【青森】ねぶた期間中に駐車料金１時間５０００円... ６万５千円を支払った人も ★2...

1 ：nita ★：2018/08/09(木) 21:01:18.79 ID:CAP_USER9.net

2018/08/09(木) 18:45

ねぶた期間中に駐車料金１時間５０００円
２８０万人が熱狂し、７日、幕を閉じた２０１８年の青森ねぶた祭。その最中、青森市内で起きていたある事が波紋を広げています。

その料金、なんと１時間５０００円。ちなみに、上限額はありません。これは、市内のとあるコインパーキングの祭り期間中の貼り紙です。

県外から来た観光客に、この料金について聞いてみました。誰もが高いと感じるこの駐車料金。このコインパーキングは、ねぶたの運行コースとなっている新町通りから海手側の通りに面しています。車を止めれば、すぐ近くでねぶたを見ることができる場所です。

提携を結んでいる近くのホテルには、問い合わせが相次ぎました。ホテル側は、宿泊客やレストランの利用者のためにコインパーキングを借りている立場ですが、ホテル内のレストランを利用してもらうなどして、駐車料金が安くなるようにしたり、領収書を持っている人にはお見舞金という形で、ホテルグループの共通利用券を渡すなど、対応に追われています。

このパーキングを４時間利用して、２万円を請求された男性は憤りを隠しません。そして実際に６万５千円を支払ったこちらの男性は。コインパーキングでは、駐車券を発券する場所や看板に特別料金を表示していましたが、その写真を観光客に見てもらうと。

その一方でこんな意見も。コインパーキングの管理会社はＡＢＡの取材に対し「７月３１日から駐車場に特別料金の案内をしていた。利用者はそれを見たうえで駐車場に入っている」として、返金などの対応は特段行っていないということです。

(リンク先に動画あります)

http://www.aba-net.com/news/news001.html
http://www.aba-net.com/news/capture/uvs001b.jpg

★1：2018/08/09(木) 19:39:58.92

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533811198/

474 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:41:13.60 ID:rLdVeJI40.net

>>449
やってみれば？
停める人いないか、停める人は最初から因縁付けて踏み倒す気の人かただの馬鹿だけだから

475 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:41:21.68 ID:ORSMG0K50.net

>>448
そりゃそうだろ
関東から来てたらどっか泊まってんだからそこに車を置いといて祭り会場には公共交通機関で来いよ

476 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:41:26.09 ID:U5tqh31L0.net

つーかこれホテルのイメージダウンは避けられないね
貸し切ればいいのにホテル客以外にいらぬ損害与えてる

477 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:41:26.60 ID:GsjiD2wH0.net

>>442
まあこれが普通の感覚ですよ
でも5000円は高すぎ。祭りの期間中はあらゆる物の値段が上がるのは常識

478 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:41:28.06 ID:pW3TMq6Q0.net

>>9
京都は常平生からぼったくりだから。祭りのときに急にぼったくったりしない。

479 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:41:29.23 ID:eYW3PHal0.net

>>459
田舎には娯楽がないからなぁ

480 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:41:43.15 ID:FPavKUl80.net

まず，値段表見て計算してから止めるな

481 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:41:46.81 ID:TB9jQ0zU0.net

ねぶた祭り期間の
市内のアパホテルの法外な料金に比べれば
たいしたことはないｗ
まあどこのホテルも糞高いが
それでも予約は取れないｗ

482 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:41:49.25 ID:R6zxREEJ0.net

>>449
祭りの時期以外なんの価値もない土地やろ、しらんけど

483 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:05.86 ID:1BJXZf+00.net

>>347
お前良く人の話を聞きなさいって怒られるだろ。じゃあ一個ずつ教えるけどさ
別に10億だろうが100億だろうが皆構わんよ。
そうしたら当然止めるやつなんかいないわけだわ。
でもそれじゃあオーナーだって困るわけだろ。
でも通常料金で出してたら交通渋滞は起こるわ周りの近所迷惑になるわけだ
だから止めたいならこの金額なら良いですよ。嫌なら他所に行ってくださいという設定にしているだけだろ？
オーナー、ユーザー、近隣住民、実行委員会すべてにバランスの取れた金額がこれだって話でしょ？
だからこれが青森のやり方だと。なにがいかんのだ？

484 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:11.98 ID:fKzKtf7n0.net

ホテルと提携なら仕方ないんじゃない
客でもない奴に止められたら商売にならないし

485 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:14.70 ID:oigo3ZKu0.net

>>2
Ａ知県Ｔ島駅前の駐車場なんか
駐車場所によって値段代えてるしな
しかも勘違いしやすいような書き方
それに比べりゃまだ良心的

486 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:15.89 ID:OfExKZnV0.net

書いてあってもボッタクリ。

487 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:16.33 ID:6ySqLpoa0.net

お前らみたいなバカってどうしようもないな
契約だから従え、という単純な理屈しか理解できない、それしか頭が回らない

だからバカを見てるんだよ

488 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:27.11 ID:WzyTN3QPO.net

>>387
これは所轄官庁に問い合わせだな。

489 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:27.32 ID:rLdVeJI40.net

>>468-469
それならむしろ「1時間ごとに5000円」とだけ書いてある方が分かりやすいね

490 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:32.99 ID:IkfxU8TH0.net

人間が使うホテル宿泊費より高いなw

491 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:38.89 ID:HiuLdaWT0.net

>>1
駐車場には「無断駐車は金○○円申し受けます」って看板がよくあるけど、
あれも表記した金額を必ず請求できるわけじゃないからな。
当然金額の妥当性が問題になる。
それと同じこと

492 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:53.83 ID:FPavKUl80.net

契約駐車場はそれだけホテルが負担しているんだからな

493 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:56.50 ID:RiuI1Wjr0.net

旅行してちょっと意地悪というか底意地が悪いよねこの人たちと感じるのは漁港と東北の人たち
今回は東北＋漁港という２大コラボだから驚くことでもない。

494 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:42:56.43 ID:b4RHuDgD0.net

そもそも祭りなんて電車かバスでこいよ
マイカーとか渋滞引き起こして迷惑だろ
5000円はそのペナルティーだよ

495 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:00.16 ID:PxlbQ+dE0.net

>>377
青森は津軽選挙っていってな
選挙ですら買収するんだから裁判が公正に行われるわけないだろ
高裁まで行く間に住所割れてるんだから、青森県人が殺しに来て終わりだよ

殺人罪といっても青森県内でやれば検察も裁判所もメチャクチャだからちょっとで出てこれる
有力者がつけば執行猶予

496 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:04.26 ID:H8nY7SXG0.net

>>2
この看板見たうえでとめるなんてチャレンジャーｗ
見てなかったなら自業自得

497 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:05.53 ID:3FhkRgd30.net

>>464
この写真見て賛同する人が来なくなってもそれはそれで困らんと思うぞ、いや煽りで無く

498 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:33.74 ID:1iQ9Y06g0.net

提携ホテルに問い合わせする奴らも大概だな
料金アップには全く無関係なのに

499 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:34.89 ID:QO1on0V90.net

アホやん

ネブタ期間以外は、時間貸しもするけど

期間中は、宿泊客用だから止めんなよ！
ということだろ

500 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:35.16 ID:Z2Kd6zjs0.net

看板を見たが、これのどこに問題があるのか分からない・・・

501 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:40.49 ID:scqoxjDR0.net

>>466
点数はお金では買えないよ？
反則金とかどうでもいいけど点数が痛い

502 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:41.46 ID:HPD0O5gH0.net

>>451
>>468
>>469
他の駐車場の内容なんて関係ないだろ
「１時間5,000円」とだけ書いていれば意味は通じるだろ

503 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:41.60 ID:831KXOPi0.net

路駐より高い設定にすると
翌年から路駐されまくりで、祭の運営に支障をきたすよ

504 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:48.86 ID:BQYZkJQaO.net

こういうあこぎな事やってると人は来なくなるぞ

505 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:49.63 ID:psjPS6ah0.net

後ろに車がいれば入らざるおえないだろ
もっと手前で書いとけ

506 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:51.66 ID:n06YgcXx0.net

まぁ反社会的勢力のフロント会社だろう

507 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:53.71 ID:oV3z78pq0.net

この駐車場屋ほんと馬鹿だな。自分たちの浅ましい商売で、どれだけ青森のイメージを
悪化させたかわかってるのかい？

508 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:43:55.01 ID:oPAd8Ohi0.net

>>433
お前らが普段馬鹿にしてる足立区北千住の駅前でそんくらいだよ
都心はそんなもんじゃない

509 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:01.75 ID:wwpZwL+U0.net

値段が表記されてて、その金を支払った
契約上なんの問題もないですな

510 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:02.07 ID:t+LiE0QW0.net

昔福島の海水浴にいって駐車場500円って書いてあったから入って止めたら、じじいが来て2500円とられた
5人乗ってたから１人500円で5人だから2500円だと・・・・
福島のやつらは死ねと思った

511 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:02.87 ID:PxlbQ+dE0.net

>>383
青森は銀座や六本木より都会だべや！
だから高くで当然だべや！
青森は銀座の数倍都会だべや！


ってことですね、はいはいw

512 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:07.77 ID:fbPOajoc0.net

何で車で行くんだろ
地元じゃ有名なんじゃないの

513 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:13.35 ID:LSblpdY20.net

東京で一時間5000円の駐車場なんて聞いたことないな
京都で一回千円は聞いたことはある
お寺巡りすると割高になってしまうとか

514 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:15.99 ID:HiuLdaWT0.net

>>1
不買運動みたいにねぶた行かない運動が起こればいいのに

515 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:16.38 ID:l+doOXnr0.net

田舎には時々こういうとんでもない銭ゲバがいる
本当に見苦しい

516 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:16.62 ID:iJae0lB50.net

団塊以上の人らって絶望的に表示読まないよな
製品の説明書やテレビのテロップなんか全然見ないもんあの人達
注意力が足りないというかそもそもない

517 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:21.74 ID:ML1Nrknp0.net

青森に行かなきゃいいんだよ
イメージダウンだね

518 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:30.83 ID:ZTI5qq0M0.net

青森県内なら5000円で月極め駐車場が借りられる

519 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:31.00 ID:PthHISmT0.net

>>504
馬鹿が毎回やってくるからええで

520 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:33.05 ID:RJhbSaWt0.net

確認しないと
東京もやばいとこある

521 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:39.63 ID:A9mQGQ+e0.net

またマスゴミの偏向報道か
マスゴミが勝手に停めたのかな

522 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:39.99 ID:E1b/SP6n0.net

横浜って良心的なんだな
祭りとかベイスターズの日本シリーズの日に駐車場料金や料理の値段を上げられるなんてふざけた真似をされたら店を破壊する自信がある

523 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:53.57 ID:FPavKUl80.net

買い物でよく聞かれるもんな
駐車券ありますかと

524 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:56.97 ID:PxlbQ+dE0.net

>>385
テレビでも思いっきり引っ掛かる方が悪いw
ってゲラゲラ笑ってたよ
街頭インタビュー

525 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:44:56.98 ID:R6zxREEJ0.net

>>2
これは
要するに、ホテルのお客さん以外停めないでってことだよなｗ

526 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:45:03.14 ID:n06YgcXx0.net

シーズン中の海辺の駐車場も酷いよね

527 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:45:03.40 ID:jZ6BAish0.net

思いっきり人の足元を見て商売する感じがどうにも引っかかる事案

528 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:45:03.73 ID:HiuLdaWT0.net

>>510
それは断固拒否したらこっちが勝つケース

529 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:45:06.48 ID:FDdelk+n0.net

>>45
おっさん、秋田県人？www

530 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:45:39.20 ID:HbaAbhd90.net

>>385
ホテルのお客様へのサービスを第一に考えたとすると
普通に理解できるけど

531 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:45:41.70 ID:SkZFTvDf0.net

まぁアウガ破綻とか、コンパクトシティ計画も地域活性化施策も全て失敗、どうせ雪に埋もれて滅びるのが見えてる土地だから
こういうイベントで自分たちの葬式代くらいは稼がせてやればいいさ。

532 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:45:43.38 ID:Yp8QFnRU0.net

>>514
むしろ大多数の参加者は車で来る奴とかいい気見だくらいじゃないのかな

533 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:45:48.59 ID:PxlbQ+dE0.net

>>402
青森人だから、東京の価格を知らないんだと思う

534 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:45:51.57 ID:EcBFhgNo0.net

ねぷたとねぶた間違えてる人多すぎだろ

535 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:45:58.21 ID:A81TpCVG0.net

北海道、東北は行くな

536 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:00.55 ID:cDeumuaf0.net

こんだけでかくかいてて文句言う奴いんのか

537 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:04.34 ID:RyQqFiCe0.net

こうやって過疎化がすすむんだろうな

538 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:07.19 ID:eYW3PHal0.net

>>503
車で来ないと、どうにかなる呪いでもかけられたの？

539 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:23.22 ID:Z67wakHb0.net

そもそもねぶたみたいな祭りに車で行こうと思うほうがアホ

540 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:31.13 ID:lyF2EuZX0.net

しかし、俺が知る限りだけど月極で25万ってところが一番高かった
（バブルの頃の渋谷パルコ脇の平地）
それでも日割りなら１日一万しないんだよな、さすがに60分5000円はねえわw

541 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:34.91 ID:W1NinXRy0.net

ｸﾙﾏﾃﾞｸﾙﾅ←結論

542 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:40.36 ID:8ICF+yHO0.net

>>37
後ろに車つかれたら下がれないのよ。
レーンに入り5000円見ても下がれないんだよ。
引きこもりはそんなんも分からないから事件起こすんだよ。
レーンに入る前から値段見えるとかアフリカの人？？
青森から出るなよ！！だから青森嫌われんだよ！！

543 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:43.73 ID:FQkje+MD0.net

>>503
レッカーで持って行かれるだけだろ。

544 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:44.93 ID:PxlbQ+dE0.net

>>418
どうなんだろ
南東北は別として、秋田も医者追い出したりしてるしな
岩手はどうなんだろ

545 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:50.87 ID:rIpjxXoq0.net

福岡のケツ出しストリーキング祭りよりはマシ

546 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:51.82 ID:vZkOqRAo0.net

>>473
怖くて行けないよねー
田舎でこれやられたら

547 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:54.70 ID:iJae0lB50.net

>>511
田舎都会じゃなく需要があるなしかの話だろ？バカなの？

548 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:46:56.94 ID:WzyTN3QPO.net

>>508
北千住は場所がなくて競争がないから高いだけ。

549 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:05.21 ID:JDN5OKFG0.net

ねぷたまつり自体が山車同様ハリボテだけどなｗ
面白くもなんともないのでリピーターが居ない3大祭りに入るだろうと思う

550 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:06.55 ID:RiuI1Wjr0.net

>>510
それが事実なら酷いな
駐車場って車一台分のスペースを時間借りするもんじゃん
やっぱり東北人は下衆で陰湿すぎる

551 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:13.05 ID:lBC1/vz60.net

これが資本主義だ

552 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:13.87 ID:FPavKUl80.net

この金額はよくある罰金〇万円取りますと同じだろう

553 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:19.92 ID:MMFdg9ix0.net

>>164

＞さらに、料金を徴収するものは都道府県知事等への届出が必要
＞届出駐車場の管理者は、技術的基準への適合、管理規程（供用時間、駐車料金
＞等）の届出及びこれに従った運営、自動車の滅失・損傷についての損害賠償（※）等
＞を行わなければならない

この部分で考えると、普段の値段と著しく違うの問題になるんじゃね？

554 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:28.21 ID:3vfaSGuL0.net

うちの客以外停めるなよ、無断駐車は5000円なって意味だろ

問題ないんじゃね？

555 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:29.48 ID:OUn2/XHz0.net

そもそもねぶた祭りの期間中に、
コース沿いの一等地に車で乗り付けるバカがマナー違反なんだよ。
一時間5000円はペナルティでしょ。

556 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:36.05 ID:9UxOcbvF0.net

>>436
京都で1時間2000円のとこあるんや、清水の近くだからか、高いなあ。。
大体市内殆ど、1時間500円位かと思ってたわ。


日本で一番高い駐車場は、銀座で1時間2000円〜3000円位らしい。

今回は、青森県で１時間5000円というのには驚いた。この前の大阪の淀川の花火でも、料金は普通だったしなあ。。

557 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:40.26 ID:DtJabM3z0.net

>>15
条例だから問題無し

558 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:46.12 ID:HztbVA4k0.net

>>505
んなことはないけどな。
俺は普通に料金見て入るのやめることもある。それは自由だ。
こういう駐車場が増えるとみんなでそういうことしないとならなくなってお互い不幸よね。

559 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:56.69 ID:KTD48cVv0.net

問題ないだろ、お盆料金だって文句言わず払ってる奴多いのになんでこれに対しては文句言ってるんだ？

560 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:47:58.55 ID:HiuLdaWT0.net

同業他社も迷惑だろ。
この企業のせいで青森の駐車場業者は一律にぼったくりだというイメージを付けられるわけだから

561 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:00.31 ID:wUE/MCOH0.net

ねぶた祭りにそんな価値あるのかｗ

562 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:10.24 ID:RiuI1Wjr0.net

>>512
田舎者は歩いて5分のコンビニに行くのにも車で出かける
下手すれば２分の距離でも車を出す

563 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:12.22 ID:7vx79cV60.net

領収書に印紙貼らなくていいのけ？

564 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:18.99 ID:gumc2jWo0.net

>>536
値段だけやけに小さい

565 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:23.95 ID:ixkv4MKI0.net

掲示してりゃいいってもんじゃない
人情的にアウトだろってラインがあるわな

566 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:26.23 ID:nybEsCG70.net

こういう大きな祭りでこんないい場所の駐車場なんて、まず最初に値段見るだろ普通

567 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:27.14 ID:ORSMG0K50.net

>>520
4000円くらいのつもりで止めたら夜間最大料金が適用されてなくて8000円くらい払ったことがあるわ

568 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:27.86 ID:wgZ89Qu80.net

青森のくせに祭りの時だけぼった価格は印象悪いなw

569 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:37.09 ID:DezhC7D70.net

青森って酷いとこだな

570 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:39.98 ID:scqoxjDR0.net

即駐車出来て祭り会場へのアクセス最高なロケーションのパーキングなら時間5000円でも喜んでカネ出すお金持ちは幾らでもいるだろ

そもそも今回クレーム付けてる奴は他駐車場が満車なのに何故ここは空いているのか？と不思議に思わなかったのか？俺ってラッキー！とか思っちゃったのか？

バカ過ぎね？ｗ

571 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:42.51 ID:r/+VDvHS0.net

まさか料金見て納得して駐車したんでしょ？
料金も見ずに駐車したのなら単なるバカ

572 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:42.83 ID:WzyTN3QPO.net

>>552
駐車場が罰金なんだ
凄いな

573 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:45.12 ID:x3llLTV20.net

6万5千円払うくらいならレストランの営業時間まで待って
レストランを利用して割り引いてもらったほうがいいよね

574 ：名無しさん＠１周年：2018/08/09(木) 21:48:48.70 ID:VzYRsc2B0.net

>>142
お前馬鹿って言われるだろ？