね

650 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:13:07.92 ID:dO+3C4MP0.net

>>602
かつての戦艦大和がそうであったように前列があるから怖い

651 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:14:21.34 ID:OUKcXDSv0.net

>>648
機内に2本程度の対艦ミサイル詰めれば十分だろう。
だったらF-22規模の機体でできる。
残りの対艦ミサイルはCEC使って他の機や艦船のものを使えばいいだけの話だし

652 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:15:01.90 ID:Fg9mhAqE0.net

戦争行きたくないよー

653 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:15:02.51 ID:i0LzFUWB0.net

日本なんかに開発や生産の
分担比率50％以上を認めて大丈夫なのかよ
朝鮮人みたいにコピー模倣品を作ることはないだろうけど
ジャップスときたら情報セキュリティ意識が低いだろ
自衛隊も何度かシナや露助に機密情報を漏洩する
事件が起きてるし

654 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:15:08.95 ID:N6+y4owf0.net

>>650
無人戦闘攻撃機とかその他の進んだ先進技術にも投資すればいい。
ただ仕様固められないでしょ？2020年代から2040年にかけての国防に穴が空いても困るし、結局（もちろんハイテクだが）在来型に対する何らかの投資は必要でしょ

655 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:17:28.43 ID:NhEOvMlm0.net

>>647
対空ミサイル迎撃とかも実用化するなら大型化しないといけないしね
パイロットの値段の高い国同士だから大型で落とされにくい機体だよね

656 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:18:00.78 ID:RApq5tbp0.net

>>650
大和は使い方を間違っただけアメリカ同様空母の護衛として使われたら全然使い道があった
最新鋭の戦艦同士で比べたらPOWが魚雷6発で沈んだのに比べ大和型は魚雷20発以上で沈没と堅牢さは桁違いだったのだしね

657 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:19:38.17 ID:FjuJnIkc0.net

スパイ帽子砲つくらんとだだ洩れっすよ

658 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:20:07.89 ID:GAN79s2P0.net

F22は維持費が桁違いで
米軍も早期に退役させるべきとの意見もでてるほど

659 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:20:42.29 ID:OUKcXDSv0.net

>>655
日本ももちろんだけど、英国も米国もともに海洋国家で、搭載量、とりわけ航続距離はかなり重要視してる国同士だしね。
F-35が当初こじれた理由の一つとしては、陸上国が混じったせいで航続距離に関わる搭載量に大きな隔たりが出来たのも大きい
同じ戦い方をする者同士でなら組むというのは仕様面では都合が良いことのほうが多い

660 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:22:29.99 ID:RApq5tbp0.net

>>659
イギリスに加えてオーストラリアも参加させよう

661 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:22:46.32 ID:pcCXVYql0.net

>>656
足遅い対空戦闘薄いでどうやって空母の護衛すんの？

662 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:25:09.28 ID:GAN79s2P0.net

アメリカ議会や国防総省内では、F-35計画の遅延や性能に対する不安から、F-22を194機[35]再生産する案が浮上しているが
、空軍参謀副長のジェームズ・ホルムズ中将は、2016年3月8日に上院軍事委員会で「20年前の技術で開発された戦闘機に
巨額の予算を投じて再生産するのは意味がなく、最新技術を使用して将来にわたり有効な第6世代の戦闘機を開発すべきだ」と反対している




旧式戦闘機だから50パーセント分担も実現できるんだよね

663 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:26:43.84 ID:N6+y4owf0.net

その第六世代ジェット戦闘機とやらはせいぜいおぼろげな影ぐらいしかないけどな

664 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:27:12.70 ID:OUKcXDSv0.net

>>660
オーストラリアは置き換え対象になる機がないので参画は絶対にない

665 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:28:15.59 ID:1kD9uIsc0.net

低知能のファッションウヨクとスパイザコ壺が頓珍漢な擁護始めるスレだな

666 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:30:51.36 ID:1kD9uIsc0.net

下痢クソスパイカルトがいる限りどんなおもちゃもゴミ同然
くるくるぱーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

667 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:32:48.74 ID:RApq5tbp0.net

>>661
アメリカ同様と言ったろ、速力は多少遅くても運用には支障がでるほどではない
それに戦艦の対空兵装が貧弱とか勘違いがひどいんじゃないか？
それに護衛の目的は空母の盾だしな

668 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:34:33.32 ID:suEpNx490.net

日本が導入すべきCOIN機＝A-10C
これにXASM-3運用能力（データーリンクによる発射能力と限定的な近距離発射能力）を追加

これで南鮮偽装海賊もシナ偽装海軍も相当困ることになる

669 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:38:11.33 ID:tsarvDEqO.net

国産で
他国議会の承認がいる戦闘機などいらない

670 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:39:42.26 ID:aNEiaoU50.net

運用コストがクソ高すぎるんだろ…本気で戦争する機体じゃねえな。

671 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:39:57.40 ID:lC6QqGlG0.net

実際には君達日本人が凶悪な悪党で、
アメリカ合衆国のトップ1%や軍需産業とつるみ、
アメリカ合衆国の99%や俺からカネを巻き上げているんだけど。

アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で小型自動車および軽自動車を作り、全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国はモンロー主義となり軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。

672 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:40:04.74 ID:wV2DzLhD0.net

ＡutoMECHAnic2018
↑
この会社のウイルスにひっかかると
画面の4分の1のでかいポップアップ広告が出て
「あなたのパソコンからウイルスが検出された
ただちにうちの会社のウイルス対策ソフトを買え」
といういやがらせが出る、そこまでして人を苦しめて、うれしいか？
マイクロソフトはこの会社のウイルスを、わざとウインドーズに常駐させ
客のパソコンをウイルスに感染させる
かかった客は、対処できないため、マイクロソフトに助けを求める
するとマイクロソフトはただでサポートはしない、削除したいのなら
マイクロソフトの会員になって年会費15000円を払え、さもなくばウイルスを削除することはできない
となる、客は泣く泣く会員になるしかない
マイクロソフトはこうやってもうけているのだ
これだけマイクロソフトの名を語りそっくりのロゴであれば誰もが信用してダウンロードしてしまう,..,./
他の詐欺ソフトは簡単に削除できるのにこのウイルスだけは
どうあがいても削除できない
マイクロソフトがわざとやらせているのだ
マイクロソフトとウイルスばらまき会社が
結託して客を食い物にしている

673 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:40:05.08 ID:suEpNx490.net

漁船偽装略奪船なんかGAU-8 アヴェンジャーから20発くらい玉を発射したら黙るだろうし、
一つの塊となっているなら真上にナパームを落としてやればよい
23mmをいくら当ててもほぼ落ちないし、歩兵携行式対空ミサイルでも4発当てなければほぼ落ちない
もっともそんなのを使用した時点であいつらの運命は終わっているけど

674 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:40:10.79 ID:lC6QqGlG0.net

アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する！
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。

またもやオマエラ日本が、アメリカ合衆国のトップ1%を買収し、アメリカをいいように操ろうとしているんだろ。
アメリカ合衆国の99%からすると、迷惑でしょうがない。
お前ら日本が、アメリカのトップ1%・ウォールストリート・国防省・軍需産業を操っているだけだろ。
もしもそうでないというなら、日本に対し「日本でも自動小銃や拳銃を解禁しろ」という圧力がかからないとおかしい。
日本でも自動小銃や拳銃を解禁しよう！
できるかな？ｗｗｗ

「儲からないから」とか言うなよ。スマホはいくらだよ。パソコンは。で自動小銃は。
ｗｗｗ

675 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:40:29.07 ID:lC6QqGlG0.net

日本でのみ、自動小銃を完全に解禁しよう！
日本でのみ、移民や外国人労働者さんを完全に解禁しよう！

アメリカの圧力ならしょうがないんだろう？ｗｗｗ

やれよ。

676 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 13:40:37.59 ID:WHQh4FGo0.net

独自開発しないと
いつまでたっても植民地のままじゃないですか