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【次期戦闘機、日本で5割超生産 日米同盟の基盤強化
- 1 :うずしお ★:2018/08/23(木) 06:22:06.16 ID:CAP_USER9.net
- 日本が2030年をメドに導入する次期戦闘機を巡り、米防衛大手ロッキード・マーチンが防衛省に提出した開発計画が分かった。同社のF22を主体に改修し、日本企業に開発・生産の分担比率50%以上を認めた。「門外不出」とされたF22の技術を使った戦闘機でエンジンも含め日本企業主導にできれば、日米同盟と国内防衛産業の基盤強化につながる。
F22はレーダーに探知されにくいステルス性能をもち、空対空ミサイルを8…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34448210S8A820C1MM8000/
- 453 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:36:25.86 ID:Zs6SG7PI0.net
- >>446
購入したのは完成品の輸入だぜ
それ以降で部分部分日本で組み立てていって高くなってるんじゃぞ
- 454 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:36:29.10 ID:30GLADdn0.net
- >>452
海外輸出しない約束で、良い条件でラインセンス生産を許してくれてるんだろ。
- 455 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:36:30.30 ID:SqFic79l0.net
- >>438
X-2は
>2017年(平成29年)10月30日まで計32回の飛行試験を行いステルス性や機動性を検証した(Wikiから)
ただ今、岐阜基地の格納庫にあるはずです。別の記事だと飛行を再開する可能性も
あるということでした。(何のためかは書いてなかった)
- 456 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:37:11.06 ID:cFNfgGwr0.net
- 今みたいに原子力潜水艦が6か月間潜水したまま核兵器打ちまくれる時代に
制空権とかアホかよ、宇宙軍でも作れや
- 457 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:37:44.86 ID:qhcVYzsc0.net
- X-2心神でステルス技術は実証済
XF9でエンジン技術も実証済
アビオやレーダー技術はF-2の時代から自作
日本はF-22相当の戦闘機を作る技術は獲得していると見なされたからこそ、イスラエルにすら売らなかったF-22売ります提案されているわけで
もっとも実際にF-3制作してみたらいくらかトラブルは絶対に出るだろうけどさ
- 458 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:39:48.82 ID:g7RIm0WR0.net
- >>444
まぁ心神自体に価値はないからな
心神のステルス技術に価値があるのであって
- 459 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:39:52.66 ID:1JJUcRFX0.net
- >>454
防衛専用品全般のことね
- 460 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:40:00.72 ID:XsBLjdEr0.net
- >>453
だから、完成機輸入は1ドル80円の時代で98億円だろう
そこから円安に振ってその分高くなったし、組立ラインのコストは別途だから機体価格に入ってない
予算をよく読め
- 461 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:40:03.16 ID:YbO7bM920.net
- 心神はデータ収集はほとんど済んでんじゃね?
飛ばす意味がなくなればあっという間に消えるよ
- 462 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:41:05.48 ID:cFNfgGwr0.net
- >>457
だからそれがあって中国が何かビビるのか、アホクサ
- 463 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:41:16.63 ID:9F3swbjQ0.net
- 空軍の強化や原爆作ってる時代に
戦艦大和作る様なものだな。
次世代技術が出来たから、一番高く買ってくれそうな所に払い下げて、独自開発を阻止する。
- 464 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:41:48.29 ID:4iOYv+L70.net
- お前ら、このネタで盛り上がってるけど一言いっていい?
『アメリカの議会がF22関係は許さんよ』
- 465 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:45:03.16 ID:N8JdJ7WN0.net
- >>460
今までの歴代他の装備品にも当てはまるんならその言い分も通用するが
- 466 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:46:23.84 ID:C5prvryr0.net
- F-22は機体単価じゃなく
ライフサイクルコストで見ないと
維持費でアメリカにがっぽりもっていかれた
なんてことになりかねない
- 467 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:47:45.94 ID:+60S/E0q0.net
- X-2(心神):サイコミュシステム初期試験型ザク
F-3:キュベレイ(ハマーン様専用機)、ヤクトドーガ(クエス・パラヤ専用機)
- 468 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:48:55.98 ID:XsBLjdEr0.net
- >>465
言い分も何も>>391がF-35は米軍調達価格で買った!と言ったから違うと教えただけ
2012年度の米軍調達価格は1機1億ドル未満だけど、日本の完成機調達価格は1機98億円の時点で
すでに1機20億円多く取られてる
- 469 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:48:58.08 ID:OUKcXDSv0.net
- >>460
お前ら、どっちも違うから。
日本のFACOはあくまでのLMの下請けでしかないから、日本で組み立てようがアメリカから完成機輸入しようが関係ない。
生産能力の差から多少の価格の差はでるがそんなもの微々たる物で、価格差のメインじゃない。
価格差の理由は為替と、予備部品を潤沢にするための大量購入が主。
初期導入機は議会と財務省を通すためにぎりぎりまでそぎ落とした価格でしかないから
- 470 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:49:05.72 ID:lqS/5ptW0.net
- >>463
イリノイ 「まったくだ!さすが情けないジャップだwwwwww」
ケンタッキー 「戦争始まって翌年以降から新たに作るなんて事はさすがにしまいなwwww」
- 471 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:49:37.53 ID:SqFic79l0.net
- >>461
新しく開発した塗料を塗って濃いグレーのX-2が飛ぶのを待ってます(たぶんないだろなw)
- 472 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:50:22.67 ID:OUKcXDSv0.net
- >>468
だからお前も違うんだよ。>>436読め
- 473 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:50:46.26 ID:Emi3T67y0.net
- 次期戦闘機が出来上がるのが30年前のF-22から50年後の話でしょ
F-22をベースにしても有り難みなんて無いんだけど
- 474 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:52:09.90 ID:9eTfrqw40.net
- 日本に金出させるだけだろ
で作ったものはアメリカの物だから日本はさらに大金払え
情報漏洩したり転用しやがったらさらに金
こうなってるだろうな
- 475 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:52:20.67 ID:OUKcXDSv0.net
- >>473
ガワの設計はF-22でも、部材やF-35の技術や新技術盛り込むことになるからな?
F-22とはガワだけでも完全な別物だぞ
- 476 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:53:22.37 ID:XsBLjdEr0.net
- >>472
まず>>391読めアホ
- 477 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:53:23.48 ID:1JJUcRFX0.net
- >>463
あくまで大和は比喩で出しただけだよな?
真珠湾以降日本が進水させた戦艦は1隻もないが
ガンガン建造したアメリカのことは知ってるよな?
- 478 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:53:50.99 ID:C5prvryr0.net
- 日本製を組み込めば組み込むほど
コストアップ要因が増えるだけで
性能向上に繋がる保証は無い
そんな余計なことをするくらいなら
生産比率の分担度合いを増やしてもらったほうがまだまし
- 479 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:54:05.02 ID:mSrLKfm50.net
- >>1
どうせ白紙に戻されるんだからw
- 480 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:56:28.47 ID:wMRq9MCV0.net
- いっそ産廃と言われてる初期型のF-15Jの中身を総取替すればまだまだ戦える
- 481 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:59:33.34 ID:KK7Qm9CB0.net
- >>457
F-22はレジェンドみたくなっちゃって、「軍事バランスを崩す」と思われてるようなところがあるだろ。
実質的に日本に売る、みたいな話になってきてるのは、そういうことだと思われるがねw。
- 482 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 10:59:49.02 ID:1JJUcRFX0.net
- >>480
f15の機命を倍にできるという改造提案はあるそうだが本当かな
- 483 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:02:35.28 ID:OUKcXDSv0.net
- >>476
だったら、日本で生産したらなんで価格が上昇するんだよ(笑
ライセンス生産じゃない、OEM生産体系なのに、価格が上昇する理由答えられる?
- 484 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:02:36.28 ID:6A+cf2130.net
- >>409
本当に、マジでビビった。
あれは話を聞く限り、絶対に許されない
設計の単純なミスにすぎないと思う。
それを正当化するなんてただの強弁であり論外。
ここまで日本が落ちぶれてるとは思わなかった。
あまりの野蛮さ、ひどさに寒気がするわ。
- 485 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:03:03.62 ID:qhcVYzsc0.net
- >>480
F-15を三機改修する金でF-35二機買えるとか、うろ覚えだけどそのくらいの馬鹿みたいなコストとされてたはず
初期型のF-15preは多分どうしようもない
- 486 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:03:45.77 ID:reD5sbhe0.net
- 次期戦闘機、コスト増懸念 米の技術開示どこまで
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO34452210S8A820C1PP8000/
ただ世界最強と称されるF22の核心となる技術を日本側に全面的に開示するかには懐疑的な見方もある。
1機200億円超のコストも、提案通りに収まるか見通せず、価格抑制が課題になる。
- 487 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:03:59.59 ID:cFNfgGwr0.net
- >>481
だからこれからのような原子力潜水艦、軍事衛星、無人AI機の時代にそんなもの作って何がしたいんだよ
- 488 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:04:14.16 ID:OyC9Zxxs0.net
- 日本はネジとか銅線みたいな部品担当だろ
- 489 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:04:33.29 ID:N6+y4owf0.net
- >>478
まったくもってそうだし、日本の技術開発能力に幻想を懐きすぎな輩が多いな
国士気取りするなら少しでも予算を増やして少しでもいい機体を少しでも多く配備させろってんだ
アメリカとの共同開発で新規機体を取得することに対する是非は、F-35を追加配備する利益との間でのみ比較考量されるへきだ
>>482
第四世代機の延命に何十億もかかるようなら、第五世代機を少しでも多く取得した方がいい
- 490 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:04:42.18 ID:XsBLjdEr0.net
- >>483
頭悪いやつだなお前
「完成機輸入の時点で米軍調達価格より高い」の話をしてるのに理解できないバカ
ノックダウン生産がどうとか国産部品使わせてもらえないとか前払金が清算されないとかそんな話じゃない
- 491 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:04:57.75 ID:wMRq9MCV0.net
- >>485
preの修理名目で改修型を新造すれば…
- 492 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:05:32.74 ID:XsBLjdEr0.net
- >>483
見落としたが、OEM生産ってwww
おまえ何もわかってないぞ
まずOEM生産はどういう意味なのか調べてこい
- 493 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:05:46.11 ID:oJOMWbpG0.net
- 日本も非人道兵器地雷生産国の中国とか、ロシアのAK−47カラシニコフとかの仲間入りだな。
- 494 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:06:07.89 ID:YSAyzpY40.net
- 全部作れよ、半分持って枯れてんじゃん
ってか、三菱F1とかどこいたんだ
- 495 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:06:55.63 ID:OUKcXDSv0.net
- >>485
ボーイングが米空軍、州軍向けの改修費用の提示は、一機当たり10億円前後だったはず。
もちろん、pre機も含めた平均価格。
かつて言われたMJ改修は、拡張を行うためのメインタワー、PCで言えばマザーボードから全とっかえだから、preだろがMSIPだろうが大して改修費用に差は出ないらしいぞ
- 496 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:06:59.09 ID:s53OxCvP0.net
- > エンジンも含め
> 日本企業主導にできれば、
> エンジンも含め
> エンジン
- 497 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:07:07.09 ID:KK7Qm9CB0.net
- >>487
レジェンドによる抑止だろ。まじで戦争したいの?ww
- 498 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:07:11.85 ID:oJOMWbpG0.net
- 戦争で、既存の販売商品が掃けるのを待望する戦争待望経済に変貌する。
- 499 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:08:46.01 ID:OUQDpecc0.net
- 飛行機もつくれないのに無理だろw
- 500 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:08:49.45 ID:1x9WFnK0O.net
- >>468
1億ドル切ったのはロット10以降の筈だけど?
2012年の調達数は米空軍でも29機SDD機含めても36機しか生産してない
2013年でも生産機数は35機
- 501 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:08:56.39 ID:rGWota3c0.net
- 無人機の方が圧倒的に強いんでしょ
- 502 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:09:07.04 ID:PLtu6ZXJ0.net
- 日米共同開発だと通常の4倍になるだろ。性能ではなく値段が。
- 503 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:09:14.80 ID:OUKcXDSv0.net
- >>492
まごうことなきOEMですよ?
日本にあるFACOはLMから正式な委託を受けて三菱が稼動させてる。
これをOEMといわずしてなんというのか。
LMと、米国の世界的な兵站システムの答えがこれな訳。
ライセンス生産とか言っちゃうとか正気か?
- 504 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:09:34.02 ID:oJOMWbpG0.net
- なぜ、地域紛争を待望するのかって?
それは軍事雇用を守るためさ。
殺人の血で祝杯を挙げている経済だからさ。
三菱UFJ クラスター製造企業の融資停止 NGO指摘の4社
https://mainichi.jp/articles/20171202/ddm/012/020/053000c
- 505 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:09:55.28 ID:6+BNQme90.net
- もう中国とくっついちゃえば?
EVでも規格統一したしスワップも再開したし仲良くなったんだからさ。
アメリカはだいぶ衰退しちまったし中国の後ろ盾はロシアだし隣国かつ強国と手を組んでいた方がいざという時に頼りになる。
- 506 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:09:57.00 ID:9EpuvdUY0.net
- >>490
だんだん口が悪くなって余裕がなくなってきたぞみんな、もう一押しだ
- 507 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:10:43.72 ID:cFNfgGwr0.net
- >>497
何の抑止になんだよ
原子力潜水艦だろが、中国ロシアなら
- 508 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:10:49.24 ID:oJOMWbpG0.net
- 北朝鮮を日本が笑うことを、「目くそ鼻くそを笑う」と言う。
- 509 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:10:58.73 ID:s53OxCvP0.net
- 防衛省「F−2の後継機を考えている」
ロッキード・マーチン「要求仕様を出してください」
防衛省「あれもしたい、これもしたい、いややっぱりこれはダメ」
ロッキード・マーチン「ええかげんにせい!!」
防衛省「提案型でお願いできませんか?」
ロッキード・マーチン「F−22のデチューンでどうでしょう?」
防衛省「考えます」
イマココ
- 510 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:11:32.71 ID:jsTgyZNU0.net
- 単純に技術的観点からみると日本単独でやった方がいい
F22もF35もコスパで失敗してるし、アメリカと共同開発とかしてもいいことないよ
値段がブクブク膨らんでとても使い物にならない
- 511 :朝鮮漬:2018/08/23(木) 11:11:42.77 ID:lg6eQ5jv0.net
- >>1
下請けとして、なーんら付加価値のない部分を安く作らさせられんですね(^。^)y-.。o○
植民地の工場
- 512 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:12:19.88 ID:N6+y4owf0.net
- >>509
ロッキード・マーチンだけに発注したわけでもなければ、提案された機体はデチューンでもない
- 513 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:12:20.70 ID:OUKcXDSv0.net
- >>490
はい、じゃあ、まず、完成機輸入と日本国内の工場で生産したらなぜ価格差が発生する理由を説明してみようか?
もう一度いうが、F-35はライセンス生産方式を取ってない
よって、ライセンス価格というものが発生しない
- 514 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:12:22.85 ID:XLJz8iz70.net
- 人的資源の乏しさは先の大戦の比ではない
補充は老人と外国人に頼らざるを得ない
ai無人兵器を共同開発せよ
- 515 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:13:40.43 ID:XsBLjdEr0.net
- >>503
バカ丸出しw
ノックダウン生産だぞ日本
国内の組立工場はロッキードの「下請け」
工程と部品は全てロッキードの指定で図面すら自由に見れない
OEM相手のブランドでの生産、委託製造
無知は知らない言葉を無理して使うな
- 516 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:14:27.29 ID:KK7Qm9CB0.net
- >>501
素人の見解だが、レッドアウト、ブラックアウトが無いからね。加速Gの限界もない。
あとはAIによる情報処理の限界か、リモコンをVRでやるとして時間的遅延を克服できる
のか、とかいうようなことじゃないかな。
1年で技術が陳腐化したような戦時中とくらべて、はるかにのんびりしたペースにはなって
いるが、いずれはそうなるだろね。
- 517 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:15:02.98 ID:N6+y4owf0.net
- >>510
無駄金を費やした挙げ句開発遅延・性能不足のオンパレードで、防衛に穴を空けて何が技術的観点なわけ?
防衛産業を肥やすだけ肥やして、戦力はお寒い限りとか、何のための主要兵器取得開発だ
- 518 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:15:06.17 ID:tx5IJ/oa0.net
- 日本ではソフトウェアは作れない
派遣に徹夜させれば何でも作れると勘違いシテルカラナ
- 519 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:15:20.19 ID:1JJUcRFX0.net
- >>505
アメリカが衰退したって何をもって言ってるのやら
今年のアメリカのGDPの成長だって日本で言えば8%成長してる
- 520 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:15:23.68 ID:IAMZ9rZT0.net
- イランですら最新鋭な奴を自国だけで開発してると言うのに
- 521 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:17:09.48 ID:XsBLjdEr0.net
- >>517
>無駄金を費やした挙げ句開発遅延・性能不足のオンパレードで、防衛に穴を空けて何が技術的観点なわけ?
F-35の話だろうそれ
block4がいつできるのかいくらかかるのか未知数だぞ
未だに短距離AAMはステルス台無しの外付け
- 522 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:17:44.40 ID:PQATFKGW0.net
- 防衛産業は沖縄にもってこい甘い汁だけ内地で取ってんじゃねえよ
- 523 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:17:51.14 ID:dpUrNAjs0.net
- >>510
日本に単独で新型戦闘機設計できるような金も技術もないってw
- 524 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:18:01.96 ID:OUKcXDSv0.net
- >>515
はい、自分で説明してるよね?
>OEM相手のブランドでの生産、委託製造
その通り。
F-35はLMといった米国メーカーのブランドが維持されたまま。
F-15やF-4は三菱が正式にブランドを取得して、ライセンス生産してる。
F-35はブランド取得してないのよ。だからOEM。
嘘だと思うなら三菱のHPでも見に行けば?F-35の項目無いから。
だから日本にあるFACOは日本国内機だけの面倒を見るわけじゃなく、他国機の面倒も見る。
そのための武器輸出緩和を政府が承認したの
- 525 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:18:18.98 ID:9EpuvdUY0.net
- >>518
「やろうよ、自分の仕事なんだからさ」
- 526 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:18:30.92 ID:6A+cf2130.net
- >>518
日大アメフト部みたいなのが、幅を利かせて
コミュ力ばっかり言ってる。
ただの野蛮人。
- 527 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:19:28.42 ID:N6+y4owf0.net
- >>521
日本では作ることもできんがな
多くてもたった200機ぽっちしか導入しない国が一からソフトウェア開発とかおぞけがはしる。ソフトウェア開発費だけで一機100億円かかって、何十年もかかって当初の仕様は未実現というのが容易に想像されるわ
- 528 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:20:09.53 ID:z8BqjJOi0.net
- なんの為によ
戦争は誰がやるの 生んでもいない奴ばかりじゃん
- 529 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:21:28.88 ID:XsBLjdEr0.net
- >>524
ブランドじゃないしどういう話ですらない
何もわかってないぞおまえ
三菱の組立工場はロッキードの下請工場でFACOのひとつ
早い話ロッキードが日本における「最終工程組立工場」
- 530 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:22:37.47 ID:N6+y4owf0.net
- 純国産を合理的な形でやりたかったなら、遅くても十年前の時点で空自の規模を三倍にして、どれほど遅くても五年前には始めるべきだったな
はっきり言えば今更すぎる
- 531 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:22:37.75 ID:wMRq9MCV0.net
- F-35計画の原参加国トルコが離脱する可能性が出てきたからLMもあの手この手で穴埋めを打ち出してきたのかもな
- 532 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:22:42.14 ID:PQATFKGW0.net
- >>528
核兵器の出現で国家間戦争は大戦後ほぼ抑制されました
- 533 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:23:24.09 ID:XsBLjdEr0.net
- >>527
国産でできることのわかってる範囲ですでにF-35より空戦性能が上だけど?
F-35はいまでもAIM-120Cを4発搭載できるだけのマルチロール機
- 534 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:23:55.06 ID:s53OxCvP0.net
- アレモイヤー
コレモイヤー
だらけのスレ
- 535 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:23:57.39 ID:N6+y4owf0.net
- >>533
紙の上だけの存在ですね、わかります
- 536 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:24:22.80 ID:XsBLjdEr0.net
- >>535
試作品できてるがね
悔しいのか?
- 537 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:25:25.10 ID:N6+y4owf0.net
- >>536
どこにF-35よりも多くのミサイルを内装できる国産戦闘機があるんだよ?
お前平行世界の住民か?
- 538 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:25:28.68 ID:s53OxCvP0.net
- イヤイヤ言うだけの簡単なお仕事です
- 539 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:25:39.98 ID:OUKcXDSv0.net
- >>529
だから下請けだし、FACOってそういうのだろ。
で、どうしてその契約で価格差が発生するの?って話だよ。
ライセンス価格というものが発生しないのであれば、価格差が生じる理由なんて微塵もない。
米国生産だって、全部が全部、LMの自社工場で生産してるわけじゃないし、国内OEM企業は沢山入ってる。
それと変わらない。
はい、価格差が発生する理由って何?
その答えが>>436なの
頭冷やせ
- 540 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:25:44.79 ID:WRdOKWuG0.net
- >>528
国家単位で、話もせずに他人のものを奪う人が
それは当然だとしてそれに抵抗するとやる。
- 541 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:27:32.78 ID:reD5sbhe0.net
- 日本が原発を導入する際、消極的だった米国を牽制するために英国から技術を導入した。
英国も原爆をめぐるいざこざから米国への異種返しで日本と手を組んだ。
F35導入のときもユーロファイターにしとけばソースコードももらえただろ。
英国と組むべきだ。
英国が次期戦闘機開発構想を発表、日本などと連携の可能性協議
https://jp.reuters.com/article/uk-fighter-jet-tempest-idJPKBN1K708E
- 542 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:28:38.04 ID:XsBLjdEr0.net
- >>539
やはり組立工場とOEMの違いわかってないなおまえ
- 543 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:29:55.68 ID:ZfbZ3TKK0.net
- F-2の二の舞いじゃん。やめとけやめとけ
- 544 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:30:33.53 ID:N6+y4owf0.net
- スターリンの言い回しを借りれば、日本(orアメリカorロシアor中国)は何機の第五世代ジェット戦闘機をお持ちですかってことだ
少しでも多くの第五世代ジェット戦闘機が必要だ
>>541
第4.5世代ジェット戦闘機なんて時代遅れのものはたとえ完成していてもNG
その上タイフーンなんか論外
- 545 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:30:56.02 ID:OUKcXDSv0.net
- >>542
やってることは同じだよ。
日本のFACOは三菱がLMから委託を受けて稼動しているの。
FACOをどこにおこうかLMが探して、その場所が日本になって、日本のメーカーの三菱に委託してるの。
あと、肝心要の価格差が生じる理由答えろよ
- 546 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:33:51.32 ID:rVq/rCyu0.net
- 韓国は金が無くてF35を買うのもやっとだったからF22は変えないだろう
また奴等は騒ぐな
- 547 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:35:32.50 ID:XsBLjdEr0.net
- >>545
全く違う
OEM理解してないからそういう誤解誤用してしまう
OEMはOriginal Equipment Manufacturing、自前の設備技術で他社向けの製品を製造することだが
三菱の組立工場は全てロッキード指定の下請け工場でF-35の最終組立に用いられる
全ての技術も設備も全てロッキード指定だから、OEMですらない
- 548 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:35:45.66 ID:KK7Qm9CB0.net
- >>541
イギリスなんか、ロシアをケツから牽制してくれないか、と思ってる程度だろ。
公式に本音を言うことはないと思うが、アメや豪と組むしかないんだよ。一蓮托生に
なるんだから、真剣味が違う。
- 549 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:36:17.79 ID:HZHKxH/b0.net
- 心神の技術のある国にF−22の出し惜しみする意味ないから、
売れる間に売っちゃえってことか。日本はさらにその上位機の
開発を行えばいいわけだ。
- 550 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:36:41.92 ID:KK7Qm9CB0.net
- >>546
いや、金の問題じゃないかとw
- 551 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:37:15.88 ID:YSjnza++0.net
- >>519
アメリカが衰退したって何をもって言ってるのやら
今年のアメリカのGDPの成長だって日本で言えば8%成長してる
>
アメリカの金融や経済が良いのは、
@ 日本(異次元の金融緩和)とヨーロッパのECBによる量的金融緩和。
(アメリカが量的金融緩和を止めて出口に向かおうとして金利を上げたりすると、
量的金融緩和によって起きていた株や債券や不動産などの資産バブルが弾けそうになったり、
アメリカの景気や経済が悪化したりする。
そのため、日欧が、量的金融緩和を止めて出口に向かおうとするアメリカに成り代わって、
量的金融緩和を行なって来て、アメリカの金融や経済を支えて来た。
※そのために、特に日本は異次元まで量的金融緩和をやり過ぎてしまったため、
トランプの経済政策が失敗したりして、またリーマンショック級のバブルが弾けたりすると、
米欧日の中で一番量的金融緩和をやり過ぎている日本の金融や経済、国民や国内企業に
一番大きな負担や被害を与える危険性がある。)
A トランプが、リーマンショック後にオバマがかけていた金融機関などへの規制を緩和した。
(オバマは、再びリーマンショック級のバブルが起きないように規制をかけたが、
トランプはそれを外した。
それで、またアメリカの金融機関などは、リーマンショックの原因となったリスク資産を増やして来ている。
それで見かけ上は、アメリカの金融や経済は良くなったが、
サブプライムローンなどリスク資産が再びたくさん運用され増えてきているので、
再びリーマンショック級のバブルが弾ける危険性も出てきた。)
B トランプは減税をしたが、それで自社株を買うように誘導している。
(そのため、アメリカの株価は上昇して来ているが、
それは自社株買いによるもので実態経済を反映していない。
そのため、株価が暴落し、それによってバブルが弾ける危険性がある。
その規模がリーマンショック級になるかは、バブルが実際に崩壊してみないと分からないが、
そのキッカケや危険性はあるだろう。)
など。
このようにアメリカの金融や経済は、表面上良いように見えるが、
実態経済はさほど良くなっておらず、再びリーマンショック級のバブルが弾ける危険性も内包している。
- 552 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:37:24.22 ID:dMqE+Pei0.net
- これってF22の進化バージョンになるの?すんごい
- 553 :名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 11:39:14.13 ID:y0ZRbh7S0.net
- 日本は次の次の次の世代の、Zガンダムを今開発中やから
(´・ω・`)
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