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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★2

1 :かばほ〜るφ ★ :2018/08/10(金) 12:38:32.69 ID:CAP_USER9.net
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867034/

2 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:39:02.43 ID:yTRyE8TE0.net
ムダ

3 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:39:15.23 ID:rH0geLvI0.net
決壊まで待てとw

4 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:39:20.56 ID:LoviV6zv0.net
殺人級に頭が悪い

5 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:39:44.74 ID:6WXfKBXp0.net
自分の安全意識の低さが招いた事態でしょ(笑)
殺人のバーゲンセールやね(笑)

6 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:39:59.42 ID:z/fF4uhb0.net
トロッコ問題

7 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:40:25.20 ID:TJTJDfRY0.net
田舎モン「決壊させてみんなで苦しもう!」←テロリストかよこいつら、、、

8 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:40:26.81 ID:tZ4lmJIB0.net
いや決壊してたら三桁死んでたんじゃない?

9 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:40:42.67 ID:o1TPvVaB0.net
決壊させるわけにはいかないし、しょうがない。

10 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:40:52.85 ID:BYmLvJI70.net
ダム決壊の方を選択しろってか?w

11 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:40:53.99 ID:Vu9bAXBf0.net
決壊したらもっと酷い被害出たんじゃないの?

12 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:11.95 ID:m76EG36E0.net
ダム放流は適切だったけど告知に問題があった

きちんと分けて離さないと解決しない

13 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:18.54 ID:Gd3cCxY20.net
決壊するまで我慢しろってことなんだろう

14 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:18.67 ID:hHX2eAS70.net
放流情報は適切な時間と手段で流したの?
情報の受け取り側の住人で行動の違いはあったの?
あったとしたら何故?

15 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:27.64 ID:z/fF4uhb0.net
そもそもダムが無ければ水が素通りで氾濫してもっと死んでた
溜めすぎて決壊してももっともっと死んでた

ダムは死者を減らしこそすれ増やしてはいない

16 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:31.06 ID:/KN7IuMU0.net
何度も警告したのに無視し続けた行政側の責任だろ?

17 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:33.04 ID:yMiMKJRC0.net
決壊したらラオスだもんなぁ・・・・

18 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:33.17 ID:Fxnq9uBr0.net
精神的なケアが必要ですね

19 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:36.32 ID:HhAHrr+80.net
自分の身は自分で守れや!

20 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:36.94 ID:K6ul0oI40.net
ラオスみたいになっても良かったのか?

21 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:45.66 ID:LVUS0chE0.net
どっちでも良いが幾らくれるん?

22 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:50.51 ID:K/BUrHJs0.net
もうそのダム壊してしまえよ
文句ばかり言われるなら
その方がいいと思う
後は住民が勝手にしたらって

23 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:52.40 ID:xHhPoYZH0.net
天下り先を確保するためにダムを建設した役人の責任
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1485857919/

24 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:57.63 ID:72P2FZXQ0.net
決壊したらしたで、なんで

コントロールできなかったとか言いそうw

25 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:41:58.35 ID:yY6N3VN40.net
国土交通省擁護派への質問

マニュアルでは、何時に
自治体へ放流の連絡を行うべきだったでしょうか?

26 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:42:00.86 ID:WHlesFpo0.net
河川法

(ダムの操作状況の通報等)
第46条  前条のダムの設置者は、洪水が発生し、又は発生するおそれがある場合においては、
政令で定めるところにより、同条の規定による観測の結果及び当該ダムの操作の状況を
河川管理者及び関係都道府県知事に通報しなければならない。
2  前条のダムの設置者は、政令で定める基準に従い、前項の通報がすみやかに、
かつ、的確に行なわれるために必要な通報施設を設けておかなければならない。


河川管理者及び関係都道府県知事に通報しなければならない。
河川管理者及び関係都道府県知事に通報しなければならない。


ダムの方はきちんとこれをやってました
市民への通報は自体体の問題です

27 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:42:11.44 ID:IGrRnMI80.net
ダムを放置して決壊し大勢の人達が洪水に巻き込まれて死ぬ
そうしたらなんでダムを制御したかったってキレるんでしょ?
ダムを作らず更に大勢の人達が洪水に巻き込まれて死ぬ
そうしたら今度はなんでダムを作らなかった!ってキレるんでしょ?
正解なんて無い

28 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:42:21.68 ID:XVB+zQtV0.net
五人死んでるから、五人やらないと

29 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:42:23.23 ID:Hjh+F4Z40.net
逃げれば助かったのに

30 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:42:24.12 ID:HOpmbYKg0.net
決壊した韓国産ダムを思うとなぁ…

31 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:42:32.85 ID:XsX61ktv0.net
刺した訳でもなけりゃ、毒もった訳でもないしね。

32 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:42:37.19 ID:DRK0cklD0.net
放出の判断が遅いから文句が出る
もっと早く決断してたらこんな被害になっていない

33 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:42:49.16 ID:F+Wq41JO0.net
結局、西日本豪雨の総降水量、どれだけだったんだろう
1千億トン越え、記録的なものだと思ってるんだが

34 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:42:52.78 ID:8EgSlmPc0.net
>>1
人死にが出る可能性があったのだから
予め貯水率ゼロにしててよかったよね

法律の定めにかかわらず人命優先で
行動することは緊急避難として合法なのだから

ダムの利水性を優先して治水性の機能を
優先しなかったことが人命損失の
最大の要因だと言える

35 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:42:54.61 ID:yY6N3VN40.net
>>26
何時に、それを行いましたか?

36 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:01.11 ID:CuSg0saE0.net
じゃあ、マニュアルに不備はなかったのかという話になるな。
何にしても大雨が予想されたときには安全サイドで考えるという
ことをしていれば、堤防の決壊は起こさなかっただろ。

37 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:01.17 ID:nikt5mKO0.net
>>3
決壊はしないが
溢れ出る分の水を放流したわけだから
放流しなくても結果は同じだな

38 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:03.83 ID:z/fF4uhb0.net
>>27
正解はあるよ
現状が正解

39 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:05.00 ID:yJgNMgUz0.net
そんな所に家を構えたのは

お ま え  だ ろ が

40 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:11.52 ID:qXGr5n1Z0.net
映画化しろ

41 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:16.53 ID:9hu9tGwg0.net
×殺人
○自殺

なんで大雨特別警報なめてたの?

42 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:19.24 ID:+/A2wTGq0.net
告知の問題だよな
NHKの支局に緊急速報で流させればいい、その為の公共放送だろ

43 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:30.56 ID:uGme2s/c0.net
>>1

決壊まで待てば、数十倍の被害だったろうな。

44 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:32.08 ID:x4CC5J8y0.net
>>25

45 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:37.60 ID:9u2ftYSt0.net
単位時間あたりの放流量が最終的に流入量並みに大きくなるのは仕方ないとしても、
単位時間あたりの増分を抑えるのに、早めに少量の放流から始めたってよかないか?

臭い増分に蓋をしといて後から一気に増分増やすと「急激に」表現がよく似合うぞ?
「爆発的に」というかモロに「爆発」した例も政府に言わせりゃ「適切」か「想定外」だろうけどさ

46 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:38.94 ID:GCPQOq330.net
嫌なら住むな
沈まない場所なんていくらでもある

覚悟もないのになぜそこに住んでいるのか?
あらかじめ警告があったのにどうして逃げなかったのか?

馬鹿ですか、我侭ですか―

47 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:41.05 ID:znnrGBzx0.net
放置して決壊こそ殺人だろ
頭悪いなぁ

48 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:42.45 ID:/DfDO/Vr0.net
降る前から放水すりゃいいとか言ってる奴は当時の天気調べてるか?
何日も結構雨が降ってた所に更にとんでもない大雨が襲ってるんだ
大雨特別警報が出る前から既に川の水量はかなり多かったと推測される
思い切った量を事前に流すのはかなり難しかったんじゃないかな
やるなら1週間、大雨が降るかどうかわからなかった時点からの対策が必要

49 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:51.00 ID:BolY3tts0.net
安全意識が低いのもあるけど、大雨の中で猶予が1時間だと避難出来ない人もいるんじゃない?

50 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:43:59.35 ID:sXpSKZOi0.net
決壊してたら放流された量の何ばいもの水だけじゃなく壊れた堤体と土砂もサービスだ

51 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:44:00.15 ID:XIrWThnh0.net
ラオス民よりアホな西日本

52 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:44:00.53 ID:N7GdOf3R0.net
低地に住むな。
移住しろ。

53 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:44:14.44 ID:7f1CC3lA0.net
はっきりもっと金よこせって言えよ。税金な。
将来は豪雨は対策採らなかった国が悪いに成りそうだな。

54 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:44:16.11 ID:gOyO4kxj0.net
ダム側が浸水想定データを持っていたらしいから揉めそうだな。しかも、放流前にダムから自治体の長へ浸水発生の可能性について電話があったのに、自治体の動きが間に合わなかったという。

55 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:44:31.31 ID:lSubp51L0.net
そんなにラオスが羨ましいなら、次は決壊させてやろう。
全員死ねば文句言うヤツはいなくなるw

56 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:44:47.16 ID:u+FcOc/l0.net
被害者は理不尽な損害を受けたんだし文句くらいは好き放題言えばいい
端から見ればアホかと思うが

57 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:44:53.17 ID:JhXcuP920.net
アホな市長を選んだ土民が一番悪いww

58 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:45:02.65 ID:7q5z+z8n0.net
警報が出ても避難しなかった責任は大きい
体が悪かったらダムの放流量関係無くすぐ避難するべきなのに
全て他人まかせのボケ共

59 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:45:04.60 ID:mMuVREvL0.net
>マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ

マニュアル通りに殺人なのでは?

60 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:45:05.89 ID:ahq2z5c20.net
決壊から守ってやったら殺人者呼ばわりされたでござるの巻

61 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:45:14.70 ID:9pV/DoYv0.net
じゃどうすればよかったわけ?
何でもいいから被害を出すなってだけだろ
アホかいな

62 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:45:20.57 ID:GCPQOq330.net
>>45
このダム古いので構造上をあらかじめの放流が結構難しいらしく
それを可能とする工事をやっている最中に今回の状態になったと聞いたぞ

古いダムはあらかじめガッツリ水位を下げておくというのが難しいらしい

63 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:45:20.60 ID:0KUoBeLc0.net
問題なのは放流じゃなくて放流前の周知と避難誘導の不備だろ。
放流しないでダムが決壊したらどうなるかくらい分かるだろ。

64 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:45:32.81 ID:1r0xblYF0.net
>>54
普段ハザードマップも見ない奴等に想定データが何の役に立つというのか

65 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:45:48.05 ID:GHi9Ktjo0.net
一方、共産党や反対派は、肱川支流のダム建設に反対し妨害。
30年以上立った今も完成せず。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-07-23/2017072304_02_1.html

こいつらこそ殺人者。

66 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:45:56.74 ID:YU1zXUBU0.net
>>41
台風の最中に田んぼ見に行って死ぬ年寄りは必ず居る
今回はそれレベルが5人愛媛県南予に集まってただけの話

67 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:45:57.09 ID:3CwYcR+B0.net
論点を整理して訴訟するのが良い。

68 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:45:58.96 ID:vxEKdwUh0.net
適切に人が殺せるなら憲法違反だな

69 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:46:02.38 ID:GCPQOq330.net
>>1
お前それラオスで沈んだ村人の前でいえんのwww

70 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:46:11.15 ID:NfwL3oZR0.net
>>1、原発でプルトニウムとか燃やしてて殺人的www

愛媛のやつがうちの入院中の親に向って、(葬式葬式、葬式葬式)とか

平気で言う正確なのに?www

71 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:46:21.18 ID:Wy9PNwUq0.net
内閣官房長官・菅 義偉様 日本国政府は日本国民の生命と財産を守るため 朝鮮総連の破産申立てをしてください! 同意して下さる方はRTをお願いいたします。 異議無し
朝鮮総連の破産申し立てを即お願いしたいですね
【拡散希望】
ご協力宜しくお願いします
慰安婦も嘘 と全否定した海外発信のWebニュースも掲載した 日本のソウル大学教授の西岡力も全否定の記事を週刊紙に掲載した

Fake news in this ASAHI newspaper company. ASAHI newspaper company
https://twitter.com/kotamama318/status/983470417183621120

@Naikakukanbo @sugawitter
#拉致被害者全員奪還
https://twitter.com/kotamama318/status/947166024725512193 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

72 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:46:37.07 ID:WHlesFpo0.net
>>25
北上川ダムというダムでは

放流開始の3時間前にFAXで情報発信。
その後、1時間前にFAXで通知。
そして、放流操作後にFAXで通知。



ちなみに今回の豪雨で桂川では
3時間半前に緊急放水の可能性の発表
そして1時間前に放水の発表

73 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:01.82 ID:b6WfFu3H0.net
こんなアホな思考の人間こそ名前を晒すべきやろ
この人はダム決壊を望んでいる無学で独善的なテロリスト予備軍ですって名札でもつけてやらなきゃ

74 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:01.97 ID:F1vyuqZh0.net
クソ土人だなあ
まあとにかく誰かに責任を擦り付けて金がほしいんだろうけど
クズオブクズ

75 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:02.77 ID:NfwL3oZR0.net
>>1、なーに、愛媛もアルカニダが多いんだろうぜwww

76 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:05.81 ID:sQW3DhQC0.net
裁判したらいいじゃん

77 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:09.14 ID:QACMlT+B0.net
ダムの目的は山から大量の水が平地に流れないようにする為。
キャパオーバーしたら決壊するので放流する。

ダム下流民はその間に避難する。
よって殺人では無い。

78 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:10.16 ID:zOGEra0A0.net
住民の八つ当たり
ダム放流しないと決壊の恐れがあったろ
感情の持って行き場所がないだけ

79 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:10.17 ID:U71NVU1O0.net
住民以外に落ち度があると仮定しても
それは自治体
ダム管理者に文句言うのは基地外

80 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:15.79 ID:CzEsL6IP0.net
要するに「人災だからカネくれ」って話

81 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:23.21 ID:4ZdeJhta0.net
>>62
利水ダムで、治水ダムじゃないから、

82 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:36.29 ID:eOP0EQAx0.net
避難する時間は有ったか?無かったか?

83 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:37.11 ID:QYLoaKsD0.net
ダムというものは想定許容範囲を上回る流入水が来ればそのまま下流に流すしかない施設です
そういう仕様です

84 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:39.39 ID:iWLWwI710.net
避難勧告広報が流れても逃げなかった95%の人達ですか?

85 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:42.54 ID:+4TnOK010.net
>>54
加えて、普段からの広報に問題があった可能性がある

86 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:47.28 ID:8EgSlmPc0.net
>>64
ハザードマップを見ない人や
ハザードマップを重視しない人がいることは
事前に分かっていたことだろ?

つまりは、見ない人や逃げない人が
いることが分かっている状況で
あえて人が死ぬ措置をとったということ

ハザードマップを公開するだけでは
住民の避難が十分に行われないと
分かっていながら、それを放置するのは
未必の故意による殺人

明らかに人殺しだな

87 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:48.13 ID:fXQiv/nc0.net
勤務時間中にカキコしてる公務員達。

処分対象になるから止めた方がいいぞ。

88 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:48.95 ID:yY6N3VN40.net
>>63
国土交通省「2時半に自治体へ伝えた」
 ↓
西予市「国土交通省は嘘を言ってる
我々が聞いたのは4時半」
 ↓
国土交通省「マニュアル通りなら2時半のハズ」

89 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:47:55.96 ID:OWfgcHZo0.net
松山分水しとけば良かったのに

90 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:48:20.21 ID:l6vg5ps10.net
大義名分ができたな
これからは放置だ

91 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:48:26.50 ID:g9TXpBxF0.net
決壊したら訴えるくせに

92 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:48:28.78 ID:nqtXTlkK0.net
犠牲になったのだ

93 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:48:29.89 ID:ahq2z5c20.net
今回の豪雨で最も降水量が多かったのは高知だが、3人しか死んでない
川の氾濫は0
普段から雨がドバドバ降る所は堤防とか治水がちゃんと出来ている
ダムじゃなくて川の堤防をちゃんとしろ

94 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:48:35.42 ID:XIrWThnh0.net
バカは死んでも直らない

95 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:48:37.54 ID:/XKVebEc0.net
>>37
しないって何故言い切れるの?
安全を考慮しての放流でしょ?
水位を下げないと想定超える水圧がかかるでしょうが

96 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:48:41.87 ID:maf0ZdcO0.net
そういう場所に住んでるんだから諦めろ

97 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:48:44.76 ID:ziggWQKG0.net
まぁ気持ちはわかる、気持ちはわかるが、
八つ当たりよね

98 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:48:51.21 ID:9IRreug/0.net
>>49
それは自治体の対応が悪いって話し

99 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:48:53.28 ID:dhek1Y3+0.net
根本的に知識が無いよな
私達よりダムが大事なのかとか言ってる奴
決壊したらどうなるか解ってないだろ

100 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:48:58.43 ID:SsE337ki0.net
あれ〜、引きこもりヘイト君たち〜?

君の部屋が水没したら、一体どうすんの〜〜?

部屋から出られないのに、溺死するしかないよ〜?

分かってんのかな〜〜??

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