【次期戦闘機、日本で５割超生産　日米同盟の基盤強化

1 ：うずしお ★：2018/08/23(木) 06:22:06.16 ID:CAP_USER9.net

日本が2030年をメドに導入する次期戦闘機を巡り、米防衛大手ロッキード・マーチンが防衛省に提出した開発計画が分かった。同社のＦ22を主体に改修し、日本企業に開発・生産の分担比率50％以上を認めた。「門外不出」とされたＦ22の技術を使った戦闘機でエンジンも含め日本企業主導にできれば、日米同盟と国内防衛産業の基盤強化につながる。

　Ｆ22はレーダーに探知されにくいステルス性能をもち、空対空ミサイルを８…

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34448210S8A820C1MM8000/

128 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:11:24.97 ID:hNs6y+fE0.net

>同社のＦ22を主体に改修し
改修＝劣化、簡略化
非白人国家の日本に軍事機密は渡せません byアメリカ

129 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:11:38.93 ID:V7y7Setw0.net

>>111
そういう発想なら高性能戦闘機より高性能ミサイルの開発のほうが安上がりなんだよな
どんなにハイスペック戦闘機でも一発当たれば撃墜だし

130 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:12:48.41 ID:wzx0ahzc0.net

純国産にしてくれないかな、でも共同開発でうまくできれば米軍にも納入されて部品共有とかできるんかね。
本来なら6月に選定作業が終わっていたんだよなぁ。

131 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:13:34.99 ID:MOhm0SRj0.net

Ｆ２２をベースにＦ３５のテクノロジーを組み込んで日本の新技術を盛り込むとか
５．５世代機どまりになりそうな感じだな
これを踏み台にアメリカはＦ２２の後継となる有人機の開発かアップグレードとかしそう

132 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:13:42.15 ID:Up+1Lsi40.net

F3造らせないための戦略か

133 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:13:44.63 ID:HZHKxH/b0.net

いつになったら純国産戦闘機をつくれるのやら。

134 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:13:47.40 ID:6AYmaE850.net

>>127
空母はネトウヨのロマン

135 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:14:21.99 ID:Uy4WWJJe0.net

つか核のが安くつきそう

136 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:14:52.59 ID:1JJUcRFX0.net

>>127
日本の場合は陸自を廃して海空に統合、陸戦は陸戦隊だけで行い
海空の予算激増とかでもいいけどね

137 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:14:52.79 ID:GqBCEjn80.net

>>127
離島防衛には空母かF-35搭載可能な強襲揚陸艦が必須だと思うがな

138 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:15:41.43 ID:iVDdENlq0.net

純国産兵器で今度こそ戦争に勝つんだ

139 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:16:08.91 ID:GqBCEjn80.net

まあ純国産戦闘機は無理だよ
それをやるだけの金も能力もない

140 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:16:20.62 ID:939li2op0.net

ノースロップだとＦ１４などの艦載機が得意だったんだよな。

日本が空母をもつとき、その国産艦載機のモデルとするのがＦ３発展型とさせるのもいいな。

いずれのしても、ボーイングはやる気ない感じだから

ステルス実績あるのは、ロッキードマーチンとノースロップグラマン

この2社択一だろうね。

141 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:17:04.26 ID:N/EQdRGo0.net

ただの第5世代じゃなく5.5世代機まで昇華させて日本がその技術を手にできるなら高い金出す意味はある

142 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:17:34.10 ID:Qn+btVqJ0.net

>>1
もう、日本ベースの戦闘機開発から撤退しそうな勢いだな。

143 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:17:48.98 ID:6AYmaE850.net

>>136
戦争とは、一定地域に兵士を駐屯させること
陣取りゲームだよ

144 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:18:05.29 ID:fY11wzb80.net

なるほど安倍ちゃんが９条破棄急ぐわけだあ

145 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:20:50.10 ID:Iks8Ao8L0.net

>>13
ハードに関しては未だに最新鋭で追随を許さないぞ
制空戦闘に関してなら宇宙人くらいしか相手にならんし

146 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:20:50.81 ID:rlgEmUAS0.net

>>131

世界で6世代機の構想が固まってない以上、
よくて5.5世代が限界だろうな。

147 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:21:04.81 ID:NVpbn1ua0.net

日本単独建造頑張れよ(´･ω･｀)

148 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:21:06.53 ID:08vzqa110.net

今まで本当の純国産はT-4練習機のみｗ
日本に純国産は無理。軍用機技術は欧米露が数十年リードタイム広げてるから。
有り余った使い道のないドルでガンガンアメリカから高価で高性能な軍用機を大量導入したほうが良い

149 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:22:04.58 ID:YSjnza++0.net

>>7
さて、米国がすんなり許可するかは微妙
>
アメリカの軍事企業がそう日本政府へ提案しているだけで、
ホワイトハウスやアメリカ議会が了承している訳ではないから。

最近、日本政府は、アメリカ政府から武器装備を調達するケースが増えて多いそうだから
(それで日本の調達コストが高額化している)、
まだ一悶着あるかもしれない。

150 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:23:29.96 ID:Iks8Ao8L0.net

>>148
基礎研究の大切さを知らない
低学歴や文系脳の輩って｢研究開発｣を本当になめてるよね

151 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:23:35.14 ID:KK7Qm9CB0.net

>>145
アビオニクスや火器管制の開発言語はAdaだったということだから、
思っている以上に古いよｗｗ

152 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:23:43.41 ID:oJOMWbpG0.net

日本が作った兵器で人が殺されれば恨まれるだろうな･･･。
テロや報復を受けるだろうな･･･。
日本人が誘拐されて身代金を要求されても、誰も同情してくれないだろうな･･･。

働かずに金を儲けようとすれば、「死の商人」と悪魔のように評されることになるだろうな･･･。
日本人は、問答無用で殺しても良い、が合言葉になるだろうな･･･。

153 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:23:48.13 ID:t7OHYxL90.net

>>142
F35の大幅値引き　F22輸入に成功したわけだし、
実験機を飛ばせたし　現時点ですでに大成功でしょ

154 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:24:13.14 ID:1JJUcRFX0.net

>>143
日本は制空制海権を失った時点で敗けなのは
二次大戦で学んだだろ
仮に海空自が壊滅したあとの大規模本土決戦なんて二次大戦でも選択できなかったことを
今できるとはとても思えない
島嶼防衛なら海自の下に海兵隊系のみでいい、
要は海空戦力増強せよってこと陸自を廃しても

155 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:24:17.30 ID:3kmT+0Xa0.net

ライセンス生産費用がいくらとは書いてないな。
どうせ買ったほうが安い契約なんだろうが。

156 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:24:21.71 ID:jsTgyZNU0.net

アメリカは莫大な金かけなきゃ真似できない一部のゲテモノ兵器はたまに作るけど、戦闘機のような基本的な兵器がまともに作れなくなった
これは生産力が落ちてる証拠

157 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:24:52.20 ID:YSjnza++0.net

>>144
安倍ちゃんとか、日本会議やチャンネルさくらなど安倍ちゃんのお仲間やお友達は、
『日本を戦争して行く国に作り変えるために』
9条などの改憲をするんだろうな。

158 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:25:04.85 ID:Iks8Ao8L0.net

>>154
航空優勢の時代に制空権なんて古くさい概念を披露するとかさ

159 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:25:29.16 ID:NVpbn1ua0.net

門外不出のF22の技術も、
5世代機の中じゃ過去の遺物。

160 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:25:54.97 ID:Y94+H5XK0.net

>>90
所詮単発機と双発機、基礎が違う。しかもF-22は古い塗装システムでもF-35より隠密性が高い。
しかも機動性は遥かに上。
F-35が優っているのはレーダやデータリンク等のアビオニクス（航空機搭載電子機器）と、
隠密性向上の塗装法であり、このF-35が上回っている部分をF-22にレトロフィットさせ、
主翼を再設計し搭載燃料を増やして戦闘範囲を広げ日本の要望に沿うように改良する案だよ。
非常に美味しい話だわ(^o^)

161 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:26:20.11 ID:MoeV+MSh0.net

>>1>>2>>3>>4>>5
開発費4兆円以上
1機250億円以上になるぞ

162 ：ネトサポハンター：2018/08/23(木) 08:26:23.40 ID:3qXHIhXE0.net

何処の国でも作れる部分を5割作ってもだな


だからなんだ、っていう

163 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:26:27.10 ID:oJOMWbpG0.net

かつて、日本人は、礼を重んじ、暴力を卑しく扱ったとされたが、
これからは、恫喝を重んじ、礼を侮蔑する人種として売り出してゆく･･･。

それが、脱亜入欧ということだったんだな･･･。

164 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:26:52.95 ID:1JJUcRFX0.net

>>152
日本製の工場であろうが車であろうが世界中で事故死はある
仮に兵器を輸出したってなんら変わらん
お花畑はほんと屑よな

165 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:27:01.78 ID:MoeV+MSh0.net

>>6>>7>>8>>9>>10
開発費4兆円以上
1機250億円以上になるぞ

166 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:28:04.30 ID:HoJOZrwD0.net

>>53
今さら技術者を解雇？
フェイクニュースっぽいな

167 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:28:38.07 ID:z9mj9u3m0.net

F22も91年に決めた機体だしな

168 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:28:46.67 ID:DrDxeVVV0.net

>>25
ホンダが既に作っている

169 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:28:51.31 ID:NVpbn1ua0.net

機密が漏れないようにスパイ対策法が先だと思う。

170 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:28:57.12 ID:flLvynje0.net

>>161
非常にリーズナブル

171 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:28:59.57 ID:3kmT+0Xa0.net

なんかホルホルしてるのいるけど。
現主力機のF15も日本でライセンス生産してるぞ。
F22も完成してからだいぶ時間たっててもはや最新鋭とはいいがたい。
米国としては「そろそろF22売ってやるよ。高いけどね。」ってところだろ。
トランプが日本の貿易黒字を騒がなくなった理由がこれか。

172 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:29:04.29 ID:oCYD54EI0.net

その前にスパイ防止法を制定しないとダメだ。
ま、こういう流れになった以上、アメリカから早く法整備しろって猛プッシュされるんだろうな。
良いことではある。

173 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:29:15.78 ID:cGwGeoXd0.net

>>152
今だって、日本人は誘拐されるしテロの対象にもなってるだろ。
兵器輸出量に応じて誘拐やテロ被害が発生するのなら、中国人なんて根絶やしにされてるわw

174 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:29:19.40 ID:MOhm0SRj0.net

Ｆ２の開発時も米軍も欲しがったけど高価すぎて断念したんだっけ
Ｆ３も米軍とか英軍が欲しがりそうなものにして売れるといいな

175 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:30:11.44 ID:LA0Y3krl0.net

戦犯国のチョッパリとウリナラのどっちが重要ニカ？

176 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:30:28.14 ID:Y94+H5XK0.net

>>115
全然良くない、今更第4世代機は要らん。
支那が既に千機も揃えているんだぞ（日本はF-2とF-15合わせて300機）。
F-15とJ-11では性能はF-11が上何だぞ、ましてF-2なんぞ・・・
支那に対抗でき第6世代を見通せる機種で無ければあかん。

177 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:30:49.01 ID:0FFM0hCtO.net

>>158
いまどうなってんの

178 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:31:07.52 ID:ST0oxPmIO.net

>>152
戦争とは合理的に人を殺し施設を破壊する国家が行使する暴力行為
戦争を根絶できない以上、批難する事自体が傲慢である

179 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:32:14.35 ID:MK+I3m9R0.net

どうせ日本の技術をタダで盗って肝心のブラックボックスのソフトはあげないんでしょ.f２の時みたいにw
絶対に辞めるべき、組むならヨーロッパ勢がいいね
アメリカのご機嫌はf３５bの追加発注で充分w

180 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:32:36.59 ID:YSjnza++0.net

>>164
日本の武器装備は高額でコストパフォーマンスが悪いから、国際競争力は無い。

日本の防衛産業は零細企業が多く、アメリカなど巨大軍事企業には太刀打ち出来ない。

また昨今は民間製品の防衛や軍事への転用も多い。

だから、日本の防衛産業は国民が負担しないと、維持さえ難しい。

＊なので、日本の防衛産業を支援して輸出を増やそうとするほど、
日本の国力は却って低下して行くことになる。

181 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:34:04.78 ID:SJfboX0e0.net

何をどうしたって殲99にはかなわないんだから

182 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:34:27.65 ID:0FFM0hCtO.net

>>176
ついていけるわけ？
これからも米中で開発競争やろ
後追いしか出来ないんじゃないの

183 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:35:02.58 ID:KK7Qm9CB0.net

>>152
わかったから、もう墓場へ行く時間だぞ。いまの若いもんが
そんなたわごと真に受けると思ってるのか。

184 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:35:04.48 ID:V7y7Setw0.net

>>127
窓際防衛の時点で敗戦確定
突破されれば即民間空爆が始まる
太平洋戦争と同じ
防衛するなら領海ギリギリでやらなきゃ意味が無い
それには空母が超有効

185 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:35:06.47 ID:pcCXVYql0.net

>>88
ロッキードがリークしたんじゃないの
自衛隊かもしれないけど

186 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:35:18.19 ID:Qn+btVqJ0.net

>>181
中共の宣伝文句だけだけどな。

187 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:35:27.55 ID:fY11wzb80.net

まあアメリカの意向はこの国では絶対だからね
日本の最高意思決定機関は米軍なんだし
どんなに抵抗しようが無駄
まあ日本人も抵抗するような元気もないでしょうけど

188 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:35:57.18 ID:sc1/FrYu0.net

生産か

189 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:36:07.18 ID:SqFic79l0.net

一機につき、２００億円以上と高価になる言ってましたね、そして自衛隊幹部は
高価すぎる受け入れられないと拒んでいたはず、どうする？

190 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:36:13.27 ID:sk0HLW510.net

米軍が現役で使ってる機体を機密が駄々漏れの日本へ売却できないと云う体で(実際は中国への配慮？)米議会で反対されるだろうね

191 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:36:14.58 ID:0FFM0hCtO.net

>>187
もしそうなら楽だが
そうじゃないから苦労してんだろ
見下げ果てたバカだな

192 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:36:18.91 ID:hAkTZVlp0.net

中国終わったな。

193 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:36:36.55 ID:MOhm0SRj0.net

>>185
ほぼほぼ確定路線なんだろうね
あとはそこにイギリスも入ってくるか

194 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:37:01.11 ID:Y94+H5XK0.net

>>137
思わない、所詮空母は沈む物、
陸上基地とは抗湛性が比較にならん。不沈空母は伊達では無いよ。
26大綱でも島嶼の空港を活用する方向性を打ち出している。

195 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:37:26.74 ID:cef+7YDi0.net

>>1
>>3
安倍首相が日韓軍事協定を結んだので米軍最高軍事機密を韓国に漏らさないためにF22の性能を落とした日本仕様盤

196 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:37:31.58 ID:1JJUcRFX0.net

>>187
日本の戦闘機開発を禁止するとかじゃなければ
抵抗なんかしないだろうさ
最善かはわからないがプラスではあるのだからな

197 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:38:12.62 ID:0FFM0hCtO.net

>>194
ほんで中国陸戦隊３万人とか言ってるわけか

198 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:38:36.37 ID:/8tDxwDjO.net

>>187
結局、アメリカの植民地みたくなってんだよな
明治維新には何の意味も無かったよね、むしろマイナスでしかなかった

199 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:39:45.87 ID:wTVKz6Mv0.net

まだ議会が認めてないからな。
ｆ−２２でなくダグラスの２３がいいようなきがする

200 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:39:47.02 ID:939li2op0.net

>>179

Ｆ２戦闘機開発のときも、アメリカにＦ16用火器管制制御のソフトウェア開示を断られ

三菱側で機体制御や火器管制ソフトウェアを国産化した。

Ｆ２で得た国産化は大きいもんだよ。　ＡＴＤーＸで普通にステルス機体設計も飛行制御のソフトウェアも三菱でできてる。

201 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:40:11.79 ID:MKq8m97q0.net

>>198
なんで明治維新ww

202 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:40:19.65 ID:MOhm0SRj0.net

ゼロ戦からちょうど100年後くらいになるだろうから
Ｆ３スーパーゼロとかになるのかな
名に恥じない性能を持ってほしいな

203 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:40:25.06 ID:ctHTW76s0.net

>>21
F106の後継機が欲しいの？

204 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:40:25.36 ID:0FFM0hCtO.net

>>198
今の状態ですら奇跡的なのに
頭悪いヤツは傲慢やなぁ

205 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:40:25.78 ID:ztHC1lyp0.net

いくらするんだよ、これ
装備まで何年かかるんだよ。仮にこれができた頃にはF-22が退役はじめてるだろｗ

206 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:41:28.98 ID:aAdfqf6g0.net

>>8
それには
桜花の再開発が待たれる

207 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:42:26.08 ID:YSjnza++0.net

>>187
まあアメリカの意向はこの国では絶対だからね
日本の最高意思決定機関は米軍なんだし
どんなに抵抗しようが無駄
>
それで今の日本の政府や国民は、大きく変化しようとしている国際情勢の流れから、
一番取り残されていたり、蚊帳の外に置かれたりして来ている。

それで日本はこれから二流国、下手すると三流国へと没落しようとしている。

・まあ日本人も抵抗するような元気もないでしょうけど
>
「それはいけない」と本来主張するのが、保守や右翼のはずだが、
日本の保守や右翼は、親米原理主義に凝りたかまり、
反中原理主義の売国奴ばかりだ。

208 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:42:43.66 ID:ST0oxPmIO.net

>>180
零細産業となっているのは市場が開かれていないのと受注がないからだ
日本政府が依頼している企業は主に財閥系、零細企業ではない
競争力も技術力も有している
零細産業というか、殆んどが企業の道楽で維持されている
国防に寄与すると公共事業の入札やその他の事にも便宜がはかれるからな

209 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:43:00.16 ID:N/EQdRGo0.net

今から考えると最新式だったF15を日本にあんなに早くライセンス生産認めたとか、ソ連の脅威MAXだったんだな当時は

210 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:43:22.64 ID:mWAhLC7G0.net

>>200
できてないなんで嘘ばかりつくんだ？知ったかバカか？

211 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:43:43.17 ID:7pn2Ps0x0.net

日本だけは無視出来ない
そゆ事ね
日本は上手く利用して欲しい

212 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:44:29.36 ID:rlgEmUAS0.net

>>182
ついて行こうとしなきゃ、差は開くばかり。
この差は、中国にとって日本攻略の難易度に関わる。

その為の日米共同開発。
開発費分担、お互いの技術交流もできる。

213 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:44:47.88 ID:TsGGkPPh0.net

ま、日本に独自にやらせないためにアメリカが必死なのはわかる
MRJが苦戦してるのだってアメリカの認証関係だしな
技術の問題というより政治の問題だよねえ

逆に言えば、アメリカ政府はそういう計画をヘタに突っぱねられないってことでもあるんだがね
技術的な部分でも経済的な部分でも軍事的な部分でも、アメリカは日本を引き離したりほかに追いやったりするわけにいかんのが現実だし
なんだかんだ言っても日米は離れられない間柄なんだよ、どっちの国から見ても
日本人がそのへんの日本の実力や重要性を一番わかってなくて、むしろ卑下したり余計に疲弊させようとしたりしてるからな

戦後70年でやっとこの段階かって感じではあるが、このこと自体はまあ前進と捉えていいんじゃね

214 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:45:20.55 ID:YSjnza++0.net

>>208
零細産業というか、殆んどが企業の道楽で維持されている
国防に寄与すると公共事業の入札やその他の事にも便宜がはかれるからな
>
それって日本の防衛産業は儲からないってことの証左。

だから、日本の防衛産業は日本の国民が多額の税金を投入しないと、
その維持さえ難しい。

215 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:45:53.93 ID:1JJUcRFX0.net

>>198
それじゃイギリスとフランスの植民地になって東西分割
日本語、各文化、企業の消滅
二次大戦もないため列強は強いまま
人権も社会権もない永遠の植民地がよかったのかい？

216 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:45:57.95 ID:aAdfqf6g0.net

>>198
江戸時代が継続していたら面白かったかも。
各地の城に大名諸侯が居て、イギリスのような国になって居たかも知れない。
江戸城は徳川将軍家の居城で、皇室的なポジション。
天皇は京都御所のままで神主のトップ的なポジション。

217 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:46:31.84 ID:HTmDtKaR0.net

>>108
F22とか何十年前の機体だよ

今やってる機体を制式化するかどうかは別にしても
とりあえず最後まで日本独自で内製しきって欲しいわ
アメリカとなんかやるにしても完成品を独自で作りきったという結果が欲しい

218 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:47:09.50 ID:Ps4gNN/z0.net

>>198
江戸幕府でもこれだぞ
徳川幕府の大老、井伊直弼がアメリカと不平等条約を結んでしまった後
江戸幕府は 列強の外交圧力によって順次同等の条約を各国
フランス、イギリス、ロシア、ポルトガル、ベルギー、イタリア、デンマーク、オランダ　プロシアとも締結した。
これらの条約は先例にならい、幕府大老の井伊直弼や幕府の外国奉行がその職責のもとに調印した。

領事裁判権
外国人が日本で罪を犯しても外国人は日本の法律の適用を受けない

関税自主権がない
日本が輸入するときに、関税率を自主的に日本が決める権利がない
生糸やお茶を大量に輸出→品不足→物価の急上昇
結果　下級武士や庶民の生活難及び経済の混乱

219 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:47:41.19 ID:7pn2Ps0x0.net

兵器は世界中への販売を実現して
量産化出来て初めて値段が下がる
そこまで踏み込めるかなあ

220 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:47:45.01 ID:0ZVms9Jk0.net

国産機作った方がいいと思うが
アメリカから武器買わなくなると、それはそれで相当嫌がらせしてきそうだ

221 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:48:08.00 ID:TFU9DHZe0.net

F-22とF-35の良いところを心神にプラスして心神�Uとか胸熱だが無理なのかね？

222 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:49:26.49 ID:mA3H5UDV0.net

>>174
航続力と対艦攻撃力以外はF-2は新世代のF-16に劣る
空対空では中古再生品のF-16Vにも負ける可能性が高い

223 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:49:43.80 ID:7pn2Ps0x0.net

民間旅客機だってアメリカとの
共同生産が普通になってるから
兵器も同じようになるだろ

224 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:50:03.39 ID:erEA/MHE0.net

F22ってコストが高すぎるからな、維持費も含めて
そこらも改良しないと導入し難い

225 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:50:34.91 ID:KK7Qm9CB0.net

>>213
ホンダもF1のPUは完全に独自のアイデアで勝負できると思ってた。
メルセデス、フェラーリ、ルノーなんかが、お互いに参考にしながら
切磋琢磨しているところへいきなり乗り込んでね。

結果は大失敗。周囲からはいつまで独自路線にこだわるんだとか、
批判されていたこともあった。

MRJはやや状況が異なるが、やはり海外の精通した技術屋を雇う
必要があったね。

零式戦闘機の牧歌的な時代など、とうの昔のことだわ。

226 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:51:11.42 ID:ZoqnN8yQ0.net

>>158
制空権の言い替えだよ。
航空優勢・・・

227 ：名無しさん＠１周年：2018/08/23(木) 08:52:21.92 ID:zic7ii+r0.net

昨日HNKでやってたな
F22ベースでF35の電子機器やソフト載せたハイブリッド
F15ベース案
ユーロファイターベース案
の3案とか言っててな
実質F22ベース以外は当て馬だろうけど