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【大塚家具】ヨドバシカメラ 藤沢社長「（大塚家具に出資するのか？）別にうちからではなく、向こうが勝手にいろいろ言ってきてる」★2
- 1 ：ばーど ★：2018/08/07(火) 12:22:03.16 ID:CAP_USER9.net
- 大塚家具が経営難 父「なぜ話さなかった」
経営難に陥っている大塚家具が、他の企業からの出資を検討していることを受けて、大塚家具を去った前会長の勝久氏が日本テレビの単独取材に応じ、無念さをあらわにした。
大塚家具 大塚久美子社長（２０１５年３月）「きょうから大塚家具は名実ともに新経営体制で業務に取り組んでまいります」
３年半前、父親との経営権争いの末、大塚家具の社長の座を死守した娘の久美子氏。経営改革を続けてきたが、２年連続で赤字を計上。自力での再建が困難になる中、今月４日、他の企業などからの支援を検討していることがわかった。
その候補に挙げられているのが、貸し会議室大手の「ＴＫＰ」や「ヨドバシカメラ」など。
ヨドバシカメラ 藤沢昭和社長「（Ｑ：大塚家具に出資されますか？）別にうちからではなく、向こうが勝手にいろいろ言ってきてる」
この危機的な状況に口を開いたのが、大塚家具の前会長で、現在、別の家具販売店を営む父の勝久氏。久美子社長と競合しないよう、ホテルなど法人向けの販売に重点を置いてきたという。
現『匠大塚』会長 大塚勝久氏「（報道を見て）非常に残念だったし、寂しいですよ。なぜ私に話しなかったのって。寝ずに働いてつくった会社ですから。どこにもまねできない会社をつくろうと思って。まさか３年半でこうなっているとは思いませんでした」
久美子社長から一切連絡が来ていないという勝久氏。業績悪化の要因については、久美子社長が、「会員制など手厚い接客を重視したかつてのビジネスモデルを変えたこと」だと指摘した。
現『匠大塚』会長 大塚勝久氏「今まで大塚家具を育ててくれたお客さんを無視しちゃったということ。いい物買うなら大塚家具。（以前は）大塚家具で買ったことを自慢できた。そういうことを言えなくなるような会社に移行していったのが一番の問題だったと思います」
勝久氏は、「久美子社長にアドバイスはできる」としながらも、この現状で、再び手を組み大塚家具を経営することは考えていないという。
2018年8月6日 21:19
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2018/08/06/06400742.html
関連スレ
【経済】大塚家具、身売りへ 提携先の貸し会議室大手ＴＫＰ軸に最終調整 取引銀行はヨドバシカメラによる子会社化を提案★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533436040/
★1が立った時間 2018/08/07(火) 08:17:12.29
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533597432/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:24:29.50 ID:6vqDNo1a0.net
- ずいぶんきつい言い方だな
裏を返せば買収は本気で、足元を見て良い条件を引き出そうとしてるってことかもしれんが
普通は「特に聞いてない」「その予定も今の所ない」くらいだろう
- 3 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:24:31.50 ID:Pld4Fupc0.net
- プライド高そうだからな〜
- 4 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:25:18.70 ID:0hpYLVSM0.net
- 久美子が土下座すれば助けてやらんでもない的な？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:25:41.08 ID:pdg0JEky0.net
- 買い叩く
- 6 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:26:00.83 ID:XIpnilr/0.net
- 父親は優秀、みたいな報道はおかしい
- 7 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:26:09.65 ID:CT29AnU90.net
- オジキの盃割ったことを後悔してるだろ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:27:35.34 ID:/7RYPCuq0.net
- 買収関連の観測ニュース流してるやつがいるんだろ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:27:59.84 ID:mclNGQYm0.net
- 元々経営難だったからもめたんだろ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:28:06.64 ID:hM8deNMx0.net
- どちらが社長でも経営難になってただろ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:28:45.50 ID:SRspbUtg0.net
- ヨドバシに話来てるのは間違いないっいてことか。
ゴミは拾わんだろヨドバシ。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:29:00.01 ID:G8KPsean0.net
- つまり、
大塚家具が朝鮮、ヨドバシが日本みたいな関係？
- 13 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:30:02.56 ID:YwUV+omo0.net
- 女性の社会進出の看板みたいな扱いでマスゴミがチヤホヤしてたら身売りｗ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:30:11.30 ID:4F+//vuV0.net
- いやいやいや、ヨド社長を批判しとる奴は一体何なんだ？
ヨドバシにしてみれば、銀行が勝手に不良債権押し付けようとしてるんだろ
ツカサのウイークリーマンションとか知らないのかよ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:30:21.02 ID:o1uoOma80.net
- ソフマップなら買うかも(意味深)
- 16 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:30:26.00 ID:tNj+X2rC0.net
- 金持ち相手に少しずつ業務を縮小していけばよかったのかもしれないな
金持ち相手ってのはニッチ市場だから
- 17 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:30:36.58 ID:xT+M+ANk0.net
- 実は愛人契約狙ってるとか
- 18 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:30:55.49 ID:NpJ049Mo0.net
- >>6
実際一代であんだけの会社作り上げたんだから優秀なんじゃないの？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:31:38.48 ID:3anlBcJH0.net
- >>12
となると、要は「こっち見んなｗｗｗ」って事か。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:31:43.09 ID:2wlDFdV20.net
- 今家具なんて売れないだろ
若い連中は皆イケアに行っちゃう
- 21 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:31:44.13 ID:OfmVWfwX0.net
- >>1
親父が経営者のままだったら、もっと早く破綻してただろ。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:32:33.80 ID:k7kN4nyu0.net
- ああ、こりゃあかんなw
- 23 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:33:11.88 ID:NIVrFqrK0.net
- >>18
だね
娘は無能だが
- 24 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:33:17.46 ID:Ubzgr+AI0.net
- 商売に学歴は必要ないからね
そりゃ普通に跳ね返されるよ 世間から
- 25 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:33:21.74 ID:taMfOhKo0.net
- 最初から皆が書き込んでたけど親っさん正しかったな
- 26 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:33:39.56 ID:VXLkiHQc0.net
- >>14
ただの逆張りでしょ どの話題でもこういうのは出てくる
- 27 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:33:52.93 ID:v86uF3S60.net
- 自分で家具作ってないのに買収しても意味ないだろうな
しまむら買収しても無意味なのと同じ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:34:42.82 ID:EasoX4JS0.net
- >>12
余計に意味不明
- 29 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:34:50.77 ID:CBkkvZkM0.net
- ヨドバシカメラの真実
ヨドバシカメラはスポーツチームへのスポンサード
芸術や文化などへのスポンサード
地域のイベントやお祭へのスポンサード
を殆どしない。
特にスポーツチームへのスポンサー活動はゼロ
ビッグカメラやヤマダ電機やK'sや上新が積極的なのに
- 30 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:34:59.40 ID:crrc7tNV0.net
- 人生の節目に縁起の悪いところで家具買いたくないわな
- 31 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:35:29.48 ID:TVwIMiIr0.net
- 最終的に中華資本に売って逃げるんだろうな
- 32 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:36:08.19 ID:EasoX4JS0.net
- >>20
若い連中は，まともな家具なんか買えないだろう
- 33 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:36:22.58 ID:wQkOjt//0.net
- >>6
時代にそぐわなくなったけど、かつての成功者だから実績はあるさ
娘はその実績すらない
熟練の職人を引き連れて出て、リストラせずに身軽になった親父はラッキーな側面もあるけど
- 34 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:36:48.90 ID:Ubzgr+AI0.net
- まぁ大人たちに騙されたんじゃないの
社長になるなら小さな商店から初めて商売のコツ覚えないと
- 35 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:36:52.14 ID:AWvaelJQ0.net
- そもそも銀行が子会社にするって言ったんじゃないの？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:37:03.64 ID:EasoX4JS0.net
- >>21
それは分からんだろう，持ち直してるかも
- 37 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:37:06.34 ID:k3gFE6RQ0.net
- >>29
だからなんだよ。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:37:28.78 ID:sZBG0bkx0.net
- 厄介がられてるなあ本当に縁起悪いのも浸透してしまったな婚礼家具は売れないだろ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:37:38.16 ID:CT29AnU90.net
- >>20
若いうちはイケアニトリで十分
家建てる時にこだわるようになるけどセンスに問題だよな
- 40 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:37:43.64 ID:SMaXYthC0.net
- 名前を挙げられた全ての企業が、「久美子はなしで」って言っているのが共通点だな
- 41 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:37:47.11 ID:vhlCiMuh0.net
- あの時代はミンス不況でドン底から少しづつ上向きだったから、親父の路線の方が生き残ってたかもしれない。
まぁウチは経営に関しては素人だから、所詮たられば論だけど。
事実として残ったのは、娘が無能な事だけ。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:38:09.33 ID:nHUfagsj0.net
- 親父が経営難にしたくせに，建て直そうとした娘の足引っ張って話を大きくしたから悪い印象着いたンじゃねぇかよ。
何を偉そうに。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:38:17.75 ID:L1fIu9js0.net
- お笑い芸人を利用して売名するグラビア嬢と同じ手口？
- 44 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:38:30.31 ID:sGids3TT0.net
- >>20
若い連中はイケアどころかニトリでも家具を買えないくらい貧しいのが多い
- 45 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:38:36.73 ID:TVwIMiIr0.net
- 親父の会社は小さいなりに順調なんでしょ？
まあスリム化して得意かつおいしいとこだけでやってるから失敗もないだろうし
- 46 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:38:50.72 ID:EasoX4JS0.net
- >>29
スポンサー活動は不要，その分安くすればいい
- 47 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:39:27.30 ID:EasoX4JS0.net
- >>30
当然だろうな
- 48 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:39:29.52 ID:Ubzgr+AI0.net
- これを関西では着倒れと言う
イイカッコしても商売は成り立たない
- 49 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:40:21.44 ID:ZoFARvqU0.net
- 島忠にでも出資してもらえばいい。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:40:42.79 ID:1j5u4w2E0.net
- 一族経営なんてものは長く続けるなよって事なんだろう
- 51 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:41:09.19 ID:EasoX4JS0.net
- >>42
親父が経営難にしたのじゃない，時代が不景気になっただけ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:41:10.55 ID:7OsYdgZY0.net
- >>15
買って久美子の水着を
- 53 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:41:16.68 .net
- ヨドバシとかテレビ台位しか需要ないだろ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:41:17.44 ID:fMHMiQZc0.net
- 平成の豊臣秀頼
- 55 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:41:21.81 ID:kN5E24gv0.net
- ヨドバシ家具か
アキバでかいから1フロア家具売り場にしてもいいな
- 56 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:42:16.80 ID:L3sHHWCL0.net
- 既出かも知れないけど、そもそも余分なものを買わないようになったから、家具も必要無くなったんじゃない。
1. クローゼット … レンタル衣装
2. 書棚 … スマホでコミック
3. 収納棚 … 何か必要な時はシェアリング
4. 食器棚 … 来客の時はデリバリーサービス
5. テレビ台 … パソコンやタブで個人視聴
残すはベッドぐらいか？ みたいな感じじゃない。
- 57 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:42:27.41 ID:EasoX4JS0.net
- >>48
着倒れは，関西でもごく一部の地域だけ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:42:56.17 ID:I7SfrNTM0.net
- 大塚じゃなくて銀行が勝手に身売りさせようってだけだな
- 59 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:44:28.03 ID:g0+CFZze0.net
- >>2
株価にも影響するんだからそんな事を言えないだろ。
むしろ怒って支援銀行の名前を出して「◯◯銀行さんが全部債権を持たれるのでは？」ぐらい言っても良い案件だろ。
やたらヨド落としの大塚擁護が出るのは何でなんだ？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:44:48.13 ID:CT29AnU90.net
- ヨドで家具なんて想像出来ないけどホームシアター用のソファくらいかな
疲れないけど寝落ちしないソファなら欲しいな
- 61 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:44:50.58 ID:kiGXTcEp0.net
- >>58
そういうことだな
- 62 ：巫山戯為奴 ：2018/08/07(火) 12:44:50.58 ID:DmNuN8HD0.net
- ヨドバシ的に何が美味しいのか意味不明、てか何処も美味しくねーか。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:45:06.90 ID:ZHLhUhVE0.net
- これ完全に銀行がパニクってるな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:45:16.43 ID:Ubzgr+AI0.net
- みんな野心に燃え理想を追い求めるんだって
晴れの日には格安で日本の女性に着付けをさせて立派な社会人にしたいとか
でも、仕事だから それでは飯食えないんだよ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:45:24.46 ID:T3dcbRIO0.net
- >>44
ニトリで無理ならダイソーかな？
- 66 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:45:45.56 ID:HXfBHBYz0.net
- 俺たちみたいな独身貧民層は大塚家具には用がない。
大塚家具は富裕層をターゲットとしたお店だ。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:45:58.01 ID:TVwIMiIr0.net
- >>42
いや無理だろ大塚家具がイケヤやニトリ方式にするという時点で
- 68 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:45:58.14 ID:SMaXYthC0.net
- >>62
ニトリあたりが、高級路線のブランドとして買収すれば・・・
いや、独自ブランド立ち上げた方がマシか
- 69 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:46:03.55 ID:c+O3udaW0.net
- すげー言い方だな…これが社長なの？？
大塚家具の経営方針なんかどうでもいいけど、ヨドバシカメラのこの社長？の言い方にもドン引きだわ。
- 70 ：巫山戯為奴 ：2018/08/07(火) 12:46:24.83 ID:DmNuN8HD0.net
- 販売的にはヤマダ電気のがお似合い。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:47:38.95 ID:KiKo/mfm0.net
- >>66
富裕層は大塚家具で買わないって言うけど、じゃあどんな層が買うんだって話。
あとほとんどのファミリー層もニトリやイケアで買ってるよ。
富裕層wって本当日本には0.5パーセントもいないんじゃね？
- 72 ：巫山戯為奴 ：2018/08/07(火) 12:47:43.89 ID:DmNuN8HD0.net
- >>68 独自でやった方がマシだよなw
- 73 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:48:12.28 ID:zCJIXXHY0.net
- バカ娘は3年ぐらいであっという間に200億円ぐらい溶かしたんだっけ？
どう考えても無能のバカだろ。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:48:13.96 ID:AiNQFWPj0.net
- ヨドバシとか飛ばしてきたのは大塚家具の株価対策かな？
ヨドバシは上場してないから株価とか関係ないけど、いい迷惑だよなw
- 75 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:48:19.59 ID:8elMGZr+0.net
- とにかくいらんだろうこんな会社
- 76 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:48:21.11 ID:teAP/zzh0.net
- 薄利多売と会員制高級家具。
傘下に入ってきても教えられる事はなにもない。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:48:22.57 ID:UdvmbGOc0.net
- >>42
あの頃はリーマンショックの影響も受けて、大手でも苦しかったから親父関係ないんじゃね。今なら明らかに高級志向のが儲かると思う
- 78 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:49:22.87 ID:eeNaPTEF0.net
- >>9
リーマンショックの影響で一時的なものだったんだよ
それを慌てふためいて販売方法変えてしまったのが久美子
親父は今は我慢しろと主張してた
- 79 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:49:24.36 ID:NePExPGl0.net
- >>32
ほんとこれ
年収300万台で何を買うんだって話
ニトリが適正価格
- 80 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:49:33.36 ID:TBDHxd1e0.net
- 価格競争に負けたと
- 81 ：づら：2018/08/07(火) 12:49:45.31 ID:BZFDXSEG0.net
- /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
|;;|■■■■ 潮、、噴き上げたぁぁぁぁぁぁぁ
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ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ|
- 82 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:49:48.17 ID:TbeTg9iC0.net
- 大塚の持っている箱は魅力的だろうなあ。
ただ家具屋としての魅力はゼロどころかマイナスだが。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:50:04.71 ID:KiKo/mfm0.net
- アウディやメルセデスに乗ってニトリやドンキにお買い物。
こういうのが日本の現状で、なぜそうなのかわからないと日本ではやっていけない。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:50:21.78 ID:HXfBHBYz0.net
- ジャパネットたかたと組めばよい。
「どうですか皆さんこの机、椅子、座り心地最高！」
とかやればたぶん売れる
- 85 ：巫山戯為奴 ：2018/08/07(火) 12:50:25.28 ID:DmNuN8HD0.net
- >>77 だってさあんまり馬鹿高いなら特注で建具屋さんにお願いしても変わらなくね？
- 86 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:51:21.25 ID:6vqDNo1a0.net
- ヨドバシの方も決して安泰じゃないというか、レベルは違うけど
大塚家具と似た構造の問題抱えてると思うけどなぁ
ヨドバシって、家電量販店の中では石丸ほどではなかったけど
対面販売で接客、商品知識、アフターサービス重視で売ってたところだし
- 87 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:51:27.55 ID:zCJIXXHY0.net
- 昔大枚はたいて大塚家具の食器棚買ったけどニトリとはものが違うぞ。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:52:02.95 ID:Ubzgr+AI0.net
- 結局、理想を目指す経営の頂点は老舗だろ
一時期は流行に乗り大きくなるが理想を求めると時代や流行が変わり老舗の小さな商店で生き残るか
無くなるかの選択 やりたいことがあるなら京都で店だせ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:52:41.46 ID:BJhhAkWY0.net
- >>59
大塚とかどうでも良くてとにかくヨドバシを叩きたいんだよ
単発IDばかりなのでそこは察しろ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:52:42.67 ID:5J2XbRZZ0.net
- >>86
通販のヨドバシてけっこうみんな使ってるイメージあるから
安泰そうな感じするけど、どうなんだろ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:52:45.44 ID:DPHnB8eq0.net
- >>82
土地建物なんて、自社で買ったり借りたりすればいいだけだろ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:52:56.43 ID:L3sHHWCL0.net
- >>69
仮にヨドバシが前向きだったとしても、未確定の段階ではこう言う。是非に！なんて言うと、銀行にふっかけられるのがオチ。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:53:14.78 ID:4QBcr5Wb0.net
- >>29
余計なことをしていないので好印象だわ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:53:30.35 ID:UdvmbGOc0.net
- >>68
そんな足を引っ張りそうな事業をニトリがやるとは思えない
- 95 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:53:50.61 ID:yky4GyZt0.net
- 家具を作ってない家具屋を買ってきても通販で売るもの出来ないよな。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:54:25.72 ID:CPwqwc8O0.net
- 久美子 もうヨドバシの社長に体張るしかないぞ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:54:35.82 ID:KiKo/mfm0.net
- >>87
ほとんどの人には品質なんて関係ないんだよ。
あんまり酷いとあれだけど、ニトリは最低限満たしてるし。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:54:37.12 ID:eeNaPTEF0.net
- >>86
すでに不動産屋だよね
梅田駅前の駐車場兼商業ビルがどこまで成功するかにかかってる
梅ヨドのテナントはなんとなく苦戦してるように見えるな
- 99 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:54:43.86 ID:TbeTg9iC0.net
- >>91
と素人は思うだろw
- 100 ：名無しさん＠１周年：2018/08/07(火) 12:54:58.37 ID:XgzjvRYs0.net
- 久美子の馬鹿！
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