2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【排ガス不正】国交省、スズキ・マツダ・ヤマハ発が不適切検査と発表 計6480台

1 :ばーど ★:2018/08/09(木) 11:21:39.89 ID:CAP_USER9.net
 国土交通省は9日午前、スズキ、マツダ、ヤマハ発動機の3社で燃費・排出ガスの検査で不適切な取り扱いが見つかったと発表した。国交省によると、不適切と判明した台数はスズキが1万2819台中6401台(49.9%)、マツダは1875台中72台(3.8%)、ヤマハ発動機は335台中7台(2.1%)で3社合計で6480台。

 国交省は今後、報告内容を精査し必要な場合は厳正に対処するとしている。石井啓一国交相は「自動車ユーザー等に、車両の性能や自動車メーカーの品質管理体制に対する不安を与えかねない事態であり極めて遺憾」とのコメントを発表した。

2018/8/9 10:45
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL09H7S_Z00C18A8000000/

関連スレ
【マツダとスズキ】排ガス・燃費で不適切検査 9日公表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533743721/

433 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:26:49.36 ID:PbSbax9Y0.net
いっせーのせーって感じだな

434 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:31:26.70 ID:cdWez/fe0.net
残るはホンダとダイハツだけか

435 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:38:44.96 ID:R0lIj0iF0.net



デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽、わいせつ


ジャップの国民性




436 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:40:11.73 ID:kMx8zKaD0.net
>>432
規定の緒元を外れたら不利か有利かはなんともいえん。
実燃費が酷いことにはなってないので
実際より良く見せようとする意図は無かったと思うが。

437 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:42:25.17 ID:uorDEJTF0.net
ドイツ車乗りの俺に死角はない

438 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:45:23.04 ID:jDG06wQh0.net
不正マツダの記者会見どんでもねーな
不正ではありませんとか言い切りやがった
三菱ふそうレベルの悪質企業だな

439 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:46:06.54 ID:EwRFr3XT0.net
>>10
そんなこともあったな

440 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:46:27.88 ID:yab4FVRA0.net
ヤマハはさっさとトリシティの不具合なおせよ。
ボックスやら色々もうすでに買って後はバイクの納車だけなのに
住民票も、もう一回とらんやいけんやんか。

441 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:46:33.77 ID:EwRFr3XT0.net
>>438
どんでんでんねん

442 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:50:51.49 ID:NqDlQwdw0.net
>>5
コケないバイクでも開発されない限り
もう昔みたいな活気が戻るのは不可能

443 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:52:16.91 ID:kMx8zKaD0.net
>>416
日産は今回の内容に加えて測定値を書き変えてたので
もうちょい悪質。

444 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 21:56:08.29 ID:vC6/q3QP0.net
>>424
スズキはその前の時にテストコースが海風凄いとこで安定した速度出せないみたいな話もしてなかったっけ?

445 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 22:05:06.90 ID:iCSCu2qf0.net
>>32
俺のFJクルーザーカタログの8割超えるぜ
高速だとカタログ2より割り増しくらいかな?
燃費悪い方が誤差出にくいからね

446 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 22:09:11.83 ID:kMx8zKaD0.net
>>444
今回の現場は各地の工場だからそれはあんまり関係ない

447 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 22:09:14.43 ID:gOjOzk3k0.net
三菱のリコール隠しとか燃費不正の時に各社は
「法令守ってちゃんとしてまーす」と言っておきながら後になって発覚するのは性質が悪い、

そして会社によっては「意図的じゃないので不正じゃない」と言う辺りが印象悪い
三菱みたいに起訴されろやっての

448 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 22:45:44.81 ID:u1jQffy10.net
マツダの絶好調の秘密は品質管理 取っているデータの量は世界一
http://news.livedoor.com/topics/detail/10915720/
マツダの品質管理「全数、全量、全世界」の凄み
http://blogos.com/article/148250/
 
> ――次に、マツダが重視なさっている品質管理についておうかがいします。藤原常務は、
> 「生産の現場ではF1エンジン並みの品質管理をしている」と胸を張っておられます。
>
> 【宮脇】あれれ、本当ですか? 私たちはそんな表現をしたことはありませんが。
> マツダはF1、走ったことはありませんしね(笑)。
>
> ――常務が胸を張るF1並みの品質管理、の象徴は、例の生産ラインに設置されている
> エンジンの検査をするドライベンチだと思います。
>
> 【小川】はい、このドライベンチを活用して、組み上げたエンジンの全数・全量検査をしています。
> しかもこの検査はこの本社だけでなく、中国とメキシコにある工場でも実施しています。
> つまり、全数、全量、全世界とも言えます。したがって、どのエンジンのデータでも、
> 要求されたら即座に出せます。


マツダ 「F1エンジン並みの品質管理(キリッ」
マツダ 「どのエンジンのデータでも、要求されたら即座に出せます(キリリッ」
マツダ 「取っているデータの量は世界一(メガネクイッ」
 

449 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 23:06:03.91 ID:WAe3Cxv90.net
何だよ吹かしすぎて検査通しちゃいましたって…
スズキは集中力無さすぎやろ
ツマラン、どこかに細工してやろうかとか悶々と考えてるからこうなる。

450 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 23:18:11.33 ID:KJplSHRV0.net
>>394
そういうことみたいね。
全然中身は問題ない。

数字を改ざんしちゃったスバル日産と同列に扱うのはちょっと厳しい

451 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 23:20:32.71 ID:KJplSHRV0.net
>>417
お前何と戦ってるの・・・?

452 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 23:26:54.53 ID:wnTYttCm0.net
この3メーカーだと国交省内の売国スパイとか帰化人スパイに嫌がらせ受けてるようにしか思えない

453 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 23:29:52.74 ID:cxsWCQs60.net
マツダには起亜の残党がいるんだろ

454 :名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 23:31:14.54 ID:afIQvcXh0.net
犯罪企業スバルはもう半年以上経つのにまだ報告書出してないの?

さっさと潰せよ

455 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 00:23:57.25 .net
だな、お盆休みはAYMの貞操を守り切らねばならぬ

456 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 00:59:19.64 ID:/LMbfNqs0.net
そう、カワサキが正しかったのだ

457 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 01:16:24.84 ID:aOJAG53z0.net
ヤマハ発の七台は逆プレミアだなw

458 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 01:32:05.78 ID:i++QwtTq0.net
>>350
高いの買ってくれる人がいるから安いものが作れることを忘れるな

459 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 01:33:55.25 ID:mSCumzcx0.net
>>5
珍走排除

460 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 01:41:05.35 ID:j8UVMgio0.net
ラスボスはまだか

461 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 01:50:33.59 ID:vuDL8kJw0.net
>>1
国交省、トヨタからカネ貰ってデタラメ言ってんじゃねーよ

462 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 02:06:39.77 ID:vuDL8kJw0.net
>>1
トヨタはどうなんだトヨタは?

463 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 02:11:53.00 ID:8Vqy3O4X0.net
>>350
チョイノリどうした?

464 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 03:06:45.02 ID:/8Ih2T8l0.net
トヨタとホンダも本当に不正無いのか怪しいなぁ?

465 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 03:32:22.36 ID:iaQD/ZXO0.net
製造業では多かれ少なかれ行われていて、バレなきゃOKって思っているところが以外と多いぞ。
昔、取引先で不正があって、その事を取引先の執行役員に言ったら揉み消された。
ところが、その取引先が外資に買収されて、社内調査で不正が発覚、執行役員や現場の責任者等がクビになった。

466 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 05:18:36.89 ID:5wzkk8yx0.net
>>1
台風直撃にあわせて発表するつもりだったのに、台風ショボかったからなあ・・・w
当てが外れたね

467 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 06:32:20.75 ID:rA9pJJDn0.net
例えその手順が間違っていたとしてもその手順どおりにやるのがISOだからな。やめちまえよ、形骸化した日本全国のISO認証。

468 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 06:39:12.28 ID:IlGLRmh40.net
>>1
日本企業終わってるねwっうぇ

469 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 06:44:37.46 ID:3aT8goT50.net
>>421
それホンダだろ。
NSRが自主規制値を越えてたって話。

470 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 06:45:16.38 ID:TVc7LE4+0.net
>>9
無いね。

日本は所詮、二流企業の集まり。

471 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 07:22:20.12 ID:KLFAOjqz0.net
>>97
ノロノロ運転で燃費良くなるわけではない

472 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 07:23:23.48 ID:3nmcpw6/0.net
アルトワークス買って慣らし運転で郊外まったりドライブしたらカタログのJC08燃費23.0km/L超えた
慣らし済んで途中の峠道ブン回すような走り方でも長距離ドライブだと20km/lぐらいは出る
いままで乗ってきた車で一番カタログ燃費に近いわ

473 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 07:30:16.64 ID:WhAhEjx30.net
今朝の新聞等を読んだら、シャシダイの上を人力アクセルで加速する際に、
規定よりちょっと遅かったり早かったりしたのでアウトとのこと。

トヨタは人力に頼らないシステムを構築したのでセーフ、ってことらしい。

未だにアナログなやり方を認めてる国交相側もアレだな。

474 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 07:38:04.30 ID:v3f6VFrx0.net
2秒な

475 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 08:05:36.01 ID:vuDL8kJw0.net
躍度?が高いクルマを作れるのがこの2社
またアクセルワークで躍度を的確に制御できるのはマツダ
その何が悪かったんだろう

476 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 08:13:49.49 ID:faVAR9490.net
>>475
速度コントロールを人力に頼ってるくせに測定で速度コントロールミスしても自動でNGにならないシステムとか完全にダメだろ

477 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 08:25:51.43 ID:KMNFayey0.net
天下りを受け入れているメーカーは、不正・不適切が発覚しないとか本気でありそうだなあ
検査のための検査になってる

478 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 08:31:31.11 ID:tUd65dyW0.net
マツダのはスピード出し過ぎてた。
スピード抑えたら環境性能はもちろん燃費性も上がる。

479 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 08:35:45.32 ID:k3kNHV+Q0.net
>>454
話題そらしに必死だなツダオタさんよ
まずてめえのケツ拭けよw

480 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 08:52:23.21 ID:ZLqsmF8+0.net
情けないねえ

481 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 08:53:25.95 ID:WyjecXvf0.net
JC08がそもそも、重くて燃費がでるハイブリッド有利な方式だからね。軽くて燃費出る
ターボは不利だから車重重くした。ターボのおいしいところ使ったら車速オーバーしてた
こんなとこやろ

482 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 08:55:40.04 ID:faVAR9490.net
>>481
今回はカタログ燃費とか算出するための型式認定試験ではなくその試験どおりの数字が出てるかどうか確かめるための
出荷前製品の抜き取り検査での事案だから燃費数値どうこうは関係ないってあれほど

483 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 08:57:14.30 ID:WyjecXvf0.net
>>481
ご丁寧にどうも スバル、日産とおなじですね。

484 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 09:00:27.19 ID:WyjecXvf0.net
>>482
社内検査員が社内検査員無資格だとか、抜き取りだとか割と雑ってことやな。

485 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 09:02:39.33 ID:tmryNFTo0.net
自動車産業まで腐ってるのかよ、、、
ジャップ終わってるな

486 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 09:03:17.25 ID:faVAR9490.net
>>483
スバル日産は測定数値自体を故意に改ざんしてたので悪質度が段違い。
今回の3社はJC08モードに合わせ損なってたのでどっちかといえばミスに近い。
スズキはミスりすぎだし、マツダヤマハも人がミスるのが前提になってないシステムだったのは擁護できないが。

487 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 09:03:57.65 ID:faVAR9490.net
>>484
抜き取り自体は決められた方法通りなので何の問題もない。

488 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 09:05:01.27 ID:zasDsoA40.net
【社会】JIS認証機関、複数の韓国人審査員が無資格・手抜き審査 イギリス大手の日本支店
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532296223/

489 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 09:09:26.06 ID:WyjecXvf0.net
ターボ車で規定速度に落とさなきゃ燃費良くなるのは当たり前だべ。数値改ざんでしょう
規定速度で走ったことにしたのなら

490 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 09:12:23.05 ID:TNaOJ2mS0.net
今別スレ見てきたけど衝撃なのはマツダの検査総数だろwww
約4年で1875って

491 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 09:15:09.09 ID:TNaOJ2mS0.net
スズキは約6年で12819台

マツダの検査台数の総数桁間違ってんじゃないの?

492 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 09:17:28.75 ID:WyjecXvf0.net
というより国交省は頭下げないの?

493 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 09:33:24.58 ID:HSNmrG2N0.net
>>349
都合が悪いから

494 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 09:47:01.97 ID:9w/DKZeA0.net
だからマツダの不正は良い不正なのだ

495 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:21:33.38 ID:Lcly0zsq0.net
マツダ、スズキ、ヤマハ
性能に問題なく、改竄もなし

捏造、隠蔽、改竄をしたスバルの悪質性際立つ

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_160510/

496 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:49:13.22 ID:gGk3A79b0.net
不正メーカーが作った車という烙印はもう消えない

497 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:55:56.95 ID:ZILje4sv0.net
>>496
だね。スバルはもう終わってる

498 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 11:07:11.19 ID:GetP0yOt0.net
そしてスズキマツダヤマハに不正メーカーという烙印が残ってしまった

499 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 11:20:46.72 ID:8K3UAwPD0.net
故意にやったVWは、煽り運転して『ハイ、終わりw』って言って轢き殺すレベル。
過失で手順をミスった今回のは、停止線をオーバーして信号無視取られたレベル。
どっちも違反には違いないが。

500 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 11:27:30.82 ID:TsMmRqRq0.net
これもう公表してないだけで調べたら全メーカーで不正検査してるだろ

501 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 11:28:10.64 ID:FFTaGWvG0.net
>>494
>>495
んだんだ

でも一番の悪はスバルではなくマスコミを恫喝して隠し通しているトヨタ

502 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 11:40:56.96 ID:zCYuTaDX0.net
>>67
ウソだ!!
技術の日産が作った最も簡単なハイブリッドだぞ!

503 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:53:30.14 ID:Guv6cUUr0.net
>>500
スズキは技術が無い、優秀な社員が居ないから
トヨタ・ホンダは莫大なコストをかけて完成検査を自動化している

トヨタ・ホンダは理論的に不正が起こり得ない
 

504 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:55:58.18 ID:Guv6cUUr0.net
>>490
ヤマハはなんと 7台😭😭😭😭😭

505 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:59:05.22 ID:Guv6cUUr0.net
>>492
国交省はホンダ・ホンダ並の設備を導入しろと指導してる

スズキは天下りを受け入れる事で機嫌とり

506 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 12:59:39.17 ID:3F4CduOx0.net
ひどい。
おれのジューク返品するから金返せ。

507 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 13:03:12.06 ID:Guv6cUUr0.net
ご意見はこちらにどうぞ

コンプライアンス委員長
053-440-2366
国交省出身 根津

または
商品企画室
053-440-2588

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

508 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 13:09:21.61 ID:mO+JsIMa0.net
WMTモードの基準に則って世界でやってる基準を厳密にしてるだけだから世界基準を守らなかったら世界中から総攻撃されるぞ

509 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 13:12:04.81 ID:zIOH7fGf0.net
>>414
これ抜き取り検査だから。
マツダの国内販売が20万台くらい?
4年間の総数は80万台。
不正が4%だから、マツダが4年間に売った車のうち3万2千台が不正。

そんなに小さな数字ではないよ。

510 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 13:15:54.84 ID:hlcLWjAh0.net
>>509
算数というか国語というか

まあ初等教育からやり直せよこのアホ。知能に障害があるのか?

511 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 13:35:53.55 ID:faVAR9490.net
>>509
ネタとしてはまあまあ面白いな

512 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 13:57:44.23 ID:uoxj9+Yw0.net
本来はトレース失敗したら無効になるから測定やり直さないとけないところを面倒だからそのままにしてたんだろ
スズクのドライバー下手すぎだろ

513 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 14:28:37.49 ID:XE15ozi50.net
>>512
人間がやるからだよ
設備を導入しない。工場の能力以上に台数を作れと命令する営業の責任

営業部門に電話しろ
053-440-2208
053-440-2215
053-440-2161
053-440-2260
053-440-2834
053-440-2218
053-440-2097

514 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 15:34:34.57 ID:t0XVaHlS0.net
>>509
と言うことはスズキは全数か?

515 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 15:39:19.92 ID:t0XVaHlS0.net
ていうかやはり検査はかなり端折るんだな…
なんでかって?
そりゃーアナタよく考えてみてくださいよかなりのコスト削減になるうえ
理系お得意の
「見ていないものは観測していないのと同じなんです」と言う屁理屈が通用する。
本来これだけの検査量があれば本来20人30人で回さなければいけないところを1人または2人で回そうとする
無茶苦茶というかキチガイな会社も世の中にはございますし…

516 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 16:09:33.39 ID:lcQsSQjK0.net
>>509
こういう馬鹿が一生懸命マツダ叩いてるんだなw

517 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 16:09:34.28 ID:faVAR9490.net
サンプルテストや統計の知識というか素養がない奴は大変だな…

518 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 17:44:23.67 ID:YQJGIr1o0.net
ツダオタはよくそんなバカを演じる
一体誰得なんだと

519 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 18:00:17.60 ID:aMSvn8XT0.net
安心できる車乗りたいならトヨタかホンダの二択ということだよ
この二社は独立資本である上 研究開発費が他社よりずば抜けて多い
何より厳しいアメリカでたくさん販売してるから誤魔化したら厳しい制裁が待っている

520 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 18:40:52.98 ID:zEsrZItQ0.net
ツダチョン息してるー?wwwwwwwwww

521 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 18:43:25.07 ID:zEsrZItQ0.net
スバル叩き出来なくなったツダヲタどもが脳内年収バトルで暴れててワロタ
見てて哀れになるわ脳みそピカの毒でやられてんだろ

522 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 19:07:42.82 ID:1AUvN16w0.net
品質が数学的に担保されてるなんて
夢にも思ってないんだろうな

523 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 20:46:09.92 ID:ST6sMA6m0.net
>>512
スズキの場合は現場が正しい測定方法自体を知らなかった可能性が高い。
そうでなければもうちょっとマシな数字になるはず。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1137364.html
> 工場には排出ガス・燃費試験に詳しい管理職が配置されておらず、何か問題があった場合に現場の3人で判断しなければならない状況にあったという

524 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 21:01:09.59 ID:4nQyn+h70.net
無意味な検査については非関税障壁としてとっぱらってええよ。
そうすりゃ無駄なコスト削減になるし、トランプの顔も立てれるし誰も損しない。

525 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 21:38:26.65 ID:yc1dSEdI0.net
国交省はマツダとスズキに謝れ

526 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 22:26:40.90 ID:Wx9A98tR0.net
>>25
>親父のプリウス
>カタログスペックはリッター40キロなのに
>実際は20キロしか走んねえよ
>詐欺だろ

タイヤの空気圧をチェック。
あとは運転が下手だと何乗ってもダメだよ。
アクセルをブォンブォン煽って加速したりポンピングブレーキやったりなw

527 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 23:38:06.13 ID:9Z1RVJ8C0.net
>>523
もしくは現場で方を無視したカイゼンされてた可能性も(´・ω・`)

528 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 07:21:28.67 ID:ypT5pJ5G0.net
ピカ脳マツダ朝鮮人悔しいのうwwwwwww悔しいのうwwwwwwww

529 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 07:23:36.34 ID:hymey9XN0.net
>マツダは1875台中72台(3.8%)、ヤマハ発動機は335台中7台(2.1%)

あーはいはい

530 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 07:50:26.59 ID:ypT5pJ5G0.net
ツダチョン「アイゴールールが悪いニダ」

531 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 08:17:41.02 ID:AbbjS7Pe0.net
またスズキの燃費が上がる案件?

532 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 08:40:14.46 ID:IWveQxRT0.net
スズキもマツダも規定よりも厳しい条件で計測をしていたので不正ですw

総レス数 582
124 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★